来日オーケストラ総合スレ 7
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0001名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Q3QMEFBg2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。
前スレ
来日オーケストラ総合スレ 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366463702/
0519名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 01:02:28.39ID:crBrGbN6マゼールなら、両日とも聴きたいな！
20年くらい昔だけど、マゼールがピッツバーグ（だったと思う）と演奏した幻想すごかった！
0520名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 01:07:32.57ID:BnXUoFKi話の流れ上「今は」テンポに焦点を絞ってるだけだろ
テンポの話に過剰反応しちゃう単細胞さんですか？
0521名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 09:11:40.88ID:p9C6myDN別の曲かと思ったくらい。
特に第2部。
0522名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 09:45:47.55ID:nbpyf5cbテンポだけ君は相手にする意味ない奴だと分かる
0523名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 21:16:24.76ID:r4sEn+Cp0524名無しの笛の踊り
2013/10/24(木) 21:26:20.91ID:IDaZ6XSu0525名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 01:01:00.79ID:3lNeRia0去年のＮ響アンコールで聞いた。
昔、ピッツバーグ響やＮＹＰと来たときも演奏した。
めまぐるしいよね,あの演奏。
あと今年4月のミュンヘンフィルと先月のＶＰＯのブル8聞いたけど
トシ取らないよ、この人。
来年のBSOも2017年VPOもその間に（多分やる）Ｎ響再演も楽しみ。
0526名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 22:19:07.49ID:OkMLnSJZ0527名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 22:25:12.73ID:ZMLV0l23それに長距離移動で体力を消耗させるのはまずいぞ。いくら齢とらないといってもね。
0528名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 22:32:37.69ID:kek5tRi6http://amati-tokyo.com/performance/20111210.html
http://amati-tokyo.com/performance/20111209.html
S￥37,000 A￥31,000 B￥26,000 C￥21,000 D￥13,000 （3/31まで）
S￥38,000 A￥31,500 B￥26,500 C￥21,500 D￥13,000 （4/1より）
0529名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:07:11.90ID:3CS1g9mC初場所の発売日とビンゴじゃんかよ。
0531名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:43:01.38ID:UclBLlSLジャニーヌ・ヤンセンとの組み合わせは面白そうだが、幻想は幻滅だなｗ
0532名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 06:50:02.73ID:mMT63umR0533名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 09:21:41.71ID:o8L9kOvP0534名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 10:01:34.04ID:Mk4zqRRCなんか違う気がする
0535名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 10:11:05.29ID:Un/kGkxX0536名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 11:07:34.88ID:EKoFGtuE0539名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 11:51:19.77ID:oljNeMY40540名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 11:55:25.24ID:MtOdsYpj自己紹介にしても痛いわ
0541名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 12:42:48.86ID:o8L9kOvP懐かしい思い出。
親は金は出してくれなかった。
0542名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:09:26.52ID:1LrPtiBv19日サントリーって情報があったようだが・・・。
0543名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:41:13.18ID:bPtKYA0pオフィシャルに載ってないんだからやらないのは決定でしょう。
0544名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 18:22:16.74ID:eoEiuXmN来年６月のフィラデルフィア管弦楽団の来日公演のソリストが
諏訪内晶子さんであるということなのでしょうか？
0545名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 21:59:39.82ID:HiWR8Ev0しかし、ほぼ同じ時期に来るなんて、チェコ国立と情報交換とかしないのかね？
ま、大人の事情とか、出稼ぎシーズンとかいろいろあるんだろうが。
0547名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 05:43:43.06ID:5MZ8FB5owith Vasily Petrenko followed by a tour of Japan, the BBC Philharmonic,
and Deutsche Radiophilharmonie, Danish National Symphony and Navarra Symphony orchestras.
Other Japanese tours include a tour with the NHK Symphony Orchestra with Juraj Valčuha
and The Philadelphia Orchestra with Yannick Nézet-Séguin.
In 2014/15 season, she is scheduled to tour Japan with Orchestra dell’Accademia Nazionale di Santa Cecilia
with Sir Antonio Pappano and Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen with Paavo Järvi.
