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来日オーケストラ総合スレ　7

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0001名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Q3QMEFBg
毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366463702/
0730名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 22:38:59.64ID:5yoOtrmJ
>>728
ええ〜ウィーンフィルアンコール無しか〜。このオケはいつもそうなのですか？
私はチェコフィルしか行ってないけどチェコフィルよかったよね。ウィーンの確か半額？
つくづく安上がりのオケのファンで良かったと思うわ。
0731名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 22:39:53.57ID:dUd0HguU
名古屋のウィーンフィル。自分は大満足。
ティーレマンも変に凝らずに、良かったと思う
トランペットのおじさんが松葉杖だったので驚いた。旅先で怪我したのかな？お大事に。
ティーレマンもオケのみなさんも満足そうだった。
フルートの美人さんを周囲の男団員がチヤホヤしていたのが、印象に残った。
0732名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 22:46:13.16ID:tzTNuqJY
>>730
昨日はエグモントだったけど、今日は1曲目がそれだったので‥。
名古屋以外ではエグモントやるんじゃないの？　ｗ
07337252013/11/07(木) 22:53:43.46ID:57TkEQAJ
舞台の袖から駆け込むようにやってきて、指揮台に飛び乗り、拍手が終わらないうちに演奏を始めるティーレマンであった。
アンコールなし。流石に手入男だけあって仕事が早いっ！
07347252013/11/07(木) 23:20:18.64ID:57TkEQAJ
>>730
ベートーヴェンの後のアンコール曲って難しいですよね。
エロイカの余韻をぶち壊さないように、敢えてアンコールなしだったのかもしれませんね。

チェコフィルの新世界が忘れられません。
0735名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 23:23:37.31ID:yzTrjjnU
ウィーン・フィルは毎年ウィーンといえばな曲をアンコールでやるけど今年は定番無しなのか
07367302013/11/07(木) 23:33:21.27ID:5yoOtrmJ
なるほどそういうことでしたか。
＞チェコフィル
私は悲愴でした。これも本当良かったです。大音量でも金管美しいし、何より弦の音色がもう･･･
コンマスのブラームス協も忘れ難い。

ティーレマンのベートーベン、ルバートしまくるイメージがあるだけど、今回のはそうでもなかったみたいですかね。
ウィーンフィルのエロイカなんてそりゃ至福だろうなあ。
0737名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:01:38.90ID:J2n9wIPb
横浜のパリ管、サン＝サーンスにやられた。
このコンビ、クラシカで観て好きになったけど期待以上。
最後のフェルマータは心臓止まりそうだった。
半分くらい空席あったのがもったいないなぁ〜
07387252013/11/08(金) 00:38:22.33ID:9bfzrfQE
戦国自衛隊って昔の映画で、戦闘シーンの音楽が、
オルガン交響曲の第三楽章にソックリで大笑いしたことがあった。
0739名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:42:03.81ID:XrRvRD6C
>>737
平日のしかもサントリーと同プロじゃ集客は厳しい。
別プロだったらおれも行ったけどな。
07407252013/11/08(金) 01:06:51.28ID:9bfzrfQE
ttp://m.youtube.com/watch?v=EBoDMX1uuzI
これの1:29:44のところ
盗作じゃん（笑）
0741名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 01:15:57.66ID:mSWx0X/x
パリ管、無理して行ったかいがあったよ
ほんとサン・サーンスが良かった
もっと聴いていたかった
0742名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 01:26:44.35ID:R6KJNxm0
同じ月にやる都響のサン＝サーンスが完売でパリ管のサン=サーンスがガラガラってw
日本人の耳はやはりどうかしてるとしか言いようがない
0743名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 01:42:55.39ID:1bz0QL9G
みなとみらいの平日公演はサントリーが即日全席完売のコンセルトヘボウでも７割の集客だったから
0744名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 01:45:12.65ID:+EB/kNFp
パリ管聴きに福井に行ってくる。
それにしても前評判高いなー、楽しみだわ。
0745名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 03:10:57.52ID:V+GXQOrR
>>742
都響はサントリーホールで土曜で勤労感謝の日とパリ管は平日みなとみらいホール
しかも料金に大きな隔たりがある
これではオケや指揮者の差があっても集客力に大きな差が出る
耳とかそういう問題ではないんだよ
聞きに行く誰もがリタイヤした老人ばかりではない
こんな簡単な事分からないの？
0746名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 03:25:32.04ID:CTJuwTH6
そうそう。現役宮仕えサラリーマンにとっては平日の外来の
高額オケのチケットは行けなくなるリスクがあるから、
有給を取る覚悟でもない限りおちおち買える代物ではない。

