クラシックギター総合スレPart70

0001名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 10:20:22.92ID:Ee1Sl9FH

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着はNGIDに設定・透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart69
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1363874489/

0002名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 10:21:28.70ID:aRjglazJ

レオンハルト最高！！！！！！！

0003名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 10:22:37.62ID:Ee1Sl9FH

>>2
1分6秒で２ゲトとは、お主なかなかやるな！

0004名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 10:26:54.79ID:Ee1Sl9FH

関連スレ

クラシックギターうpスレ　Returns-2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319970492/

クラシックギター「弦」の情報交換スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328121700/

■クラシックギター自由自在■～第八場～
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1341475073/

クラシックギター
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175942167/

0005名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 11:02:29.69ID:UbQrj31l

村ちんやばい病気なのかな
タバコすったりぶくぶく太って自堕落な生活してたからな

0006ナレーター

2013/04/13(土) 12:58:11.95ID:bnxmNmmX

（現在のところ平和であった・・・）

0007名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 17:27:57.23ID:H6A+rqiL

>>6
おまえが来るまでは、な

0008ナレーター

2013/04/13(土) 18:10:19.38ID:bnxmNmmX

（>>7の指摘は正しかった・・・）

0009名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 06:38:43.63ID:0TlRk7d7

口座晒したんでクラシックギター好きな人は寄付しろ

http://ameblo.jp/darekatomero/entry-11507859459.html

0010名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 07:13:58.95ID:ziFZf6VM

A 口座晒したんで → B クラシックギター好きな人は寄付しろ
このAからBへの論理的整合性は０、よって却下ｗ
勝手に晒しとれ、バカｗ

0011名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 07:27:23.26ID:ziFZf6VM

釣られてすぐ書き込んだ私を深く反省いたします。
これから海江田氏とともに、写経生活に入りたいと思います。
失礼しました。

0012みつを

2013/04/14(日) 14:09:00.35ID:m5hlasxM

>>11
そんなに気にすることないよ。
だって、人間だもの・・・

0013名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 14:21:51.05ID:ziFZf6VM

>>12
相田センセイ、ありがとう。（ウッ、ウッ・・・）

0014名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 21:57:52.49ID:XOGz3AE2

ヤッホーヤホホホーて歌知ってる？

0015名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 22:10:26.49ID:rQ68vf9o

ホットラララじゃないのか

0016名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 22:16:16.58ID:XOGz3AE2

ちがう

0017名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 23:35:36.47ID:gZ4fkHlZ

オー！ブレネリだべさ。
この歌でスイスがスイッツランドと言うのだと知った。

0018名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 00:15:38.18ID:EqAfFLKD

>>14
山賊の唄だろ

0019名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 01:37:46.47ID:oqLwap2X

>>18
当たりw

0020名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 05:14:18.53ID:9thZoIFe

>>19
山賊の唄とクラギスレの関係って、なに？
おせーてくらはい

0021名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 07:36:35.65ID:oqLwap2X

にゃいww
でもアカデミー世代なら知ってるかとおもたw

0022名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 07:55:25.96ID:uq7+cKpT

あるあるネタにしてもすべってる
知ってはいるが音楽の教科書に載ってたなーというくらいの認識で思い入れはない
歳を食ってるからって民謡や唱歌に興味が移るわけじゃないし

0023名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 07:58:13.07ID:oqLwap2X

やほほほ

0024名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 07:58:55.83ID:9thZoIFe

>>21
「アカデミー世代」って、まさかアノ・・・
全員カサンドラでジェネラル・オバーラと共に死に絶えたとおもとりましたｗ

0025名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 09:52:46.13ID:Gphi4hfZ

山賊の唄ていいよね～
どうしてあんなに美しいんだろう。
民謡だから歌詞とかあったのかな。

0026ナレーター

2013/04/15(月) 11:20:46.25ID:HcFewzwz

（平和・・・そのありがたさを皆かみしめていた・・・）

0027名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 11:37:03.10ID:24n1z6bs