0548名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 11:04:50.95ID:XXCuCSOC0550名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 06:29:06.74ID:9LBdmyxW0551名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 07:54:06.54ID:560GVzyGttp://getnews.jp/archives/444811
ジャニに出来て他が出来ないわけがない
是非とも見習ってほしいものだ
0552名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 09:51:22.78ID:+j5Tqhos0553名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 10:00:40.56ID:l8eMo3b8ハズレた人には｢手数料引いて｣返金…
という糞システムのジャニーズが何言ってんだか。
0554名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 10:37:21.53ID:C4HPiHjA0555名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 10:50:24.90ID:fc+0AGOm0556名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 11:56:42.95ID:5cu/mpO10557名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 12:23:28.07ID:WEM6/Rw10558名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 14:23:59.13ID:Yf0quGgH0559名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 14:58:42.02ID:+nq3jpJNあらまあ、今年はビックなオケがわんさか来るからチェコの至宝も埋もれちゃって
0560名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 21:34:44.81ID:CfcEk/9uやっぱ弦は上手い。木管がイマイチ。フルートが掠れてる気がした。
チェロのソロは音小さかった。これは席のせいかも。俺はあまり良いとは思わなかった。
ブラ1はかなり盛り上げてる部分もあったけど総じて無難な印象。あんまりチェコフィルの魅力を引き出してるって感じではなかった。
俺はアンコールの売られた花嫁序曲を聴けただけでも満足。これはかなり良かった。
散文的ですまん。
明日も楽しみです。
0561名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 21:56:35.82ID:XR5P9j6lP席だったのでチェロコンは劣悪環境ではあったが、ソロよりもオケがよくて
久しぶりにデュプレを聴きたくなった。
ブラ１はなんとゆーか…、
スローテンポのようでそんなに遅いわけでもなく、
キレキレなわけではないが枯れてるわけでもなく、
艶があるようで淡白でもあり、
…両極端の要素が同時に感じられる、なんともいえない絶妙な演奏。
技術的に平均点が高く、音の厚みがあるからできる演奏かなと。
明日も行くぞ！
0562554
2013/10/30(水) 22:28:34.74ID:uUxfbsAdコンチェルトはブラVn協なので印象違うだろうね。とにかくビエロ氏がどんな解釈か
楽しみ。チャイ6、ティンパニドコスコ鳴らしてくれると有難いんだが如何に。
0563名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 01:14:50.42ID:WjHdF9x2前半のドヴォコンはまだオケがエンジンかかってなかった感じだったけど、
ソロはとても良かった。
ただ、細かいことだけど、ソリストのジャケットの裾ボタンがカチカチと音を
たてるのがやや気になった。
後半のブラームスは気合の入った演奏で良かったと思う。
チェコフィルって初めて聴いたけど、歌うと言うか呼吸するような弦の音が
印象的だった。ドイツ系のオケとは違った味があって良い。
個人的には管の音がとても気に入った。ナチュラルで聴いていて心地よい。
アンコール最後の「ふるさと」はいらなかった気もするが、周囲の年配の
人は嬉しそうだったからまあ良いのかな。
明後日が早朝から仕事じゃなければ行くんだがなあ。
このオケの「悲愴」は是非聴いてみたいと今日思った。
どうしよ…
指揮者は総じてオケを上手くまとめてたと思う。
0564名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 07:13:17.63ID:gZoQnTWO指揮者は普通というか無難に振る方という感じかな。それは楽しみだ。 ＞悲愴
普通でいいんですよ、名曲を名門オケで聴くんだからねー。
0565名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 08:00:32.84ID:8eam/D2B前に座ってるやつの落ち着きのなさに参った。
0566名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 08:18:33.21ID:zIma/Oajまさか歌うとは(笑)でも、面白い曲だったしソリストの魅力が出てて良かった
0567名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 19:45:01.80ID:+iKNKVEx0568名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 20:52:33.86ID:c09+vSIRちなみに、あの高校生軍団、どこの高校だ？音楽科には見えなかったけど。。。
