訃報アドルフ・ハーセスがお亡くなりになりました

0001名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:31:56.44ID:mjZCc5aU

4月13日に自宅にて死去　91歳でした
お悔みを申しあげます

0002名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:34:34.63ID:nU9dYsLb

マジか合掌
コリン・デイヴィスも死んだし
訃報は続くよどこまでも

0003名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:42:58.20ID:wf7qlPUV

ようやく水槽厨の神様が死んだか

0004名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:44:12.34ID:8Ke+XAjU

神が亡くなった
今、世界中で彼の音が流されているだろうな
自分も含めて

0005名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:49:19.58ID:XGyfhKTx

レオンハルトは糞！

0006名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 15:19:24.98ID:WrrCF5rG

譜面を完璧に音にすることに捧げた一生だったような気がする。

0007名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 15:24:38.74ID:rDOF8Bk4

葬儀は水葬かな

0008名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 15:50:56.01ID:mjZCc5aU

まだまだ趣味の釣りや日本酒を飲んでゆっくりしてほしかったな。

0009名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 17:03:54.77ID:xnkYT972

ちょっと教えて下さい。以下の録音のソロはハーセスと考えて良いのでしょうか？

ショルティ盤のマーラー３番の第３楽章のポストホルン
ジュリーニ盤およびショルティ盤のマーラー９番の第３楽章のトランペットのソロ
ライナー盤のレスピーギのローマの松のカタコンベのソロ

0010名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 18:19:01.73ID:zhgtGoow

王様が…
俺をクラシックに引き込んだシカゴ響の代表奏者…
ショックが隠せない

0011名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:50:51.88ID:HbbXpKNJ

日本のプロ奏者にいいたい
ハーセスのような演奏ができるのであれば首席であり続けていいが
そうでないと判断したときには降りてもらいたい。
それが本当のプロ奏者だと思うしお金に癒着する芸術家なんて
一番最低な行為だと思うから。
あいつなんてアマチュア以下。

0012名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:54:59.33ID:nKauZe6I

ハーセスをカモフラージュに他人の中傷するんじゃねえよ
ゴミ屑

0013名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:32:17.40ID:ewdubgrE

全否定はせんが、基準がハーセスってのが非現実的で、加えて日本語が酷い
まぁ、下劣な私怨から出た発言としか受けとめてもらえないな

0014名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 22:03:41.74ID:enx2e1Oe

シンフォニーホールで聞いたマラ５忘れられん。

0015名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 22:07:23.31ID:fdypVYaB

えっ？　アドルフ・ヒトラーがお亡くなりに？

0016名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:38:27.19ID:YONg2tCn

おいらはサントリーホールでの展覧会の絵。
茹でダコのような顔で吹きまくっていたBud。　
壮絶な名演だった。

0017名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:41:03.95ID:JZRHBtDM

この人って、８０歳までシカゴ響の首席やってたんだっけ？

すげえな

0018名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 10:02:29.24ID:MN6D1Aii

バレンボイムとCSOでマラ5をやってた動画を見たんだが、珍しくアンサンブルが崩れて指揮者もどうすればいいか分からなかったところでとハーセスが主張して引っ張って行ったことがあったな
あれはかっこよかった

0019名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 22:06:01.75ID:2g3M763G

ハーセスは流石じゃなかったのか？

0020名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 22:16:14.77ID:b9o/vhVf

そして最強のトランペット奏者は津堅直弘氏となったのである

0021名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 23:21:28.52ID:hayrUYHn

>>20
ムムムッ

0022名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 23:24:01.50ID:wi/Kblis

>>20
やめなさい。不謹慎にもほどがある。

0023名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 01:59:43.85ID:TbVyM0qu

朝比奈の客演を聴く為にシカゴへ行ってから、もう１７年が経つのか。

バンダを入れる代わりに、俺たちが２倍の音量ｗで吹くとか言って、
ホントにアホみたいに大音量になったあの音は一生忘れない。
茹蛸ｗみたいに真っ赤になって、４楽章のコーダで、オクターヴ上の旋律を
重ねたのもハーセスだった。
朝比奈の演奏を牽引していたのは間違えなくハーセスだった。

今頃、１７年ぶりの再会を喜んでいるだろうね。５番、９番の次は、
何をやろうか話しているかな。

0024名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 03:29:55.40ID:S+N6dyW4

↑未だにブルオタで雛オタって、生きていて恥ずかしくないのかな。

0025名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 05:18:25.49ID:MM+ALmzz

>>24
君の生き様のほうがよっぽど恥ずかしく見える

0026名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 08:23:24.66ID:6nuPJDhy

何故ハーセスが "Bud" と呼ばれてるのか教えて下さい。

0027名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 08:29:49.52ID:8aH0oBAi

>>18
>>23
こういうのがすぐに湧いてくるな
ほんとキモイわ
ハーセスのおかげ？笑わせるなボケｗ

0028名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 10:58:00.11ID:S+N6dyW4

>>25
ブルオタさっさと死ねばいいのに

0029名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 12:23:55.92ID:2pVaLhLo

>>27
>>28

お前らみたいのがさっさと死ねばいいんだよ。

0030名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 12:35:35.66ID:ft+xSoB8

まあまあ
話が少し逸れてるので

ハーセスは本当に凄い奏者だったよ
水槽厨だとか馬鹿にする人もいるみたいだが

0031名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:27:30.09ID:m7eK80oo

譜面を完璧に音にすることにかけては凄まじい情熱だったし現実に大きな成果もあげたけれど、
それ以上のことはしなかった人だね。

0032名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:57:02.08ID:R105GLg/

>>31
それ以上のことって何？

0033名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:09:57.89ID:ST9bJy2l

うん、気になるねぇ。
例えばどこのオケの誰が｢それ以上｣を成し遂げたのか
具体例を頼む。
>>31さん。

0034名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:37:17.19ID:S+N6dyW4

いよいよ水槽厨が涌き出してきたね

0035名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 16:06:32.83ID:XJ2b8Wwy

ぷっ

0036名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 00:27:35.44ID:FNyja8Ss

去年のアンドレに続いて、ハーセスか…

合掌

0037名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 20:21:05.80ID:7kdQbxZ+

アドルフ・ハッセ死後230年記念スレと聞いて

0038名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 11:42:36.69ID:fgAmjWeR

また微妙な

0039名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 12:28:59.00ID:lAKqXteV

オリビア・ハッセーと聞いてきましたが

0040名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 05:09:43.34ID:O/dzxD3l

三國連太郎も亡くなったみたいだな。
ハーセスの影に隠れて全然話題にならなかったよな。

0041名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 01:52:53.94ID:dJUiKy1b

「パイパーズ」で連載していた「ハ―セス王国に棲んだ日々」、この訃報をタイミングに単行本化して欲しい。編集担当者さん、よろしく！景気も良くなりそうだし・・・。きっと売れるよ。

0042名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 09:04:42.77ID:wTeG3OYg

もともと企画していたと思うよ。ジェイコブスのと共に名著になるだろう。

0043名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 23:33:58.49ID:HBPd9Hv+

>>36
そうなると次は…
ツケン？

0044名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 23:40:20.90ID:Nb93Z1uE

>>43
30年後位かな

0045名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 00:39:30.57ID:ivyB/rJC

ツッケン丼、なんちって。

0046名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 02:06:06.05ID:mElxiWMy

>>45
ハイ、座布団一枚持ってけ！

0047名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 21:43:03.24ID:3NDWttqX

http://www.youtube.com/watch?v=dGaQBlt5jfU

これなんていう曲ですか？

0048名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 23:11:16.89ID:+mCocZRJ

>>47
R・シュトラウス「家庭交響曲」の最後のとこ

0049名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 23:55:09.79ID:0Dwlp60B

>>47
ひどいラッパの音でつね

0050名無しの笛の踊り

2013/05/18(土) 14:12:59.41ID:44G0MFzh

上手いのかもしれないが、俺の趣味とは全く合わないな。

0051名無しの笛の踊り

2013/05/18(土) 22:55:45.05ID:1tIkr6OG

全部完璧に鳴らそうとするあまり音楽が平板になってしまうんだよ。

0052名無しの笛の踊り

2013/05/24(金) 08:24:05.65ID:aRjiEzkN

全部完璧に鳴っている例＝着メロ

0053名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 18:39:37.33ID:l5TIMZxb

いまアドルフって名前の人いるんかね？
ハーセスが最後の世代？

0054名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 18:13:40.84ID:7sL4u5af

やっぱり名前がアドルフだと侮辱的な扱いを受けたりするものなの？

0055名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 18:19:28.69ID:149+J7m7

答えのない質問は、やっぱりハーセスのソロが一番上手いな。他のアメリカのメジャーオケの
トップたちの上手いソロの中でも、頭ひとつ抜けてると思うがなぁ。え？何のことだかわからんか？

0056名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 22:38:03.75ID:ibCjeiR1

上手さで言えばフィル・スミスだろ、常識的に。

0057名無しの笛の踊り

2013/06/30(日) 10:19:06.60ID:vszY5EBD

>>56
常識的ってなんですかぁ？(笑)

0058名無しの笛の踊り

2013/06/30(日) 22:09:20.95ID:+yihXt2t

自分の知見の範囲ってことだろうよ（笑）。

0059名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:tRXKgY4i

ショルティ盤のマーラーの復活のバリバリ感全開な雰囲気はやっぱハーセス！ってとこだな。
ライナー盤のマイスタージンガーの第１幕前奏曲のソロの朗々たる吹き方も
やっぱりむかしっからこの人うまいんだなぁと当たり前だけど思うな。
常識的に？？？？ｗｗｗ

0060名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:VjfvGOk5

結局ハーセスは、バリバリ感とか朗々たる吹き方とか、回りのバランスを
全く無視したでかい音とか、その程度なんだな、常識的に。

0061名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:MvCk5Hcg

>>60
まぁ、一長一短ですな。でも、あのシカゴ・サウンドを支えた功績は大きいと思うよ。

0062名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:phxxKgh2

ハーセスって何回も来日しているんだが、実演聴いた奴いないのか？
生で聴いたら否定的な意見なんてまず出ないと思うんだがな。

0063名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:MvCk5Hcg

>>62
小生は、３回は聴いたよ。いずれも素晴らしかった。バレンボイムが文化会館で振った、チャイコの５番では、引退した後にも拘らず、特別席を用意されて参加していたと記憶する。

0064名無しの笛の踊り

2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:F0yev8uP

あなた、ハーセスがバスから降りてきて「イッツミラクル」って叫んでいた人？

0065名無しの笛の踊り

2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:F0yev8uP

パイパーズの今月号に追悼記事が載っているから、興味のある人は読んでみたらいい。

0066名無しの笛の踊り

2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:4IgEUa8C

>>64
残念ながら、違います（笑う）。

0067名無しの笛の踊り

2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:4IgEUa8C

パイパーズの嘗ての連載「ハ―セス王国・・・」ってまだ単行本化しないのかな。このタイミングで出来ないと、今後も難しいのではないか・・・。

0068名無しの笛の踊り

2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:URweX1ge

ケースを舞台に持って上がり終演と同時に片付けてたな。

0069名無しの笛の踊り

2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:f4/TggZa

はい？

0070名無しの笛の踊り

2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:K/9y4raK

ふーん

0071名無しの笛の踊り

2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:1niRE+Cv

大昔、ショルティと来日したときに新日フィルの定期に首席連中が参加、「英雄の生涯」を生で聞いてすごい連中がいるもんだなと思ったな。
あれTDKで録音してるはずだけど権利関係難しいのかな？

0072名無しの笛の踊り

2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:Z7nlUWTx

>>71
その頃、シューマンの「4本のホルンのためのコンツェルト・シュトゥック」も確か演奏したよね？

0073名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 20:01:41.94ID:bl5g2Ggj

最もアメリカ的な音と奏法だったな。
サーカス芸、パフォーマンス爆音奏法だったから
クラシック以外のジャンルがよかったのでは？
彼の爆音に弦が消されるから、より強靭な音を出さねばとした結果
ヴァイオリンなんか金属みたいなキーンという針金音になる始末。。
ライナー時代のシカゴの弦はシルキーで温かったというのに・・

0074名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 20:15:19.73ID:bl5g2Ggj

シカゴの弦がヨーロッパトーンの様な
上品さからかけ離れているのは
ハーセス、クレヴェンジャー、フリードマンといった
爆音トリオが成す、ビッグバンドオケスタイルが要因
オケの要、弦楽セクションから大迷惑だったのでは。

0075名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 23:19:58.37ID:E7RMvHnN

上記、一理はある。が、何事も一長一短ありで、結果的に、あのシカゴサウンドとなったのではないか・・。ショルティという強運のマエストロが舞い降りたことも大きい。

0076名無しの笛の踊り

2013/10/05(土) 00:34:29.14ID:gfi2lD72

ショルティの前にライナーがおるやろ。

0077名無しの笛の踊り

2013/10/05(土) 06:30:00.30ID:0KGhNYN5

芸術ではなくパフォーマンス。
エンターテイメント重視はお国柄。

0078名無しの笛の踊り

2013/10/05(土) 06:37:23.49ID:0KGhNYN5

ハーセスやフリードマンの前で座っている木管奏者たち
難聴にならなかったかな？たいへんだったろうな。

0079名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 11:47:09.46ID:/OYggey/

ハーセスは軍楽隊の出身だからあんな音と奏法なのだね。

0080名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 12:54:01.20ID:rAtL2zFm

>>73
ライナーの頃はすでにハーセス氏だよ。

0081名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 13:08:20.33ID:/OYggey/

シカゴサウンドってなに？
弦のキーーーン！という金属音を
金管が消すめに爆音を鳴らすスタイルのこと？

0082名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 16:58:04.93ID:/lw/W4Ke

本拠地行ってみ
糞耳でもバカでも理由が分かる

0083名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 17:04:27.68ID:b1rb498P

僻みっぽい非力な国内オケマンとライナー時代のライブを聴いた奴の集まりか

0084名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 19:56:02.29ID:/OYggey/

予想どおり水槽がきたわw
ここはクラ板だから、シカゴの弦について、おまいらの見解が知りたい
力任せで上品さ微塵もなくないか？

0085名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 19:58:42.48ID:SrJYE7AH

レス乞食自殺しねえかなぁ

0086名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 20:10:54.59ID:iKYy4iZS

乞食が何を聞いてそう思ったかだな
CSO.プールに鯨になる会場の方が多くなりそうなんだが…
乞食はCDしか聞いておるまい
あとはレコ芸月評の受け売りよ

0087名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:02:03.99ID:/OYggey/

Vnは針金をヤスリで磨いだみたいなｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝしてるし
低弦はフリーウェイをハーレーで爆走するアウトロー族の脳内みたいだし
それを駆逐せんばかりと、ネイビーシールズが高らかに
耳をつんざくばかりにラッパを集団で吹き嵐のように荒立て進軍してきた。

シカゴ響のイメージはクラ板ではこんなところだよ。

0088名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:07:00.11ID:n3kdHm0/

自分もシカゴ響は正直いいとは思わない。バルトークだけは上手いけどね。
あの音でブルックナーなんて無理だろ。

0089名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:09:02.50ID:uJT87c8W

レス乞食がクラ板の代表ヅラ？冗談キツすぎ

0090名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:11:16.27ID:/OYggey/

>>88
正解。同意です。バルトークとプロコフィエフだけがまとも。
古典、ロマン派は聴けたもんじゃない。

0091名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:13:21.36ID:/OYggey/

>>89
シカゴは巧いけど好みに合わない人が多い。
クラ板の総意。

0092名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:20:49.75ID:/OYggey/

ショルテｨとのブルックナー交響曲は最悪だね。ことに4番は。
まるでビッグバンドオケだ。クラ初心者でもそう思うはず。

0093名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:21:20.72ID:n3kdHm0/

>>90
ブラームスとか無理だよねｗ
アメリカのオケだったらフィラデルフィア管がいいかな。
マーラーだとサンフランシスコ響とかも。

0094名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:24:46.91ID:/OYggey/

レヴァインとの木星なんかクラ初心者の友人が
アメリカ国歌みたい。って言ってたもんなwww

0095名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:04:34.75ID:7ZFrV5c5

おまえらがどんなにほざいても、叩き散らしても
CSOは少なくとも全米のトップ、全世界のオケの中でも
トップ10に入るスーパーオケであることは世界的な総意。

0096名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:25:52.79ID:pFi+aaui

>>95に同意だが、毛を吹いて疵を求める奴は必ずいる
相手が大物だとなおさらな

ヘボイ装置で聞いてるとそうなるな
LPが聞けるならそっちも試してみな
CDPとSPはかなりおごらないとダメだぞ
しかもレス乞食は糞耳だし

0097名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:49:54.34ID:/OYggey/

>>93
フェラチオ管は100万ドルサウンドが仇となりいまはありませんww

0098名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:59:49.79ID:/OYggey/

>>95
全米トップもヨーロッパオケと比較なら
10以内のどこかをさ迷うということだなw
ヨーロッパサウンドとかけ離れてるゆえ、おべっかとして評論家各位が
どこかにゴリ押しで入れているだけだろw
バイエルン放送響、パリ管より下だろ。
ロシア勢も躍進著しいしな。

0099名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:30:28.36ID:/OYggey/

>>96
STUDERとB&W802 だけどヘボいか？
国産10万円台使っていた時もあったが、
ウィーン・フィル、ベルリン・フィル、コンセルトヘボウは
安い装置でもいい音だった。
本物は装置に関係なく素晴らしい音色を提示してくれる。
シカゴは装置が高級になればなるほど、荒らさを露呈する。

0100名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:42:09.91ID:sN8vqPfp

馬鹿がする３連投
友達いないのか？

0101名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:56:56.47ID:27wh864r

デッカの音作り（オンマイク＋マルチマイク）とCSOのきつめ音が裏目に出ているだけ。
70年代はガット弦のAAMでさえメタリックに響く。
こういう鋭い音で捉えられた録音は聴く側がトーンコントロールなどで音を
お好みに調性して聴く慣習などによるもの。
逆にボケっとしたサウンドをステレオ側でシャープにすることは難しい。

0102名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 01:30:03.91ID:XBaSQItG

>>101
>デッカの音作り（オンマイク＋マルチマイク）
まだ迷信を信じてるバカがいるよｗ

0103名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 01:42:16.98ID:bGnsXEfC

迷信ってｗ

0104名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 06:28:03.66ID:5FIGQrKw

シカゴ爆音響&デッカ信者の耳はおかしい

0105名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 07:43:10.18ID:kz+CCLVP

タンノイ・エジンバラ、KEF・リファレンス3
スペンドール・BC2 らで聴いてきたが
シカゴ響は特に弦は硬いと思った。
ちなみにCDPはPHILIPS LHH700。

0106名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 07:52:40.19ID:KqowAdqc

別に無理してCSOを聞く必要はない
お前らの好みや機器に合わせて演奏や録音しているわけじゃないから
本来フランチャイズで聞くもんだろ

0107名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 07:58:40.39ID:lT0avAZF

まずは宇野に毒されたブルヲタが絶滅しなければならない

0108名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 08:01:56.56ID:Dnc6cetK

パリ管を出してくる時点で知れてるだろ

0109名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 08:08:54.24ID:kz+CCLVP

どのオケもそうだろうけど、本拠地の特性に合わせてその音作りをするはず。
シカゴ響もオーケストラホールの残響が短くクールで
客席の奥まであまり響かない特質は百も承知のはずで
だからあの強力な金管群が誕生したはずだ。
しかし、本拠地以外での演奏、デッカ以外のレーベルで聴いてもやはり硬い。

逆にシカゴ響信者の人の他のオケ、とくにヨーロッパオケ、
なかでもウィーン・フィル、ベルリン・フィル、パリ管
コンセルトヘボウ、ロンドン響らの印象を聞きたいのだが。

0110名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 10:36:38.22ID:OKiJw0QE

所詮ここの住人は外野だから　お前らホームタウンの支持者に言ってやれ、全部
あの天井の高いデッドなホールを鳴らすためにトレードオフしたものはある
柔らかい弦が聞きたければ何も無理や我慢をしてまでシカゴの演奏を選ぶ必要はない
>>109　貴方にもお気に入りのオケがありそうだが、無条件でそれぞれのヨーロッパ・オケにひれ伏しているわけではないだろう
信者などという不毛な言葉でスレを汚さない方がいい
それらのオケが叩かれて苦労したのかも知れないが、鬱屈をここではき出すような卑屈なまねは慎むべし
貴方にも貴方のお気に入りのオケにも言葉は向かうことだろう

0111名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 11:19:02.93ID:y+DqxKdO

水槽の単発スレをクラ板に立てる必要性はない

0112名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 12:27:57.54ID:y+DqxKdO

アメリカの代表的な音が、JBLやマッキントッシュだということを考えれば
彼らの音に対するスタンスが、ヨーロッパのそれと異質なのがわかる。

0113名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 12:29:40.13ID:NDBe9tiR

何と戦ってるか知らんけど水槽連中はハーセスの名前すら知らんよ

0114名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 12:41:05.48ID:AhCJ8IUm

水槽より知識が広汎なところを見せつけたいのでしょう
いずれにしろ今はあちこちから鬱憤晴らしが集まっている状態
笑える

0115名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 12:49:22.68ID:y+DqxKdO

ハーセスの単発スレなんか立てるのが荒れる原因

0116名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 13:24:06.66ID:cUHA732z

ヨハン・アドルフ・ハッセ没後230周年記念スレときいて

0117名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 13:54:53.09ID:mHOzTIa1

>>116
>>37

0118名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:16:01.76ID:y+DqxKdO

シカゴ響ファンの90%以上が金管セクションのみのファン
肝心の弦に関しては、スルーするばかりw

0119名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:36:32.94ID:bGnsXEfC

弦は音にそんなに違いはない。生で聴けばわかる。
だから録音だけで評価せず、まず生で聴くことが大切。

0120名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:37:39.04ID:iQ5QjuZa

妄想に構うなよ、スレが臭くなる

0121名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:40:18.92ID:fU11N4Rc

で

粘着して荒らしてるのは乞食のお前一人なんだが　ID:y+DqxKdO

0122名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:42:19.22ID:bGnsXEfC

迷信とか妄想とかいう言葉を使う人が頭がおかしい証拠。

0123名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:49:39.52ID:y+DqxKdO

>>119
生で聴いたことあるがなにか？
本拠地ではなく日本でだけどな
それとも何？本拠地でないといけない理由でもあるのか？

0124名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:52:44.15ID:iQ5QjuZa

クラ板代表おもしれえなぁｗｗｗｗ
あと900弱あるからしっかり埋めろよ乞食ｗｗｗｗ

0125名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:54:50.20ID:bGnsXEfC

>>123
で、感想はどうなの？　指揮者は誰？　ホールは何処？
いっとくけど俺はあんたの意見は間違ってないと思うけど？

0126名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 15:03:16.65ID:y+DqxKdO