シーズンに有給取りまくるわけにも行かないからどうしても平日の
公演は絞り込む必要がある。午後半休を取るためのクリエイティブな
アイディアが次から次へと湧いてくる人は別かもしれないが。
0747名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 06:22:16.39ID:BgePlfYY
そうそう。それに地方だとね〜　私もコンセルトヘボウ平日まだ余ってるんで迷っただけどやっぱ時間的に無理無理（泣
0748名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 06:56:44.72ID:RG7NS1nZ
都響なんかたとえＢ席３８００円でも高いと思う
パリ管はＢ席１４０００円でも行こうと思える
音が違う時点でどんなすべての考慮差し引いても都響には行かないけど
国内オケはおけぴで一番安い席をさらに半額になってる時で聞きたい曲の時に買う感じだな
定価でいったことがない
これ当然のこと
0749名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 08:22:28.84ID:ZegmUQ6Q
>>748
何を必死にアピールしたいの？
貧乏くさいよw
0750名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 09:43:21.66ID:TzBepKT+
>>744
レポ頼む。
ホールのことも含めて。
0751名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 12:23:52.93ID:FmsnTOeE
>>748
なんとも安っぽいご意見ですこと
それでは先週のインバル公演がどんなにすばらしいマーラー演奏だったかもご存じないわけね
そんな方には一生サンサーンスあたりがお似合いなのかも
0752名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 12:34:02.52ID:ZPYVywCH
ご本人の品性がにじみ出る良い書き込みですな
0753名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 12:54:04.06ID:n/74qoZz
雨が降ってもサンサンサーンス
風が吹いてもサンサンサーンス

昔のサンテレビのコマーシャル
0754名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 13:02:01.68ID:MVS1w7wB
>>746
>>747
演奏会は平日の夜にやるくらいなら、むしろ休日の午前中を有効活用してほしいよね。
みなとみらいに19時とか、首都圏サラリーマンなら東京南部か横浜市内の駅近ホワイト企業勤務とかじゃないと厳しいでしょ。
地方から仮に休みとって来るにしても帰りの新幹線や飛行機の最終に間に合わないということに・・・
ああ、仕事やめて不労所得で暮らす資産家になりたい。
0755名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 13:32:55.44ID:7GKDsfJd
都響はオケのサウンド的にサンサーンス合わなそう。
フルネのころはフランス音楽得意にしてたようだが。
0756名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 16:25:04.96ID:z6NLmoFS
>>754
ちょっとでも出るの遅れたら遅刻になるからねぇ
同じ平日で同一曲目サントリーであるならそっちになるね。

みなとみらい独自企画でツィクルスとか組まれたら覚悟決めて有休模索するけどさ
0757名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 16:39:22.12ID:BgePlfYY
しかも発売は公演の随分前。その時点で仕事休めそうなのか子供の学校の行事は入らんのか等々予測を付けるのは至難の業。
で行けなくなったりしたら高額杉で寝込むし、、どうしても地元に来てくれてなおかつ休日にやってくれるところを探すしかない。
というわけで、来日オケにはなるべく、東京神奈川大阪に偏らず、ついでに名古屋辺りも寄っていただきたい
0758名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 16:47:49.33ID:qnRX8cIm
都内通勤者で18時終業の会社だと終業後に川崎だと間に合うけどみなとみらいはちょっと…という人は多いだろうね。
実際都内オケのみなとみらい定期公演はほぼ土日中心に設定されているし。
私の場合、今の会社はフレックスなんで特に休まずとも平日公演は楽勝なんだけど、まあ少数派なのかな。