0569名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 21:34:17.52ID:9g62sMz0イケイケの第３楽章、弦をグイグイ引っ張る第４楽章
楽章間も物音１つしなくて残響を楽しめた
あと今日もアンコールにふるさとがあったが、俄然今日の方が良かった。今日は感動した。
0570名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 21:56:50.07ID:+SKJr4hfよく、わざとか知らんが弦の押さえがゆるくて、ベコベコ反響音させる人がいるが、
そんなこともなく、重音も丁寧でした。さらにカデンツァが新鮮だった。
チャイ６、CDなんかだと目立たないヴィオラがいい味出してて、なおかつ
バランス崩さず濃厚な仕上がり。最後はもちょっと粘っこくてもよかったかなw
そしてドラは、これまで聴いた中で一番ピアニッシモだったな。
…しかし、４楽章前半で「ﾋﾟﾋﾟｯ, ﾋﾟﾋﾟｯ, ﾋﾟﾋﾟｯ, ﾋﾟﾋﾟｯ・・・」どこのアホじゃ！
アンコール３曲の予定だったみたいだけど、２曲でやめちゃったね。
「ジャパニーズ ソング」って言われて団員急いで楽譜差し替えてたよ。
電子音のせいでなく、悲愴で燃焼したからだと思いたい…。
0571名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:06:27.74ID:+SKJr4hf基本、昨日と同じ。
左から1st. 2nd チェロ ヴィオラ、奥に横一列コントラバス。
昨日も感じたが、この配置って音の分離がよく、一方で低音がセンターに
寄ってて一体感とか厚みを出すのに効果的なのかもね。
…いや、そりゃ貧民席ですけどもねw
>>569
昨日より聴きやすかったね。ただ、リピートカットしてたがw
>>568
LA、RAにいた？高校生？中学生ぽかったが、女の子ばっかで退屈そうにしてたな。
0572名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:24:22.73ID:NH4MVDBBこんマスは若いあのイケメン君でしたか。Dプロでブラ協弾く予定の。
ミーハーですみません(^^;
0573名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 22:45:38.15ID:c09+vSIR目の保養にはなったけど、もうちょいマナーを守ってほしかった。。
0574名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:36:14.67ID:kTBuf+kQ4楽章のアラームは残念だったが、嵐のような3楽章が終わって10秒ほども指揮者が
桶を休止させて始まった終楽章頭の悲痛な弦の響きで俺は心臓が飛び出るかと思った。
イルジー・ビエロフラーヴェクってソリストに合わせるのがうまいだけの中堅のイメージだったが、
いつのまにか個性ある巨匠になっていたようだ。
川崎新世界も行きたかったが、行けないのでレポよろ。
0575名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:42:11.46ID:pwXc1AyVＰ席後方だったような
それにしてもどこかの国内オケとは違って悲愴の終わりは十分な余韻があったな
0576名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 01:17:40.50ID:1//Tn8xK別にいいけど。
0577名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 01:47:13.26ID:PwoFe35h0578名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 08:05:32.93ID:4ZNplotaS席 18000円 → 13000円
A席 15000円 → 10000円
0579名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 08:33:39.08ID:fCX3yu8eミューザ川崎のＰ席で聴いた事はありますか？
今度初めて聴きに行きますので、もし音レポが分かれば教えて欲しいのですが…
0580名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 13:53:01.34ID:DSetDcID----------
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 追加販売のお知らせ
このたび、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団公演につきまして、招聘元等の関係者席にキャンセルが発生したため、追加販売をすることといたしました。
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 公演
2013年11月16日(土)18:00開演(17:00開場)
指揮：クリスティアン・ティーレマン
ソプラノ：エリン・ウォール
メゾ・ソプラノ：藤村実穂子
テノール：ミヒャエル・ケーニヒ
バリトン：ロベルト・ホル
合唱：ウィーン楽友協会合唱団
ベートーヴェン：交響曲 第8番
ベートーヴェン：交響曲 第9番「合唱つき」
S席￥40,000(税込み)のみ若干枚数
＜販売方法＞
ミューザ川崎シンフォニーホールでのみ販売します。
0581名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 16:44:44.58ID:q+GUrVAz苦戦してるなあ
指揮者の才能だけは今のところは無限大なのに…（でもこの先はどうなるかは誰にもわからない）
http://www.youtube.com/watch?v=esD90diWZds
0582名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 17:46:36.32ID:jBKtUCeUそれにしてもなぜ日独協会？ドイツ人演奏家が誰もいないのに？