>>124
コンセルトヘボウやバイエルン放送の様なウェットで上品な音出してから言えや
シカゴ響の弦なんかギスギスしたヤスリで針金磨ぐ様な
ｷﾝｷﾝした音じゃん、耳が痛いんだにゃ！

0127名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 15:03:33.40ID:iQ5QjuZa

語彙ねぇなぁ・・・

0128名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 15:08:00.89ID:bGnsXEfC

>>126
弦楽器の響きというのは、恐らくビブラートが多いか少ないかの度合いで、
あとは残響の問題じゃないかと思うわけです。
物理的には弦楽器はよく乾いた楽器が方が良いといわれます。

0129名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 16:57:17.58ID:y+DqxKdO

シカゴ響はレコ芸評論家たちからは毎回5位以下

0130名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 17:48:55.06ID:dWGDh7Wc

天下のシカゴに廃刊寸前雑誌の太鼓持ち評論家が何を今更
ヘボウの縮緬ビブラートtp.にBRSO.のすかすかホルンとキチキチ弦か
＞上品でウェットな音　キモっ

0131名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 18:00:28.12ID:CRPupuIu

シカゴに余程の恨みがなければこうはならない
ここがアンチスレならまだしも

0132名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 18:24:50.84ID:bGnsXEfC

>>129
亡くなった黒田恭一はやたらシカゴ推しだったな。

0133名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 20:28:37.61ID:XXzN1oAY

>>130
シカゴ響が天下だった時などないよ。

0134名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:01:58.66ID:6ohf45Ht

'81にヘボウとショルティCSOの展覧会の絵がほぼ同時期に発売
ヘボウは最後の和音でtp.が痛恨のアタックミス
CSOの圧勝

火の鳥1910の大団円でヘボウのBDが痛恨の派手なミス　修正に次ぐ修正もどうかとは思うが、録り直ししろよ

80年代末のBRSO.の巨人　細かいミス連発　修正に次ぐ(ry

コリン・デイヴィスに罪はない　

0135名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:18:47.29ID:yavLjV1M

ふーん、いかにも水槽的視点だね。
ブラームスじゃ勝負にならないくせにｗ

0136名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:30:39.03ID:iQ5QjuZa

ついにID変え始めたかこの雑魚

0137名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:50:16.67ID:XXzN1oAY

>>134
86年、ショルテｨとのベトの第九、第二楽章スケルツォ
ヴァイオリンが豪快に外してますが、なにか？

0138名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:56:49.92ID:rhYtsXNc

録り直しせずに瑕疵のあるテイクを使うのは
それぞれに事情なり狙いがあってのこと
ただ、技術的な安定感ではCSOが高いというのは言える
水葬だろうが火葬だろうが減額だろうが、指摘し合えばいい
ACO.なりBRSO.CSO.それぞれやりあえよ

0139名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 21:58:57.94ID:B3Pw7Cx3

ここでやる気か池沼

0140名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:03:21.89ID:8Z6IYiM4

ブラームスで何を勝負するの
バカなの？

0141名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:06:00.29ID:mHOzTIa1

シカゴ響アンチスレと聞いて

0142名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:08:19.95ID:XXzN1oAY

>>135
レヴァインとのブラームスsym、3番と4番聴いたことあるが最悪だね。

0143名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:12:43.12ID:XXzN1oAY

>>140
ヨーロッパの古典音楽の伝統様式、土着臭を感じない
メカニック水槽脳はクラ板に来ないでね

0144名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:13:42.22ID:yavLjV1M

>>142
ほんとカスな演奏だよねｗ

どうやらCSO厨はCSOの演奏ばかり聴いて耳だけでなく脳までいかれてしまってるようだね。
お大事に！

0145名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:13:43.51ID:B3Pw7Cx3

頭おかしい人ってどの板でも無意味に連レスするよね
twitterか何かだと思ってんのかな

0146名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:25:48.13ID:I5do8jOg

>>145
そのようだね
比較対象もないし
臭気で決めるとか語彙に難があるし、およそ音楽的な要素に言及できない池沼なのは確定
LPとかCDについた臭いで決めたと

0147名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:33:54.96ID:CRPupuIu

ブラームスがジャズに聞こえたってんなら話は別だが ― それはそれで頭がおかしい

伝統様式を外しているのは、どの部分なのかも言えないんだろ、ボキャ貧
伝統にとらわれていないのが(ry

0148名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:37:03.64ID:NIrit1+c

フルベンとかワルターのモノラルでも聞いとけばいいのに
なんでわざわざレヴァインなんか聞くのさ
そんなことも知らなかったとは言って欲しくない

伝統様式って安易に使っちまったか、バカ
スコア出して待ってる人が大勢いるから早くしろよ>>143-144

0149名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:39:45.07ID:XXzN1oAY

>>144
ブラームス特有の哀愁というか、次々移り変わる作曲者の迷い
理念の中にある葛藤というものが全くない。
まずサウンドが明るすぎだし、線が細すぎで、音楽の情感というものが
これほどない演奏も珍しい。
アメリカ人指揮者とアメリカンバンドの典型的な解釈で
方向性がヨーロッパ伝統路線から大きく大きくずれついる。

0150名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:44:09.68ID:CRPupuIu

だから、そんなものは狙ってないんだっての
そんなの聞く前から分かってたでしょうに
あなた向けではないっていうこと
好みの演奏をしてくれてないからって、わざわざアチコチのスレを巡回してなさい

0151名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:46:51.55ID:B3Pw7Cx3

そんな中身のない文章に釣られなさんなよ

0152名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:47:02.30ID:Hn2QdXVu

>>149　さむっ
今どきの厨房でも書かないだろ　＞ブラームス特有の…
キモっ

0153名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:50:40.96ID:Hw+O+fBI

うわあ>>149
ブラームスが書いたのに古典様式なの
だから、楽譜でもって指摘してみ
ただの気持ち悪い感想文はやめてくれる
評論家のパクリにしても悪趣味

0154名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:54:50.92ID:CRPupuIu

>>151
確かにそうだな
いや失礼しました

0155名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 22:59:03.65ID:eCfPt1Zb

イカ刺し買ってきて、塩辛じゃねえのかゴルァって類いの言いがかり

0156名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:01:35.70ID:Hw+O+fBI

古典様式どうしたコラ
Score出して待っとんじゃわれ
>>144はトンズラか

0157名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:06:25.08ID:eCfPt1Zb

数日にわたったアンチ活動はクレーマー気質者の釣りということで終了です

0158名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:06:35.00ID:gnc2cgLU

アメリカ人にとっては、ブラームスでさえスポーツなのさ。

0159名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:10:31.35ID:XXzN1oAY

シカゴの弦は電機楽器みたいな音だな
エレキヴァイオリン使ってんじゃないの

0160名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:13:10.11ID:Hw+O+fBI

なあんだ
撤収!!

0161名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:17:21.88ID:CRPupuIu

>>158 >>160
Yeah! Ok!!

0162名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:18:33.07ID:eCfPt1Zb

スコア片付けなさい！
はーい

0163名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 00:12:28.26ID:SJl6LQrU

エレキヴァイオリンとか良い音なのに・・・
どうせ聴いたこともないくせに・・・・　　

　ポツーン

0164名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 00:29:03.11ID:Dflg7M8J

コジキにつけてやる薬はない

0165名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 04:44:37.19ID:qI9S1vr/

>>148
>>156
やっぱりキチ○イだな。よっぽど悔しかったんだね。

>>149
ほんと明るすぎる。ドイツの曲演奏しないで欲しいくらいだ。

0166名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 06:25:33.27ID:Y2dMH22a

シカゴの弦はエレキギターの音

0167名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 10:18:59.07ID:Y2dMH22a

あのスレから10年以上経つのか・・
伝説のスレを思い出す

0168名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 15:01:00.95ID:3Nakc9Rw

>>165-167
人がいなくなった頃合いや、寝静まっている頃を狙って書き込む小心者

0169名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 15:58:29.10ID:AHM8+8Vk

>>159
ワロタ・・・。

0170名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 16:01:00.91ID:Y2dMH22a

いや、お前の起きてる時間帯にあらせているかも
シカゴ在住なんだろ？w

0171図星かw

2013/10/16(水) 17:21:20.58ID:AuQRpmHO

くやしいのう

0172名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 17:24:15.27ID:E10KyH+o

シカゴ在住w
お前はどこ？
その不自由きわまりない言葉遣いからみると日本ではないなw

0173名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 20:38:06.68ID:abQPw/yz

人の好みはそれぞれだが・・それにしても自分だけの価値観からものをいい過ぎだと思うな。
シカゴにはシカゴならではの良さがある。好きでない人もそういう処はきっちりと聴きとって認めないと。

0174名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 20:40:26.31ID:Ydf4XY9d

バルトークとかストラヴィンスキーは立派だよ。マーラーも聴ける。

0175名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 21:11:27.43ID:bP/kj19M

シカゴ響支持者はたぶん、古典、ロマン派の作品はイージーすぎて
その有り余る技量を発揮できないため手抜きしている。
と訳のわからんことを言いそうだなw

0176名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 21:17:18.53ID:Zl0xH4S8

また見えない敵と戦ってるのか

0177名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 22:13:02.93ID:Jv0AQ9lm

>>175
等と意味不明な供述を繰り返しており(ry

0178名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 22:22:35.24ID:Ro7EpG+R

手抜きしているのはお前の耳と聴覚>>175

0179名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 22:44:42.92ID:PiP71B3P

CSOの古典でズッコケたのは、例えば、レヴァイン指揮のモーツァルト/４０&４１など、どうしようもないのがあるが、
一方で、ジュリーニのベートーヴェン第7など、充実したものもある。要は、指揮者如何かと思う。

0180名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:04:53.87ID:nPJcLLlL

ハーセスの話題が吹っ飛んでるな。
ハーセス＝爆音という観念があるなら
アイヴスの「答のない質問」でも聴いてほしい。
グールド盤でもMTTでもよい。

0181名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:23:44.89ID:bP/kj19M

>>179
それすごくわかる。
ジュリーニとのEMIの録音はわりとましになる。
レヴァインとはアメリカ国内でのライブコンサート限定にしてほしいな。
ディスクにするな。

0182名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:25:07.79ID:egjbH2Ce

>>180
楽譜にpと指定あるし、しかも弦はpppだぞ
そんなの爆音で吹いたら本当に耳の悪い奴だろ

0183名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:27:30.61ID:JQ31KzoL

エサをやるなよ

0184名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:32:22.78ID:+RQPT02a

何を聞いてずっこけようが感動しょうが聞き手次第

0185名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:35:54.08ID:nPJcLLlL

>>183
ごめんな。こんな莫迦だとは思わなかったよ。

0186名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:46:11.81ID:egjbH2Ce

なんだ釣りだったのか
おれの知ってるハーセス信者が答えのない質問は
ハーセスも爆音じゃないから聞き甲斐がないと言ってたので
ついこのスレそんな奴らばっかだと思ってた

0187名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 23:47:16.79ID:+RrVWsCx

また脳内の話か

0188名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 08:56:58.16ID:CAfRyWcg

そりゃあマルティノンも嫌気出るわけだ
でもなんで引き受けたんだろう？

0189名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 14:18:13.15ID:YwsBvUXt

音は非常に磨かれている。音楽は？というと、ちょっとねーという感じ。
だから音だけで何とかなっちゃう曲がシカゴ向き。
もともと、音楽で内面的な何かを描こうとかいう気持ちを持ってないんじゃないかな？

0190名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 19:01:36.57ID:CAfRyWcg

巧いが本流ではない。ということだ。

0191名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 19:17:00.99ID:svwEkdVO

本流？
何が？

0192名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 19:19:40.65ID:VUiJJcI4

＞音楽で内面的な何か

何かって何よ
聞き取れないやつが言うなよ

0193名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 19:22:03.93ID:uZ77AhDc

内面の無い奴がよく言う逃げ言葉よな
＞何かを描く　ったってなあ

0194名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 20:17:06.78ID:YwsBvUXt

聴き取れないのは君だけ。べるりんPo、うぃーんPo、SKDとか聴いてないね。
何かの中身は作品によって異なる。これ常識。
特定の作品の中身を言葉にすることができないこともある。しかし感動はする。
「言葉の尽きたところから音楽は始まる。」これも常識。

0195名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 20:25:52.43ID:VUiJJcI4

君のオーケストラは耳を塞いで脳内で鳴らしているのかね

多分、中学生でも君のようなお間抜けは言わないな

0196名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 20:30:09.83ID:L9z5R6/n

>>195
○○なら分かる
××なら分からない
具体的なことは何も言えない　から相手にするな
具体例の一つも書けないし、
まあ、オーケストラ演奏については何一つ知らないんだからな

0197名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 20:38:05.35ID:mdOCqizf

シカゴはダメって書けばいいわけで
別のオケを代わりに入れても全然おｋなテンプレート
煙幕をはる、逃げる
自分は何も書けない

上のレス読め　同じバカだから何時までも餌やるな

0198名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:02:33.89ID:EnUPSDep

>>197
いや、ハーセスの単発スレなんてこんな感じになるのは承知のはず。
シカゴ響ヲタはクラ板ではなく自分らの巣に帰ってね。。

0199名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:11:29.73ID:sea9lVU1

意味不明
バカは黙ってろ

0200名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:14:21.76ID:VUiJJcI4

相手をヲタ呼ばわりすれば何とかなると思っているのかよ

0201名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:20:55.22ID:1gvVYGan

シカゴ響信者はバカしかいないのがよく分かるわｗ

0202名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:21:03.40ID:/g1dXesJ

こういうのが少なくとも一匹クラ板にいるって考えただけでウンザリするね
どうせ他のスレでも妄言かましてるんだろうし
そりゃ過疎るわけだよ

0203名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:26:10.18ID:AXvw2se9

ああ、脳内の話ばかりで恐れ入る
口げんかでも負ける、音楽の話でも敵わないのが
妄想でヒスを起こす
古典様式と何かとかな
何かで済むなら何でもいいわ、そりゃ
楽譜の読めない低脳は何かの受け売りばかりよ

0204名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:32:59.01ID:YwsBvUXt

脳内の話についていけないのは脳がないからだ。
楽譜?徹底的にアナリーゼすれば、書いていないことが見えてくる。そして聴こえてくる。
これ常識。のだめ見てみ。実に分かりやすく音楽における脳の成長が描かれている。

0205名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:35:07.78ID:/g1dXesJ

まただよ

0206名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 21:42:12.14ID:VUiJJcI4

アナリーゼとやらの成果が一切見られない
楽譜に即しての話が不可能なんだから、アナリーゼなんて書くな
お前のアナリーゼなんて信憑性ゼロ

0207名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:17:09.78ID:AXvw2se9

>>204
>>153

アナリーゼとは書いてあることを徹底的に考え抜くことであり
楽譜に無いものを見る作業では無い

0208名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:32:50.49ID:EnUPSDep

フルトヴェングラーがシカゴ響で振ったら、途中でタクト投げつけて
「ブラスバンドなんかに呼びつけんな！」と言って帰ると思う

0209名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:35:41.29ID:/g1dXesJ

また妄想

0210名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:44:32.79ID:M9eWL3ql

>>208は自分で分かっててバカをやっているから救いがある

　訳では無いが
ID:YwsBvUXt　よりは100万倍マシ

0211名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:10:35.98ID:qtIVGsLB

シカゴ教信者という

0212名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:16:26.77ID:duwEz4X/

お前がアンチ脳内シカゴ教なだけ

0213名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:18:58.70ID:VUiJJcI4

単発ID低脳のヘイトスピーチ連呼w

0214名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:24:19.94ID:EnUPSDep

シカゴ響はなぜベームやカラヤンを一度もゲスト招聘しなかったんだ？
ツッパてんじゃねーよ！
エンタメショーしか脳ミソにないアメ公ビッチが！

0215名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:28:23.16ID:duwEz4X/

あまり無理すんな
スピーチのレベル低下を招いている
ずいぶん詳しいなアンチ教

0216名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:30:01.97ID:VUiJJcI4

アンチシカゴ教というシカゴファン

0217名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:47:01.00ID:YwsBvUXt

レベル低いな。オメーラ、音楽の一番美味いところ食い残してるじゃねーか。

0218名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:54:06.28ID:/g1dXesJ

脳みその一番大事なとこ腐ってる方が何の冗談

0219名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 06:08:25.09ID:8yT8t2JX

伝説のスレ復活と聞いて・・

0220名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 22:05:51.77ID:8yT8t2JX

シカゴはやはり弦が弱いよね
金管が煩いだけかもしれないけど

0221名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 09:18:09.28ID:+QRS9SGQ

シカゴはえらく叩かれるな。まあ日本人好みじゃないことはなんとなくわかるが・・
あれだけ上手くてこれだけ嫌われるというのも不思議な話だ。優れたオケだと思うけどな。

0222名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 10:11:38.04ID:C9zE/lyV

嫌われてないよ。
価値観は多種多様の現代だし。
こういうのもありかな、と。。
お好きなように、どうぞご勝手にと。
ただ、ヨーロッパの正統的な血流、流れとは
ちと違うよ。と言いたいだけ。

0223名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 12:26:53.35ID:JtWqWS+4

池沼のおでまし

0224名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 12:32:45.20ID:DSOkeS6c

だな
頭の悪い奴が何を書いてもいいてわけじゃないんだよ>>222

0225名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 12:49:04.20ID:geVN51oZ

ヨーロッパを一緒くたにくくっている時点で終わり
話にならん

0226名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 14:30:06.13ID:C9zE/lyV

シカゴはメカニックすぎるんだよなぁ

0227名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 14:42:11.56ID:WOVQnbt6

小学校低学年の感想文イラネ

0228名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 15:29:51.61ID:oBip0O55

シカゴはトップ10にも入らないレベル。まあドイツものの演奏がカスだから仕方ないわな。

0229名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 15:50:06.74ID:JtWqWS+4

病院行ったほうがいいよ
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりという言葉があってだね

0230名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 15:52:31.65ID:wiRVcJCo

やめとけやめとけ
犬畜生に徒然草なんてわかるわけない

0231名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:18:36.02ID:C9zE/lyV

やかましい金管
針金ヤスリの弦
無機質な木管と打楽器

ベートーヴェン様、ブラームス様、
ご成敗してください

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/19(土) 16:22:03.22ID:pMTEI6km

はいよ
ヘイトスピーチ一丁上がり
だってよ

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/19(土) 16:23:41.01ID:pMTEI6km

宇野のご本尊様でさえ呆れ顔

0234名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:32:08.82ID:C9zE/lyV

だいたいシカゴ支持者のほとんどが金管奏者だし
弦の世界ではシカゴの話題なんかほとんど出ないぞ

0235名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:32:47.09ID:wiRVcJCo

妄想

0236名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:34:04.18ID:7V26OR4f

ボキャ貧丸出しだな
botの方がまだ賢い

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/19(土) 16:36:23.69ID:pMTEI6km

弦の世界w
何処にあるんだ？

0238名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:37:51.75ID:ZH9blskB

キチガイ装いたいならさっさと連投でもして埋めればいいのに
頭も悪けりゃ根性もないって何が楽しくて生きてるんだ

0239名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 16:42:39.75ID:C9zE/lyV

痛いとこ突かれてシカゴ響信者が即レス必死w

0240名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:34:05.93ID:0TWZ9A1q

お前がアンチ響信者なだけなんだが
連投バカが即レス必死

0241名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:43:02.61ID:ET2MMeds

ヒステリックなキティちゃんアンチ信者をいじるってのが伝説のスレの復活なのかよ
アナリーゼ　だの　弦の世界　だの
思いつきの安直な言葉を連発する低脳だな
構ってもらって嬉々として連騰してるじゃないか

0242名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:49:56.81ID:zX/1pQAi

痛いところって、お前が痛いだけじゃないか
ヘボウの芯の無いヘロヘロな音とかBRSO.の炭酸水みたいな音が好きなんだろうな
巣に帰れよ基地外

0243名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:53:43.68ID:YpfoACHV

またそうやって燃料投下する

0244名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:56:16.41ID:oBip0O55

基地外はお前。シカゴの音ではドイツものは無理。
中途半端な技術で近代作品だけ演奏すればいいんじゃない？
技術に関してはベルリン・フィルの圧勝だし一体何を誇れるの？

0245名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:04:19.18ID:pMTEI6km

いいのかベルリンpo出して
ひどい事になるぞ
クナとかシューリヒトが指揮してたgdgdのヨーロッパオケでも有り難がって聞いてろ、恥さらし
それより弦の世界の話をしろや、無知無限大

0246名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:09:34.71ID:pMTEI6km

つーか、シカゴを聞かずにアンチやってるのがバレたな
聞いてないからこそ、アンチ教に入信してる訳だけどな

0247名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:13:28.45ID:oBip0O55

いつの話してんだよ、このバカ。

0248名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:25:18.50ID:pMTEI6km

アンチ教は自分が挙げたオケすら聞いてないのも明らかだな

0249名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:47:41.99ID:/aXWg2TP

他人を馬鹿にする

実世界でできない体験を今ここで！　　ってことなんでしょ？

0250名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 20:24:18.61ID:C9zE/lyV

よく読め。シカゴは東京だが2回行った。
文化会館最上階席の水槽ヲタだろうが、
耳のそばでハーセスのtpが鳴ってた！
弦が全然着いていけないの！www
って会場をあとにするとき聞いたら言葉。
呆れた。。シカゴ金管ヲタなんて所詮この程度。
サーカス劇場に行く感覚で行っているんだよ。

あまいらこそ場違い。巣にかえれや！

0251名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 20:46:39.95ID:Al4oLxix