であれば平日公演の場合、開始時間を19：15ないし19：30にするという手もあると思うが。
もちろん逆に帰りが、という人も出てくるだろうが、開始時間に間に合わなくて断念する人数よりは、
終電時間に間に合わずに断念する人数のほうが少ないと思う。
0759名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 17:29:20.90ID:2JU8jlPl
そういえば何年か前、みなとみらいにコンセルトヘボウ
聞きにいった。
会社出るのが少し遅れて前半のドヴォルザーク8番
第1楽章間に合わなかった。

そんなこともあって平日のみなとみらいは買ってない。

今年のベルリンフィルは川崎しか買えなかったから
ミューザに行くがあそこはそれほど心配してない。
0760名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 17:32:41.90ID:UfhHqA1Q
開始があまりに遅いと遠方から来る人がその日のうちに帰れないんだよなぁ。
終電が、東京駅発だと新大阪21:20、仙台21:44、名古屋22:00。
サントリーホールで19時開始、終演21:00〜21:20頃とすると、新大阪はほぼ無理として、
仙台がアンコール聴かずに退席して、地下鉄のホームまでダッシュしてぎりぎりってところ。
大阪は18時開始20時終了なら間に合いそう。
関東辺境在住の私の例だと、東京駅22:20が最終なんだけど、大体は間に合うけどきわどかったことが何度かある。
駅から遠いNHKホールとか危険。
危なそうなときは自家用車を運転して遅い終電ある適当な駅に止めて残りは電車で来てる。疲れるけど。
0761名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 17:46:20.63ID:MIa6BhR3
つーことは、チケット争奪戦になりそうな人気オケの公演は平日の横浜公演を狙えば
大丈夫だってコトだな。
0762名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 19:11:56.96ID:NGIOtx6a
>>760
名古屋住みだと、平日オペラは難しいけど、クラシックはサントリー、ミューザ、東文なら
大抵セーフかな。
NHKホールは品川遠いからちょっとヤバい。
バレエが意外と間に合わず、深夜バスになることがたまにある。
0763名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:34:33.48ID:K8gfEN5L
チケット買うと同時に有給申請してるから割りとどうでもいい
0764名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:40:06.23ID:dMSEZ4se
以前に一度だけロンドンに一人旅行したことがある。平日夜のコンサートは８時開演だった。
日本みたいに７時開演だと、大急ぎで駆けつけないと間に合わないし、疲労から演奏の途中で眠くなったり
お腹が鳴ったりで全然音楽を楽しむ環境じゃない。
いろいろとホール側にも都合があるんだろうが、こういう処に文化レベルの差を感じるよ。
0765名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:47:42.42ID:7GKDsfJd
7時-9時って中途半端だよねえ。
飯抜きだと途中で腹減るし
飯食ってからだと慌ただしくて
しかも眠くなる
0766名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:51:13.45ID:yUBBairK
眠くなるのは集中力がないだけのような。
0767名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:00:51.21ID:NGIOtx6a
METも演目によっては20時開演23時終演だけど、日本でそれやったら首都圏でも
帰宅に一苦労の人多いんじゃない？
住宅事情や就労事情が違うんだから仕方ないと思う。
0768名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:09:18.38ID:IlALZgbK
オケマンはそれから帰り支度するわけだしな
0769名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:19:38.10ID:SsaorXat
仮に19時半なり20時開演にすることで遅刻することなく来れる人が100人増え
帰れなくなる人が50人出るということであれば開演遅らせても良いだろう。
無論逆なら避けるべきだが。
都心部のホールであえてやる必要はないかもしれないが、
みなとみらいであれば試みとしてやってみるのも良いかもしれない。
地方や遠方の人には大変だが、そういう人がマイノリティであるのは確かだから。
0770名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:21:18.83ID:yUBBairK
なんか我が侭過ぎる人がいる件。
0771名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:22:59.64ID:mSWx0X/x
いつでもどこでも夜は19時開演てのがおかしいんだよな
0772名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:26:33.59ID:qsBRGb+5
>>760
自分16日の川崎がそれだなぁ。