そこまでして手を回さなければいけないほど売れ残ってるということなのかな。
0583名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:00:03.09ID:APJG6sg0http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/
6月2日、3日 フィラデルフィア管弦楽団
など
0584名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:57:36.55ID:4ZNplotaヒラリー・ハーンがドイツ系アメリカ人だからかな？
日独協会の会報が送られてくる際、ほぼ必ずコンサートの割引のチラシが同封されてくる。
今回は、ドイツ製掃除機のチラシも入ってた。
0585名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 23:58:21.15ID:KnqRNddd0587名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 17:47:47.10ID:PKi12KKR0588名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 17:55:23.25ID:Fx6TheMVどうかな？
行くならバーミンガムじゃなくて
一緒に来てる奥さんのコンサート会場じゃないの？
0589名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 19:52:32.01ID:WW4xjxaV未完成、弦のやわらかい感じ、ゆらぎ感みたいなのがなかなか良かった。
ベト５は…いらんかったな。
ドヴォ９とアンコールはそれなり。ベト５よりドヴォ８の方がよかったのに。
まー取り立てて特徴といえるようなものはなかったし、技術だけなら在京トップオケ
と同等かちょっと下かもしれないが、メリハリとか聴かせどころ？での盛り上げは
やはり数段上。
ところで数年ぶりの初台だったが、客の質は最低だな。
終始ビニール袋の音するし、演奏中に喋ってる中年カップルいるし、なんかね…。
あと２階センターだったけど、硬質な音になっちゃうね。曲によっては味気なくなる。
G(ood)スポットは１階前よりだけなのか？
0591272
2013/11/02(土) 21:07:32.93ID:FhciDvqrわざわざご親切にありがとうございます！
実は既に他の方法でチケットを入手しておりました。申し訳ありません。
ちょっと危険な香りのする某サイトでの取引だったため、
このチケットが本物であることを祈るのみです。
でもこの時間に復活することがあるのを初めて知りました。情報感謝いたします。
0592名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:31:59.50ID:c1+Cijm+他の場所での公演もそうなんですか？
ベルリンフィルも行きますが早くに満席でした。
これほどの差があるのでしょうか？
楽しみにしています。
0593名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:42:44.97ID:bmJTuEx9ビ氏 いつの間にか貫禄ついてビックリ。ルスラン低調。
イザベル・ファウストのベートーヴェンは、クレーメルのカデンツァが好みでなかった。
アンコールのバッハ無伴奏も訴えてこない
しかし ブラームス1番以降は君子豹変！！ 熱演 もともと名曲
若きイケメン・コンマスの面目躍如
アンコールがハンガリー舞曲でややガッカリしていたところに、何と！
売られた花嫁OVT！！！ 最高によかった スラブ舞曲よりも
そしてさらにアンコールもう1曲 何故か涙
0594名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 04:58:29.73ID:Rx1At2U/0595名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 08:05:23.50ID:8LXM1RTX2年前の来日の時以上の出来。
でもって2年前にも来ていた打楽器トラの日本人女性（同じ人？）が今回も。
サン＝サーンスでは2ndピアノ担当
0596名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 17:22:06.18ID:gxNnW/bj飛行機もキャンセルしました。
そのうちヤフオクに出ると思いますので、よろしくお願いします。
なぜかうちの父、前回のベルリンフィルの公演の時にも大病をして、
その時は直前まで様子見をしたので、全額損をするという
馬鹿なことをしてしまいました。
0597名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 17:39:34.96ID:edcn+JuP体調不良で当日不参加な人がいたなあ。
0598名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 18:24:36.88ID:RjlceDK1ヌーブルジェもアンコールで英雄ポロネーズ弾いてくれてお腹いっぱいじゃ
0599名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 18:50:17.20ID:P6aDvU8jやっぱパリ管そんなにいいのか。
みなとみらいにでも行ってみるかな。まだこのオケ聴いたことないし。
0600名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 18:58:03.75ID:yigL751i東響の演奏中に地震があったみたいだけど
チェコ・フィルはその時すでにホール控え室にいたのだろうか？
チェコ・フィルは大震災の時も東京にいたけど
地震ばっかの日本はもう嫌だ、行きたくないって団員が出て来ない事を祈る
0601名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 19:02:10.87ID:xzz6sKSZ今回もよさそうか、楽しみだ