なあ、誰かシカゴ響のスレ、立ててくれい！そこで思いっきりバトルしてくれよ！

0252名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 20:49:08.75ID:cYQwKbyu

妄想尽きないねぇ
ついに日本語までおかしくなってるし、こりゃ本格的に病気だな

0253名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:02:35.61ID:pMTEI6km

同意
妄想では何とでも書ける

0254名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:05:14.52ID:C9zE/lyV

>>244
完全同意！
ブルックナーだけはやらないほうがいいですよね。。

0255名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:08:36.54ID:cYQwKbyu

この間の抜けた亀レス前も見たなぁ

0256名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:26:50.82ID:mQYOwtJx

宇野に汚染されたブルヲタ
早く絶滅せよ
＞ドイツもの
どんなものよ？
弦の世界と同じく思いつきの言葉よな

0257名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:28:37.64ID:oBip0O55

>>254
勘弁願いたいｗ
いかにも水槽が好みそうな音だよね。奴らは迫力だけ求めて内面には疎いからな。

0258名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:37:16.70ID:3rt2qd59

日本人がブルックナーを含めて
＞ドイツもの
などと訳の分からないくくり(ジャンル分け？)をするのはやめて欲しい
ドイツやオーストリアをはじめとした欧州各国の音楽を
ヨーロッパとか、アメリカ、ロシアなどと意味の無い区別や差別をしないでほしいものです

最近まで鎖国していた東洋の島国の方々に音楽の本流について
つまらない論議をしていただかなくても結構です
ベルリンやウィーンのオケにも駄演はあるし、ロシアのオケにすばらしいブラームスやマーラーを
演じてもらえることもあります
翻って日本の演奏家には、小器用で実につまらない演奏や評論をされてしまうことがほとんどです

0259名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:40:38.19ID:UeKXJy4I

耳から入ってきた音楽の表層・外面だけにとらわれて
その本質を聞き取れない奴が単なるブランド差別に陥る

0260名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 21:49:38.77ID:8Yb2JfRQ

BPO.　VPO.　ともに
CDになっているブルックナーは駄演ばかり

まさかカラヤンとは言うまいのブルヲタ

0261名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:03:18.86ID:C9zE/lyV

音符を音にすることだけしか考えてなかったショルテｨと
高音をやたら強調するデッカのコンビに
爆音ブラスバンドオケ
ボリューム9時以上は近所迷惑があるのでできない
ショルテｨ、シカゴ響、デッカには本当に苦労した

0262名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:06:49.60ID:wQjuCVFV

大きい独り言だなぁ

0263名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:08:32.19ID:C9zE/lyV

ヤフオクにはショルテｨ・シカゴ響のCDばかり出ているなw
それもドイツ系の曲ばかり
違いがわかる人が多くて安心した

0264名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:09:40.03ID:6ofo+7+G

ここまですべて妄想

0265名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:13:16.10ID:C9zE/lyV

>>260
クナッパーツブッシュの5番もか？
あれこそブルックナーの境地に達した至高の名演なのでは

0266名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:21:32.47ID:6ofo+7+G

やべっ、ヤフオク出さなきゃ

0267名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:30:53.40ID:oBip0O55

>>260
BPOは確かにブルックナーのいい演奏は聴かないな。
VPOだったらアバドかな。生で聴いたエッシェンバッハの4番もよかった。

0268名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:42:17.14ID:/aXWg2TP

なんだ結構聴いてるんじゃん
買う前にこのオケならどんな演奏になりそうかを
考えてから買うのに（普通は）・・・・
それができなかったお馬鹿さんが恨み言を言っているってことでいいのかな？

0269名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 22:52:03.72ID:oBip0O55

個人的にブルックナーはウィーン・フィル、バイエルン放送響、ミュンヘン・フィルがいいかな。
ブルックナーはCDで聴くよりも生で聴いたほうがはるかにいい。
ただ外れたときの落胆も大きいけどね。

0270名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 23:02:30.05ID:/aXWg2TP

逆に生で聴くよりCDで聴いた方がいい作品を教えてくれよｗ

0271名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 06:30:46.75ID:p7h1x2mB

ID:C9zE/lyV
痛々しくも香ばしい中学生だな

0272名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 09:23:04.82ID:jvSYo5bA

ブルックナーだけに限って言うと、
シカゴに限らずアメリカのオケは対象外
オールラウンドなイギリスのオケもなんか違う
VPOとドイツ系のオケ以外聴く気がおこらないなぁ

0273名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 09:42:40.95ID:0/HrwKYX

中学生おはよう

0274名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 12:42:28.50ID:jvSYo5bA

ドイツ・オーストリア系の古典・ロマン派なら
弦楽セクション限定ならN響のほうがいいな

0275名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 14:10:59.26ID:oGvWdM2w

ブルックナーこそ最もドイツ的と言えよう。
おっしゃるとおりアメリカは論外。
案外聴けるのは日本で稀に発生する名演。
ドイツ人と日本人って、やっぱり何か通じ合うものがあるのかな？
ＤＮＡでも調べてみると面白いかも。

0276名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 14:33:34.17ID:cEFaKJuo

わざわざブルヲタsageやってんのかよ、暇人め

0277名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 16:52:40.28ID:jvSYo5bA

和オケはN響を始め、元々ドイツの様式を手本としてきたからね。
N響がなら、ということで他のオケにも
波及していった。
なんだかんだN響は日本では頂点だし、影響力は大きい。

朝比奈・大阪フィルのブルックナーは、
アメリカオケより味わいあるし音楽が深い。

0278名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 17:38:50.16ID:oGvWdM2w

ＮＨＫホールじゃなかったら良かったんだが。

0279名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 19:03:27.77ID:2yViLOYX

真のブルヲタはが釣れてないぞ、もっと賑やかにやらんと

0280名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 20:03:17.71ID:eXQhZJU9

釣り針がでかいしエサは貧弱だし

0281名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 20:50:32.27ID:tSOH7nc6

好みの違いとはいえ、ここまで大きく意見が分かれるとはね。
ウィーンもシカゴもそれぞれ楽しんで聴ける俺の耳がおかしいのか？

0282名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 20:54:15.11ID:TiPjB7jF

釣られたのか？
釣られたフリなのか？

0283名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 21:33:01.82ID:jvSYo5bA

>>281
相反する両者をわざわざ並べてなにが言いたいの？

0284釣られてやんの↑

2013/10/20(日) 22:37:17.69ID:CUuwTANC

おおっ、逆釣りだったのか

0285名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 22:58:05.52ID:1SZAueQb

ID:jvSYo5bA
厨二病にわかヒナヲタもどき

0286名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 23:19:39.39ID:ncbr6Rv3

＞和オケはN響を始め、元々ドイツの様式を手本としてきたからね。

これを自慢げに書くなんてまだまだ可愛い奴じゃないの

0287名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 23:19:52.28ID:AElG9OPN

http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1224537/rating/1/

朝比奈ラブ | バスラ | 不明 | 2008年09月28日

自動車工場のプラントであるシカゴ響は乱れまくっている。
それゆえ他に能といえばデカくて汚い音だけ。
大坂フィルやＮ饗との方がぜんぜん良い。
ＮＨＫはこの演奏を商品化するにあたって膨大な金をシカゴ饗に払ったらしいが、完全に失敗。
税金のムダ使いとはこのこと。
しかもその相手が戦争中の侵略国なのだから政治問題でもある。
ＮＨＫはＮ饗との演奏を出していればそれで良い。

この基地外だろ　　※2人の方が、このレビューに｢共感｣しています。

以上、犬のレビュー
ホイホイとシカゴを振りにいったヒナへの鬱屈した感情が
シカゴへの逆恨みとなって噴出している

0288名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 23:35:03.15ID:hOBrpmR4

ヒナヲタもブルヲタも質が悪いことが如実に示された
早期の絶滅（撲滅）が望まれている生物であることは間違いない
いままでほほえましく思うこともあったが、とんでもなく甘い認識だった
他にもある狗のレビューの凄まじいこと狂っていること

0289名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 13:21:02.83ID:agX0ZbSG

シカゴ響ヲタは金属弦と爆音ブラスにより脳がイカれたようだ

0290名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 14:50:45.06ID:ONAgxQ0Z

まあ、サウンド礼賛の聴き方するのも好き好きだから。

0291名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 16:04:09.18ID:nXPlsBXC

CSOのアンサンブルを破壊できるヒナの指揮
ヒナオタとブルオタの脳髄と聴覚と道徳観をも崩壊させたか

0292名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 16:15:40.34ID:iTDHb+7E

＞朝比奈ラブ

キモ痛い
羞恥心０のレビューだな
>>289＝朝比奈ラブ(ｵｴｯ）の線は濃厚

0293名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 16:53:30.41ID:agX0ZbSG

シカゴ響のクラリネット主席、なんだあの吹きかた？！w
完全にジャズスタイルじゃん

0294名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 17:14:41.41ID:xdK2Vzho

今日も妄言か
人生楽しそうでいいな

0295名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 17:19:55.04ID:S0boP3po

羞恥心０ヒナラブｵｴｯ

0296名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 23:53:17.33ID:XXVvJWnR

スレの皆さん！
いろいろとありましょうが、ともあれハーセス氏のご冥福をお祈りしましょう！

0297名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 08:41:44.28ID:ZzfqjZQI

死人にムチ打つつもりはない。
爆音神がひとり減ったのだから、これをスタートに弦も肩の力抜いて
柔らかい音を出す様、努めてほしい。
、と言いたいとこだが、爆音金管群はそれでもめげないだろうなw

0298名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 11:33:24.98ID:IAvm6QNY

無知乙

0299名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 23:17:13.00ID:x6IroOji

だめだこりゃ

0300名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 02:49:29.26ID:BpFrC/LK

シカゴのホールは響かないから、ああいうオケになってしまうのも仕方ないのかな。
ホールがオケを育てるという面は否定できないんじゃないか？

0301名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 07:55:04.16ID:NGdlNCfn

そんな話は前の方にあるんだが、今更話を戻すなよ
まあ、直近のレスさえ読めない文盲の朝比奈ラブも常駐しているくらいだからな
ここのアンチが底辺層だというのは良くわかったけどな

0302名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 12:21:52.98ID:aHp+ej/3

>>300
それ少し違う。
いいオケはどんなホールでもそこに適応する適応力がある。
ショルテｨがCSOを率いてウィーンムジークフェラインでやった
マラ5がCDになっているが、酷い。
例によっていつもの大音量で、ムジークフェラインの空気が飽和し
完全にパンクしている！
まさにムジークフェラインザール、メルトダウン事件だ。

0303名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 12:33:38.68ID:N5FW8EXc

現場にいたのかボケ

0304名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 14:25:00.56ID:BpFrC/LK

そういう言い方はやめようよ。お互い気持ちのよい会話を。

0305名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 14:43:56.92ID:aHp+ej/3

下品な爆音サウンドばかり聴いているから
言葉づかいもおのずとそうなるんだよ

0306名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 14:47:23.48ID:ideEk9Xi

自己紹介ありがとう

0307名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 15:21:34.78ID:nfTNSQxl

誹謗中傷に対してはピシャッとやってやらなきゃならない時もあるでしょう

0308名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 18:26:29.99ID:gQEC4tzj

爆音とか言っている奴は実演を聞いてない証拠。
他人の耳を借りてわかったつもりになっているだけ。

0309名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:04:37.79ID:nWGjWfDO

>>308
そうそうおっしゃる通り。音量が大きいのは間違いないが、何と言うか、響きが浮き上がって来るような、隆起してくるような見事なサウンドだったな。
これがかのシカゴ・サウンドなのか、と度肝を抜かれた。

0310名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:35:23.88ID:jb3vIgzY

弦の金属音は？

0311名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:40:51.83ID:jb3vIgzY

シカゴ響は、モーツアルト、ベートーヴェン、ブラームス
が駄目駄目なのが致命的

0312名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:42:38.69ID:/TyL+fFH

ボキャ貧

0313名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:42:50.47ID:+qsMYuFq

取り急ぎ耳鼻科と心療内科を受診されることをおすすめします

0314名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:47:49.29ID:jb3vIgzY

18、19世紀ものは全部アカんわ
シューベルト、シューマン
特にチャイコフスキー、メンデルスゾーンなんか
駄目駄目駄目の掛ける100乗

0315名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:51:36.87ID:+qsMYuFq

つまらないです

0316名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:55:30.42ID:s8Lw2qBC

ムジークフェラインなら、飽和は簡単におきる
ウィーンフィルでも

0317名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 20:57:29.46ID:TOVYCJB9

何マジレスしてくれちゃってんの？

0318名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 21:09:00.27ID:w9rH9S8m

お前はお呼びでない
しっしっ
あっちへお行き

0319名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 21:09:52.80ID:jb3vIgzY

>>316
飽和しないようにしっかり抑えるよ
ウィーン・フィルはさすがだよ

0320名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 21:11:20.37ID:c/CQM+b4

このbotポンコツだなぁ

0321名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:12:05.46ID:NayRm5ht

なるほど、よく響く良質のホールだと抑え気味にやるのか。
だから目一杯の強音を出さなくて済む。そうすると音が汚くならない。
つまり美音を保てる。余裕の美音ってわけか？

0322名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:17:09.56ID:w+15b10+

何口走ってんだろ、この人w
実演聞いたことない人ってこれだもんな

0323名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:34:27.54ID:jb3vIgzY

>>321
抑え気味というか、強奏しなくてもしっかり奥まで通るからね。
もちろんウィーン・フィルメンバーは百も承知で
一番美しく鳴らす術をもう体が覚えているだろうしね
ウィーン・フィルとムジークフェラインザールは
あれがひとつセットなんだよ。
このセットは人類の至宝と言っていい。

0324名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:44:04.22ID:jb3vIgzY

>>322
メカニカルブラスバンドが音楽の都の本流を批判なんて
畏れ多いと思わんのか？無礼にも程がある。

0325名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:46:48.30ID:8H6cw48T

言語障害か？

0326名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 00:32:32.15ID:5zEEnZ5Q

読むのも書くのも不自由のようだ
少なくとも日本人ではなかろう

0327名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 02:37:59.85ID:I+1ve+PA

>>319
もはや宗教だなｗ

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 05:58:11.87ID:dGEX+6Yk

だな

0329名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 06:30:19.96ID:k/v51XUV

シカゴ響擁護派に聞いてみたいのだが・・

ベルリンフィルの壮麗優美な弦をどう思う？
やはりシカゴ響のほうがいい？

それだけでいいから教えてくれ

0330名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 10:02:22.22ID:ilwU00jb

だからベルリンフィルにはベルリンフィルの良さがあるし、シカゴ響にはシカゴ響の良さがある。
単純に比較して優劣をつけたって仕方ないんだよ。

0331名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 11:10:49.34ID:v5Es6JWb

>>330
マジでこれ

0332名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 11:24:51.85ID:k/v51XUV

シカゴ響ヲタがバイエルン放送響とパリ管を叩いたから気になったけど
ベルリンフィルに関してはそうではないわけか。

0333名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 11:44:18.34ID:x5/sVig7

今日も病人来てるのか

0334名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 12:54:28.06ID:dGEX+6Yk

そのようだな
自分の気に入らないオケは平気で叩けるが、
自分のお気に入りだけは叩かれたくないとか、我が儘もいいとこ
保育園児かよ

0335名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 15:05:10.06ID:ilwU00jb

スレ違いかつ不謹慎にもほどがある。
もういい加減にしなさい。

0336名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 16:23:21.64ID:meIvNVX5

なーるほど。かなりレベルの高い議論がありますな。
ウィーンＰｏのメンバーが、「ムジークフェラインでやるときは音量を抑え気味にする、
目一杯鳴らすことはない」って言ってました。

0337名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 16:34:26.37ID:k/v51XUV

>>336
クラ板の住民ならほとんどが知っていないか？
まあ、井の中の蛙のシカゴ響信者だけは
知らないのも無理はないがな

0338名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 16:35:12.70ID:fRVt0Aoq

脳内の話はもういいからさっさと病院行けよ

0339名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 18:18:00.19ID:HFF0n5SJ

お前が行けよ糖質

0340名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 19:22:28.41ID:k/v51XUV

まさかウィーンフィルに対してまで上から目線とはなw
世界を敵にまわす気か？ブラバンオケ信者ども

0341名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 19:29:53.14ID:HFF0n5SJ

>>340
マジで笑えるよなｗ
シカゴ信者はバカの集まりだよ。

0342名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 19:32:54.46ID:5Runu+4U

ご丁寧に2人出てくるねいつも

0343名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 20:29:31.59ID:k/v51XUV

シカゴ響信者は、まずはヨーロッパの伝統文化への敬いから身につけろ
ウィーンフィルと同格以上？
バカも休み休みに言え
1000年早いわ。出直してこい

0344名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:08:20.16ID:cz+b+Vh6

>>336
なんだ
ダイナミクスを犠牲にして演奏するのかｗ

0345名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:36:48.73ID:v5Es6JWb

>>344
燃料投下すんなハゲ

0346名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:38:36.65ID:VvjinSEM

ウィーンフィルって下手になったよな

0347名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:45:09.17ID:k/v51XUV

>>344
ダイナミクスの定義、尺度そのものが違うんだよ、アメ公とはw
ジョージ・ガーシュインだけやっとれ

0348名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:56:12.01ID:a1Pdk1aN

園児がウィーン・フィルの名前を出してふんぞり返っているのか

0349名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 21:56:14.79ID:k/v51XUV

>>346
音が痩せた印象かな？
やはりウィーンフィルのコンマスは
お茶目な洒落っ気ある人柄のほうがいいよね
キュッヒル、ヒンク、ホーネック、皆真面目すぎ

0350名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:01:10.23ID:dGEX+6Yk

シカゴとウィーンを比べるとか無意味かな

0351名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:10:11.44ID:k/v51XUV

>>350
もちろんそうだよ
ショルテｨも両者を使い分けしてたし

0352名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:16:15.00ID:a1Pdk1aN

園児はVPO礼賛CSOには上から目線

0353名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:17:47.12ID:VvjinSEM

ウィンナ・オーボエもフツーのオケと音色が変わらなくなってしまった
DECCAが録っていた頃が懐かしいの

0354名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:20:01.99ID:dGEX+6Yk

オーボエの音色までコンマスが責任を負うのか
ちげーだろ、コンマスの人格とかよ

0355名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:23:14.72ID:k/v51XUV

巧いだけのオケはいくつもあるからね
お金や技量だけでは得ることができないものをもつオケ
それがウィーンフィル

0356名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:24:43.50ID:a1Pdk1aN

オーストリアのローカルオケな

0357名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:27:19.14ID:0+/HA0Le

それならどのオケにもあるわな
N饗とか大坂フィルにもな

0358名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:35:41.68ID:VvjinSEM

>>355
ドヤ顔で陳腐なことばかりほざいているなコイツ

0359名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:49:58.12ID:2NoAEfyB

＞お金や技量だけでは得ることができないものをもつオケ
＞それがウィーンフィル
何これw
よくもまあ恥ずかしくもなく

ウィーン･フィルは金食い虫

0360名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 22:58:42.19ID:dGEX+6Yk

ボキャ貧園児が馬脚を現しただけだな

0361名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 23:08:15.71ID:2NoAEfyB

>>356
今やそのローカルな味わいもゼロ

0362名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 23:12:56.18ID:r4sEn+Cp

故人のご冥福を・・・

0363名無しの笛の踊り

2013/10/24(木) 23:32:36.98ID:5Runu+4U

明日も来るんだろうなあこの病人
まぁ頭悪いなりにもっと楽しませてくれたまえ

0364名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 00:34:53.33ID:WuDJI5YC

あまりにひどい。ひどすぎる。

こんな書き込みしてる奴らが自分たちのファンだと知ったらＶＰＯの連中どんなにがっかりすることだろう。
あの豊かな音楽を奏でるＶＰＯの団員たちがこの荒んだスレを読んで喜ぶはずがない。

0365名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 00:45:59.07ID:9477pfzW

昨日の書き込みを見る限り、どこにもVPOのファンはいないと思うが

0366名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 08:16:28.42ID:FY2blQvP

シカゴsoスレは荒れる
11年前に植え付けられている

0367名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 14:04:43.74ID:JLzEgxi/

金積んで名人集めればシカゴ並みのスーパーオケ作ることは難しくないが、
いくら金積んでもウィーンＰｏは真似できない。まさに伝統のなせる技。
そういうことじゃないですか？

0368名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 15:46:53.16ID:SutmVnfS

歴史、伝統をもって真似できないというのは
計算ができれば小学生でも分かる当たり前の話
70～80年代のレコーディングの多さ
その伝統や歴史にあぐらをかいて退潮を招いているのも事実
日本のクラファンに対してCSOに勝っているのはネームバリュー
VPO信者でさえ>>349のコメントだから

0369名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 15:51:37.48ID:XVZa97AX

言い換えれば、歴史と伝統だけがウィーンフィルの看板になっているということだね

0370名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 15:56:52.87ID:6GHxhQRY

真面目にハーセスのこと聞くよ
ピストン型しか吹いてるの見たことないけど
ロータリー型は使ったことあるの？

0371名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 16:02:23.29ID:TixYyVej

あるよ。DVDでてるじゃないか。

0372名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 16:15:56.24ID:2Jz89V+1

君たちは知らないかもしれないが、アドルフ・ハーセス氏と元ウィーンフィルの名トランペット奏者のアドルフ・ホラー氏は、綴りは少し違うけど同じ名前ということで
もとても親交があり、お互いに尊敬しあっていたということ。
当のオケの演奏家同士は尊重しあっているのに、
極東のドシロウトクラシックファンがどっちがどうのとか下らん罵声の浴びせ合いをしているのを天国のご両人は苦笑していることだろう。

0373名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 16:29:40.34ID:6GHxhQRY

同じ名前という理由で親交があったなんて
幼稚園の学童女児かw
ヒトラーとも親交あったのか？w

0374名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 16:58:24.06ID:2Jz89V+1

>>373

おまえは、あほか？

0375名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 17:32:41.76ID:5sQOb0d3

ホラーも上手かったねえ、去年亡くなったと聞いてショックだった
アンドレもホラーもハーセスもいなくなってしまった・・・

0376名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 21:45:44.96ID:6GHxhQRY

