来日オーケストラ総合スレ 7
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0001名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Q3QMEFBg2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。
前スレ
来日オーケストラ総合スレ 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1366463702/
0128名無しの笛の踊り
2013/09/03(火) 18:29:49.69ID:cVW+FXN5確かに来日のタイミングもあろうが、さりとてこれが売れない大きな理由だとも思えない。
やはり質がね…質。
0129名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 00:26:11.64ID:PGm7zfQe0130名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 07:06:54.50ID:RIl+bHnOマーカルはなかったことにされてるのか…
今回のチェコフィルが売れてないのは、元々ビエロフラーヴェクが地味な指揮者というのも
あるのかもしれないが、「純正のチェコ人指揮者とチェコフィルの組み合わせ」を
セールスポイントにしているのに曲目がブラ1と悲愴ってのもあるんじゃないの。
0131名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 15:42:08.42ID:DxAQPXEX0132名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 15:44:23.26ID:+kPfqEzU0133名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 22:12:11.40ID:dT8GN4sYあるいはボヘミア生まれのマーラーも。
シンフォニエッタは管だらけの編成がキツイのか…
0134名無しの笛の踊り
2013/09/04(水) 23:48:01.92ID:tdaFICi70135名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 06:46:30.12ID:zxG3Qc8p本気で行こうか迷ってるもんで、知ってる人おせーて
ターリヒ、アンチェル、クーべリック好きでよくきくけど、まあそこまでは期待せんけど、あんまりしょぼいんなら
忙しい中行くのどうかと思うし・・・
0136名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 10:21:53.08ID:PzpZ2Uph0137名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 17:42:32.82ID:5CvlWeKrアンチェル・チェコフィル(6番)やモントゥーLSO(7番)みたいな演奏で…
0138名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 20:26:41.34ID:zxG3Qc8p0139名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 21:30:53.77ID:RVfZJd+R0140名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 21:48:45.46ID:GsFTa6szせめてモツ38なら…ねえ。クーベリックの得意曲だったし。
0141名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 22:38:36.60ID:zxG3Qc8pそういう平凡(?失礼)な指揮者が名曲アルバムみたいな名曲を振るのは、ある意味平均的?な(ありきたりな)
演奏になるかな チェコフィルで聴けるならそれはそれでありかね
0142名無しの笛の踊り
2013/09/05(木) 23:48:15.24ID:1q+wYCKMオケの連中も普段とは違う緊張感をもってやってくれるかもしれない。
どぼらーくなんかだといくらお国ものでもさすがに飽き飽きしてるだろ。
0143名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 00:11:47.72ID:G0oOGwuVでもまあ確かにチェコフィルで聴くブラームスやチャイコも贅沢っちゃ贅沢か
0144名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 00:38:24.08ID:2wqoXq3cブラ1は59年アンチェル、69年ノイマン、82年コシュラー、91年ビエロフラーヴェク、94年アルブレヒト
と日本でやってるから珍しいってほどでもないかと。
20年ぶりだから久しぶりではあるかもしれないけど。
あとはチャイ6を59年アンチェル、74年ノイマン、82年ノイマン、85年ノイマン、97年ヴァーレク
チャイ4が05年デュトワ。
デュトワはフランス・ロシアものオンリーで新世界どころかお国もの一切取り上げなかったはず。
0145名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 02:35:34.19ID:9QXR71nL0146名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 20:29:59.15ID:o84OSPmlブラ1は09年にブロムシュテットとやってるので4年ぶりだ。
ドヴォルザーク8・9番は別格として、それ以外でやってる交響曲としては
ブラ1と悲愴が双璧だろう。
逆にドヴォルザークは8・9番以外は7番ですら1回もやっていない。
>チェコフィルって大体、新世界と我が祖国、協奏曲はチャイコのヴァイコンのイメージ
チェコフィルの来日公演では新世界とモルダウ単曲はこれはもう圧倒的回数だけど、
わが祖国全曲は以外なほど少ない。特に東京大阪以外の地方公演ではほとんどやっていない。
おそらくは回数的にはブラ1のほうが多いんじゃないか。
チャイコンに至っては日本では1度もない。(11年に予定されていたが東日本大震災でキャンセル。)
つーかチェコフィルで協奏曲は誰が考えてもドヴォコンでしょ?
