来日オーケストラ総合スレ 7
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0001名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Q3QMEFBg2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。
前スレ
来日オーケストラ総合スレ 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366463702/
0180名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 20:45:24.67ID:nPRF6Q0iブロムシュテットや今年来たハイティンク、マゼールは元気だよね。
去年からこれが最後かと思ってブリュッヘンを含めて聞きにいったんだが、
一番弱ってそうなブリュッヘン以外はアバドより年上なんだよね。
0182名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 22:34:24.19ID:irXffYgX0183名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 02:51:41.53ID:gtMRRyRW>176を責めている訳ではないのを最初に書いておく
疑ってもいてもアバドスレだけでも見ればあの時間で
アバド入院、EUでもキャンセル(ルツェルンのHPで確認できると書いてある)
梶本も返金処理開始って出ているんだから
あれ?ただの煽りっぽくないな、ちと調べてみっかと思うのが普通
嘘はいかんよとかのレスならまだしもかの2人はあまりにも酷いでしょ
ソース無しで言われて信じる義理はないとか言っている奴も同類だな
まあこいつは2人のうちのどちらかだろうけど
0184161
2013/09/13(金) 03:25:02.09ID:EwZ4345i_ , ,- -v- - 、 _
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0185名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 07:53:27.71ID:mxdZBTYY0186名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 07:54:30.52ID:6/Cyrno/0187名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 08:15:37.96ID:KhDbL0Y+こういう風に情報あげてくれたやつを排除するから過疎るんだよ
0188名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 09:42:37.48ID:GJHbaQOK0189名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 10:26:17.52ID:9319oJa8ブリュッヘンやプレヴィンの弱り方と
ハイティンク、スクロヴァ、ブロムシュテット、マゼールの元気ぶり見ると年齢だけじゃわからんやね
まぁマゼールは家系から言って自分も100までは大丈夫だと豪語してるくらいだが
0190名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 11:38:38.94ID:YlBCzsGS0191名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 21:27:34.60ID:PH4EoOLs情報源が全員に知れてからじゃ先取り情報の意味は半減だろ。
それより自分が知らんからといって無反省に情報提供者を攻撃する根性が浅ましい。
せっかく有益な情報を教えてくれてる人がいるのに勿体ない話だ。
0192名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 23:20:10.99ID:dxb8qwfv0193名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:01:48.83ID:Nuhe+vLp>>176です
私は情報を出した人やそれを非難した人のどちらに与するつもりはないし、
ましてや、先取り情報の価値についてまで述べるつもりもない。
ただ、あの情報が流れた時点で私も事実確認しようとしたが、
アバド入院とイタリアでの公演中止が海外メディアで報道されていただけで、
ルツェルン公式HPやKAJIMOTO公式HPなどに来日公演中止や払い戻しのお知らせが
発表されていたわけではなかった。
(KAJIMOTO公式HPによると、公式発表はあの書き込みがあった翌日の12日)
そのため、>>161や>>163のように反応するのもわからないでもないと言っただけだ。
こうしてアバドが病床に伏すまで、2chにはアンチアバドが多かったわけだから、
熱烈なファンの中にはこのような噂に敏感に反応する輩もいるとすれば、
ソースのない不利益な情報はそれなりの波乱を巻き起こしうるのではないか?
0194名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:07:07.99ID:rzPySZht絶対に恋愛対象外!
0195名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:10:47.49ID:z0vOQz9t0196名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 08:47:05.56ID:47vYWY1n0197名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:00:22.13ID:Pq/ZEJ3qDQN晒す
↓
逆ギレで墓穴掘る
↓
しらばっくれて話題逸らし ←いまここ
0198名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:06:15.22ID:Z6E+jQHC俺が知って、初めて事実になるんだ〜。
0199名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:32:41.36ID:PCsFSC+G0200名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:40:23.07ID:QvMKapfo0201名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 10:12:39.34ID:TPEWAee10202名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 10:25:33.27ID:rhYyjh440203名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 12:34:46.48ID:+emOQ7OF放っておけ、これ以上言うと痛い目見るだけだぞ
謝罪の一言もない>>161や>>163をこれ以上擁護する必要はないし、
便所の落書きを鵜呑みにするというマスゴミ以下の2ch住民など相手にする価値もない
0204名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 12:46:08.14ID:Rp/5zO+7DQN晒す
↓
逆ギレで墓穴掘る
↓
しらばっくれて話題逸らし ←いまここ
0206名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 13:47:12.52ID:MYIUPbW4>>159と>>160は別人だろう。
>>159はアバドスレからの引用で正しい情報だったが>>160は明らかにウソだ。
0207名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 14:59:30.37ID:cQaFcLjBという可能性は2chではよくあることだよな
0208名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:29:59.64ID:idu7+TZB0209名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:35:28.82ID:r1vNrUX0>160の時点で梶本のサイトになんの告知もなかったし、アバドスレでもその時間に明確なソースはなかった。
最初の書き込みがこれだぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263387713/691
ただでさえアンチの多いアバドのことだし、疑われても仕方ない要素はあった。
梶本内部の人間だったのもかもしれないが、こういうネガティブな情報はソースの提示がないと信用できんわ。
0210名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:42:50.95ID:iXOJ5Tepいつまで引きずってんだよw
0211名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:05:36.22ID:47vYWY1nこんな先走り秘密情報、これまでにもけっこう漏れてたじゃん。
今回だけ、どうしてこんなに揉めるの?