>>372
違うスタイルだからこそ互いが接近し会えることってあるよな。
シカゴｷﾝｷﾝオケはヴィルトォーゾ系だから
ベルリンフィルは目の敵にすることはあっても
ウィーンフィルはないだろうね。
ここのシカゴ響信者は別だがw

0377名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 21:54:34.22ID:r0wQcsqC

>>376
>>373

0378名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 22:08:35.73ID:YwLasVlj

自分が爆死したことに気付けない間抜けって本当にいるんだw

0379名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 22:18:19.81ID:e6bjt/Qw

毎日必ず死んでいるよなwww

0380名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 08:18:49.89ID:90Zin+Iq

クラ板に水槽スレなんか立てるな

0381名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 08:33:33.85ID:gsXkPd6Q

ってループさせて無理してると
毎日毎日死亡宣告されちまうぜ低脳

0382名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 09:03:32.10ID:UYkY74gq

ここはシカゴとウィーンの悪口をいうスレか？お互いやめろよ。

0383名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 09:34:46.48ID:3oqkqftm

目には目を
歯には歯を

のスレ

0384名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 09:37:41.23ID:Pa5hbHMJ

シカゴ響のファンなんてブラスの連中だけ
弦の人達からは一言も話題にあがらない
オケの主役は弦。もっと慎め。

0385名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 09:48:30.17ID:3oqkqftm

弦の世界、じゃなかったのかw

0386名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 10:04:48.41ID:WB4Svcov

宗教にかぶれてる方ってやーね、語彙がないからネタとしてもつまらない
義務教育終えてこのボキャブラリーだとしたらゾッとするね・・・

0387名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 10:18:37.66ID:RU3ozyEm

弦の世界と言えば
NHK交響楽団と大阪フィルハーモニー（ただし、朝比奈隆が指揮した場合のみ）というのは
世界の常識

比較対象を出せない>>384は日本の義務教育を受けることのできなかった低属性

0388名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 10:50:28.82ID:k8pqcu/S

>>387
新日フィルの第一Vnもいいぞ
第九のアダージョ初めて昇天した

0389名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 11:56:50.50ID:qQbC7YBW

>>387-388
さすがヒナLoversの鑑
>>384はヒナヲタの風上にも置けんな

0390名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 12:40:53.29ID:k8pqcu/S

アメリカって日本の25倍の広さがあるのにまともなホールが3つしかない。
NYのカーネギーとジュリアード音楽院、
ボストンのシンフォニーホールだけ。
アメリカ人達の感覚をよく著しているのが、NYのエブリフィッシャー
日本の武道館だろ、あれはw

0391名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 13:30:35.43ID:HsUp4lab

ディズニーはダメ？

0392名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 13:41:27.34ID:pTn0RxK7

雛オタの知見ってこんなもんなの？
武道館も知らないの？

0393名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 13:44:31.22ID:3oqkqftm

>>392
園児に2ちゃんをやらせてしまうような家庭だ
仕方がないんだよ

0394名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 16:38:12.72ID:s4evuLb8

クラ板の90%以上は、ウィーンフィル、ベルリンフィルといった
ヨーロッパのオーケストラにしか興味ないだろうな

0395名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 19:14:19.76ID:qrRe/Amh

だーかーらー、曲にもよるって。バルトーク、ストラヴィンスキー、マーラー、
ホルストあたりなら吉。

0396名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 19:17:25.77ID:3yYJ7tKB

脳内クラ板総意園児に構うなよ

0397名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 20:38:43.35ID:E92DcMEG

このレヴェルの人って、
今でも誰か居るのかな？

0398名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 20:44:10.10ID:ozqO6t2A

>>395
ホルストって言っても「惑星」だけだろ
あとの３人はアメリカ組だからいいけど

0399名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 20:57:10.34ID:kbqYr58p

アバドがシカゴでブラスをわんわん鳴らすのでイイ
チャイコフスキーの全集なんか、ハーセス、クレベンジャーが吹きまくり

0400名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 20:57:15.13ID:Uk1JGRKU

>>397
ハーセスクラスに名前の通ったオケ吹きってなると難しいね
NYPのフィル・スミスとかBPOのタルケヴィとかになるんかなぁ
フィラ管のビルガーとかCSO後任のクリス・マーティンあたりも上手くてわりと名が通ってるが

0401名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 20:59:02.39ID:kbqYr58p

ハーセス好きには、これも故人だが、モーリス・マーフィはどうなの
スターウォーズのファンファーレは６作全部この人が吹いていた

0402名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 21:08:11.41ID:Uk1JGRKU

上手いけどロンドン響って全体的に音ペラペラだよね・・・録音の関係かもしらんけど
そういやティム・モリソンもいたな、元ボストンの
というか元でいいならガンシュとかフリードリヒとかもいるな

0403名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 08:43:17.35ID:LXaxJCt+

ハーセスファンって、フィリップジョーンズ・ブラスアンサンブルや
エンパイア・ブラスアンサンブルも好きなの？
エンパイアのスメドヴィックとかどう思う？
めちゃめちゃテクニシャンで音色も良いし俺は大好きだが。。

0404名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 13:38:46.14ID:LXaxJCt+

>>395
ブーレーズとのオケコンはいいよね。
ショルテｨ盤より好きだわ。

0405名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 14:36:28.29ID:Isa3Wsh1

エンパイヤアはホント上手い。技術的にはフィリップジョーンズの上を行く。
ただ、やはり音楽が平板、よく言えば音が均質。
アンサンブルは自ら選曲できるから、自分達の持ち味を生かせる選曲をして成功している。
なぜか聴き続けると、いつの間にかフィリップジョーンズの方に手が向かうのが不思議。
好みにもよるだろう。
ブラスアンサンブルの可能性を広げた功績には頭が下がるが、一連の録音の相当部分はミキシング技術を
多用しているような気がする。

0406名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 14:51:51.16ID:LXaxJCt+

エンパイアはテラーク録音だと平坦に感じるが
ソニークラシカルだとそうでもないよ

0407名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 21:20:42.44ID:Isa3Wsh1

イン・ジャパンの演奏は見事だと思う。ただ昭和女子大の響きがねー。
それにオフ・マイク。

0408名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 22:09:00.79ID:LXaxJCt+

レヴァインとのブラームス3番聴いた。
なんじゃありゃ！
初っぱなから第1ヴァイオリンﾜﾛｽ！！
いくらなんでも乱暴すぎだろ

0409名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 22:17:03.34ID:ksm5UOJM

お前はお呼びでない

0410名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 22:28:47.59ID:LXaxJCt+

メカニックすぎ
デリカシーの欠片もない

0411名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 22:45:52.32ID:fNe2ZO18

また園児が現れたか

ぼく、ここはシカゴ響スレじゃないんだよ。

0412名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 22:54:16.14ID:68s/Bg4A

おとなしくN響と大フィル聴いてな
園児は早く寝なさいよ
もう呼ばれてないのに来ちゃだめだからね

0413名無しの笛の踊り

2013/10/28(月) 23:37:50.29ID:bo9m39vM

1レスで見抜けよ

0414名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 05:53:51.90ID:MpxyAvsh

レヴァインのブラームスシンフォニーは
精神年齢12才の演奏
ただひたすら力まかせ
アメオケはドイツ系はやるな

0415名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 07:52:11.39ID:xZpXAmJj

ここはなに？
精神年齢2歳の園児をあやしたり諭したりするスレなのか？

0416名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 13:37:08.65ID:B0JcVqjF

アメリカ人もヨーロッパから指揮者呼んで長年にわたって研鑽を積んできたんだけどね。
なかなか上手くいかないみたい。成功したといえるのはクリーヴランドくらいかな？
お客が求めていないという面もあるのかもね。なにしろバンスタをぶっちぎってオーマンディ
が一番売れるような国だから。この程度の客だからこの程度の音楽。どこかの国と似てないか？

0417名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 14:49:28.16ID:DIfEaPgo

日本のことを言ってるならアメオケ（少なくとも5大オケ）に比肩できるような技量を持ちえた団体は皆無
アメリカと日本は比べようもないと思うが
似てるも何も全く違う文化圏だし
バーンスタイン＞オーマンディという書き方もどうかな
バンスタ／オーマンディについては現在の日本とアメリカはあまり似ていない

0418名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 16:04:30.38ID:sazXzeyN

>>416
クリーヴランドはシカゴ以上にメカニックだと思うが

0419名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 17:41:10.75ID:RjqGj+a7

エサを与えないでください

0420名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 20:17:14.11ID:KjYsg3Hf

>>416
爆死

0421名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 20:43:20.72ID:B0JcVqjF

わかんねえかなー。
トランペットがはずしまくっても「ブラヴォー」とか叫んでる国のことだよ。

0422名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 20:49:41.38ID:KjYsg3Hf

2爆死

0423名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 20:57:24.98ID:dGuHXX+V

素直に賛辞を述べると、アメリカの最大の長所はやっぱり金管だよ。
それだけがすべてではもちろんないが、Ｎ響とかのあとシカゴやボストンを聴くと
胸がすかっとするよ。
マーラーの交響曲の世界的な流行がまずアメリカから始まったのは当然だな。

0424名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 21:09:52.05ID:T/IztShU

ID:B0JcVqjF
ほほう、日本sageですか
それならそうと先に言えよチョン

0425名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 10:01:30.17ID:dzU4Tz3t

水槽板から遠征してきた奴らはなんだ？
道場破りのつもりで来たのか？
クラ板にはベルリンフィル、ウィーンフィルファンはいても
シカゴ響ファンなんていねぇよ。
アメオケはゲテモノあつかい。

0426名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 14:39:46.20ID:Uj/te2ub

道場w
道場だってよwwwwwwwwww
今日も妄想がふくらんでファビョってんのかい？チョン

0427名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:00:34.36ID:rObCf4y5

シカゴでマーラー巨人とか聴くと、４楽章なんか「ドンパン節」聴いているような気がしてくる。

0428名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:39:02.18ID:plaeh8WP

>>426
道場破りって言葉知らんのか？

0429名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:40:13.86ID:z7rekcfa

秋田在住のチョンかよ

0430名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:44:58.48ID:plaeh8WP

>>427
ショルテｨのCD聴いたけど、ありゃないね。
フリードマンだろうか、トロンボーンが待ってました！
とばかりに吹きまくり。
あそこまでデカデカ吹く必要あるのかね？、と思うよね。

0431名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:52:30.63ID:QvjYN0BP

お、２人揃ったかw
バランスなんかおかしくねーだろ
N響と大フィル拝んでおむつ取り替えてもらいな

0432名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 15:54:36.37ID:QvjYN0BP

チョンが道場って言葉だけを知ってて、ここで使ってんのなら余計アホだろ

0433名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:03:15.97ID:plaeh8WP

あれでバランスおかしくないというのなら
シカゴ響のマーラーが世界標準と言いたいのか
他のアメオケと比較しても明らかに金管に偏りすぎだよシカゴは

0434名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:08:33.90ID:QvjYN0BP

ここは何の道場なの
園児でも通える道場ってどんなの？

0435名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:10:54.15ID:ie0/ySN6

わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

0436名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:31:33.14ID:+fj5rYBI

金管に頼りすぎwwwwww
誰が頼ってんの？もう、聞き専チョンの妄想ってとどまることを知らないんだね
4楽章の何小節目を言ってるのかね。
お前3楽団の金管が集まって演奏したガブリエリ聞いてから書けよ
シカゴの木管とか弦て自分が演奏できないことを金管にやらせてるの？

0437名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:43:48.24ID:KDnOf31l

＞他のアメオケと比較しても

同一曲を同一の指揮者、同一の会場できいてから言えばいいんじゃないですかw
マーラー演奏の世界標準とはどういうことか、1番の4楽章のスコアを例にとって説明したまえ
君だけ言及している事なのでな

0438名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:49:14.30ID:rObCf4y5

ガブリエリって、あの運動会みたいな奴？

0439名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 16:51:13.43ID:plaeh8WP

>>436
漢字読めないの？
どこに頼りすぎなんて書いてある？
チョンはお前だろw
興奮すると我を忘れ、周りを省みない行動に出る
爆音暴走族オケと同じだなwww

0440名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 17:11:29.21ID:0a1j+nSH

結局誹謗中傷でしかない

0441名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 17:20:27.78ID:0a1j+nSH

道場の説明とスコアに基づく解説よろ
ファビョりまくりで誤魔化す事のなきよう

0442名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 18:01:58.42ID:0a1j+nSH

書き逃げ
ファビョり逃げ
か

0443名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 18:07:28.18ID:er1N8vlP

イイもんはイイし、悪いもんは悪い。最終的にはそれも個人の好みでしかないけど。
しかしアンチシカゴは気持ち悪いね。シカゴのスタイルはマイノリティかもしれんが、それを全否定する権利は誰にもないと思うがね。
ハーセスの魅力はラッパ吹きとしてはもちろんだけど、トップ吹きとしての魅力が大きいんじゃないかな。あの統率力はハンパじゃなかった。それが理解できないクラシックの愛好家は、ちょっとイタいね。
「名曲は誰が演奏しても名曲なんだ。」って師匠が言ってたのを思い出した。

0444名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 18:33:11.48ID:n5+Dhx3I

ファビョる
誹謗中傷をなrべたてる
逃げる
は、半島民族の必殺技

0445名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 18:58:29.44ID:Szo/ouSG

最近はアンチ園児がよく聞いているようだな
CDを持っているはずはないからなんで聞いてるのかね
せいぜいつべだろうなwwwww

0446名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:07:42.96ID:plaeh8WP

その名曲、本場の一流シェフが腕を振るってこそ
いっそうの輝きと感動を提供できるもの
ハンバーガーとジーンズといった合理主義の元で刻んできた人たちは
素材は呈示できても、感動は起するまでは至らない。

0447名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:18:30.71ID:0a1j+nSH

>>441 ＋食事、服装から来る音楽性の違い
ソースを示した上で解説宜しく

直ちに返答なき場合は出任せの誹謗中傷確定

0448名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:19:05.95ID:v9V3WPKk

はい、確定

0449名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:29:38.58ID:plaeh8WP

アメリカンはせっかちだね
気持ちに余裕がないと深く広い音楽は生まれないよw

0450名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:32:02.44ID:CVRR1u6H

逃げまくり

0451名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:40:54.49ID:fzgpXsMu

何でいちいちID変えて書き込むんだろうね。必死さが伝わってきて笑えるんだけど。

0452名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:43:10.72ID:plaeh8WP

だよね。。
それこそ逃げまくりだよね～

0453名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:45:32.81ID:cfAJo8eG

確定な

0454名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:48:18.62ID:CVRR1u6H

面白いねぇ

0455名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:49:56.05ID:plaeh8WP

>>453
賞品でももらえるのか？
なら、リクエストするよ。
あ、あ～ウンチ出る～！のコピペ
10年ぶりに見たくなったからくれよ

0456名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:51:57.50ID:CVRR1u6H

園児にはお似合いだな

0457名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:52:14.46ID:0a1j+nSH

悪態で誤魔化す位ならさっさと降参して撤退すればよかったのに

0458名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:52:42.98ID:er1N8vlP

>>446
あのな、芸術ってのは表現する側と鑑賞する側があって成り立つわけ。そんで表現のどこに感動するかは人それぞれ、千差万別なんだよ。あんたの「感動には至らない」ってのはあんたの尺度でしかないの。
アメオケの音楽で感動する人はゴマンといるよ。エリック宮城のダブルハイB♭なんか、音楽抜きの音だけで感動するけどね。
そもそもクラシック音楽の最も大きな魅力の一つとして、多様な演者を許容できる性質があるんじゃない？もうちょっと肩の力抜いて音楽に接したら幸せになれる気がするけど。

0459名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 19:56:44.32ID:cfAJo8eG

最近、根拠なしの誹謗中傷を突っ込まれて
ひたすら粘着する輩が多いのだけど
新録SACD、同曲異盤、ベトソナ…
コイツら同一人物かと思うほどだ

0460名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:27:07.15ID:fzgpXsMu

あらあら必死なこと

0461名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:31:10.12ID:CVRR1u6H

自己紹介の続きとはご丁寧なことで

>>459
バカに見つかったというやつなんだろう
クラ板だけじゃないさ

0462名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:51:10.10ID:cfAJo8eG

ID:fzgpXsMu　も　ID:dzU4Tz3t　だろ

0463名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:55:06.49ID:0a1j+nSH

>>455も同じ人でしょ
悪口雑言は必死じゃないとね

0464名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 20:57:39.99ID:cfAJo8eG

自分が単発やってると相手もそうじゃないかと思ってしまうんだろ

0465名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 22:26:30.37ID:eOg5ZlRZ

久しぶりに来てみたらお馬鹿さんが増えてるorz

0466名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:19:38.47ID:+0DmX9sf

と、単発が申しておりますwwwww
久しぶり、とは粘着のカモフラージュ

0467名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:24:22.72ID:0a1j+nSH

敗北者の園児がしつこいようだね

0468名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:37:04.93ID:plaeh8WP

暴音ブラスとエレキ弦で脳がイカれちまったようだな
たまにはヨーロッパオケの上品な音色を聴いて心洗われたまえ

0469名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:38:56.96ID:CVRR1u6H

もうちょっと単語覚えないの？
連呼して逃げるだけ？

0470名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:42:45.54ID:+0DmX9sf

連呼して敗走する
連日連夜

0471名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:44:41.59ID:0a1j+nSH

>>468敗北者

0472名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:45:33.11ID:+0DmX9sf

この貧弱な語彙力からみて間違いなくチョソ

0473名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 00:00:49.23ID:plaeh8WP

マーラーの五番の冒頭の3連符、ハーセスが吹くと
葬送が祝典ファンファーレになるんだよな～

0474名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:26:27.51ID:y2huf1Dg

敗北者の粘着

0475名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:32:39.02ID:3/QsVn8T

>>473
不特定多数が覗くここで、そんなに基地外をアピールしなくてもいいのに
リアでは誰も構ってくれないのかい？
聴覚がおかしいだけなら、まだ救いはあるんだけどね

0476名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:40:15.86ID:w15/cOyw

貶しあいはやめろって。

0477名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:55:12.55ID:ZdrsKI1H

バランスだけじゃない。アメオケの致命傷は別のところにある。
何拍子だやってるのか分からないことが多すぎるんだよ。
特にシカゴ、ロスＰｏ。次にフィラ、ニューヨーク。ましなのはボストン、クリーヴランド。
譜面を全部完璧に鳴らせばいいと思っているんだよ。
小学校で「一拍目は大きく」って習うでしょ。
彼らはそんなことも知らない。暗黙知というものの存在を無視する表面的な人々。

0478名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:58:57.32ID:ZdrsKI1H

アメリカ人の中ではジャズメンの方がよっぽど深いものを持っている。

0479名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 01:59:20.99ID:bpdFYdm0

また脳内アメオケと戯れてるのか

0480名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 02:13:18.45ID:ZdrsKI1H

古典派については様式の理解が足りない。
ロマン派については音楽が何を描こうとしているのか考えていない。
しかし技術的には素晴らしいものを持っている。
　　　　　　　　↓
上手いんだが、ちーとも面白くない。

0481名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 02:50:24.05ID:+CVwG843

君が古典派の様式を理解してるなんて誰も思ってないからさ
さっさと消えてよ

0482名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 07:51:47.60ID:5cGClsTe

>>475
あそこをあんなに明るく吹く理由がわからん

>>477
完全同意
譜面の音だけ完璧に出せばいいとしか考えていない
“土臭”が全くないから、ドヴォルザークやチャイコフスキーなんか
別の作曲家の音楽に聴こえる
ディズニーやハリウッドのエンターテイメント感覚でやられるから興ざめする。

0483名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 09:24:18.62ID:0xrY7/3K

アンチが一生懸命CSO.のつべ（メディア?）を血眼（糞耳）でとっかえひっかえ聞いて
無駄なエネルギーを使って、ひたすらマイナスの感情をかき立てているという皮肉な現実
イヤなら聞かなきゃいいのに
毎日爆死するのを止めればいいのに

誰がどこで何をどんなふうに演奏しようと自由
誰がどこで何をどういう受け止め方をしようと自由

お前が無駄なエネルギーを使わなければ（自演etc.）すむこと

0484名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 11:39:10.55ID:N9UqgV8s

土臭

チョン製の言語か

土臭い　なら
１土のにおいがする。「掘り出したばかりの―・い芋」
２いかにも田舎じみている。やぼったい。泥くさい。

0485名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 13:24:04.64ID:5cGClsTe

マラ5の冒頭tp、それぞれ聴き比べした。

ウィーンフィル暗く悲壮感がよく表現され曲相に合致。理想的。

ベルリンフィルやや明るすぎであるが、
滑らかで澄んだ音色はたいへん気品よく
気持ちい。

シカゴso 一瞬、結婚行進曲か？と思わせるほど祝典的。テクスチュアがあらわになるのはいいが、曲相に合うかどうか疑問。

0486名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:24:15.29ID:gB3LN2Ew

つチラ裏

自虐趣味っすか？

0487名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:26:27.89ID:57xndXNs

三者三様
それぞれの好みに合わせて選んで聞けばいいだけの話では？

0488名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:35:09.42ID:57xndXNs

VPOは3種類しか聴いたことがないが、精緻さがもう一息ほしく余り聞かないな
マゼールがクセ玉を放ってくるのでまあまあ面白く聞けるけど
BPOもカラヤン、アバドともに響きに芯（特にアバド）が感じられなくてな
1楽章のラッパのミスも堪える（カラヤン）
よく聞くのはアバドの旧盤
ショルティはレコーディングスタッフの苦心の跡が分かりすぎ、SACDでかなり改善

と言いつつ、テンシュテットの旧盤のあのゆるゆる感が最近クセになってしまった
LPもSACDもよく聞く

0489名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:37:30.49ID:57xndXNs

はあ、長いチラ裏になってしまったm(_ _)m

0490名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:43:18.71ID:YTZ9mw5X

ふにゃふにゃだろうがユルユルだろうが好きなの聴いとけば
マラ5なんて要はベト5とかブル5のフォーマットをシニカルに換骨奪胎しただけのB級作品だろが
あっけらかんと曲の浅さを看破したショルティ兄貴にKOされるのが吉だ