帰りの新幹線からの乗り継ぎ間に合わないので、車で新幹線駅まで行って駐車場に置いて日帰りするよ。
0773名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 23:18:01.16ID:wRPQ7PSk
サントリー、ティーレマン、ＧＪ！
なんでこんなに相性いいんだ？ってぐらい。
エロイカはゾクゾクもんだった。年取るとやっぱりこういう音がいい。
あと３本も期待できそう。なんだかんだで音の処理はやはり別格。

５日のパヴォ＆パリ管も演奏としてはよかったけど、どーも個人的には…。
デュトワ・モントリオールのようにキレキレクールというわけでもなく、
ミュンシュのような情感押しでもなく、パヴォさんどこに向かってるの？という気が。
ま、それがこの人の指揮だ、と言われればそれまでなんだけど、「大御所」といわれる
まで、まだ変化しそう。カンマーとのベトチクもいまひとつ入り込めないし…。
あ、でも来てくれればまた行きますよ！
0774名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 23:30:03.58ID:yUBBairK
>>773
わかる、ここで大絶賛のパリ管、私もイマイチでした。
でも、また来てくれるんだったら行きますけどね。
0775名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 23:58:31.28ID:MKBN57Fz
東京駅10時終電新幹線利用の長野土民なので、
19時開演は助かっています。
新日のような1915開演だと、チケット買うの躊躇します。

ヤンソンスやヤルヴィのようなアンコール大王の時は、
10時終電でも最後まで聞けない場合があります。
ヘボウ、ヤンソンスで最後のファランドールを背に聞きながら
ホールから飛び出した時は悲しかった。

ただ、東京の場合開始時刻を遅くした方が人が増えるというのは
その通りでしょうが・・・
0776名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:02:53.78ID:MIa6BhR3
ロンドンもニューヨークも都心から30分くらいのところに住んでるもんな。
東京とは大違いだ。
0777名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:04:12.59ID:qZVtmeCP
地方の人はマチネーに行くんだと思っていた。
0778名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:19:07.04ID:TLNMKFi+
新幹線利用だと交通費がバカにならないので、
無理やり出張仕事を入れて東京に行ってます。
（幸いそうしたことが出来る仕事やってるので）

週末やマチネーだと仕事と絡める事出来ないものですから。
0779名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:24:01.95ID:Z08h5rYn
ニューヨークは車移動が多いし地下鉄は24時間動いているので、帰宅について気にする人は少ない。
だから夜は8時始まりで、METでオペラ見て出てきたら日付が変わりそうだったことがある。
そういう状況が違うからな。
ちなみに名古屋は飲食店の店じまいが早いので、夜の公演は18時45分というヘンチクリンなのがデフォルトです。
0780名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 02:00:52.93ID:LWWDflHU
>>750
パリ管＠福井行ってきた。
このホールの音響は本当に良い。パリ管の良い意味での軽い響きがシベリウスとサン=サーンスにピッタリだ。
ハーモニーホールふくいのオルガンは初めて聴いたけど、今まで聴いたことのあるホール、例えばサントリーや池袋の芸劇、愛知芸劇より柔らかく響く。サイド側で聴いたけど、次は正面で聴いてみたい。
客入りは6割くらいかな。客層は良かったよ。全ての曲でフラブラや極端な拍手も無かった。
ヤルヴィはパリ管と相性が良いな。hr響とのマーラーは若干のちぐはぐさが自分は気になったんだけど、今回は両者とものびのびと演奏していた。
0781名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 02:04:29.46ID:LWWDflHU
>>780
アンコールは他の会場と同じ。
最後のカルメンで客の一部(多分オバチャン)がラデツキーみたいに手拍子始めたら、ヤルヴィが「いいぞもっとやれw」みたいな仕草で、ニューイヤーみたいになっちまったw
ヤルヴィも客席に向けて指揮、演奏後は客席に拍手してた。
団員もニコニコしてたし、大らかだよなw
0782名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 02:06:59.82ID:sNZYDsDK
ドイツはほぼ20時開演だったけど
スペインとかはサッカーもそうだけど21時、22時開演もあるんだよね
日本でここまで遅くしたら人来なさそう
0783名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 02:26:56.35ID:8w72AJ8/
>> 780
良い意味での軽い響きとはジャストな表現ですな。
0784名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 07:48:08.24ID:9abX1+wU
パリ管の音色は最近のサルプレイエルでの映像を色々見てますが、弦が薄くて柔らかく、
フルート、オーボエが時々目立つという独特さがあるね。木管奏者とティンパニ奏者の、
「どうだっ」って感じのいい意味でハッタリのある、自発的表現も面白い。
音楽院管時代は管理主義的な演奏とは違う奔放さがあったけど、各パートの個性を尊重して
のびのび演奏させるの部分が今でも残っていると思う。