0147名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 20:38:04.92ID:G0oOGwuVちゅうかなんでドヴォやスメタナも色々やらんのだろうね 売られた花嫁とか
ドボ6,7あたり、普通にやっているんだと思っとったわ
0148名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 21:37:09.33ID:7TD8/U7tそういうことだ。
0149名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 21:40:34.28ID:9QXR71nLレスサンクスです
チャイコはピアコンと間違えたわ
まぁそれでも少ないだろうけど
イメージで語っちゃいかんな、失礼した
しかし、ブラ1が多いのには驚いた。何か通じる所があるのかな
0150名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 22:24:38.06ID:DeTTrtVkやってたぞ、前半にドヴォ7、後半にヤナーチェクのグラゴル・ミサ
ってのをオペラシティで聞いた。
0151名無しの笛の踊り
2013/09/06(金) 23:12:07.71ID:o84OSPmlご指摘感謝。確かに2004年が抜けてた。
この年は「チェコ音楽祭2004」ということで他にもドヴォルザークのスターバト・マーテルなど
もっとも「らしい」プログラムだったようだね。ドヴォ7もこの年が唯一かと。
ただマーツァルの初来日は前年の2003年にフルネとともに。
2004年はもともとはマーツァルではなくクカルの予定だったらしい。
0152名無しの笛の踊り
2013/09/07(土) 08:03:16.28ID:SrgwYnFbサンクトペテルブルグ、今のレベルどのくらいかね。ユウチュウブみると
レフィルの頃よりかなり腕落ちているような気がするだけど、気のせいかな。
最近聴いた人感想きかせて
0153名無しの笛の踊り
2013/09/07(土) 23:23:24.77ID:nDk8+UT1なんで今はいちいちサンクトつけるの?
0154名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 10:35:40.27ID:4xZPi5KX0155名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 12:29:19.72ID:n0l5Fjz10156名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 14:06:52.79ID:S5rW8TFdひいては「ピョートルの街」にもなるのは言うまでもない、そういうことだよね
帝国首都のカナ表記が「聖」を付けない「ペテルブルク」で定着していたのを、
レニングラードから旧名に復した際により正式に近い表記を採ったのか、
直後から「サンクトペテルブルク」と報道されていた気はする
自分は高校生だったけど、世界史の教科書は「ペテルブルク→ペトログラード→レニングラード」だった
ロシア帝国を「露」、ロシア連邦を「ロ」と区別したりするのと通じるだろうか
0157名無しの笛の踊り
2013/09/08(日) 15:10:25.96ID:n0l5Fjz10158135. 141
2013/09/08(日) 17:50:10.72ID:NMBPAnWF楽しんできます。きっとアンコールはドヴォのスラブ舞曲とかスメタナとか
やってくれるっしょ
0159名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 20:07:01.16ID:oJUyaL479月20日と22日のコンサートをキャンセルしたそうだが
来日公演は大丈夫かね
0160名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 20:09:31.77ID:WAanhQr3もう火事元が払い戻し対応始めてるし。
0161名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 20:24:19.56ID:B1I4CvwZ死ねよマジで
0162名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 21:20:00.67ID:nNsThPwe聴いたけど、何か感じるものがあった。
0163名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 22:05:30.01ID:f1RjFYQs相当悪質だぞ。覚悟は出来てるんだろうな?
K察は朝早いぞ。毎晩早寝しとくんだな。
0164名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:07:57.43ID:ZtKlAXUJ0165名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:09:54.65ID:WHlOfzK60166名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:13:37.34ID:2BYMorRi去年聞いといて良かったが
4日分買ってたし、やっぱり残念だ。
0167名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:22:27.44ID:oA7cWnD5恥かいて楽しい?ww
0168名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:23:01.37ID:uOMGvkiB聴いとかにゃいかんな。
0169名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:23:48.71ID:DdJbStZY0170名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 00:55:54.11ID:ZtKlAXUJ0171名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 09:14:19.18ID:uaFLuFcgアバドももう80だし来れねーんじゃね?