0491名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:18:12.89ID:ZdrsKI1H

作品の本質を理解してないだけでしょう。
マーラーはワーグナーのように一筋縄ではいかないのよね。

0492名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:25:26.59ID:VL6W/c5L

> 作品の本質を理解してないだけでしょう

もう自己紹介はいいよ

0493名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:25:52.27ID:vRrHrhvl

>>485みたいな雑反かつチョイ聞きで何が曲の本質まで語れるのかね
あんな書き方って全く聞かないで書いてるのバレバレだよ

0494名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:28:53.16ID:HZsmcaoG

安易に本質とか言うなかれ、荒らし目的なら止めはしないが
>>485はどの楽団もマラ5も別に好きではないのだよ
音楽が好きなわけでないだろうな
>>482あたり単なる国籍差別、人種差別となーんにも変わらん

0495名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:30:53.50ID:VL6W/c5L

いやほんと聴かずとも書ける文章なんだよね
中学生があらすじだけ見て読書感想文を書くとこんな感じっての地で行ってるからさ
いつになったらまともな文章が書けるようになるんだろうか

0496名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:34:37.21ID:ZdrsKI1H

あるヨーロッパの演奏家が来日したとき、呟いた。
「アメリカのオーケストラは定期会員が半分になってしまった。
あんな演奏をしていたら飽きられるに決まっている。」
もちろん公式のインタビューではない。問題発言になってしまうから。

0497名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:36:52.93ID:HZsmcaoG

ヨーロッパ人じゃないから
の一言で全てが片付くのだから、小中学生、もとい園児さえ
いくらでもアメリカネタを見つけて攻撃することなんて簡単なことだ
なぜ、自分のやってることが自分の足下を崩している、ブーメランを投げ続けていることに
気づけないのかねえ

日本人（東洋人）が何を言ってるんだってことだ

0498名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:39:31.47ID:VL6W/c5L

ソース出せないレスに何の価値があるんだ

0499名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:45:09.59ID:ZdrsKI1H

日本の一流どころのほうが、よっぽどヨーロッパ音楽を理解しているよ。
アメオケの弱点を指摘せざるを得ないのは、なまじっか上手いもんだから、
我も我もと盲目的に真似を始めて継承すべき大切なものを失ってしまうのではないか
ということ。一番大切なことは譜面には書いてないんだよ。それなのにアメリカ人プレーヤーの
多くは、「そんなことは譜面に書いてない」って蹴っ飛ばすんだ。

0500名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:48:07.69ID:vRrHrhvl

指摘することと実践、実行できる事は全く別の事

0501名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:50:38.60ID:AMnVRRXh

ほんと消えないかなぁ、どのスレでも滑ってんだしｗｗｗｗ
メンタルが強いのか単純に頭が弱いのか
まぁ後者だろうな
板が寒くなるからさっさと土にでも還ってほしいな

0502名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:52:50.56ID:HZsmcaoG

では、具体的に楽譜で指摘したまえ>>499
人種的にアメリカの方が我々よりもDNAが欧州人に近いのだが
アメリカのプレイヤーに一蹴された件もあくまで個人の話であり、
そのプレイヤーが日本人に劣っていることの根拠にはなり得ない
日本人が必死で読み取ろうとしている努力をはじめからしなくても獲得しているのが欧米人

0503名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:58:40.52ID:vRrHrhvl

では日本の一流どころとアメリカの一流どころとを
それぞれ初手合いの同じ指揮者に振らせて、ヨーロッパの一流どころに判断して貰えば良い

0504名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 18:01:18.34ID:vRrHrhvl

指揮者は勿論ヨーロッパ人
日本語は話せない人でな
音楽の本質が理解できているなら言語の壁など言い訳にはなるまい

0505名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 18:23:22.34ID:HZsmcaoG

ハーセスはボストンのフランス人に師事している

0506名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 18:29:44.18ID:vRrHrhvl

アメリカ人より音楽の本質を理解できている日本の一流どころって？
欧米の一流の指揮者やソリストが殺到して困っていることだろう
まさかN響とは言わないだろうな

0507名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 18:31:31.20ID:HZsmcaoG

大フィルをお忘れか？
ヨーロッパの一流レーベルがスケジュールを縫ってレコーディングするために
苦労していることだろうよ

0508名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:02:56.16ID:ACz37sqK

>>506
N響もサイトウキネンも新日フィルも
第一Vnはシカゴよりヨーロッパ風だけどな

0509名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:05:35.96ID:ACz37sqK

>>505
でもフランス人指揮者マルティノンとは合わなかったんだよね、シカゴは

0510名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:08:32.71ID:ACz37sqK

>>501
それは我々の言うセリフw
なんで水槽ヲタがクラ板に殴り込みに来るの？

0511名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:09:59.77ID:LfxTj1ey

なんで1つにまとめられないの？
twitterか何かだと思ってるの？

0512名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:11:38.18ID:xkvHUwjX

（我々・・・？）

0513名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:17:46.20ID:ACz37sqK

シカゴ響ファン、いやハーセス信者は
ベルリンフィルのクライツァやグロートを聴いてどう思う？
好きな場合はいいが、嫌いな場合、その理由とか
聞かせて欲しいのだが、ぜひ感想を。

0514465

2013/11/01(金) 19:17:50.65ID:1/yJFd30

もう、自分の好みが物の善し悪しとイコールだと思ってるお馬鹿ちゃんは来るなよ
もしくは連投するな、意見をまとめて簡潔に書け。
お馬鹿ちゃんの日常の憂さ晴らしに付き合いたくはない。

0515名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:24:58.01ID:XG+M3Y40

お前も住人を丸ごとバカ呼ばわりしてないで
気の利いた見解でも意見でも感想でも開陳してもなさい
レス番書いてくれているけど君も単発できる人だったのかよ

0516名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:27:10.67ID:XG+M3Y40

してみなさい
だったなorz

0517名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:32:37.39ID:xkvHUwjX

クレッツァーだろクソガキ・・・・
ほんとに何も知らないんだな

0518名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 19:51:52.84ID:1/yJFd30

単発できる人・・・・・？意味がわからないｗ
気の利いた見解ねえ・・・・
あのねえ、人の好みは様々なのね、でね、「ここが凄いよね、良いよね」って
話してるところに「俺は認めない（どうだ俺様の意識の高さ！）」って
何度も書きに来るのって、（しかも鬱陶しがられてるのに）お馬鹿さんのすることだと思うの
何かを貶めることでしか自分を高く持って行けない人生は寂しいから同情もするけど（ウソ）
その無駄なエネルギーを他の何かに使ったらお馬鹿な君の人生も少しはマシになると思うのね。
わかったかな？？

0519名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 21:13:10.55ID:ACz37sqK

>>517
メンゴ。。
おっしゃる通り

さぁ謝ったから、感想聞かせてほしい。

0520名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 21:29:52.37ID:xkvHUwjX

名前もまともに書けないクズにかける言葉なんてねえよ
聞かれて答える形ならまだしもいわば自滅する形であのクレッツァー間違えるとか
クラ板で久々にイラッときたわ
なんでお前この板にいるのマジで

0521名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 21:51:45.25ID:gBpw2RzX

クレッツァー知らないでマラ5がうんたらかんたらとか書いてんのかよ、バカ
なんで択一的にヨーロッパオケかその他のオケかみたいな問い詰め方をしてるんだろうね
どっちが信者だっての

0522名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 22:40:21.51ID:ACz37sqK

金管好きは弦より優柔不断が多いと聞いていたが事実のようだ
お前ら彼女できたことないだろ？ww
それとも友達すらいねぇか？www

0523名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 22:51:20.14ID:gBpw2RzX

まあ、自分がベルリンPOの面々について語ってから聞けばいいんじゃないの？
だからといって答える義理は全くないんだがね、クライツァ君

0524名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 22:52:23.37ID:1/yJFd30

もはや付ける薬がないｗ

って言われてどう思うさ>>522
＞お前ら彼女できたことないだろ？ww
ってずいぶん情けない煽り方だと思うが
＞それとも友達すらいねぇか？www
自己紹介か？？

0525名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 22:54:15.03ID:xkvHUwjX

そら君の脳みそではあんな恥晒したら発狂して暴言吐くぐらいしかできないわな

0526名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 22:56:49.83ID:gBpw2RzX

>>524自己紹介だな
そんな話は普段から仲間との話の中でできることだ
2ちゃんで問い詰めたり、答えをもらえないからと言ってファビョったりすることはない
そんなメンタリティは引きこもりか隣国の方々特有のものだけど
弦好きならはキレやすいのかよ

0527名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 23:07:04.30ID:ZdrsKI1H

ヨーロピアンな方々はもっと上品に。体育会系とは一線を画して。

0528名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 23:07:55.34ID:gBpw2RzX

>>508-509
で話題逸らしに失敗してるし
そもそも読解力が低くて話のポイントが見えてないだけなのだろうが

0529名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 23:13:26.76ID:vRrHrhvl

>>527Asianスベリ芸人はお呼びでない、シッシッ

0530名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:03:01.89ID:Zr23u81/

下品だねえ、体育会系は。

0531名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:03:53.32ID:gBpw2RzX

無知だねえ
自称ヨーロピアンの東洋人

0532名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:04:07.33ID:UUTG2AQh

自己紹介かい？

0533名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:04:37.20ID:UUTG2AQh

あ、ごめん>>530のことね

0534名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:07:24.19ID:beL07+by

わかっとりやす
直近で最も下品なのあ>>522のヨーロピアン気取りね

0535名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 02:31:48.42ID:Zr23u81/

野球の応援楽しいねえ。

0536名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 07:01:45.97ID:ckfWWsYT

どこの国の話？
アメリカじゃないよね

0537名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 08:04:37.96ID:x3+y5qO/

>>535はアスペ
他スレでも特異なやり取りしててダダスベリ
悔しくて眠れなかったようだ

0538名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 09:47:02.26ID:SRM4dbiu

悪口ばかり。クラヲタが女の子にもてないってのがよくわかるよ。

0539名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 10:28:58.91ID:0aJOgfA7

N響、サイトウキネン、新日フィルのほうが
弦楽セクションに限っては、感動がえられる

0540名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:08:58.28ID:s6DZwlhr

むりむり

0541名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:22:26.61ID:WfhsEL+O

その3つのオケをついでにsageようということなんだろうけど
ウザいから他のスレでやってくれ

0542名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:59:06.26ID:0aJOgfA7

ディズニーファンタジーミュージックのような
安っぽいヴァイオリンの音じゃん、シカゴ響は
ザラザラキンキンしていかにも映画音楽っぽい

0543名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:06:01.66ID:NgVlyXsN

いいや
耳おかしいの？

0544名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:11:50.60ID:XHWWhCqx

映画もファンタジアも見ないで書いてるし、見ても書くことは同じ
やることは一つだから自動書き込みと何も変わらない
園児の観察日記が続いているだけだな

0545名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:16:28.69ID:NgVlyXsN

決まり文句を使い回しているだけだ
嫌いな音を毎日聞いて、マイナス感情に駆り立てられて、嫌みを毎日書いて
生きてて楽しいんだろうかね

0546名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:30:34.41ID:UWmt7S+g

>>542
ディズニーに感動できないあなたはカワイソウ(｡-_-｡)

0547名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:39:20.41ID:XHWWhCqx

園になど通ってはいないだろう
幼児でいい
耳どころか頭がおかしい
幼児が必死でディズニー貶しをやっているのは痛々しい
何か特殊な事情を抱えた家庭で過ごしているのだろうよ

0548名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:45:52.78ID:Zr23u81/

スポーツとか映画とかで使う音楽は、それはそれなりに楽しめばいいんじゃないの？
純粋鑑賞用じゃないんだから。アメリカンな演奏は、そういうのには向いてると思うよ。
はっきりくっきりしているから。アメフトのハーフタイム・ショーなんか見事なもんだ。

0549名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:54:49.11ID:v5HYB2Hx

ショルテｨとがんばれシカゴベアーズを録音じゃん、1812年とのカプリングCD
あれだよ、あれ。
あれが本来のアメオケのスタイルさ。
18世紀ヨーロッパ音楽よりこっちの路線でいこうよ。
アメオケちゃんにクラシックは似合わないよww

0550名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 13:23:23.96ID:FhciDvqr

シカゴ響信者はバカしかいない。さすが水槽耳。

0551名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 13:29:23.26ID:v5HYB2Hx

ヴァイオリン、チェロやってる友達何人かいるが
仲間内でシカゴ響が話題になることはないそうだ

0552名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 14:09:00.33ID:x3+y5qO/

幼児単発ID必死すぎ
自爆ネタが満載

0553名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 14:27:41.14ID:95felnL3

いつもの脳内友人でしょ
だいたい「何人か」っておかしいと思わないんだろうか
オケに関わって友人が「何人か」なんてことあり得る？

0554名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 14:38:14.55ID:x3+y5qO/

話題にもできないほど、実力がかけ離れているからな

0555名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 15:52:01.41ID:hwrDKAJq

毎日シカゴシカゴ騒いでんのは
過疎スレのお前だけなんだが>>551

0556名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 16:19:42.20ID:FhciDvqr

それだけ魅力のないオケだということでしょ

0557名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 16:28:38.00ID:hwrDKAJq

矛盾に気づけ

0558名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 16:31:42.60ID:x3+y5qO/

幼児には難しい
しかも発達障害

0559名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 19:02:41.93ID:v5HYB2Hx

幼児園児園児幼児と爆音バカ音はそれしか言うことないのかw
あの世のハーセスもこんなファンに嘆いているぞwww

0560名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 19:07:13.96ID:95felnL3

何の関係があるんだろう

0561名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 19:28:03.82ID:A9NYJBd3

内容が幼児的、小児病的としか言いようがないからじゃないか
まともなレスがないから書き手が蔑まれるのは致し方なかろう
>>49だって、聞いたことあるわけがない
>>48とシカゴは全く関係ない

将来のある学生に炎天下で連日肉体を酷使させ、バカでかい音で応援させる日本人が
本場のスポーツを非難できると思っているのかね
あちらの国々の批判の前に日本人であることを甘んじて受け入れようね
自称ヨーロピアン馬鹿

0562名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 19:37:34.74ID:x3+y5qO/

>>559
お前は何より保護者が悲しんでおろう
お前がパソコンやらスマホにへばりついて涙目を真っ赤にしているのを嘆いているぞ

0563名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 23:24:10.51ID:wpOHrrDm

横から失礼。ライナーのRCA全集いいね（笑）。バルトーク/オケコンに完全に痺れた。

0564名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 23:37:34.31ID:Zr23u81/

アレは凄い。ああいう曲やるとびったりはまるんだよ。

0565名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 23:44:12.66ID:95felnL3

まぁそうなるよね、お前が食い付くと思ったよ

0566名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 23:44:53.77ID:6H9+rp23

見え見え

0567名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 00:55:28.35ID:+g2nCbw/

シカゴの弦は充分素晴らしいと思うが。
日本人の多くががドイツ系びいきで視野が狭いってだけだろ。

0568名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 00:57:16.89ID:D6f62FTK

もういいよ脳内日本人は

0569名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 01:46:54.24ID:RlNbchVY

お国物に特化すれば素晴らしいオケとして世界に君臨するであろう。スーザとか。

0570名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 02:05:22.64ID:xrZoIjb8

スーザって誰だ？

0571名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 02:11:43.54ID:3JuUHgqT

吹奏楽の神様(笑)

0572名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 02:25:30.82ID:xrZoIjb8

お詳しいですね（笑）

0573名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 07:06:23.57ID:eZifK4S8

各国のオケがそうすればいい
ベルリンフィルのモーツァルトなど言語道断だな
ウィーンフィルのベートーヴェンや
ロンドンフィルのマーラーもな

0574名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 07:36:59.20ID:55l9hk2C

>>569
日本のオケも邦人作品に特化すればいいよね
そうすれば、駄オケも減る
減ったお金で福祉対策でもやればいいのだ

0575名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 07:58:47.62ID:pFCzqxoe

>>573
ベルリンフィルのモーツアルトは俺もあまり好きではないが
ウィーンフィルのベートーヴェンが駄目ってのはあまり聞かないな
ロンドンフィルのマーラーはテンシュテットのやつのこと？

0576名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 08:13:49.71ID:/f5sSCPK

>>569
は人の好き嫌いのレベルで言っているのではない
人種、文化の違いで音楽を区別し、奏者を限定すべきという画期的主張
「音楽に国境はない」などとは嘘、まやかしであるという真実を看破しているのだ

0577名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 08:58:23.55ID:XbdrMkPF

>>569のように達観できれば、あちこちの演奏を聞き比べる必要など全くない
ウィーンやベルリンのチャイコフスキーやショスタコーヴィチ、シベリウスなど屑
イギリス自国の音楽以外を録音したロンドンのオケのメディアなど、即刻処分されなければならない
>>569が例外を認めて軟弱なことを言ってくるはずはないからな
日本のオケなど武満や黛、三善、広瀬、柴田…など、錚々たる面々の
西洋楽器を使える偉大な作品群があるのだからそれ意外の音楽など織り上げるべきではない
それこそ嘲笑の対象になるだけ（特に>>569の）
欧米作曲などには目もくれずに集客や興行成績などを考慮せずプログラミングしてもらいたいものだ

0578名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 09:02:43.80ID:XbdrMkPF

意外　織り上げる
各自で訂正宜しくm(_ _)m

0579名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 10:28:18.23ID:pFCzqxoe

フィラデルフィアは100万ドルのサウンドといわれ
高価な楽器を揃えたことで有名だけど、ウィーンフィルやベルリンフィル、シカゴ、ボストン他どうなんだろう？
ウィーンフィルは楽団の指定があるから
あまり参考にはならないとは思うが

0580名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 11:37:51.14ID:BUHKYxql

弦ついてはウィーン･フィルよりもNHKの方が良い（高い？）楽器を使っていた
'75来日時にNHKのTVかFMの番組内で言及されていた（解説の人なのかアナウンサーなのかは忘却）
それを聞いたときに楽器の値段なんて結構どうでもいい話なんだなと思った
管はそうもいくまい

0581名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 12:10:28.66ID:pFCzqxoe

NHKは受信料半分にせなあかんやろw

0582名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 14:48:47.56ID:RlNbchVY

また極端なご意見の数々。イギリスや日本みたいに学ぶ姿勢のあるところはいいんだよ、いろいろやって。
本家どおりにはいかなくてもそこそこ楽しめる。ところがなぜかアメオケはいつまでたっても自分達のスタイルに固執する。
同列には論じえない。単なる得意不得意の限度を超えていると感じるわけ。
そう感じない人は好きにすればいいんだけどね。別にシカゴでブラームス聴きたければどうぞ。
朝比奈シカゴのブル５が好きならどうぞ。バチは当たらない。

0583名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 14:53:49.25ID:RlNbchVY

まあ、ロシアのオケでブルックナーっちゅうとのと似てるな。勘弁ジー。

0584名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 14:58:12.12ID:+g2nCbw/

結局は各人の好き好き次第ってわけだ。それでいいのさ。

0585名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 15:15:56.55ID:3JmOf76z

今、ショルティ/CSOのブラ１を聴いた。これはこれで素晴らしい。ニュートラルで機能的な音の追及、スコア情報の正確な再現、ムードや感傷の徹底的排除。音楽に対する哲学の違いが明確で、何度聴いても飽きない。

0586名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 15:21:39.53ID:RlNbchVY

ショルティってのは一拍目がかなり強めな人だから、あのエルボー攻撃はブラ１なら合うかもね。

0587名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 15:41:12.52ID:pFCzqxoe

>>585
教科書に徹した様な演奏、ってとこが教授や学生たちには支持されやすいのかな。

0588名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 16:02:58.76ID:PQykpP4C

何ていう教科書ですかね？
知ってるんですか？

0589名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 16:08:08.68ID:GCPteUwD

極論って逃げを打つには丁度いい言葉だな

0590名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 16:31:44.23ID:x6UQkc+8

＞イギリスや日本みたいに学ぶ姿勢
またまた、ご都合主義の発言は勘弁して下さいよそれこそ、暴論
日本のオケなんて、学んで当たり前　っていうか曲が止まるか止まらないかのレベルだろが
イギリスのオケと並べるなんて不遜も良いところだな

だいたいアメリカのBIG5の歴代指揮者に生まれつきのアメリカ人が何人いる？
欧州出身の指揮者が薫陶してきたんだが
そもそも雑誌のランキングに顔を出すようなオケは自分のスタイルってものが確立している
変える変えない（変えられる）は指揮者次第　朝比奈みたいにどうしようも無いのは論外

>>569は、>>582のような個人の好みと思い込みを廃した原理主義的な意見なんだ
一見、極論に見えるのもしかたがないんだよ
それぞれのお国ものでいいんだ

>>582が偉そうに「どうぞ」とか言う遙か昔から、みんなアメオケで楽しんでいらっしゃいますがね

0591名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:02:25.38ID:GCPteUwD

アメオケに恨みがあるのでしょ
客を持っていかれたとか、比較されてメチャクチャにこき下ろされたとか

単なる個人的好き嫌いなら、連日連夜ネガキャンしないよな

0592名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:04:00.44ID:RlNbchVY

イギリスと日本を同格に扱っているわけじゃないよ。ニュートラルで指揮者の要望に応えようとする
柔軟な姿勢に共通するものを感じただけ。ただ、逆に強烈なカラーというものはあまりない。
イギリスのクラリネットも最近はヴィヴラート抑えるし、残るはパックスマンのホルンくらいかな。

0593名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:07:13.69ID:RlNbchVY

「偉そうに」ってところが既に被害妄想。まあ、ホント偉い人なんだから仕方ないが。

0594名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:11:47.52ID:xrZoIjb8

妄想力豊かで感心します（笑）

0595名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:21:16.39ID:GCPteUwD

イギリスのクラのビブラート？
チェコじゃなくて？

0596名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:29:15.84ID:RlNbchVY

クラのヴィヴラートは、むしろイギリスが本家なのでは？セル／ロンドンｓｏ
のヘンデルとか聴くと、かなり盛大。

0597名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:39:58.60ID:GCPteUwD

チェコフィルはモノラルの頃からクラはビブラート
イギリスってみんなパックスマン？

0598名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:51:30.25ID:RlNbchVY

全員かどうかは知らないけどパックスマンはイギリスで寡占状態ではないかな？
あの独特の抜けの悪い濁ったようなｆｆは、好きな人にはたまらん代物みたいよ。
これもセルの水上の音楽聴けば、あっ、これかって思うんじゃないかな？

0599名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 18:01:08.28ID:+g2nCbw/

イギリスのクラはビブラートかけるよ。基本あくまでもソロ部分だけど。
固めのアタックでクールな音質が特徴だが、不思議と合奏になるとちゃんと溶けあうんだよね。

0600名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 18:44:03.06ID:MTg/wwAF

「イギリス」のオケを特徴付けるのがクラはビブラート
というのは些か乱暴かも
チェコ･フィルみたいに何でもかんでもビブラートというわけではない
50年代の録音にもノンビブラートでのソロはある
まあ、それぞれのオケのスタイルってのがあるのは確か
よって、イギリスのオケだけを除外してどこの国の曲を演奏しても良いことにはならない
エルガー、ディーリアス、V-ウィリアムス、ブリテン、ティペットあたりで決めとけ
日本のオケなんて下手糞ばかりで、カラーだのスタイルだの云々することすらおこがましい
邦人の曲で十分
そうか、アレキもホルトンもないのか

0601名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 18:48:40.65ID:GCPteUwD

今はウィンナホルンすらYAMAHAだからな
アメオケが独特のスタイルwに固執するというのは大袈裟

完全に個人的好みの問題

0602名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 18:57:09.63ID:XmgGAnIi

随分とイギリスのオケには寛容なんだな
他の国のオーケストラについては>>569レベルでFAな

0603名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 19:08:22.15ID:eSkVRs8b

なになに？

自分のスタイルに固執するオケはお国ものやってれば世界に君臨できる

コイツ馬鹿なの？

0604名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 19:18:21.55ID:eSkVRs8b

なんだ、半可通のスベリ師か

0605名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 22:33:38.88ID:RlNbchVY

世界の君臨できるってのは皮肉だって気がつかないの？
ハイレベルな話を出すとすぐ噛み付くのは２ちゃんの悪癖だな。

0606名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 22:57:55.96ID:xrZoIjb8

脳内世界と脳内ハイレベルかい？

0607名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 06:10:51.25ID:VW/4QSM3

>>605
木を見て森を見ず　というが
お前には木も森も見えていない

0608名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 07:21:10.97ID:Ibf9hVXN

幼児の言い訳だから

0609名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 08:31:19.80ID:hM11fsaK

爆音金管のせいで弦まで雑音になったのかと思ったが、そうではない様だ。
あの針金ヤスリを擦り合わせた様なキンキンした金属音の弦楽こそ
アメリカのシンボルで彼らが目指した音だったのだ。

0610名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 09:22:23.33ID:Ha+CyDBp

幼児くん、書いてて恥ずかしくないかい？

0611名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 09:33:59.40ID:Ibf9hVXN

>>609
いきなり涙腺全開の涙目

0612名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 09:59:24.47ID:WF8nHq/o

シカゴをどうとらえようがお前の勝手だが
一刻も早く病院に行けよ>>609

0613名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 10:29:14.98ID:hM11fsaK

わかったわかった
シカゴよりクリーヴランドのほうが
無機質でメカニカルだよ
シカゴは二番目にするからよ

0614名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 10:31:36.39ID:Ibf9hVXN

分かったようなので
早く病院へGO!