叩いたヤツがバカだったと判ったんだから、それで終わりだろ?
0212名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:18:19.71ID:JqINL0EO0213名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:40:28.00ID:RFuql06/まあこれが真理だな
人を罵倒するような手合いは結局誠意もないってこった
ソースがないと信用できんとか言う人は後出しの公式情報だけ追っかけてればいい
それだけの話だよ
0214名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 20:10:52.97ID:2O7Rs72f0215名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 20:26:45.55ID:Xthwwcv+戻った金でバーミンガムとパリ管くらいは行けるよ、あんた。
0217名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 22:13:18.50ID:47vYWY1n>先走り情報でも秘密情報でもなかった
公式八用の前で、ソースがないからと言う理由で信じないバカが罵倒したんだろ?
ってことは先走り情報だし、秘密情報だろ。
まあこの件で言い争う気はないから。
0218名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 22:47:04.67ID:BaiiHiK1いや、他スレのコピペとガセネタを先走り情報や機密情報とは日本人の常識では言わないというだけ。
0219名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 23:19:32.95ID:47vYWY1nあ、他スレのコピペだったの?
しかしガセネタじゃなかったんだろ?
今回のアバドの件は。
一般論にしてしまうと話がややこしくなるから、今回の件だけで論じてくれ。
0220名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 23:53:38.28ID:BaiiHiK1「アバドが9/20・22のコンサートをキャンセルした」
ここまではアバドスレのコピペであり事実
「梶本が払い戻し対応をすでに始めているとアバドスレに書いてある」
その書き込み時点でアバドスレにそのような記述は一切ない、つまり完全なるガセ
0221名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:15:18.60ID:8jkGTBQz速レスで批判なんてw本当の馬鹿だな。
知らない奴が威張るのが2ちゃんのデフォとは言えw
0222名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:22:21.16ID:5uo4m9dr0223名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:26:03.20ID:Eg6vF3ps0224名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:27:14.72ID:EI7wEJvN0225名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 11:05:30.50ID:hJkW8v0q160の書き込み、よく読んでみ。
「アバドスレ見れ。」
「もう火事元が払い戻し対応始めてるし。」
と書いてあるだけ。
>「梶本が払い戻し対応をすでに始めているとアバドスレに書いてある」
> その書き込み時点でアバドスレにそのような記述は一切ない
2つの文を勝手に繋げて、アバドスレに払い戻しの記述があるって、
あんたが読み違えているだけ。
0226名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 11:53:54.84ID:81DEWaESクラヲタってよほど暇で恥知らずな人種なんだなwww
0227名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 13:00:01.18ID:Wzk+p8kgDQNは一人
0228名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 13:23:18.27ID:P9QkqYovいるだけのことだろ。
0232名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 00:01:49.59ID:+b2zlCpKちょっとした臨時収入を得た気分。錯覚ですが。
0233名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 17:52:58.59ID:B23wlIXSあまりにもタイミング良すぎて思わず録画してしまった。
最近は木管フルートが流行りなのかな。初めてお目にかかったのはN響の神田さんだったが。
0235名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 19:30:40.61ID:rvurduF40236名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 21:41:11.48ID:8N6bo9Uj前から決まってたよ。
でも、タイミング良すぎだよね。
これ聴きそびれたと思うと悲しい。
>>235
ラヴェル?
ヴェルディだしょ。
良かったの?
0237名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 00:04:49.57ID:7bG8rreAアバド以外と元気よく指揮してた。
やはり顔相が気になった。
0240名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 10:59:33.94ID:DfRrdGFNテノールが一番良かったな
0241名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 19:47:17.53ID:oCZT6b4DハイCもいけてた?