>>26
たまには面白いこと言って

0028ナレーター

2013/04/15(月) 11:40:45.80ID:HcFewzwz

（ナレーターの仕事を勘違いしているお馬鹿な>>27であった・・・）

0029名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 11:53:48.28ID:efzZLNx0

過疎ってもいいから、クズがいなくなといいな。

0030ナレーター

2013/04/15(月) 12:04:24.65ID:HcFewzwz

（>>27は、自分はクズではないと思いこんでいた・・・）

0031ナレーター（訂正担当）

2013/04/15(月) 12:05:47.16ID:HcFewzwz

（>>29は、自分はクズではないと思いこんでいた・・・）

0032名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 12:08:14.97ID:9thZoIFe

お、ナレーターきょうも好調を維持しておるなw
前スレの埋めも手伝ってやれよ。

0033名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 12:10:25.23ID:HcFewzwz

あれ？　前スレまだ生きてんのかw

0034名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 12:17:38.70ID:45zU0tc/

>>8 >>26 >>28 >>30-31 ←こいつがクズです最低のヒトモドキですチョンです死ねよクズ

0035名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:16:29.14ID:bv/wQ24J

ランボーがまた連投しているね。
（いい歳こいて5万のギター使ってるんだっけ？）
韓国語に異様に詳しいし、掲示板での自己顕示浴が異様に強いし、
どこの国の人か大体検討がついているが…やれやれ。

0036名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:25:03.25ID:CBp+vEgF

>>28
けど自分では面白いと思ってやってるんだろ？
そこが痛いんだよ…

0037名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:29:21.82ID:9thZoIFe

>>35
いや、連投中の御仁はランボー本人ではないよ。
影響を受けたと告白しているがねｗ
しかし、５万のギターのことを知ってるとは、あなたもクラギスレ暦が
相当長そうだねｗ　彼は２ｃｈには来ていないんじゃないかな。

0038名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:33:08.91ID:bv/wQ24J

来てるだろ。
祖国に帰ればいいのに。

0039名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:59:07.54ID:HcFewzwz

>>36
あほか、俺が面白いからやってるに決まってるだろ。当たり前じゃんw
あんたが面白がるかどうかは関係ない。
でもあんた、いつもクスッて笑ってるじゃんww

0040名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:01:46.54ID:HcFewzwz

>>37
例の痴呆老人の相手はやめといたほうがいいぞw

0041名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 14:08:06.62ID:9thZoIFe

>>40
今度はホントに妊娠するってか？ｗ

0042名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 15:09:19.26ID:ij7frTb6

ナレーターの馬鹿が早く○にますように

0043名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 15:29:26.64ID:s7ngAeHM

>>42
４２番でそれ願ったらホントになるでｗ

0044名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 16:08:40.82ID:HcFewzwz

>>41
うん間違いない。断言できるぞw

>>43
うん、でも結果として自分や家族に起きてしまう（降りかかってしまう）ところが、
呪いの祈り言葉と言われる所以なんだよね。さすがの俺でも決して使わない言葉だ。

0045名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 16:41:56.24ID:s7ngAeHM

>>44
いやいや、お前はもう逃れられんのやから観念して遺言でも書け
かわいそうになぁｗｗｗ
ざまあ見晒せ

0046ナレーター（亡霊）

2013/04/15(月) 16:52:59.05ID:HcFewzwz

（かすかに言葉を震わせながらも>>45は強がって見せた・・・
　だが内心は恐怖でドキドキの小心者であった・・・）

0047名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 16:53:38.61ID:bv/wQ24J

やっぱ韓国人駄目だわ。

0048ナレーター

2013/04/15(月) 17:02:04.86ID:HcFewzwz

（痴呆老人>>47はポツリとつぶやいた・・・）

0049名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 19:11:21.37ID:I7TEpjOM

>>48
ところで痴呆老人て誰のこと？
前スレのどれかなの？

0050名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 19:34:02.95ID:meulNyp9

韓国人で痴呆老人とは救われん奴だな
ナレーターとやらｗｗｗ

0051名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 19:50:33.24ID:S2tXuyL1