0615名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 10:40:43.12ID:VsxvWYkE

必ず保護者か身元引受人が同行することな>>613

0616名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 21:21:44.63ID:hM11fsaK

カラヤンのチェンバロは神
レオンハルトなんか糞

0617名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 21:30:13.88ID:H5wkFShm

シカゴもクリーヴランドも、どちらも無機質でもメカニカルでもないよ。
世界にはいろんな音を出すオケがあるってだけの話で、そういうふうに聴こえてしまう人を
無理に説得するつもりはないが、許容範囲の狭い人と思われても仕方ないな。

0618名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 21:37:33.92ID:UR+c8Goz

許容範囲が広い人間はこだわりのないアホか耳の悪いアホかのどっちかだ

0619名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 21:40:01.90ID:eya7ORe0

自己紹介ありがとう

しかしかっこわるい誤爆だなぁ

0620名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 22:06:26.50ID:hM11fsaK

徹底的に型に入れ。そして型から出ろ。

そう言ったのはかのサイトウ・ヒデオ氏。
アメオケは最初からハリウッドエンターテイメントの型だから
型から出ても本流から遠のくだけだった。

0621名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 22:07:51.42ID:eya7ORe0

うわ、まだいるよ・・・

0622名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 22:14:04.15ID:kqpX1HZS

入院しなさいよ、いい加減にしなさい

0623名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 06:14:37.95ID:Z/HBVfjt

お前の耳が型から出てないぞｗ

0624名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 23:22:39.74ID:oH31u8B7

シカゴファン頑張れ！

0625名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 23:25:20.82ID:gpXY7qO8

シカゴ響信者は10年経ったいまも劣勢ですw

0626名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 23:36:56.51ID:E5bPfG5M

ま～た脳内か
入院はまだか？園児

0627名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 01:16:15.97ID:rGpSTXjb

劣勢でも仕方ないだろ。日本人が保守的すぎるんだよ。

0628名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 01:54:50.61ID:ScdVqx3/

オレは、今のシカゴ響よりも、70年代、80年代あたりのシカゴ響への思いが強い。あの強靭で引き締まったサウンドを生で聴いたら、一生忘れられないよ。やっぱりショルティは偉大だよ。

0629名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 06:27:59.54ID:puHJiIZO

爆音が好きならロックのコンサート行け
ばいいのに

0630名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 06:52:40.51ID:ReOaC44/

改行もまともにできなくなったのか？

0631名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 08:01:03.71ID:2EZU5xE7

>>629
病院に行けばいいのに

0632名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 14:54:43.48ID:CH1gBukO

いやね、だから良いオケの一つであることは否定できないんだよ。曲が嵌れば。
でも世界最高とか唯一無二とか言われると、つい反論したくなるわけ。
どのオケにも得意不得意はあるよ。ウィーンPoでガーシュウィン聴きたいとは思わないし。

0633名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 15:15:03.82ID:puHJiIZO

自称シカゴ在住に聞きたいけど
デッカがよく録音で使うメディナ寺院。
本拠地のオーケストラホールと比べてどう？
低音がふっくらして、高音も柔らかくなるから
こちらをメインに使ったほうがいいと思わない？
少しはヨーロッパぽくなるかもよ。

0634名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 16:09:06.04ID:TAxObqOa

あなたはおうちでしっかりとじゆうけんきゅうをしましょうね

0635名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 18:07:54.60ID:YSJzDTt7

>>633
メディナテンプルなんてもうねえよ(笑)

0636名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 19:48:46.44ID:73cZZCDi

>>633
だから早く入院しろと言われてたのに

0637名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 21:31:37.59ID:puHJiIZO

アメリカ人って一人一人はいいやつだが、集団や国家単位になると
とたんに豹変して攻撃的で恐くなるんだよな。
もうすぐ50周年をむかえるケネディ暗殺が最たる例だ。

シカゴ響も個々奏者は腕利きみたいだけど、楽団にとなると暴力的になる。
やはりそのあたりはヤンキー魂なんたろうなぁ。。

0638名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:02:23.50ID:WA/UwvDo

シカゴ響ってアメリカ人だけで構成されていると思っているのか…（苦笑）

0639名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:07:26.63ID:puHJiIZO

ドイツ、オーストリア人だけで構成すれば
もっと上品な音になったのにね‥

ね～～！w

0640名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:08:57.92ID:U/6O8Tgw

脳内アメリカ人と脳内独墺人の話？

0641名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:26:03.62ID:/YP61vfP

ID:puHJiIZO

アメリカ文化に対する劣等感に苛まれている基地外
此奴が何を言っても
「お前の母ちゃんデーベソ！」のレベル
相手の母親が出臍かどうかも分からないのに思わず口をついて出る負け惜しみ

0642名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:40:40.22ID:xxDUXupu

まさに幼稚

0643名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 10:52:25.70ID:4ETUo01h

弦に華がないね
デリケートさ皆無

0644名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 12:50:11.47ID:mrE9F4WX

毎日毎日誰と戦ってるんだこいつは

0645名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 15:47:59.01ID:sT8pQ6xm

自分の幼児性と永遠に戦わなければならないようだな

0646名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 15:57:43.45ID:WOvlgjEv

華はなくても茎はしっかりして根も十分張っている。
全体にしなやかさとかはかなさを表現するのは苦手。だけど硬質の光り輝く音が
魅力。持ち味が生かせれば名演も生まれる。ミスマッチな曲ではげんなり。

0647名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 17:43:39.04ID:9owOZYAc

宇野厨しつこいね

0648名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 23:22:49.21ID:qKtVWxJv

だから答えろよw
弦楽セクションをどう見てんだ？
パワーが足りないと思ってんだろ？！

0649名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 23:25:09.15ID:YGX2gkEG

聞いてない

0650名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 09:28:31.65ID:Pjar6TXp

>>646
そんな持ち味が活かせる音楽はクラシックにはない

0651名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 12:56:55.51ID:GioZT2bM

幼児颯爽と登場

0652名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 20:33:11.44ID:Pjar6TXp

感心はあるけど感動はない

0653名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:13:25.05ID:R4ImF1Dq

お前が感心とか感動とか口にすんな
幼児の分際で

0654名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:19:50.45ID:JNJdVtQr

>>652
世界中の誰一人お前のために音楽なんかやっちゃいないから
勝手に感動したり感心したり貶したりするな
お前一人のために世界中の音楽科が迷惑をかけるな、小児病患者めが

0655名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:26:00.05ID:LcpUAJb0

じゃ、どのオケなら感動するんですかね？ボクちゃん
叩かれるのが恐くて書けないでしょ、ボクちゃん
お前に好かれている音楽も音楽家もみんなボクちゃんのことなんか嫌いなんだからね
メンヘラのスレもあるからそちらに行きなさい
ここで粘着してスレチやって、幼児呼ばわりされるよりいくらかましだよ、ボクちゃん

0656名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:45:40.87ID:Pjar6TXp

>>655
どのオケなら感動する？なんて聞くこと自体ナンセンスで音楽を知らない証拠
感動する演奏なんて一期一会だし
そういう考えるだけでいうなら、
チェリビダッケ、ミュンヘンpo が一番近いかもしれないがね
そんなの誰にもわからないよ

0657名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:56:38.98ID:RPabHf5c

お前ね、自分で自分のレスを否定する矛盾に早く気付けと何回言われたら(ry

調子こいてチェリヲタsageやってんじゃねーよ、幼児

0658名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 21:59:37.40ID:trYKzGEE

頭の悪いのがクラを聞くとチェリとかクレソとかクナとかetc.思わせぶりな指揮者に入れあげる

0659名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 22:38:16.10ID:7uSThTcW

いやはや
子どもの負け惜しみレベルの書き込みしかできない小児病患者が
感動、関心、一期一会　なんて使い慣れない言葉を入れるもんだから
支離滅裂になってしまっているな
毎日無理をし過ぎだろうが

0660名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 23:57:55.68ID:6+zxYCVm

　　　　　　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　　 Y　（´○Y　　ゝ<´○ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　ｉ　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　 i::.　　　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　ｉ　　　/　`--´｀'ﾞﾍ　　　　　　ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　ｉ　　:| fﾆニニﾆヽﾍ　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
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　　　　　　 lｰ‐'! /　　/　 /_ノ / ｉ　 .: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ　　ジャアアアアアアアーーーッップ！！！
　　　　　 l　　| ｉ.　　i 　 !　 .ﾉ　!　 ./ l;;;Ｖ/;;;/
　　　　　 .|　　| ゝ､____ ノ　　 / ／:　|;;r-‐'
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　 | ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　　　　｀i
.　＼　　　　　　　　　　!　　　　　　r'⌒',│

0661名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 01:10:59.90ID:/154ylZB

>>651
>>654
>>655
>>657
>>658
>>659

0662名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 05:34:43.06ID:FdKvUK4q

くやしいのう

0663名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 18:04:03.33ID:m6wLH6AP

まあいいじゃん。言いたい人には言わせておけば。

0664名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 20:48:17.26ID:XPTv8rmx

>>662
核心を突かれついつい弱音がポロリのシカゴ響信者ww

0665名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 21:18:43.70ID:7azYs/dR

そう取るのはさすがに無理
頭悪過ぎ

0666名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 22:33:39.30ID:XPTv8rmx

なぜハーセスのスレをクラ板に立てたの？
普通に考えて吹奏板でしょ？

0667名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 22:41:57.16ID:7azYs/dR

お大事に

0668名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 23:11:55.69ID:FdKvUK4q

削除依頼出せば？愚図

0669名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 09:26:34.20ID:7fdg4cSH

アメオケに17～19世紀のヨーロッパ音楽は似合わない

0670名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 09:32:43.50ID:x78prQ3h

じゃあそれを君の力で全世界の勘違いしている人に訴えるんだ！　出来るっかな？

0671名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 18:03:30.56ID:KUsLh7/f

もうみんな知ってるよ。

0672名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 18:08:22.22ID:hgEKdsH2

単なる偏見だな。

0673名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:19:22.73ID:KUsLh7/f

現に売れてないじゃん。売れないから出さないじゃん。

0674名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:24:03.10ID:4E5sjQtr

また脳内の話か？
今日は病院行ったの？

0675名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:31:47.57ID:KUsLh7/f

ハハハ、シカゴファン頑張れーーーーーーー。

0676名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:36:45.37ID:PyIDrTFn

自己陶酔みっともない
何歳になったのボク？

0677名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:44:32.69ID:KUsLh7/f

それそれ、その調子だ、がんばれがんばれーーーーーー(爆笑)。

0678名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:45:48.81ID:4E5sjQtr

自分が爆笑されてるって話？

0679名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:47:30.77ID:jwvAAIk/

いくつになってるって話
洒落になってないぞ、おい

0680名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 20:46:05.56ID:KUsLh7/f

お客様を喜ばせるシカゴファン。２１世紀に健やかな笑いを運ぶ天使達。
ムキになったところがまたカワイイ。

0681名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 20:52:34.57ID:x78prQ3h

実に哀れなレスだな、空振り具合が・・・
交差点の真ん中に立って
「みんな、そんなに俺を見ないでくれよ」って独り言を言ってるみたいだ

0682名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 21:22:06.90ID:7fdg4cSH

ウィーンフィルの絹の様な繊細で牧歌的な弦
ベルリンフィルの起伏に富んだダイナミックで壮麗な弦
シカゴのｷﾝｷﾝした金属ヤスリ同士を噛みあわせたメタリックなエレキ玩具弦

歴史に羽生くまれた文化芸術の重さを痛感するわww

0683名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 21:23:04.16ID:4E5sjQtr

ご丁寧にまた来たぞ

0684名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 21:26:10.71ID:jwvAAIk/

>>682
>>679

0685名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 21:28:44.16ID:jwvAAIk/

2013年11月10日 > KUsLh7/f

書き込み順位

1位

0686名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 15:30:15.10ID:qtTTbxX2

ショルティのハルサイ、低弦あれでいいの？
狂ったようにチカラまかせだし、色彩感とは
上腕筋でただ単に大きな音を出せばいいと思ってんのかな

0687名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 16:48:27.05ID:GTi4Vekj

アンセルメ聞いて黙ってろ

0688名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 16:52:59.98ID:hdb9+leV

好きでもないCDを聞いて、いちいち該当スレに書くのって苦痛じゃないのかな？
ただ喧嘩売ってるんなら余りにも不毛な時間とエネルギーのロス
時間の使い方も考え方もおかしくないかい>>680
このスレ特有の現象ではないけど

0689名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 16:55:28.04ID:hdb9+leV

>>680だね
訂正

0690名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 16:57:41.45ID:hdb9+leV

>>686
再訂正3連投失礼

0691名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 20:06:35.47ID:9oucO/v3

どこがいいんだかさっぱりわからない演奏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321056742/l50

>>686
あんたのような奇特な人のためにあるスレだよ

0692名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 23:53:39.99ID:I2hOFEnw

>>686
>低弦あれでいいの？

いいのかよくないのかで言えばいいんじゃない？
今時ショルティのハルサイなんてアメリカでも
ショルティオタしか聞かないんだから

0693名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 07:30:24.87ID:N2bVuntb

好きでもないのに音源を聴く奴がいるか？
いたいた、お前な
毎日毎日、自分の幼児性と戦う苦痛が病みつきになっているセルフドMの幼児

0694名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 12:26:11.23ID:41y3C2uk

また脳内の話か>>692

0695名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 17:45:15.10ID:JrGVUs8Y

>>694
出たｗお得意の「脳内」
amazonじゃショルティシカゴのハルサイは取り扱ってないというのにｗ

0696名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 17:50:49.89ID:K/zE/RMC

まさしく脳内だな
こいつは目の前の箱もロクに使えないのだろうか

0697名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 17:55:34.91ID:mPh6FCkN

>>695
何言ってるのか全くイミフ
お前は紛れもなく幼児

0698名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:40:40.75ID:NA8sefuI

>>692=>>695
はあ？
ばか？
脳内どころか脳が無いだろお前

0699名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:45:20.52ID:slK5Z+69

>>695
真性だったのか
生きてる価値なし

0700名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:52:01.16ID:P52TbHgT

＞amazonじゃショルティシカゴのハルサイは取り扱ってない

どうやったら取り扱いを止められるの？
教えなさいよ>>695
やっぱり幼児なのか？

0701名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:56:51.18ID:1dUS3KDj

脳無い()

0702名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:57:57.93ID:mPh6FCkN

>>695
凄い人気だな
久しぶりに徹底的に幼ない爺を見た気がする

0703名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:05:25.07ID:JrGVUs8Y

>>696-702
また出たｗもひとつお得意の「幼児」
あなたがた「アマゾン」をみてるんでしょ

0704名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:07:32.59ID:P52TbHgT

いいえWWWWWWW

0705名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:13:39.92ID:P52TbHgT

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss/190-2916713-7105940?url=search-alias%3Daps&;field-keywords=solti%20STRAVINSKY#/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=solti+stravinsky&rh=i%3Aaps%2Ck%3Asolti+stravinsky

0706名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:16:38.87ID:mPh6FCkN

メディアリテラシー0かよ
恥の上塗り
お前Amazonで片仮名で検索したのかよ

0707名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:19:38.74ID:uPoizvks

来るたびにタコ殴りですか
おいID:JrGVUs8Y
自分がいかに低属性なのか何時になったら自覚できるんだよ
一刻も早く病院に戻りな基地外

0708名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:25:21.58ID:Trr+pEis

>>703
>>85
一刻も早く、なw
当然幼児ならローマ字打ちは無理だろ
ひらがなで一文字ずつ打ってるんだろうよ

0709名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:31:33.72ID:uPoizvks

も一つおまけに

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ID:JrGVUs8Y

0710名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:36:39.10ID:CTu8SdIM

ID:uPoizvks

こいつは真性基地害

0711名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:36:57.04ID:Trr+pEis

いったいどんな検索をかけたんだろう

0712名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:43:20.29ID:mPh6FCkN

パソコンもスマホも携帯も全部捨ててしまえ
>>703を2ちゃん最後のレスにしろ、屑

0713名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 21:50:27.10ID:uPoizvks

>>710
くやしいのう

0714名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:23:22.84ID:Kab4b+nT

>>710
お前も米Amazonnで見つけられなかったクチか？
無いっていう援護射撃してみろよ

0715名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:28:05.41ID:CTu8SdIM

>>713
>>714
さっさと病院行けよ。糖質が。

0716名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:36:19.69ID:uPoizvks

だから、自分で　ショルティの春祭は「扱っていない」と言い出しておいて
手ひどくしっぺ返しを受けた ID:JrGVUs8Y　の間抜けさ加減が嘲笑されているの
あんたには関係ないはずだが…

どっちが病院行きなんだか
それともなにか？>>715は ID:JrGVUs8Y　のIDを変えた御本人様か
単発までして必死なこった
口惜しかったら、早く援護射撃してみろ

0717名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:37:16.45ID:Kab4b+nT

相手の言ったことをオウム返しするしか手がなくなったら終わりだ

0718名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:47:48.32ID:mPh6FCkN

>>715
今回は取り返しのつかない致命的な大失態
汚名返上も名誉挽回も不可能
これ以上は傷を深めるだけ
自分の幼児性に自分が傷つけられたんだ
全部自分が悪いんだ

0719名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:56:07.02ID:JrGVUs8Y

>>705
ほらAmazonじゃ扱ってない事がわかったでしょ
ローカルストアの在庫品を仲介しているだけなんだから

0720名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:57:55.40ID:Kab4b+nT

そうだな
>>715は自分で掘った落とし穴に自分が嵌まって悪態をつくのみ
今までの書き込みも全く信憑性のない出任せであることが露呈した
今後落とし穴の底から何をほざこうと聞く耳はない
木霊のように返ってくる罵声を甘受し続けるしかないんだよ、覚悟はできたか？

0721名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:59:18.86ID:mPh6FCkN

＞扱ってない

0722名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:01:13.36ID:a5ytP684

扱ってるな

0723名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:01:32.68ID:hCPYn4JE

扱ってるね

0724名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:02:58.27ID:uPoizvks

＞仲介

屁理屈も大変だな

0725名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:04:30.55ID:mPh6FCkN

扱ってる

0726名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:09:15.20ID:pJc2veDj

まさに扱っているとしか…

自分の尻尾に自分で噛みついて傷を広げ続けるのか

0727名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:32:50.63ID:mPh6FCkN

あまりにも痛々しい

0728名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:34:50.58ID:U5dqpZMG

シカゴ？好きだよ。気晴らしにはいいね！

0729名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:35:46.29ID:pJc2veDj

何が「ほら」だ

0730名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:36:18.75ID:hCPYn4JE

仲介もクソも、そもそも仲介屋だろうに

0731名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:40:19.47ID:422wHYK8

シカゴに一言もの申す風に来る馬鹿って
どうして片足を上げて転びやすい体勢を取ってるんだろう

0732名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:48:33.57ID:mPh6FCkN

迂闊
粗忽
粗雑 etc.
だから

笑いを取るというか皮肉を効かせたつもりなんだが上滑り
自らが笑われているのに気付けない
笑わせるのと笑われるのとは違うということが分かっていない

0733名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:52:55.56ID:422wHYK8

やはり無知蒙昧だったのか >>728
コイツもあちこちで馬脚を現してる

＞ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１３
＞796 ：名無しの笛の踊り[]：2013/11/12(火) 00:23:12.36 ID:U5dqpZMG
＞器用でないことは確か。だから近現代曲の難曲はあんまりやらないでしょ。
＞フランス物も聴きたいとは思わないし。
＞ウィーンＰｏなのに新ウィーン学派未だに手つけてないんじゃなかったっけ？