音楽院管は「ああしろ、こうしろ」というタイプの指揮者ではヘソを曲げるところがあって、どこか
いい加減なクナさんとは意外な名演を残したりもしました。
パーヴォさんは、パリ管に関しては、「この楽団のフランス物もドイツ物も上手なところを重んじて
行きたい」みたいなことを過去のインタビューで言っていたので、音楽作りの方向性としては
ニュートラルかも知れません。だからこそよく分からない物足りなさはあるけど、理知的で押しつけがましさの
薄いパーヴォさんの指揮ぶりは、昔から引き継いだオケの自発性を促している部分があるように感じます。

下手な表現であれこれ書いて失礼。生で聴ける人が羨ましい！
0785名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 12:03:59.14ID:iffIXNXD
>>784
大変参考になりました。
0786名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 12:33:27.51ID:lUxAQKdc
みなとみらいではサン＝サーンスの一番最後のティンパニ連打で、
指揮止めちゃって奏者に任せていたけど、784さんの言葉で納得。
0787名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 14:44:17.48ID:9dQqHe/Y
ニューヨークは、地下鉄がいくら24時間とはいえ
あれに乗って帰るのは勇気がいるから
皆タクシーかな、なんて思ってた。
正装に近い服着てたりするから危ないよね。
0788名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 14:45:59.17ID:NR+xMO5O
>>784
ここ数年のライブ中継を見ていて、今回やっと生で聴いたのだけど
一見薄いような弦も、音色や質感には細かい変化があってそれを楽しむことができたよ

自発性といえば、曲目と楽器を覚えてなくて申し訳ないんだけど
木管のソロがある曲で、奏者が日替わりのときに
二人がそれぞれ違う解釈で演奏したことを、パーヴォさんががとても喜んだって話を聞いたことがあるよ
0789名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 16:23:10.18ID:ypZLhMGj
>>787
実際の事知ってるの？
ＮＹの地下鉄は安全だよ。深夜でも怖いのは昔の話。
プラットフォームの陰になったりしてる場所で立ってなきゃ
心配ない。
それに、正装を着ていても、上からコートも着てるだろ。
誰もタキシードで街中を歩かない。
まあ、正装してる客はタクシーやハイヤーで帰るだろうけどね。
0790名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 17:20:40.80ID:7htWdjsn
>>729
ピアノをあまり聴かない人なの？
ヌーブルジェすごく良かったじゃん？
アンコールのプーランクは技巧的なのに無理なく弾きこなしてたし、
音色は澄んで厚みもあるしもっと売れていい人だと思うよ。
若手の中ではトップクラスのピアニストだと思うけどね。
0791名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 18:00:07.27ID:pUdwCXTu
　２年前に聴いたパーヴォ、パリ管の「ペトルーシュカ」はがっかりした。３．１１、福島第一原発の後遺症から演奏に熱が入らないって感じで。でも、今回は
みんな絶賛やね、行けばよかった。
0792名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 22:40:17.11ID:vFc4P+BC
ヤルヴィ/パリ管最高ww
千秋楽お疲れ様でしたー！
0793名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 00:42:34.20ID:q75mpwLQ
てす
0794名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 10:10:42.87ID:58c2VlyO
>>790
ぴろぴろぴひろぴろ
綺麗に響くのは当然だよ
プロだから