コテハンの中で断トツうぜえ。

0052名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:25:50.74ID:I7TEpjOM

ナレーター弄りは置いときまして、

ところでさ、みんな弦長って650使ってる？
オレ辻の630使ってんだけど、別に音量足りないわけでも音が軽くなるわけでもなく650と遜色もなくすげー弾きやすいんだよな
外国人ほどでないにしても日本人としちゃ高身長だし手はデカイ方だと思う。
650選んでる人はやっぱテンション高いのに慣れてるから？
国内ではショートスケールがあんまり流通してないからだろうか？

0053名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:33:36.62ID:zdbOjxs+

昔、手のでかいセゴビアがでかいラミレス使ってたからその影響じゃないかな。
市販のギター660あたりが普通サイズだったもんな。
というわけで自分は660～650あたりのを使ってる。
もう慣れちゃってるから全然問題ない。短くてもいいと思うよ。
ただ、ミニギーターっていうのかな？極端に小さい奴はネックの幅が狭くて弾きにくい。

0054名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:38:57.44ID:2X9ylQ9c

>>49
老人ではないだろうが、民族の違いを優劣の対象とすること自体、痴呆には違いあるまい。

0055名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:54:38.69ID:I7TEpjOM

>>53
なるほど、もっとデカイの使ってたからってのはすごく納得
660と630じゃ3cmも短くなるからそりゃ違和感あるわな
ナット幅は52でもたった2cmショートスケールなだけで驚くほど手に合うようになったし、身長181の友人も630選んでて、単に手の大きさだけじゃないと思うんだよ
指が長くても大きく開いても全体骨格が日本人規格だからかなぁとか思ったり。
最近じゃ海外のギタリストも640～630選ぶ人増えてるるみたいだし、日本でももっと流通して良さそうなんだけど

>>54
嫌韓のことか
学会とネトウヨはどこにでもいるからね
あなたの横にも、ほら

0056名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 20:58:59.96ID:djkBZh6Q

650でも664でも640でも何でもいいけど、よく写真など見ると、
構え方の問題があると思うよ。
骨格などの問題は無いよ。

0057名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:26:16.29ID:2X9ylQ9c

>>55
ほんとにおまえはクズだなｗ

0058名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:26:26.40ID:I7TEpjOM

>>56
ショートスケールがしっくりくる構えってこと？
オレも178あるから腕も指も長い方で650でもヘッドが遠いと思ったことは無いよ
特に運指がキツイ曲もない
単に630は想像以上に弾きやすくて、音に問題無いなら身体に合ったサイズの方が良いなと感じてね
みんなは650を選んでる理由あるのかなと思ったんだよ
どれも一緒なんて事はまー無い訳だし、安い買いものじゃないから慎重に選んでの事だと思うし

0059名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:27:30.32ID:I7TEpjOM

>>57
オレが？？
どこに反応したの？

0060名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:29:01.62ID:2X9ylQ9c

>>59
自分でわからないところがクズのクズたる所以だなｗ

0061名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 21:36:39.99ID:I7TEpjOM

>>60
ええ？？？

ちょっと待て、整理しよう
ショートスケールの問題じゃないよな
おまえはネトウヨの荒らしさんか？
単なるネトウヨならまーどこにでもいるしどうでもいいんだが、あと学会でもどうでもいいんだが、単におまえが何か勘違いしてるならオレに解るはずもないぞ
大丈夫か？

0062名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 22:11:31.30ID:I7TEpjOM

んんん・・・
まーなんだか解らんが気に入らなかったんだろな
釣られた俺が悪かった

0063名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 22:24:00.99ID:24n1z6bs

これまでの書き込みから察するにナレーターという人物はパーソナリティ障害だと思う。
共感性の欠如と他人が嫌がることを面白がる特性があるから、自己愛性かな。
異常な目立ちたがり欲求も見られるから演技性かもしれない。
空虚な内面をこういう形で埋めるしかない本人がいちばん辛いはず。
早くそんな自分を認めて病院に行けるといいね。

0064名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 22:36:59.48ID:meulNyp9