最後の行が寒すぎ

0734名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 23:57:42.51ID:uPoizvks

うわあ

0735名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 00:13:13.48ID:kTkDKD/i

ウィーン･フィルスレも>>728をはじめとして低属性多士済々で
なかなか大変そうだぞ

0736名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 06:27:08.46ID:QW+iz/AD

>>721-26,>>729-730
ショックなのはわかるけど現実は受け止めようよ
amazonが扱ってるなら在庫があるとかいつまでに届くとか
そういう表示があるしカートに入れてから買う
でもあれじゃあ買ったらamazonじゃない他の店から注文確認のメールが来るし
代金もその店に払うし、届くパッケージにはあのロゴはつかない

0737名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 06:29:25.43ID:E0Evp5PF

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LZ54Z0
> 在庫あり
> 住所からお届け予定日を確認

0738名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 08:18:16.14ID:opRUcqdR

>>736
幼児必死すぎ
反論になっていません
後出しじゃんけんに勝ったことにすらなっていません
>>737低脳幼児君は米Amazonnの話に限定して（失敗して）いるので
日本のでの話はまたの機会に

0739名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 09:44:12.89ID:PLnTmq27

それぞれのレスにおける長時間にわたるタイムラグが動揺を物語っているだろ

0740名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 12:28:39.95ID:YC44sR9g

amazonをCDショップと勘違いしているバカがいるのか
取り扱いをめぐって>>692で仕掛けてみたが、あえなく撃沈の憂き目に
そして救助活動も頓挫

0741名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 18:19:21.35ID:QW+iz/AD

>>738
またまたまた出たｗ「幼児」ｗ
反論はちゃんとしましたよ>>705で入手できるのはamazonに場所を借りてるショップのだと
メーカーから直接卸されamazonの配送センターにきちんと在庫がある商品が
これだと指摘すればそれで済むのに
ないことを証明するよりあることを証明する方が簡単でしょ

0742名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 18:27:31.54ID:15PplZL4

脳内反論っすか？ｗｗｗ

0743名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 19:41:42.47ID:hUbHWa5l

自分が>>695で何を書いたのかお忘れなんでしょう
日本語が不得意とかw

0744名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 19:46:35.16ID:OdaALIPK

後出ししなければならないんだから、苦しいよね
極端な情弱なのは間違いない
アメリカの話でしょ
アメリカ文化にお詳しい筈なのにね
脳内アメリカだったのがどんどん明らかになる

0745名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 19:56:27.24ID:6yn+eJ9H

反論に内容がなかったりポイントを外していれば無意味
反論っていうのは口げんかに勝つことじゃあない

0746名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:04:00.76ID:hUbHWa5l

引き際をきれいにすることも大事だと思いますがね
AmazonはCD屋さんじゃないんだけど
Amazonを持ち出して訴えたいことがあるようですけど
児戯であり拙劣であり説得力もないですよ

0747名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:08:54.05ID:6yn+eJ9H

涙目のAmazon大好き坊や、もう少しだけ付き合ってさしあげようか？

0748名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:16:17.03ID:OdaALIPK

>>721以下を軽く流しているようだが何故そう書かれたのか考えてみよう
ただただ食い下がるだけだから幼児性を指摘される

0749名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:20:49.87ID:b4CIAwVk

ウィーンフィルを見下す糞アメオケヲタは
クラシック音楽の世界から退場してもらおうか

0750名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:38:48.43ID:H7AuQU1S

＞アメオケヲタ
ぷっ

0751名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:56:25.56ID:H7AuQU1S

時間稼ぎのために唐突に割って入ってくる別ID
毎度ご苦労さん

0752名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:57:26.77ID:OdaALIPK

アイキャッチでしょうよ

0753名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:29:53.76ID:0bpYdbkd

ハハハ傑作傑作。頑張れシカゴファン！

0754名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:42:41.22ID:QW+iz/AD

お、待ってました「脳内」ｗ
シカゴのハルサイはどれも価格が設定されてないでしょ
そりゃ設定できないよね、自分のところじゃ扱ってないんだから

0755名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:55:01.68ID:HrxUsjBn

扱ってるな

0756名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:56:14.76ID:b4CIAwVk

シカゴ響の十八番は、がんばれベアーズ、のみ
可哀想・・やはりクラシック界から退場したほうがいい

0757名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:04:07.84ID:8NvbjRQR

だれがAmazonの説明をしろと頼んだ？
システムなんぞ皆知っているという前提で進めてくれ

0758名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:06:42.89ID:b4CIAwVk

爆音金管ウザ
無機質木管最悪
メタリック弦聴くに耐えない
暴走打楽器地に落ちろ

ジーンズとハンバーガーの国にクラシックは似合わない

0759名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:12:19.54ID:75UVS2lM

貴方には更に似合いません
今後は何でも板でご活躍下さい

0760名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:17:45.48ID:pZAZhw9W

＞シカゴのハルサイはどれも価格が設定されてないでしょ

？

0761名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:19:22.42ID:OdaALIPK

価格が設定されていないって？
どうやって買うのかね？

0762名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:22:12.45ID:hUbHWa5l

だいたいアメリカでCDを…
おっとアメリカに詳しい人には釈迦に説法か

0763名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:22:30.72ID:xMMzbHjq

>>758
わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

0764名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:33:36.49ID:pZAZhw9W

情弱とのお付き合いは終了

0765名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:38:58.85ID:OdaALIPK

遂に脳内Amazonまで登場
恐れ入りました

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/11/13(水) 23:43:34.65ID:hUbHWa5l

時間稼ぎをしてはググったりROMったりと無駄な時間と労力を費やしていますな
即レスできないんですもんね
根拠を持っていることでさえこれほど相違が生じるのに
聞きもしないで書いている脳内発のCSOネガキャンが通るわけないでしょうが

0767名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:55:52.13ID:OdaALIPK

即レスどころか金輪際ここに、いや2ちゃんに来なくていいんだけど

0768名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:02:49.75ID:beYX1Oi9

爆音が好き、無機質が堪らない、メタリック痺れる、暴走最高！
って言う人もいるってことだけは認めるべきだな。
頑張れシカゴファン！

0769名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:04:41.41ID:ZU0LEf+m

人？園児は半人前だよ？

0770名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:05:52.37ID:beYX1Oi9

カツ丼大盛りが好きって言うんなら、それでもいいんじゃないか？

0771名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:06:17.56ID:f4OwmjN+

>>768
くやしいのう半人前

0772名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:16:35.29ID:DjV+UmuA

別に丼もののメニューについて、わざわざ書きに来なくて結構
お前さんは、人が何を頼むか気になって気になって仕方がない人かいw

0773名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 01:21:05.94ID:beYX1Oi9

逆でしょ。誰が何を頼もうが勝手だと言ってんだよ。
それをチマチマケチ付けるから荒れるんだよ。

0774名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 08:00:32.04ID:PVKSC1LZ

キャサリーン・バトルの歌いかたなんか
完全にポピュラーミュージックだもんな
アメリカ人プレイヤーの典型
また、オーディオ趣味の人ならわかると思うが
クラシックを主に聴く人が、わざわざJBL、Macintoshを選ぶ人がいないことにも見てとれるし
たいがいヨーロッパ製品か日本製をチョイスしている
アメリカ人の耳、音楽に対する思想は、やはり異質のものだと思うよ

0775名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 11:27:01.19ID:qUXn6xR7

随分と脳内が騒がしい人なんだね
日本人が言うなよ

0776名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 14:07:10.58ID:beYX1Oi9

アメリカの文化の真骨頂はジャズでしょ。ルーツがアフリカであるとはいえ、
完全に自国のものとして昇華されている。ヨーロッパにもジャズファンは広がっているし。

0777名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 16:05:15.00ID:48Rq+Muy

黄色人種に言われる筋合いではない

0778名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 16:18:10.80ID:C5Dl9n3+

｢日本人なんかに、ジャズが理解できる訳がない！｣
大雑把にアメリカ文化って言われてもなあ

0779名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 16:23:42.09ID:ec2JkdHW

>>776
人種・国籍差別も度を超すと自分に返ってくるぞ

0780名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 16:39:39.79ID:DjV+UmuA

>>776は日本の伝統芸能についてのみ語ってればいい
西洋の文化に触れるのは勝手にすればいいが、
語るのは西洋文化に対する冒涜

0781名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 18:47:07.48ID:RM09zKDZ

>>760-761
amazonが直販する商品の価格はPrice: と表示されるはずなんだけど、ないんだよねそれが
かわりにnew from: またはused from: の後に価格が記されてる
この価格はネットワークを使わしてもらってる出品者が勝手につけるもので
ユーザはその言い値で買う

>>757
こういう人たちがいるんだもん
説明しないわけにはいかないでしょ

0782名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 19:27:05.49ID:JFR/k9+o

米Amazonで買えるよね

0783名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 19:39:24.94ID:1kCeV3Su

＞直販

wwwww

0784名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 19:51:01.06ID:7ngxWWnP

言い値が気に食わないなら買わなきゃいいだけの話(笑)

0785名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 20:01:33.99ID:QaPr7iC9

AmazonはCDショップじゃないと何度言ったら
このバカはよ

0786名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 20:59:17.29ID:g6oGSoz2

しかしまあ・・ここ１ヶ月くらいでものすごい勢いで伸びてるねこのスレ。
注目度ＮＯ．１だな。さすがシカゴといっていいのかな？

0787名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 21:21:55.80ID:beYX1Oi9

音楽の内実と評判がこれほど乖離しているオケも珍しいからね。

0788名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 21:57:45.17ID:8jDhsNeq

お前の脳内ではな

0789名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 22:03:42.88ID:Lkti1+Vu

>>787
特別に許可してつかわす
演歌についても話していい

0790名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 22:29:34.15ID:DjV+UmuA

レス数2位か
他スレでは理解できないとかスルーされて見向きもされないが
このスレでは必ずレスが(罵倒)貰えて嬉しいんだろうな

自分は特別な存在らしいぜ

0791名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 22:52:17.59ID:odg6ZQwV

オーケストラの中心はやはり弦
その次に木管で一番最後が金管と打楽器
一番最後であるはずの金管がいちばん前に出る
あってはならないことを厚顔でおかまいなし
だからファンはブラスの連中しかいない

0792名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:10:58.83ID:lsgE6kaM

自分で聞いて確かめてから書きましょう
でなかったら聴覚に関わる器官や機能が狂っているので
手遅れとは存じますが治療をなさって下さい

0793名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:15:54.46ID:RM09zKDZ

>>762
>だいたいアメリカでCDを…

ああそうそう、大事なことを思い出させてくれてありがとう
主要な演奏はCD現物以外にMP3バージョンが増えてるよね
確かヘボウとのはあったけどシカゴとのはあったっけ？

0794名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:18:19.22ID:DjV+UmuA

>>791
わざわざ単発してまで何回も同じこと書くんですかw

0795名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:18:37.10ID:Ee5u/gFu

＞現物以外に

ぷっ

0796名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:23:19.55ID:k5Zcx67l

単発のやり方覚えたんだ
えらいえらい
もう来ないでね

0797名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:23:59.68ID:beYX1Oi9

まあ、MP3ならシカゴもありかな？

0798名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:25:16.37ID:a2Q7oX+r

665 ：名無しの笛の踊り：2013/11/14(木) 02:47:00.54 ID:beYX1Oi9
西本さんはね、俺以外の男には興味ないって言ってたよ。

669 ：名無しの笛の踊り：2013/11/14(木) 22:59:56.44 ID:beYX1Oi9
徘徊趣味って奴ね。ブラームスの室内楽とか。ジイドもそうかな？
↓
671 ：名無しの笛の踊り：2013/11/14(木) 23:20:05.04 ID:hJSgslrr
>>669
それいうなら低徊趣味では？

脳内妄想＆バカ知ったか丸出し

0799名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:26:37.20ID:DjV+UmuA

糖質って大変なんだなぁ

0800名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:29:21.33ID:a2Q7oX+r

家族の苦労が思いやられるな

0801名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:33:49.56ID:M2HFJqqY

フィリップ・フォーカスの金管教則本に、若き日のハーセス氏の写真が載っていたな。
確か、ライナー時代の金管の首席奏者たちの写真も載っていたはずだ。金管楽器をやった
経験のある人なら、この教則本買わなかったかな？懐かしい話だｗｗｗ

0802名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:49:23.22ID:DjV+UmuA

単発が思い出し笑い
きめえ

0803名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 23:50:07.83ID:a2Q7oX+r

ID:beYX1Oi9　コイツは本日も1位を獲得

家族なんかいないようだ、買いかぶりだったorz
夜中から早朝まで書き込んで、昼は寝てる
起きてる時間は飯食う以外ネットに齧り付いている
内容も悲惨なのは皆さんご承知の通り

0804名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 18:48:24.08ID:39mFw5/V

>>785
そんなに怒らなくてもｗ
一人無視されたと思ったの？悪かったよ
じゃあ、amazonとCDショップの違いをご教示ください

0805名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 19:12:12.59ID:D2AMr8xP

そんなことも知らないの？

0806名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 19:21:55.36ID:b0DR4aCu

今日一のおバカ発言

0807名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 20:53:07.02ID:wLpxKd63

＞＞じゃあ、amazonとCDショップの違いをご教示ください

えっと…園児にはどこから説明したらいいんですかね…。

0808名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 20:55:59.85ID:D2AMr8xP

Wiki読んでもらえば十分
でも余りにも情弱なので釣りや確信犯的レス乞食の可能性が濃厚
まさかの質問だからね

0809名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 23:04:15.08ID:39mFw5/V

CDショップじゃないというamazonばかりじゃあれなんでTower USAをのぞいてみた
シカゴのハルサイはXRCD JVCしか出てなかった
もともとマニア向けのやつだし高いしそもそも日本のだし
というわけでTowerでも扱ってないことが判明しました

0810名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 23:08:41.44ID:o+YI1HOL

焦り過ぎだろ・・・

0811名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 23:11:13.02ID:/BVNyACq

なんで必要以上にバカを装うの？
Amazonの件は躱したつもりか？幼児

0812名無しの笛の踊り

2013/11/15(金) 23:28:08.27ID:/BVNyACq

>>809
メディアリテラシー皆無
何歳の老人なの？　一人で生きていけるの？お買い物できるの？

0813名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 00:02:50.21ID:wKFIpplG

ボレロがc/wの盤が買えるけどな…

＞扱っていない

0814名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 00:14:06.32ID:EKvlkjDU

>>809 ぷぎゃー(AA略)

0815名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 00:22:57.52ID:ThAEA9ra

>>809
さらば

0816名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 08:11:11.14ID:t9E2dX+7

>>808
>Wiki読んでもらえば十分

http://ja.wikipedia.org/wiki/CD%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
なるほど、CDショップとは原則として実店舗なのか
じゃあamazonはCDショップじゃないね
つまりamazonでは店頭販売してないぞ、とずっと言いたかったわけか

0817名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 08:24:09.08ID:et+LISvM

厨房の頃、エレキギターやってた奴が
早弾きができるほど巧いという人がいた。
それと同じ脳回路なのがシカゴ響金管ヲタ
大きな音が出るほど巧いと考えている

0818名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 08:45:09.15ID:pTPUq+9c

早引きと音量を同じレベルでとらえるお前の脳を先ず何とかしてこい
ダイナミックレンジは広い方が良い
早いパッセージでも音が乱れないことを目指すのは当然
プロとして金管楽器奏者もギタリストもより高いレベルを目指すのは当然

0819名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 08:50:10.63ID:EKvlkjDU

>>816
さらば

0820名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 08:55:55.83ID:fbCA3iqh

>>816
頭の悪い振りしてレスをもらおうとするのはもう止めましょう
ただの粘着ともいいますが
店頭販売でないことはお互いの了解事項だったのでしょ？
CDを販売していれば店頭販売であろうとなかろうと
全てCDショップ呼称するのでしょうか？
お返事はいりません

0821名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 09:03:48.89ID:CXf+6BYl

論点ずらしもいい加減にしてほしいよね
「扱っていない」件どうなったのかね
あなたがAmazonをCDショップだと思いたいならそれで結構
その件は決裂で全然構わない

0822名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 09:08:31.24ID:Au/1c/zS

また脳内友人か
ID:et+LISvM（糖質）＝11/14(木)のID:beYX1Oi9

0823名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 09:15:03.54ID:EKvlkjDU

>>817の脳は厨坊で止まっているんだよ

0824名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 09:36:35.32ID:fbCA3iqh

>>816が突破すべきは扱っている／いないの一点だが決着済み

0825名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 11:55:42.53ID:et+LISvM

>>818
典型的な吹奏脳だなw

0826名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 11:56:51.06ID:EKvlkjDU

そんな脳はありませんな

0827名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 11:57:55.83ID:EKvlkjDU

なんだ厨坊か

0828名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 15:46:45.02ID:t9E2dX+7

>>820-821
でもさ、そもそもおれamazonがCDショップである、なんて
このスレで一言も言ってないし
ましてやそれを証明しようとしてるわけでもないよ
だからCDショップじゃない、一点張りで因縁つけられても
でそれがどうかしましたか？としか返しようがないんだけど

0829名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 15:47:21.67ID:N56Swr4Q

シカゴは金管だけでなく弦も木管も素晴らしい。全体のバランスも別に悪くない。
ただウィーンやベルリンとは全然違う音だけどね。

0830名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 15:54:38.03ID:ZjAh51Us

>>828どうでもいい

扱ってるマダー

0831名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 15:58:09.17ID:fbCA3iqh

>>828
>>824

0832名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 16:05:17.32ID:EKvlkjDU

決着がついてから煙幕ですか
手遅れっす

0833名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 16:27:52.46ID:khyQ/YnT

>>832
だったら早くお家(吹奏板)に帰ろうね

0834名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 16:36:17.93ID:EKvlkjDU

アンカミス
>>833と>>828

0835名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 16:43:55.65ID:fbCA3iqh

>>833
何を書いても落書きとして窘められるだけだもんねw

0836名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 16:58:39.38ID:khyQ/YnT

>>829
>>758

0837名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 17:01:07.18ID:EKvlkjDU

くやしいのう

0838名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 17:03:23.13ID:khyQ/YnT

シカゴの弦って、ギブソン製？フェンダー製？

0839名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 17:07:25.16ID:khyQ/YnT

>>837
よちよち、少し考え方を変えるだけでいいんだよ。
いつかベルリンフィルに追い付く日が来るからね～
泣かないでもう少しの辛抱だよ～
だから、バブバブしないでね～

0840名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 17:21:13.51ID:MknK3Xqc

このスレでお家が吹奏板だと考えられるのって
いきなりスーザとかいうのを出してきた>>569だけだろ論理的にｗｗｗ

0841名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 17:33:47.78ID:EKvlkjDU

>>569=>>839
839も糖質、この後1位に登りつめるだろう
俺も伸ばしてしまったな

0842名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 21:49:07.93ID:khyQ/YnT

シカゴ響の第1Vnってｷﾝｷﾝしてエレキギターみたい

0843名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 21:51:03.92ID:3Yb8Em0p

落書き小僧再登場

0844名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:25:08.64ID:t9E2dX+7

>>824
>816が突破すべきは扱っている／いないの一点だが決着済み

amazonで入手できるということを、扱っているととるか
Ships from and sold by Amazon.comと表示されている品だけを
扱っているととるか、という違いに過ぎないけどね
でもMP3とかTowerにないというのは、みんな薄々気づいてると思うけど
もっと深刻で根が深い問題だよね

0845名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:27:28.62ID:90MOy7Z5

米towerにあります

0846名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:34:23.58ID:fbCA3iqh

扱うの解釈を今頃示して卑怯なり
実は結末がこうなるのはみんな分かっていたのさ
事実上の敗北宣言と捉えます、悪しからず
>>813

0847名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:44:36.91ID:EKvlkjDU

扱うの押さえをしていないので、これ以上は平行線
それなら満足でしょ坊主
しかしながら、見苦しい事この上ないのでご退場いただこう

次は根深いですか
収拾がつきませんよ、扱うでこれですからね

負け惜しみとしては拙劣

0848名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:49:07.87ID:khyQ/YnT

シカゴのメタリックな弦は
アマゾンの原住民でも耳が痛いだろうなww

0849名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 22:54:49.09ID:DQEEtkOq

頭悪そうだなこの餓鬼
いったいいくつになったんだ

0850名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 23:01:11.13ID:JjI9Kbqj

からかって遊んでいる皆さんへ・・・・・・・頼む、スルーしてくれ

0851名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 23:02:21.93ID:pZEroQ3i

こんなスレさっさと埋めてしまおうぜ

0852名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 03:17:33.92ID:vmSdohYy

これだけスレタイと中身がかけ離れたスレも珍しい

0853名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 10:22:12.57ID:6Oh54nE8

>>847
>次は根深いですか
>収拾がつきませんよ

要はアマゾンにもタワーにも新品が出てこないってことなんだな
蚤の市みたいなものを併設してるアマゾンなら２０年近く
倉庫に眠ってたような売れ残りが細々出てくるが
供給元が供給をやめてしまっている

0854名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 10:48:00.74ID:k6DouPXb

どこの国で生産・供給とか意味あるの？
春祭の話を続けたいなら同時期に録音された主な（全てと言ってやりたい）演奏について
それぞれの国でパッケージメディア(MP3w)が供給・販売されているのかどうか
Amazonが「扱ってw」いるのかどうかを調べて報告してくれたら相手にしてくれる人がいるkも知れない
別に春祭に限定する必要も無いのだけど
あばよ、低脳幼児

0855名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 11:29:03.59ID:Ip0UFBmz

>>854
ネットを使えない人なんだろう
028941770424
偽サイトに引っかかっているんじゃないんだろうか
オレはxrcdで持っているから今度LPでも買おうかな

0856名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 11:39:02.17ID:t18F+jWF