0172名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 09:34:00.92ID:16XHe/Idこんな便利な世の中ではあるが、やはり高齢病身の立場では日本は遥かに遠い異国なのじゃよ。
この人、いろんなオケとの組み合わせでたくさん聴いたなぁ。
もうそれだけで満足だ。
余生を心穏やかに過ごしてほしい。
0173名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 10:35:49.36ID:ZZXiFuLc加齢による影響はホント人それぞれだよなぁ・・・
0174名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 10:53:50.36ID:tkVcVahwもう、ルツェルンと日本来れないかも。最後に聞きたかった
(最近、カジモトの様子がおかしかったが最後の悪あがきに代役でも探すつもりだったのか)
でも、代役やって(45000円分払う客を)納得させる大物指揮者なんて今からじゃ見つからないだろうな
しっかし最近のカジモト来日中止ばっかだ。ポリーニは去年、復活したけど
0175名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 15:14:55.08ID:+0Redrhk>>161
>>163
こいつら最低だな
人を批判する前にちゃんと自分で調べてから書込めよ
0176名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 16:08:43.61ID:9JzhYbMU>>175
あの時点ではまだ信頼できる情報源が出てなかったから、疑うのもムリはない。
かくいう私も、アンチのいたずらだと思っていたし。
0177名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 16:43:19.92ID:qaiNN8To0178名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 18:14:04.85ID:p6M7b5Vt悪いニュースをソース無しで言われて信じる義理はない
0179名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 18:38:29.25ID:qaiNN8To自分で調べろよ
0180名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 20:45:24.67ID:nPRF6Q0iブロムシュテットや今年来たハイティンク、マゼールは元気だよね。
去年からこれが最後かと思ってブリュッヘンを含めて聞きにいったんだが、
一番弱ってそうなブリュッヘン以外はアバドより年上なんだよね。
0182名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 22:34:24.19ID:irXffYgX0183名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 02:51:41.53ID:gtMRRyRW>176を責めている訳ではないのを最初に書いておく
疑ってもいてもアバドスレだけでも見ればあの時間で
アバド入院、EUでもキャンセル(ルツェルンのHPで確認できると書いてある)
梶本も返金処理開始って出ているんだから
あれ?ただの煽りっぽくないな、ちと調べてみっかと思うのが普通
嘘はいかんよとかのレスならまだしもかの2人はあまりにも酷いでしょ
ソース無しで言われて信じる義理はないとか言っている奴も同類だな
まあこいつは2人のうちのどちらかだろうけど
0184161
2013/09/13(金) 03:25:02.09ID:EwZ4345i_ , ,- -v- - 、 _
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(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) 反省してまーす
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0185名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 07:53:27.71ID:mxdZBTYY0186名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 07:54:30.52ID:6/Cyrno/0187名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 08:15:37.96ID:KhDbL0Y+こういう風に情報あげてくれたやつを排除するから過疎るんだよ
0188名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 09:42:37.48ID:GJHbaQOK0189名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 10:26:17.52ID:9319oJa8ブリュッヘンやプレヴィンの弱り方と
ハイティンク、スクロヴァ、ブロムシュテット、マゼールの元気ぶり見ると年齢だけじゃわからんやね
まぁマゼールは家系から言って自分も100までは大丈夫だと豪語してるくらいだが
0190名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 11:38:38.94ID:YlBCzsGS0191名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 21:27:34.60ID:PH4EoOLs情報源が全員に知れてからじゃ先取り情報の意味は半減だろ。
それより自分が知らんからといって無反省に情報提供者を攻撃する根性が浅ましい。
せっかく有益な情報を教えてくれてる人がいるのに勿体ない話だ。
0192名無しの笛の踊り
2013/09/13(金) 23:20:10.99ID:dxb8qwfv0193名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:01:48.83ID:Nuhe+vLp>>176です
私は情報を出した人やそれを非難した人のどちらに与するつもりはないし、
ましてや、先取り情報の価値についてまで述べるつもりもない。
ただ、あの情報が流れた時点で私も事実確認しようとしたが、
アバド入院とイタリアでの公演中止が海外メディアで報道されていただけで、
ルツェルン公式HPやKAJIMOTO公式HPなどに来日公演中止や払い戻しのお知らせが
発表されていたわけではなかった。
(KAJIMOTO公式HPによると、公式発表はあの書き込みがあった翌日の12日)
そのため、>>161や>>163のように反応するのもわからないでもないと言っただけだ。
こうしてアバドが病床に伏すまで、2chにはアンチアバドが多かったわけだから、
熱烈なファンの中にはこのような噂に敏感に反応する輩もいるとすれば、
ソースのない不利益な情報はそれなりの波乱を巻き起こしうるのではないか?
0194名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:07:07.99ID:rzPySZht絶対に恋愛対象外!