0602名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 19:41:01.71ID:0weWDK7d１１月はバリ管弦楽が主役
名前でチケット売れるだけで中身は誰も期待していないのが多いのが今のベルリンやウイーン
第九なんてがっかりの面子なんだしｗ
おじいちゃんたちは現状のベルリンやウイーンよく知らないから名前でお金払ってまとめて買ってるけど
今はそれは違うんだよな
オケの名前で酔ってるだけにすぎない
ちなみにパリ管弦楽のみなとみらい
公演４日前なのにＳとＡはぴあで見たら壮絶に余ってる
多分すべての席あわせても半分も売れてない
オルガンでサントリーよりもみなとみらいの方がいいんだけどね
俺はみなとみらい行くよ
0603名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:02:53.36ID:Oci+8k0W席残ってるなら、迷ってる人は行ったほうがいいかもね
0604名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:05:19.78ID:/p2Hs17Jどこのリゾートオーケストラだよw
0605名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 20:19:41.75ID:P6aDvU8jルツェルンの春祭がどこかのネットラジオで流れたけど1部の終わりで数え間違えたのか、
音が一つ多くなるわ木管は危ういわで微妙な演奏だった。それでも金管は上手いんだけどね。
まああれから数ヶ月後の来日だから修正されてるかもだけど・・・
思ったんだけどベルリンフィルの木管よりもバイエルン放送響の木管のほうが上手い気がする。
個人的に今年はコンセルトヘボウとパリ管に注目かな。
0606名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 21:38:18.48ID:b1C2i2La0607名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 21:48:34.42ID:HGeY0xGi0608名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 22:11:26.33ID:kzu6rUdg京都の某大学の学長さんが来てたけど、昨日の京コンと連続かな？
0609名無しの笛の踊り
2013/11/03(日) 22:16:21.71ID:ITWjehCa0610sage
2013/11/03(日) 22:35:02.55ID:eYJw5t4g0611名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 00:36:55.60ID:Eln+W4cS前回の期待を裏切らず
0612名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 00:44:21.63ID:Eln+W4cS久々に、音楽が終わらないでくれって思ったよ。あの品のいい響きはいったいなんなんだ。魔法としか思えん。
連投で申し訳ない。興奮しているもので。
0613名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 01:08:09.46ID:Nki5SPH9パリ管弦楽が一番良いんだよ
でもチケットが売れてないだな、みなとみらいもサントリーも
だからみんなクラシックファンといえども何も知らないおじいちゃん見たいなのが多いのかなと
ベルリンやウイーンはオケのネームバリューは確かに凄いけど、それもこれもみんな過去の貯金だし
ベルリンのラトルは案外意外と良いと思うのが多いと思う
問題はウイーンだよ
べトチク、金返せコールが出るだろ
第九なんかあんなの馬鹿だろｗあんなのは指揮者が良くないと第九情けないのになる
ウイーンの名前だけ一人歩き
金払ってまとめて買ったお爺ちゃんは、お金出したのだから何とか良かったと思うように自分で慰めてるってのがオチ
おじいちゃんも、ウイーンもいいけど今のパリ管弦楽聴いてみると良いよ
交響曲も組曲もいいよ
俺はウイーンだけ今回外したほどだったから
ブラームスチクだったら曲目当てでチケ買ったと思うけどべトでは最悪の公演になるのが目に見えてるし
0614名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 01:14:06.80ID:HMCqkLHp0615名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 01:16:39.19ID:Nki5SPH9あれは女性ピアニストは向いてない
マルゲリッチもグリモーも駄目
逆にシューマン５４は女性ピアニストがいい
尚子なんか誰も期待してないだろ
曲自体はピアノコンではベスト３に入るから聴きに行きたいけどピアニストがあれではさすがに行かなかった
0616名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 06:44:44.80ID:I9PJdPez行かなければ、何も分からないし、
実際に行ってない人に偉そうに上から目線で言われたくないよね。
0617名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 08:54:44.15ID:Ks9dVpfQどっちのオケが上だ、みたいな主観発言するヤツいるんだな。
自分がいちばん「格」にこだわってんだろ。
おまえの好きなツボをなんで披瀝されなきゃならんのだ？
下手なVPO < 上手いパリ管
の理屈がわからん。
それに、パリ管のベトチクってそそるか？
0618名無しの笛の踊り
2013/11/04(月) 09:04:45.22ID:buiROCbT>下手なVPO < 上手いパリ管
>
>の理屈がわからん。
え？
これって「オケの格にこだわってる」発言じゃないの？
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