>>852
予想できただろ？w
吹奏連中が道場破り気取りで意気揚々して来るからだ

0857名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 12:24:10.87ID:fFk3BMW6

落書き道場主気取りの餓鬼

0858名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 20:04:21.62ID:SrlmtGzG

>>853
挑発している人がいるみたいだが、もうどうでもいいからやらなくてもいい
てか来なくても大丈夫だよ
面倒くさいから誰も相手にしない

0859名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 23:13:57.52ID:6Oh54nE8

>>854
>どこの国で生産・供給とか意味あるの？

そりゃあるでしょうよ、アメリカ人がこんなの買うと思う？
http://www.amazon.com/MUSSORGSKY-PICTURES-STRAVINSKY-RITE-SPRING/dp/B000LZ54Z0/ref=sr_1_8?ie=UTF8&;qid=1384697360&sr=8-8&keywords=solti+STRAVINSKY
安くもないしショップは全部日本だからヘタしたら配送費の方が高くつくし解説は日本語

0860名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 23:29:17.79ID:dXBstv0/

オレは通販でも店頭でも輸入盤、国内盤気にせずに買うわ
日本盤はエラー少なく音質良いで海外で好まれていたことがあるよ
日本じゃドイツ盤が人気だった頃な
別に高いのがいやなら買わなければいい話で、日本盤も買えますよってことだ
なんでそんなに何から何までマイナス思考で執念深くシカゴを貶さなければならないのか謎、病気かい？
春祭が安く欲しいなら新品が買えるはずだがね
組合せの曲次第では日本盤買う人もいるかもよ、値段そんなに変わらないし
まあ、買うかどうかはその人の考え方一つだわな

0861名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 23:39:12.80ID:dXBstv0/

ハングルついてるのは買わない、という人もいるし
同じ感覚で、日本語が嫌な人はいるかもね
オレは　①その盤しかない　②ジャケットがいい　③安い　で決める
どのサイト（や店舗）で買うかは、Pointや金額で決めるので、Amazonでは余りCDを買うことはない
だから他人から見たら「ええ～?!」と言われてしまう選択をすることもあるのかも知れないぜ

0862名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 23:48:22.72ID:dXBstv0/

オレは日本人だし海外で暮らしたり買い物をしたこともないので
アメリカ人の考え方は分かりません　と正直に言っておく
人口だって向こうの方が多いわけだし、CDを実店舗で買える買えない買う買わないも
地域によって様々っしょ
一例で全てを悟ったように語りたがる人はオレは眉に唾をつけて受け止めるね、アンタのような人だ

0863名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 07:50:46.33ID:jyQ+nt0Q

>>860
日本盤のハルサイ、カップリングは
ロンドン響とのオケコン
かつての定番ではあるけどね

0864名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 07:56:44.89ID:E+W8M8RW

そのカップリング知りませんでしたがな
展覧会の絵　とか　ボレロ　と一緒だった

0865名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 08:55:26.87ID:jyQ+nt0Q

近年は販売元も不況で太っ腹だな
展覧会なんて最初はクープランの墓とだったけど

0866名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 19:09:02.56ID:4GM8stkC

>>854
自演
http://www.amazon.com/Stravinsky-Petroushka-Original-Version-Printemps/dp/B00138H1E6/ref=sr_1_4?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759757&sr=1-4&keywords=stravinsky+rite+of+spring
モントゥー＆アンセルメLPO
http://www.amazon.com/Stravinsky-Petrushka-Spring-Ansermet-Monteux/dp/B000QZVM56/ref=sr_1_1?s=dmusic&;ie=UTF8&sr=1-1&keywords=rite+of+spring+monteux
アンセルメ
http://www.amazon.com/Stravinsky-Petrushka-The-Rite-Spring/dp/B003M7MPIS/ref=sr_1_65?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384760590&sr=1-65&keywords=stravinsky+rite+of+spring
カラヤン
http://www.amazon.com/Stravinsky-Spring-Bart%C3%B3k-Concerto-Orchestra/dp/B0013F0IF8/ref=sr_1_32?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759835&sr=1-32&keywords=stravinsky+rite+of+spring
フリッチャイ
http://www.amazon.com/Stravinsky-The-Rite-Spring-Petrouchka/dp/B0015S7LIA/ref=sr_1_80?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384760801&sr=1-80&keywords=stravinsky+rite+of+spring
バーンスタイン
http://www.amazon.com/Stravinsky-Spring-Firebird-Expanded-Edition/dp/B00138F7CO/ref=sr_1_1?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759757&sr=1-1&keywords=stravinsky+rite+of+spring

0867名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 19:09:46.49ID:4GM8stkC

ブーレーズ旧
http://www.amazon.com/Stravinsky-P%C3%A9trouchka-Spring-Pierre-Boulez/dp/B001BKNLQ8/ref=sr_1_9?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759757&sr=1-9&keywords=stravinsky+rite+of+spring
C.デイヴィス
http://www.amazon.com/Stravinsky-Petrushka-Firebird-Spring-Orpheus/dp/B0018OT1WA/ref=sr_1_66?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384760590&sr=1-66&keywords=stravinsky+rite+of+spring
アバド
http://www.amazon.com/Stravinsky-Printemps-Firebird-P%C3%A9trouchka-Pulcinella/dp/B0015RD1K8/ref=sr_1_83?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384760884&sr=1-83&keywords=stravinsky+rite+of+spring
メータ
http://www.amazon.com/Prokofiev-Juliet-Excerpts-Stravinsky-Spring/dp/B001BEI4DO/ref=sr_1_1?s=dmusic&;ie=UTF8&sr=1-1&keywords=rite+of+spring+mehta
小澤
http://www.amazon.com/Stravinsky-Petrouchka-Rite-Spring-Fireworks/dp/B001BKNNFC/ref=sr_1_8?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759757&sr=1-8&keywords=stravinsky+rite+of+spring
デュトワ
http://www.amazon.com/Stravinsky-Rite-Spring-Symphonies-Instruments/dp/B003L746WM/ref=sr_1_22?s=dmusic&;ie=UTF8&qid=1384759757&sr=1-22&keywords=stravinsky+rite+of+spring

0868名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 20:39:35.11ID:l4kTZQGO

例のジャンプ画面を経由したくないのでパス
調べて、報告のこと

0869名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 20:58:43.67ID:Mmhft99S

複数の録音が存在する指揮者もいるのでおそらく片手落ちになっていると思われ
カラヤン　バンスタ　メータ　オザワ
モノラルのもありそうだな、ショルティCSOと同時期でいいと思うのだが
・ハイティンク　・MTT　・マゼール　（・フェドセーエフ　・ドラティ）
当然それぞれのオケの国別のAmazonとかのサイトになっているのかねえ

0870名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 21:34:01.12ID:l4kTZQGO

ご苦労と言ってあげたいけど、>>868-869を見るとなあ
発売年も考慮に入れないとならないのか？>>869
20年も生産を続けるわけはないし、発売から生産完了までのスパンなんて短いんだろ？
好評につき売り切れて在庫なしというケースもあるのかいな

0871名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 21:35:25.07ID:ukL0ezyD

>>18
> 珍しくアンサンブルが崩れて指揮者もどうすればいいか分からなかったところで
> ハーセスが主張して引っ張って行ったことがあったな

遅レスで申し訳ないが、この演奏の7分20秒あたりのことか？
むしろハーセスが演奏崩壊の戦犯のように見えるのだが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=URKGIa0b_jI#t=7m13s

0872名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 21:36:42.67ID:l4kTZQGO

おおっと、自分にアンカつけてどうすんだい

0873名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 21:51:57.66ID:dKjYOlRD

馬鹿ばっかりｗ

0874名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:30:55.60ID:Mmhft99S

>>866、>>867

でも、別にいらないから
執念だけで時間をつぶすのはやめなさい
病気が悪化しますよ
何のためにやっているのか分かっていますか？
他に優先してやることはないのですか？
誰かがやれって言ったからやるっていうのは言い訳にならないよ
誰も褒めてはくれないよ

0875名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:41:34.29ID:fv0t9OZP

途方に暮れるID:4GM8stkC
でも自業自得だ、幼児には分かるまいがw
てか、Amazon USにあるかないかで何を知ろうとしているのか
扱っているかいないかで何がどうなるのか
調べたところであくまでも一時期のデータにしか過ぎない
何年も何ヶ所（何10？）かで定点観測をする気かな

>>869ムーティを忘れてはいけない

ヨーロッパって各国仕様になってんの？もうEUで十把一絡げですぜ

0876名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:48:43.75ID:fv0t9OZP

ID:4GM8stkC
ロット数とか分かってんの？生産期間とか？
Amazon USで扱っているかいないかでは何も分からないということさ
早く気づけ、愚か者

0877名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:56:04.20ID:v0jtOCZ0

ハルサイってショルティ/シカゴにとってそんなに重要なレパートリーなのか
マーラーのようにメルクマールになるべきなの
イマドキ人気をはかるバロメーターになる曲か？

0878名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:00:29.92ID:0P6zoRsp

みんな真面目になんかレスしてねーぞ多分
少なくともおれは全くの冷やかし暇つぶしだからね

0879名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:06:56.94ID:f9PRduMH

30年も40年も前の演奏だぜ、おい
2013年の時点でどの程度のセールスがあるもんなの
いまだに手堅く売れてるってんならそれはスゴいことだ
どんぐりの背比べにもならないでしょうけど、
むしろ各国から発売されてカタログ落ちした期間が少ない
大げさに言えば定番商品なんでしょ
そいつらって

0880名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 09:46:22.67ID:sazVXdfd

>>877
いまどきもなにも、ショルティがハルサイ録音したのは75年だぞ
一応難曲の部類だし、シカゴの実力を見せつけたかったのだろうが
空振りに終わったな。

0881名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 12:20:03.81ID:Oq7YeG67

トランペットにもキズがあるし

春祭という曲が昔ほど注目を集めなくなったということでしょ
当時の流行で入れたのだろう　猫も杓子も春祭ハルサイだったし
録音はいいしオケの暴力的なまでの威力は多少のキズにも関わらず十分堪能できる
曲の持つバーバリズムを強調しているとも受け取れる
空振りはまではいかないが、エンタイトル2ベースで2打点という感じ

0882名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 12:57:50.04ID:mQysdRBQ

期待値を下回った、という人は多いのかも知れない
再発は繰り返されているし、オーディオファイル向けLPやXRCDもあったな
LPも買えるんだもんな

0883名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 13:14:55.43ID:sazVXdfd

例のあそこの出だし、低弦群(どこかわかるねw)
いかにもシカゴだよな。
当日のオーディオファイルは唸っただろうなぁ・・

0884名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 16:49:16.90ID:IrNkC4Fx

>>883
大昔、これがLPで発売の頃、FM東京でCMが流れていたが、その時、ピックアップされていたのが、まさにその弦でリズムを刻んで、ホルンが裏拍で打ち込んでくる場所だった。
懐かしいなあ。

0885名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 20:42:49.15ID:WNvCPN/y

>>876
「何もわからない」ことはないでしょ、けっこう大事な指標が出てる
すべからく世の中のことはサンプル調査である程度推測するもの
むしろサンプルとしてまだ入手ルートがわかるということでかなり好意的な方よ

>ロット数とか分かってんの？生産期間とか？
発売年とかセールスランキングを類似のCDとは比較できるよ

0886名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 20:45:51.08ID:utUr8cAj

>>885

※すべからく～すべし

0887名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 21:35:47.59ID:SfPpTE95

>>885
バカが強がるなって
調査目的と手法を明確にしようね

0888名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 21:47:49.46ID:Js/bVTm3

行き詰まってやりきれなくなったからって、油売ってんじゃねぇ

そんな暇があるなら、さっさとレポートまとめろやカス
一体何日かかってんだ役立たずめが

0889名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 21:51:38.85ID:gg9WyTYc

馬鹿だからこそついつい強がってしまう
もう自分でも何をしているのか分からないんだから
まあ、やってみな

できあがった頃には、誰もいないしスレはない
報告する時は別スレを立ててスレタイも変えてもらおうか

0890名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 21:56:58.63ID:gg9WyTYc

>>854の言うように今まで出てきた'70～'80年代発売の全ての演奏についてやってもらおう
シカゴっていうならオザワの旧盤もそうだけどな
サンプルがネットショップだとはな
すでに糞レポートの悪寒
各国のサイトに当たるのも大変そうだがまあ、期待しないで待ってる（全然どうでもいいこと）
この馬鹿いじってると暇つぶしにはなる、確かに

0891名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 23:30:38.22ID:tNhFF3fD

この人、音楽を聞く耳もないのにアマゾンの在庫を調べて何をしたいっていうの？
サンプルとかいっても中途半端な選び方だしさ
一つの例で何が分かるっていわれたから仕方なく思いつくままにやってみただけでしょうね
シカゴがお嫌いなのは全然いいとして　ーむしろ構わないで欲しいー　じゃあ、どこのオケの春の祭典がいいんだと
それを出したら叩かれまくる覚悟もないくせに　→さあ、出すぞ、出すぞ

0892名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 18:32:49.54ID:L6/E6vvZ

>>888-891
とても単純ことを指摘してるんだけどなあ、難しく考えすぎじゃない？
MP3で入手できない、ということはCDプレイヤーやパソコンで
音楽を聴かない若い世代にとってはチョイスの中に入らない
現役盤がないからハルサイで商品を検索したさいに初めの方のページに出てこないので
もとからショルティ/シカゴを探すつもりでなければやはり目にとまらない

0893名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 18:47:43.02ID:sw8lVoml

ばか？
単純すぎwwwww
＞若い世代にとってはチョイスの中に入らない
得意の必殺後出しにもならない攻撃かよ

0894名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 18:55:11.65ID:OGTmdkq7

話が逸れた上に凄まじい結論
何日間も1日1レス負け惜しみを続けて読まされると、なんかこう…

笑うしかない(≧ω≦)ｂ

0895名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 19:32:26.54ID:gainnE7X

常任指揮者や音楽監督には楽団員のクビを切れる絶大な権力が必要だな
楽団側が強いとろくなことない
いまのオケはどこも政治家(指揮者)、官僚(楽団)のようで
楽団が力を持ちすぎだから、浅く平坦な音楽しか生まれない
楽団側が強くてよいのはウィーンフィルだけでいい

0896名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 20:35:23.63ID:CCfSXTkD

そのとおりだな。
指揮者はもっともっと威張っていいと思うがウィーン・フィルだけは別格だな。

0897名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 20:43:21.47ID:5GP5HuUb

このスレって単発の人しか来ないの？

0898名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 20:52:49.76ID:U1psqN+G

昔はね、馬鹿な職人に指揮者が音楽のやり方教えていたんだが、音大教育がしベルアップしていくにしたがって、
奏者が知恵つけてきたわけよ。そうすると、よほどの指揮者じゃない限り、ただの交通整理のおまわりさんに成り果てる。
全体がレベルアップしている中で指揮者だけが変わらなければ相対的に地位が低下するのは当然。
指揮者受難の時代なんだよ。

0899名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 20:56:52.96ID:kav64boM

＞難しく考えすぎじゃない？

お前が難しいことを考えられないだけ

0900名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 21:05:09.07ID:gainnE7X

シカゴみたいにひとつのセクションだけが
傍若無人に暴れまわるのも考えものだがな

0901名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 21:07:34.34ID:+eLfO4Sg

これこれ
ジジイがいい歳こいて傍若無人に落書きしてちゃいけませんよ

0902名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:22:41.77ID:L6/E6vvZ

>>891
>シカゴがお嫌いなのは全然いいとして　ーむしろ構わないで欲しいー　じゃあ、どこのオケの春の祭典がいいんだと
>それを出したら叩かれまくる覚悟もないくせに　→さあ、出すぞ、出すぞ

はじめから演奏を貶す気もないし、好きで聴く人にいちゃもんなんかつけてないよ
おかしなレスをしてくる人に返答してるだけ（おかしすぎる人はさすがにスルーだが）

0903名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:23:58.24ID:EjxvyLLo

おかしな人がかい？

0904名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:29:43.77ID:+eLfO4Sg

>>692 ：名無しの笛の踊り：2013/11/11(月) 23:53:39.99 ID:I2hOFEnw
いいのかよくないのかで言えばいいんじゃない？
今時ショルティのハルサイなんてアメリカでも、ショルティオタしか聞かないんだから

>>695 ：名無しの笛の踊り：2013/11/12(火) 17:45:15.10 ID:JrGVUs8Y
amazonじゃショルティシカゴのハルサイは取り扱ってないというのにｗ

>>703 ：名無しの笛の踊り：2013/11/12(火) 20:05:25.07 ID:JrGVUs8Y
>>696-702
また出たｗもひとつお得意の「幼児」
あなたがた「アマゾン」をみてるんでしょ

この時点でAmazon USの後出し

0905名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:34:24.53ID:+eLfO4Sg

719 ：名無しの笛の踊り：2013/11/12(火) 22:56:07.02 ID:JrGVUs8Y
>>705
ほらAmazonじゃ扱ってない事がわかったでしょ
ローカルストアの在庫品を仲介しているだけなんだから

>>730 ：名無しの笛の踊り：2013/11/12(火) 23:36:18.75 ID:hCPYn4JE
仲介もクソも、そもそも仲介屋だろうに

0906名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 23:06:53.98ID:rNGlBOkZ

鶏頭＆妄想脳は困る

0907名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 23:12:34.46ID:CCfSXTkD

ショルティ＆シカゴの春祭が出たときはマジ衝撃的だったよ。
日本のオケが本当に哀れに思えて悲しかった。
その後優秀な演奏がどんどん出てきて今では存在感もだいぶ薄れてきたが、
当時のリスナーにとってはやっぱり懐かしの名盤だと思うな。

0908名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 23:21:21.63ID:gainnE7X

>>907
その数年後、ドラティ/デトロイト響のやつが出たが
こちらのほうが評論家の評価は高かった
名曲名盤でも一位になっていたし、とにかくストラヴィンスキーらしい
色彩感と完璧なオーケストレーション
なによりドラティのリズムがみごと

0909名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 00:08:09.26ID:/dJkWhzU

＞その後優秀な演奏がどんどん出てきて今では存在感もだいぶ薄れてきたが
単にドラティ盤にとどまらないのだが…
＞こちらのほうが　　　　って
ショルティを対象に直接比較していた評論家が何人いたのか？
ドラティはハルサイラッシュ後半にあたる時期だったろうか
その頃の演奏で優劣つけても今更感が強すぎだな
デッカハルサイってDL販売はどうなんだ？

0910名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 00:37:51.51ID:OQ8+UEa8

ドラティ盤が出たときの評論家たちの書き方が、総じてショルティのときより好意的に感じられたってことだろ。
直接比較でなくてもなんとなく908さんの言わんとしていることはわかるよ。
昔の話だろうが春祭ファンにとっては忘れがたい出来事なんだから、そういう思い出を書くのは全然構わんでしょ。

0911名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 10:52:16.31ID:7Yl03WPg

>>909
お前、友達いないだろ

0912名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 14:25:51.45ID:WtVtN/22

少なくともお前>>911のような単発とは無理だろうな

0913名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 20:54:23.46ID:xVpp3J/d

２吹の人も元気だねえ

0914名無しの笛の踊り

2013/11/26(火) 02:59:40.33ID:LXSKxI3d

ハーセスはなかなかサインしてくれなかったよな。
ショルティ指揮シカゴで来日した時に一度サインをしてもらえたけど次の日はなぜか機嫌が悪く
居並ぶファンに「こっちへ来るな」と言い続けて帰りのバスへ乗り込んでいったのを思い出すよ。

0915名無しの笛の踊り

2013/11/26(火) 15:20:05.32ID:Rt1jN5hR

俺はサイン断っているの見たことない

0916名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 17:55:12.77ID:GtbI083X

見たことないだけでしょ？

0917名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 20:56:17.61ID:ykZBSBaL

>>916
コンサート15回は行ってるけどな(笑)

0918名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 23:11:44.62ID:/1dao2Dy

サインもらって何になるの？
価値がでるとでも思っているわけ？

0919名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 23:24:58.28ID:ykZBSBaL

思い出だよ。すぐに転売しか発想できない奴は哀れだよ(笑)。

0920名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 23:44:53.98ID:osWEURZB

これだから２吹は。

0921名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 18:24:28.67ID:B1ogeVe8

ハルサイなんて所詮厨二御用達曲だし聴き比べる必要ねえや、ペトルーシュカのが好き、
みたいなことを思ってた時代があった俺だが、
やっぱりハルサイはすごい曲だったと気づかせてくれたのはショルティ/シカゴだったな。

まあ人それぞれってことになるんだろうけど。
ちなみに曲の雰囲気として一番好きなのはスウィトナー盤だけど。

0922名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:13:07.74ID:EZQ0zOHl

最近、いやに静かだな、このスレッド。

0923名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 19:47:49.82ID:/yMMID6Y

皆で故人の冥福をお祈りしているから。

0924名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 17:36:25.98ID:l6KXTq+5

欠員につき、爆音トランペッター急募！

[職種]オーケストラでトランペットを吹く簡単なお仕事

※前職のジャンルは問いません
とにかく大音量が出せる方歓迎！

[給与]音符一個につき20$
高度なパッセージは別途手当有り

[福利厚生]年3回程度の演奏旅行
日本公演あり(手抜きでも稼げますよ！)

[その他]当楽団、財政難につき楽器の持ち込み歓迎！

0925名無しの笛の踊り

2014/01/12(日) 13:17:43.08ID:0JT0dTz3

財政難にしては給料高いな(笑)

0926名無しの笛の踊り

2014/01/12(日) 15:58:46.59ID:bXJU/E1t

>>921
「厨二病」っていちいち思ったりするアレって一体なんなんだろうね。
暗めの曲とか不協和音多めで病んでるっぽく聞こえる曲だと
そういうんだろうけど、「厨二」とかそういうの思うことがすでに
それを意識的に避けてるよなあっていつも思う。どっちも同じだなって。

0927名無しの笛の踊り

2014/01/13(月) 21:07:41.57ID:myBwfHnV

爆音トランぺッターなら各野球のスタジアムに湧いてるよ

0928名無しの笛の踊り

2014/01/14(火) 11:09:36.59ID:9nEp6tou

まず犬響の採用選考でも受けてみたら？

訃報 アドルフ・ハーセスがお亡くなりになりました

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