だがういう馬鹿に限って自分からは病院行かねえんだよな
誰かどつき廻してでも強制入院させろよな

0065ナレーター

2013/04/15(月) 23:11:14.12ID:HcFewzwz

（なぜかナレーターは人気者であった・・・たしかにスレが盛り上がる・・・
　皆からの賞賛と期待に、もっともっと応える必要がありそうだった・・・）

0066名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:25:01.20ID:I7TEpjOM

>>63
いや、たぶん境界性人格障害（ボーダー）だと思うよ
愛されたくて共感を得たいけど共感してもらえないことが許せないからナレーターのような第三者人格に依存するんだと思う
障害なんて言うとものすごく深刻なイメージだけど、軽度なら仕事だって出来るし結婚生活もある程度普通に送れる
日本人の一割は潜在してる精神疾患だし、２ちゃんはボーダーだらけだからある意味普通じゃないかな
重度になると一人で生きてゆけないほど深刻になるけど、社会に出てりゃ自然に矯正されたりするし、理性力があるなら大丈夫
彼は確かに変だけど、そこまで深刻ではないと思う
もしニートなんだとしたらちょっとヤバイけど、仕事してるならたぶん問題無い
未婚みたいだし心根は優しい感じがするし、それならDVに発展する可能性も薄いからね

実際彼自身が言うようにスレは活況になるし、合間合間にちゃんとレスしたりもするし、基本的に悪い人間とは思わないから周りが絡むか絡まないか自分て決めりゃ良いんだよ
ナレーター発言は同一IDでしかしないって言ってるんだからNGすりゃ済むし
気に入らないのにどうしても絡みたいというなら、その人もボーダーの可能性あると思うよ

0067名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:26:19.07ID:24n1z6bs

ほら、ね。典型的な反応。
彼らはこういうコミュニケーションしかできない。
平静を装っていても、心の中は生き地獄だろうね。

0068名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:28:11.39ID:kh3ICMl1

>>66
活発になるように見えるのは
ふざけんな　ヤメロ

というレスを書かざるを得ないからというだけ
いい加減にしろ

0069ナレーター

2013/04/15(月) 23:31:43.38ID:HcFewzwz

（スルーやＮＧがどうしてもできない・・・
　>>66は、痴呆老人達の悲しい性に少しずつ気づき始めていた・・・）

0070名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:36:25.40ID:I7TEpjOM

>>68
だからNGにすりゃいいじゃん
なんで読むの？
俺はNGにしてるから、あーまたあぼーんしとるなくらいにしか思わんよ
ナレーター発言なんて意味ないし読んでも仕方ないだろ

0071ナレーター

2013/04/15(月) 23:42:59.61ID:HcFewzwz

（>>70の主張は正しかった・・・
　どうしても読んで反応してしまう・・・
　それは痴呆老人に顕著な悲しい性に他ならなかった・・・）

0072名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 23:58:28.35ID:HcFewzwz

ふざけるときは大いにふざけ、たまにはまじめ話もする・・・
２ちゃんではこのバランスが大事。俺って結構バランスとれてると思うけど？w
それに比べて痴呆老人達は「このクズ」とか「カス野郎」とか「○ね」とか下品で
攻撃的な書き込みをするだけでまともな話題なんて書くこともないよねw

0073名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:12:15.37ID:0BCjJfwV

チョン臭い書き込みが嫌いなんだけど
自動判別ＮＧ装置付けてくれや

0074名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:15:37.01ID:2RxVPa7z

６６４は結構でかいね。大は小を兼ねる的なとこもある。６５７位がいいのかも
セゴビアも若い頃はマヌラミで歌いまくったし、どの弦長でも分離バランスが良く
て抜けとか前に出る感じがいいね。弾いた時にちゃんと音楽になるので、高級ギター
が必ずしもいいとも限らない。