あのね、リストはもっと広がりがないと
アノ程度ではまだだよ
女性ピアニストのリーズドゥラサールが現役ではリストが一番上手い
ピアニストは作曲者でいろいろとわかれる
万能ピアニストはいないから

アンコールのは聞く価値なし
厳しい意見だけど、あれは良くなかった
河村尚子褒めてた人ここにいたけど、みんな甘いのが多いみたいだ
何でも楽しむってこともいいかもしれないけど、それしてたら宮本笑里ばかりになるよ
俺はクラシックは厳しく楽しむ
0795名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 11:22:50.86ID:bJWKPFnW
【国際】日本と中国で公演する海外トップオーケストラ、韓国には来ない [11/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384043206/

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/10/2013111000149.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/10/2013111000149_2.html
0796名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 12:09:04.27ID:+pq7LvjY
>>794
厳しく楽しむのは結構だけど、他人を不快に思わせないようにした方がいいよ。

あんた、河村尚子のラフマニノフ第二番の冒頭のアルペジオを、尚子のオリジナルってトンチンカンなこと書いてた馬鹿でしょ？

あれ、アシュケナージ盤でもやってるよ。聴いたことなかったの？
もう少し勉強してから書きなさい。
実際に生で聴いてもいないのに、知ったかなど問題外。
歳いくつなん？
0797名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 15:15:47.45ID:eRorcoxE
>>791
おれも2年前のペトルーシュカ聞いたけど
通常版でやって欲しかった。
0798名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 19:28:25.44ID:CgRNzrpN
>>796
ああ、アシュケナージは手が小さいから和音で弾けなくてアルペジオにした
という件ね。
0799名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 20:02:03.35ID:1fynfbJZ
>>794
オケスレでピアノの話はスレチだが、
リーズの演奏はうるさ過ぎていただけない
打鍵は強いが表現が単一で深みが無い
リストは力強いだけのピアニストがいいとでも？
0800名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 20:09:52.35ID:w7WldnWB
>>796
初老、60代前半（笑）
何せ上から目線で人に謝ることができない世代だから
クラオタなんか特にそう
0801名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 10:58:07.48ID:QLs8Htlx
リーズちゃん深みがあるよ
リーズちゃんを悪く言う人こそ知ったかおじいちゃんじゃん
ちなみにリーズちゃんはショパンが良くない（涙
クラシックはほんと人それぞれの好みや感想あるけどね
リーズちゃんのＣＤ聞いてみな（コンサートは当分ないからＣＤでも判断できるよ）
>>799のおじいちゃんこそ、よくリーズちゃんを知らないということがわかるよ
0802名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 11:06:50.13ID:1u32aMc/
クラオタの先輩２人が「ウイーンフィルの第９ってのはだな、日本では
生涯で２度聴くのは難しい程だから大枚はたいても聴いとけ！！」
つー言われたのでＳ席買ったんですけど、一流のオケでは
「ドレスコードもあるから最低黒か濃紺のスーツで決めて行けよ！」
て念押しされたんですけど、国内のオケだとジーパンにポロシャツなんかも
見たことあるんですけど、ウイーンフィルだとそういう格好で行くと
「周りの観客から白い目で見られる上に団員さんのモチベーションも落ちる」ので
気を付けろと言われて緊張して来週聴きに行きます
ノーネクタイでもジャケット着てれば大丈夫でしょうか？
0803名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 11:11:53.12ID:QLs8Htlx
>>796
ごめん
レスするのわすれちったｗ
あのね、尚子のはそれではなく、もっとへんてこ
だからオリジナルなんだよｗ
映像みたから、翌日
ちなみに昨日の最低のウイーン公演は関係者席ご招待いただきました
隣は某大使館ご夫妻でした
普通の人は尚子の映像翌日は見れません
生放送とかしてた？そういうのはわからないけど