0195名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 00:10:47.49ID:z0vOQz9t0196名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 08:47:05.56ID:47vYWY1n0197名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:00:22.13ID:Pq/ZEJ3qDQN晒す
↓
逆ギレで墓穴掘る
↓
しらばっくれて話題逸らし ←いまここ
0198名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:06:15.22ID:Z6E+jQHC俺が知って、初めて事実になるんだ〜。
0199名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:32:41.36ID:PCsFSC+G0200名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 09:40:23.07ID:QvMKapfo0201名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 10:12:39.34ID:TPEWAee10202名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 10:25:33.27ID:rhYyjh440203名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 12:34:46.48ID:+emOQ7OF放っておけ、これ以上言うと痛い目見るだけだぞ
謝罪の一言もない>>161や>>163をこれ以上擁護する必要はないし、
便所の落書きを鵜呑みにするというマスゴミ以下の2ch住民など相手にする価値もない
0204名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 12:46:08.14ID:Rp/5zO+7DQN晒す
↓
逆ギレで墓穴掘る
↓
しらばっくれて話題逸らし ←いまここ
0206名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 13:47:12.52ID:MYIUPbW4>>159と>>160は別人だろう。
>>159はアバドスレからの引用で正しい情報だったが>>160は明らかにウソだ。
0207名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 14:59:30.37ID:cQaFcLjBという可能性は2chではよくあることだよな
0208名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:29:59.64ID:idu7+TZB0209名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:35:28.82ID:r1vNrUX0>160の時点で梶本のサイトになんの告知もなかったし、アバドスレでもその時間に明確なソースはなかった。
最初の書き込みがこれだぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263387713/691
ただでさえアンチの多いアバドのことだし、疑われても仕方ない要素はあった。
梶本内部の人間だったのもかもしれないが、こういうネガティブな情報はソースの提示がないと信用できんわ。
0210名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 15:42:50.95ID:iXOJ5Tepいつまで引きずってんだよw
0211名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:05:36.22ID:47vYWY1nこんな先走り秘密情報、これまでにもけっこう漏れてたじゃん。
今回だけ、どうしてこんなに揉めるの?
叩いたヤツがバカだったと判ったんだから、それで終わりだろ?
0212名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:18:19.71ID:JqINL0EO0213名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 17:40:28.00ID:RFuql06/まあこれが真理だな
人を罵倒するような手合いは結局誠意もないってこった
ソースがないと信用できんとか言う人は後出しの公式情報だけ追っかけてればいい
それだけの話だよ
0214名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 20:10:52.97ID:2O7Rs72f0215名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 20:26:45.55ID:Xthwwcv+戻った金でバーミンガムとパリ管くらいは行けるよ、あんた。
0217名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 22:13:18.50ID:47vYWY1n>先走り情報でも秘密情報でもなかった
公式八用の前で、ソースがないからと言う理由で信じないバカが罵倒したんだろ?
ってことは先走り情報だし、秘密情報だろ。
まあこの件で言い争う気はないから。
0218名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 22:47:04.67ID:BaiiHiK1いや、他スレのコピペとガセネタを先走り情報や機密情報とは日本人の常識では言わないというだけ。
0219名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 23:19:32.95ID:47vYWY1nあ、他スレのコピペだったの?
しかしガセネタじゃなかったんだろ?
今回のアバドの件は。
一般論にしてしまうと話がややこしくなるから、今回の件だけで論じてくれ。
0220名無しの笛の踊り
2013/09/14(土) 23:53:38.28ID:BaiiHiK1「アバドが9/20・22のコンサートをキャンセルした」
ここまではアバドスレのコピペであり事実
「梶本が払い戻し対応をすでに始めているとアバドスレに書いてある」
その書き込み時点でアバドスレにそのような記述は一切ない、つまり完全なるガセ
0221名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:15:18.60ID:8jkGTBQz速レスで批判なんてw本当の馬鹿だな。
知らない奴が威張るのが2ちゃんのデフォとは言えw
0222名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:22:21.16ID:5uo4m9dr0223名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:26:03.20ID:Eg6vF3ps0224名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 00:27:14.72ID:EI7wEJvN0225名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 11:05:30.50ID:hJkW8v0q160の書き込み、よく読んでみ。
「アバドスレ見れ。」
「もう火事元が払い戻し対応始めてるし。」
と書いてあるだけ。
>「梶本が払い戻し対応をすでに始めているとアバドスレに書いてある」
> その書き込み時点でアバドスレにそのような記述は一切ない
2つの文を勝手に繋げて、アバドスレに払い戻しの記述があるって、
あんたが読み違えているだけ。
0226名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 11:53:54.84ID:81DEWaESクラヲタってよほど暇で恥知らずな人種なんだなwww
0227名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 13:00:01.18ID:Wzk+p8kgDQNは一人
0228名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 13:23:18.27ID:P9QkqYovいるだけのことだろ。
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