0075名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:21:00.91ID:2RxVPa7z

ラミレスは千差万別だから

0076名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:23:21.43ID:hgGk3IJ8

>>61
ほんとに自覚がないのか？

>>72
おまえ、ほんとにくだらないやつだな。

>>73
真性のクズだな、おまえは。

屑同士で盛り上がってろよｗ

0077名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:28:12.98ID:D/uPh50C

650の時は、1フレットや２フレット押さえるときに、ワキが相当あくんじゃないかな。

私は160cmで、指は普通の長さだけど、650か660で問題なく押さえてる。
気にするのは長さじゃなくって、ネックの厚みを気にしてギターは選んでいます。

0078名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:36:47.12ID:jmuEvLZy

660と650で音の差は感じない。
だけど明らかにボディの小さいミニになるとやっぱりちょっと響き足りないかなと思う。

0079名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:38:26.88ID:sIy9/bwa

>>76
ごめん
論理性もないし意味解らんからNGにするね
そっちも俺をNGにしてくれたら接点無くなるからスッキリするだろ？

0080ナレーター

2013/04/16(火) 00:51:52.52ID:Iq2m2MwE

（たしかに盛り上がっていた・・・
　ただ・・・>>76は自分も屑の一員である認識が欠如していた・・・）

0081名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 00:53:42.29ID:D/uPh50C

>>78
確かに、差はほとんどないと思う。
ラミレスを見ると当たり外れが多いから、良いのであれば
変わらないと思う。

トーレスモデルなどで、640あるけど、トルナボスなど付けないと
いけないかなと思うよ。

ただ、マヌエルモデル見ると、640mmでも十分だなぁと思うので
構造の差もあるかな。

0082名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 01:02:11.91ID:jmuEvLZy

まぁ本当のところは、数当たらないとわからんけどね。

0083名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 01:05:20.24ID:sIy9/bwa

>>77
ちょっとは開いてるかも知れない
ただ1～2フレットが遠いというより、フレット間がほんの少し短くなるだけで小指で1・2弦を半セーハでポジション移動したりするとき630の方がかなり楽にいけるなぁと感じる
ネック厚も薄いより適度に厚みがあった方が弾きやすい方だな
もしかしたら辻の音が630の方が少し甘くなって弾き心地良かっただけかも知れんけど、あまりにしっくりきたから即決だった
もし650でもっとしっくりきたのがあれば少々値が上がってもそっちにしたかも

0084名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 01:15:21.37ID:sIy9/bwa

>>81
ラミレスも2本ほど弾かせてもらったけど予算範囲内では自分に合うものは無く、予算以上を弾いてしまうとどこまでも上しか見れなくなるからとオーバーしすぎのものは止められた
結局自分の腕と演奏場所に合わせて当初の目的に一番合致するのを探すと辻の630に収まった感じ
100万超えたところから変わってくるからということで、それ以下ならしっくりくるものの方が良いなと
予算より結構安く済んだので余計に満足した

0085名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 01:17:15.17ID:0BFl4Oo4

>>83
パク・キュヒの動画とか見てたらギターが随分大きく見えるよね

自分も小柄なほうなので指が届きにくい鬼門になる箇所はあちこち
あるんだけど、彼女の演奏は全く音がつぶれたりしないしほんと見事
小さい頃からの鍛練で指の開きが大きいんだろうな

0086名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 01:22:55.35ID:sIy9/bwa

>>85
パクちゃんは大きく見えるね
勝手に「一所懸命弾いてるなぁ」とか想像してしまうけど、本人は自然体なんだろな
逆にヨークは小さく見える
デカすぎない？あの人

0087名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 05:48:35.49ID:kfL42TFC

パクの爪は硬くて弾力のある、相当良質な爪なんだろうな。普通あのサイズの手では
ペラペラの音しか出ないはず。小原や村治の音とは格段の違いがある。
爪の薄いブリームは来日の際、渡辺範彦の演奏（魔笛）を聴いた時、彼の分厚い爪
ばかりを賞賛し、渡辺は苦笑していたらしい。

0088名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 07:16:36.70ID:4v24R9X+

ブリームがパクの爪もってたらすごかったね

0089名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 08:06:51.26ID:z8nQK+tc

女流ならアナ・ダラビチ

0090名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 10:33:30.11ID:4v24R9X+

腹心がtwitterで稲垣のこと褒めてるね
稲垣て結局大成しなかったね

0091名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 10:50:57.43ID:hgGk3IJ8