0804名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 11:26:43.73ID:ttBuPf3M
>>802
ドレスコードはないが、Ｓ席ならジーンズにセーターは止めて、ジャケットで
行けばいいんじゃない？
襟のあるシャツを着ていればネクタイは締めなくてもいい。
0805名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 12:31:34.64ID:h+w3UNkG
まあ確かにこないだの河村さんのはアルペジオとは言わんだろうなあ
0806名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 12:32:51.89ID:WgmHsR41
>>803
私、生で聴いてましたが、特にオリジナルではなかったと思いますよ。
あなたが観たとかいう映像は、ミューザ川崎の公演の映像ですか？
生で聴くのと映像観るだけでは全く印象が違いますよ。
そんなことも分からないで知ったかはやめた方がいいと思います。
大使館ご夫妻が何かこの話と関係あるのですか？
何も理解していない、権威主義の耳音痴なだけで、可哀想になってきますよねｗｗ
0807名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 16:31:00.39ID:SgtedB1X
知ったかでも権威主義でもなんでもいいが、
803はせめて普通の人がわかる様な日本語で書いてほしい。
もしかしたら日本人じゃないのかもしれないけれども、
日本の義務教育終了レベルの文章力がないのなら、
英語でも朝鮮語でも中国語でもいいので、母国語で書いてくれた方がまだいいと思う。
よろしく。
0808名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 18:59:46.31ID:QLs8Htlx
好みや解釈はひとそれぞれだもんね、まあいい
ウイーンなど普通の人ならばああ良かったって思うかもだが
やっぱりもっとこだわりもってるファンはもっと高い次元で楽しんでる
だから今回のウイーン公演は最低レベルと受け取ってしまう
尚子のオリジナルもそう
あそこまでなこと、恥ずかしくって誰もしないよ
指揮者が、お前弾きすぎってよく注意しなかったもんだ
日本公演はただこなすだけで完成度は考えてないのかな
今回のウイーンのように
尚子の感性がそうさせてるんだよ（オリジナル）
ラフピアコン２、台無しの始まり方
0809名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:12:53.40ID:1C8CyQVL
>>808
悲しいほど、人品も卑しく、頭も悪いね。
ここまでいくと、かえって爽快だねｗ
0810名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:39:53.62ID:WgmHsR41
>>808
あんた、難癖つけて楽しんでるだけじゃん（笑）
アシュケナージのアルペジオも人から指摘されて初めてネタを仕入れたのバレバレだよ。
もっと勉強しなさい、初心者さん。
0811名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:55:26.28ID:43KmLYVt
母国語で書け。
0812名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:58:35.77ID:jADFTO6M
こっちでも暴れてるらしいから見に来たよw
0813名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 20:01:11.76ID:WgmHsR41
何だ、有名な基地外かよ。
0814名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 20:47:13.79ID:1C8CyQVL
>>812
他でもやってるのｗ？
0815名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 21:06:24.57ID:RzXHjhTR
すでに「認定済」ですw
0816名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 21:38:28.40ID:25aiUMzJ
え、どのスレですか？
面白いんで覗いてみたいです。
0817名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 21:43:13.23ID:9dqFxQW4
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１３
728 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 01:19:02.71 ID:QLs8Htlx
みんな間違ってる
多分本当に行ってないやつや、粗食の年寄りばっかだよ
今日は最悪だった
運命
第一と第三でホルン４回失敗
ヴィオラが響かず
最後だけ鳴らしても意味ない。これで終わりだってやっつけ演奏か？