0242名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 20:49:35.54ID:JOtqjEs90243名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 11:49:23.83ID:H1EeG6h4今日から会員先行販売だから行く気ないけどサイト覗いてみた。
すげえな、売れ行き。もうS席ほぼ完売。
ウィーンフィルのときより早いかも。ベルリン並み。
日本人の嗜好って何なんだろう・・・な。
0244名無しの笛の踊り
2013/09/19(木) 13:24:13.24ID:Nsttgn2E0245名無しの笛の踊り
2013/09/20(金) 23:53:55.77ID:eBG5K5mP民主主義および予定調和の演奏なんか生で聴く意味ないと思うのだが
0246名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 01:27:36.40ID:jwFS3P/Qオケを聴く=指揮者を聴く にどのくらい重点を置くかでその価値判断が大きく変わってくるだろう。
俺は基本的に245さんに賛成なんだが、指揮者なしのエリート集団もそれはそれで聴く価値は充分あると思う。
指揮者なしの限界、というのはどこかにあるはずだが、その限界も奏者たちの能力によって変化するだろうし。
0247名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 09:11:57.71ID:z+OD49yq辻井クソが出るから売れるんだよ。
ただそれだけのこと。
0248名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 09:48:07.67ID:lLs1yJyP0249名無しの笛の踊り
2013/09/21(土) 11:23:10.99ID:DnAfbSGcあれは予定調和ではないから当たり前っちゃ当たり前かw
0250名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 23:33:19.26ID:1B6fhaF+いい演奏が聴けた。自分だけでなく今日の観客の多くは来たよかったと思ったのでは。
さらなるレベルアップするには今以上に余裕を持っての演奏できるかにあるのではないかな。
アンコールの2曲目などはそういう演奏ができていた。
今日の圧巻は協奏曲「皇帝」でのピアノの児玉桃だった。強弱のメリハリつけてのまさに快演だった。
児玉桃は日本のピアニストの中でも実力者ではないかと思った。
0251名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 02:35:57.00ID:FZ0rxbAHフランス国立放送管にパイプオルガンはあると嘘を付いて招聘し
オルガン付きを演奏させた
だってwwwwww
0252名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 04:21:28.64ID:Qi2HgZfpコンサートホールにパイプオルガンあるとこあったっけ?
1つ?2つ?と頭を悩ますパリッ子たちであった
0253名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 13:35:44.09ID:AMET0yud技術的な面で全く期待してないというハードルの低さが良い作用を及ぼすね
0254名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 01:44:07.70ID:9f3VYe5khttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/09/24/2013092401795.html
ソウルの「芸術の殿堂」コンサートホールにはパイプオルガンがない。このため、韓国の観客は
サンサーンスの交響曲「オルガン付き」をパイプオルガンではなく電子オルガンで観賞しなければならないのだ
ソウル「芸術の殿堂」コンサートホールは1988年のソウル・オリンピックに合わせてオープンさせようと急いだため、
パイプオルガンが設置できなかった。
2002年にはパイプオルガン設置のための予算を組んだが、翌年に「音楽の流れる噴水」を作るのに使ってしまった。
全国各地に次々と建った「芸術の殿堂」もパイプオルガンは設置されていない。
そのため、韓国にはパイプオルガンを備えたオーケストラ用コンサートホールが1カ所もない。
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なんつーか激しくどっちもどっちな感じだけど
パイプオルガンの予算でなぜ噴水を作っちゃったのか?
0255名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 01:53:15.82ID:QIdlEgYlあそこは整形大国と言われることからも分かるように
まずは中身より外面重視だからw
ニューススレではオルガンがいいか噴水がいいか一概に
言えないみたいだが
963 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2013/09/25(水) 01:31:02.87 ID:KiskKdGz
つい何ヶ月か前にNHKで特集してたけど、バブル期にいわゆる箱物建設ラッシュで地方の
自治体が競うように豪華なホール建ててオルガン備え付けたものの、子供のピアノ発表会や
合唱コンクールとか老人の詩吟などに使われていて、本格的なクラシックのコンサートは
年に1、2回、当然オルガンもほとんど使われないのが実態で、維持管理だけに年数千万の
税金を無駄に使っていて、かといって取り外すわけにもいかず頭抱えてるって
964 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2013/09/25(水) 02:00:18.39 ID:rF1t5Dg3
数年に1度しか使わないオルガンを税金何億もつぎ込んで作って
しかも維持費年間数千万をジャブジャブ消費するってのが
これまた土建屋国家の日本らしいなw
噴水とどっちがいいのかわからんがw
965 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2013/09/25(水) 02:03:34.21 ID:hHJL5vpF
草野さんの本に詳しい。
オルガン利権があるようだ。
0256名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 01:55:03.76ID:5cVJL1PWつーか記事タイトル自体が変なんだよ。
そもそもフランス国立放送フィルの本拠地にはパイプオルガンがないんだから
困惑も何もむしろいつもどおりにできるわけで。
書いた記者(おそらくクラヲタ)が個人的にオルガンがないことに憤ってるだけ。
記事を通してオルガン設置に圧力かけたいという思惑がありあり。
0257名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 02:10:33.69ID:9f3VYe5k0258名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 02:29:59.35ID:qQW80ZNeツアーでしかやんないんじゃないの?