>>79
お前は論理も意味もわからないから、クズなんだよ。

0092ナレーター

2013/04/16(火) 11:11:24.91ID:Iq2m2MwE

（鏡に映る自分向かって、>>91は吐き捨てるように言った・・・）

0093名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 11:13:29.11ID:hgGk3IJ8

>>92
まだいたのか、クズｗ

0094名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 12:21:13.84ID:ihzhTk2F

爪が欠けたときの補修はどうしていますか。
どうせまた爪は伸びるからいいんですけど、それまで弾くのが不自由だし、
プロのギタリストの中には日頃から切った爪を保存しておいて
必要に応じて接着剤でくっつけて使うらしいですが、
普通の接着剤でくっつくもんですか。
あるいは爪欠け予防に爪を補強するマニキュアみたいなものはありますか。

0095名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 12:25:16.73ID:Gb+6ZW4n

大幅に欠けたら諦める。どうしても欠けては困る予定があるときは手袋はめてる。
ズボンのチャックに触ってちょっと欠けることはよくある。そういう時は削って済ます。

0096名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 12:44:18.34ID:A8mgXTp0

>>93は>>94のような質問には元気よく
答えてあげないの？

0097名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 12:50:10.63ID:kfL42TFC

気持ちは分かるが、これはスルーが最善でしょう。

0098名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 12:53:24.65ID:D/uPh50C

プロじゃないので、少し爪が残っていれば大丈夫だし、
指頭だけでも弾きます。

子供の頃は、爪伸ばせなかったので・・・慣れですね。

0099名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 13:09:53.93ID:sIy9/bwa

>>94
ネイルケアのお店に行ってジェルネイルお願いしたらかなり生爪に近いのやってくれるよ
爪にはあまり良くないからどうしてものときは試してみればいい

0100名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 14:27:47.34ID:Iq2m2MwE

爪割れの話題ではよく紹介されるギタリスト用つけ爪「リコネイル」だけど、
まだ使ったことないんだがどんな感じなんだろうな。本体は繰り返し使えるとの
ことだけど、粘着シールが無くなったときは１００均あたりのシールで大丈夫だろかね。

0101名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 14:49:34.57ID:Iq2m2MwE

現ギのサイトを見るとアリアの「ネイルチップ」も安くて良さそうだね。

0102名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 14:56:34.24ID:kfL42TFC

使用体験談
http://naoguitar.seesaa.net/article/126913957.html

0103名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 16:18:10.89ID:sIy9/bwa

>>102
あ、これ持ってる
前に爪が割れたとき試した
でも爪の上にもう一枚爪がある感じで、そういうものと割り切れるなら使えるってくらいのものだよ
んで剥がしたあとの粘着テープをこそぎ落とすのに結構苦労する
緊急応急グッズなんだろね

0104名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 17:56:29.65ID:Iq2m2MwE

>>102
おーさんきゅ。リコより安いし応急的には使えそうだな。一度使ってみるよ。

>>94
爪の補強にアロンアルファ「釣り名人」もよく使われてるけど、
接着剤は爪に良くないのでできるだけ避けたいところ。

0105名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 09:06:51.21ID:vRR9uy08

アラスカピックはだめ？

0106名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:31:40.65ID:bb5SmJoy

>>105
持ってたけど鋼弦の場合なら使えなくもない
クラギの場合アラスカにでも行かないと使用機会は無いかな

0107名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:40:42.95ID:TLwMyFGG

うんアラスカ仕様だしね。

0108名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:21:23.87ID:GPzKjA/j

さぶぅ・・・

0109名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:36:09.55ID:bb5SmJoy

>>108
え？
ほんとにアラスカの低温では爪がボロボロになるから開発されたものだぞ

0110名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:49:38.10ID:GPzKjA/j

釣れた・・・

0111名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 16:05:42.13ID:bb5SmJoy

ごまかしよった

0112名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 16:09:17.59ID:GPzKjA/j

おわり・・・

0113名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 16:16:31.78ID:bb5SmJoy

ゆるす

0114名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 16:22:12.61ID:GPzKjA/j