年寄りばっかだった
だからいい意見する年寄りは、こだわりがないからいいとかいってしまう
今日は駄目だよ
もしかしたら本当に言ってない人があたかも行ったかのように書き込みしてるとしか思えない
ただウイーン保護の意見もいう
運命の第二は素晴らしかった
それと、こんなに咳がうるさい公演は初めてだ
かさかさの音もひどかった
ホルンなどの失敗と観客のマナーの悪さでアンコールしなかったのかなって思ったくらい今日サントリーいってみて今日の客層見て、２に書き込みする人はいないなって思ったｗｗ
そりゃそつなく演奏はできるよ、ウイーンだもん
ただこんなウイーンはさみしいね
0818名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 21:45:32.58ID:9dqFxQW4
729 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 01:20:12.95 ID:QLs8Htlx
いい演奏しようって思ってないぞ、やつらは
ウイーンの否定意見書くと、否定する奴の人格疑う書き込みするやついるけど
反論する人は
・公演行った人
・反論きちんと述べられる人
に限定
一行で書き込みしてる奴は、田舎のクラヲタで東京これない奴だしｗ
それと今日随分空席あった
Ｐのセンターの後ろが二人だけで後ごっそり空席とか
他にも
俺の隣も
今日の客層見てたら、若い奴はほとんどいってないな
咳がひどい
あれは失礼

731 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 01:26:42.29 ID:QLs8Htlx
アンコールに関して
４．５の時はアンコールする
でも昨日はしなかった

732 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 01:27:40.82 ID:QLs8Htlx
>>730
読みたくなければ読まなくていい
書き込みもするなよ
734 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 01:30:33.52 ID:QLs8Htlx
もう一回だけ書かせて
いけなかった人に言う
運命の最初のほう
ホルン大失敗
第三楽は最初のほうと最後のほうで失敗
お金払ってるから失敗はなかったことにして満足しようと思ってる人はそれでよしｗ
0819名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 21:54:12.40ID:I2tgMW3F
【大英帝国勲章第2位】内田光子【グラミー賞受賞】
383 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/11(月) 12:39:11.62 ID:QLs8Htlx
このひとのクライスレリアーナよくない
俺はピアニストとしてこの人は認めてない
マル下リッチやグリモーよりも相当レベル低い

尚子だのリーズだの、興味は女性ピアニストばかりｗ
アルゲリッチとグリモーを同レベルに語るとか、何もわかってない
ヌーブルジュの良さがわからないのも納得ですね
0820名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:06:34.24ID:c50vpo8+
>>718
　>>来週ティレ＆ドレスデンのブラームスが放送されるから、せめてこれでも録画して・・・

　たぶんBSでしょうが、これもう終わっていますか？
0821名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:07:42.64ID:jADFTO6M
内田光子スレでも暴れてるのか
0822名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:29:30.63ID:25aiUMzJ
>>819
その人、もしかして音楽で挫折した狂人とか（笑）
0823名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:30:31.02ID:VJ+dKxRq
>>820
NHKBSで今日放送されました。
0824名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:38:32.94ID:fN8v2n14
日本語がまともじゃない人って、かなりの確率で相手するととんでもないことになる。

注意したり反論したりしても何もならないので、微笑んでやりすごすのがいちばん。
0825名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:46:32.63ID:c50vpo8+
＞＞823
　有難うございました。　涙
0826名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 23:00:05.25ID:wnFN2gPT
ベルリン・フィルで尾崎ナナさんが帯同してますように。

尾崎ななさんがいればベルリンフィル、
神認定します
0827名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 00:44:25.18ID:GYQIDZnH
>>824
ファビョるからね。
やっぱり火病が国民病のあの国の人なのかな。
一度、チョンミョンフン評を聞いてみたいね。
0828名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 12:16:18.26ID:6r4j0V2a
日本語がおかしいよね（笑）
0829名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 21:06:54.22ID:p/W6C+eP
>>827
韓国人のユン・イサン評も聞いてみたいｗ
0830名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 21:51:49.49ID:FAJwxxsZ
ルドルフおじさん可愛いな。

CDしかしらんが、演奏はバックハウスっぽい？
4番3番の一楽章ソロは好みな感じ。改めてベトに甘美さとかいらないなと。
剛性な音で、しかし一つ一つの音を丁寧に、感性で弾くのではなく
ある意味真面目・愚直な音で、よい演奏会でした。
オケとも呼吸は…まぁほぼパーフェクトだったかな。

個人的には、休憩後に4番やって欲しかったな。
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