0259名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 02:50:55.67ID:9f3VYe5k0260名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 03:56:07.65ID:5cVJL1PW具体名書かなかったのが悪かったかな?
パリ管もフランス国立放送フィルも本拠地は一緒です。
だいたい日本でもサントリーホールできるまでオルガン付き演奏しませんでしたか?
もちろんそんなことはなく上野の文化会館で普通にやってましたけどw
0261名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 04:16:43.00ID:5cVJL1PWプログラムも同じサン=サーンスのオルガン付き。
こちらはオルガンのないホールで地方公演が予定されているのだが、
そのプログラムにこんな一文が。
>サン=サーンスのオルガンについては、パリ管とヤルヴィが2年前に、
>本拠地サル・プレイエルで電子オルガンによる演奏を成功させており、
>パイプオルガンのない倉敷会場でもこの形の再現となります。
http://www.kuracon.jp/concert/concert.cgi
むしろ本拠地と同じく電子オルガンで演奏することを売りにしてるんだよね。
オルガンがないくらいで火病る韓国人と、それをあげつらうネトウヨが
いかにバカらしいかよくわかるというもの。
0262名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 07:12:27.40ID:85cQOdzP0266名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 20:43:37.41ID:VVjRzEml0267名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 23:51:40.11ID:q4Al+HC/0268名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 00:29:24.48ID:bWE5wqt7興味本位で行ってみた。
率直に3000円は高いと思った
がしかしセントラル愛知よりかはましかな
運命はそこそこ弾いていたけど・・・
指揮者の造り方がまずかったかな
でも心から上手になって欲しいと思いました。
そしてまた日本に来てくださいませ
0269名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 04:43:59.96ID:teRnLEJx新宿文化センター。
マーラー8番がここで4回演奏されている。
0270名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 09:11:14.55ID:BgFeGSk8皇太子さまと福田元首相がお越しになっていた。お二人とも最後までお聴きになられていた。
1曲目はなんかクッキリしていて凄くよかった。2曲目はベトナム人作曲家が作ったコンチェルトでピアノは児玉桃だった。大阪とは違って
オーケストラが児玉桃と一体となって演奏していた。(大阪でやった皇帝の時は終始、児玉桃の方が合わせてるようだった。)演奏後、作曲家が
客席から舞台に上がり大きな拍手を受けていた。見た目は灰谷健次郎によく似ていた。後半はベートーベン7番。このオーケストラは大阪で
やった運命の方が合っている感じがした。アンコールは大阪で1曲目にやった会津磐梯山はカットしていた。とてもユーモアがあって楽しめるから
この日もやってほしかった。
0271名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 09:27:57.62ID:1SznSFp/良い演奏会で良かったね
俺もタイミングが合えば行きたかった
0272名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 19:54:36.99ID:76v2kcB+ふと書店で見たレコード芸術の表紙がヤンソンスだったので急に行きたくなった。
チケット買っておけばよかったな・・・
0273名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 20:01:03.95ID:y82QKBWv0274名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 20:18:09.88ID:76v2kcB+ウィーンとベルリンは即完売だったけど
0275名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 22:00:05.89ID:9S2t6FsH0276名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 23:41:46.68ID:wGlr9QF3http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380373903/
チケットの売上なんて幻です。
エロイ人はそれを知らんのです。
0277名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 01:05:21.64ID:x38gkA49来日オケとは関係ないのも忘れるくらいに
0278名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 15:13:12.88ID:XDeqmgz9みなとみらい
S席
8割くらい残ってる(ぴあだけで)
24000円だから通しかいかないかもな
当日Sは半分もいない可能性が高そう
個人的にはそうなってくれたほうがゆったり楽しめるのでそう願いたい
サンサーンス楽しみなんだあ
0279名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 15:21:10.80ID:x38gkA490280名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 15:56:26.97ID:xUhx+6x2却って客の質が落ちる罠。
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