さんく・・・

0115名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 09:39:57.17ID:nKFrsbVS

禁じられた遊び　トレモロの部分の2弦3弦は
弾く順番を変えているように聴こえるがどうでしょうか。
他に変えているところありますか。

http://www.youtube.com/watch?v=kkc6AQC6wsQ

0116名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 11:21:09.28ID:99ARLeJ3

だれでも一度はやる遊びだねw
ふつうにアルハンブラの方式でやってるだけじゃない？

0117名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 12:13:46.21ID:e0Q8qTVA

>>115
上手だし楽しいけど、せっかく正装？してるんだからバックに無地のカーテンをひくぐらいの配慮が欲しかった。

住宅事情はあるんだろうが、カーテンぐらいなら画鋲でもつけられるから試してみてね。

0118名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 12:15:50.52ID:99ARLeJ3

本人乙と言いたいわけかw

0119名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 12:41:11.79ID:JCCiRT+h

トレモロきれいだね
せっかくだからアルハンブラきかせてほしいな

0120名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 12:47:31.76ID:99ARLeJ3

同じページにアルハンブラあるね。

0121名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 12:55:44.84ID:JCCiRT+h

アルハンブラきいたけどやっぱりトレモロうまいよね
快速系のアルハンブラなのが好みじゃないけど
パクのきいてたと同じくらい心地よい

0122名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 13:13:42.31ID:ByfBE8Hd

後ろにアルトギター置いてあるけど、この人N堀の人？

0123名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 16:57:39.23ID:8KUPUSXj

このくらい弾けると楽しいだろうね。いや、うらやましい。

0124名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 23:01:12.93ID:DQFLodIb

気持ち悪いな。ここの連中はそう簡単に誉めんよ。

0125名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 01:18:44.80ID:/Y4chN+Z

貶すとうpあおられるからw

0126名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 02:20:25.94ID:gyrFHtMr

>>124-125
あんたら、この人くらい弾けんの？
表現はあっさりし過ぎだが、音はしっかり出ているし、たいしたもんだ。
聴くほうの幅と量を増やしていけば、もっと良くなりそうな気がするが。
どう？

0127名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 06:21:03.14ID:T3Y+OqLg

>>126
124と125はちょうちょでやになって挫折。

0128名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 08:08:42.16ID:szcAZ28T

>>126
弾けるよ。再生回数のびないからってこんなとこまで宣伝に来るな。

0129名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 08:53:46.07ID:gyrFHtMr

>>128
その決め付ける性格をなんとかせんと、演奏も良くならんぜｗ
イエペスも「演奏者は幸福感をもって弾くべきです」と言っていた。
あんたのイライラした演奏が目に浮かぶようだ。

0130名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 09:12:57.73ID:W4U9x6kJ

>>126
聴くほうの幅と量を増やす？
音楽的な感性を磨けばもっと良くなるってことかな？

0131名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 09:25:57.37ID:gyrFHtMr

>>130
そういうこと。せっかくの美音が生かされていない。

0132名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 13:51:02.18ID:RFiMkiUh

美音かなぁ・・・・

0133名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 16:21:16.43ID:8SS1iZw8

美音かどうかは別にして、音量出すのは上手だね

0134名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 19:14:10.75ID:/Y4chN+Z

抜けのいい良い音だとおもうよ

0135名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 20:07:35.80ID:YcI5LXL1

ギターもうまいし、音もいいけど、ノイズはどうにかならないの。

ハウザーを使用出来る人だと思うよ。
Kは売るべきだな。

0136名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 20:17:05.31ID:8SS1iZw8

>>135
うん、サブリミナル映像みたいだよな

0137名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 21:52:02.97ID:mqyIOYUv

なんでこんなに音が割れてるんだろうね。
最近のビデオカメラは、音もそこそこ良く録れるはずなんだが。。。

0138名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 22:01:06.39ID:/B7i9oEa

うん
新堀さん系だね
正直普通だ
トレモロは．．．まあ普通の人としてはうまい方かな
うｐはしません悪しからず

0139名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 23:44:50.40ID:/Y4chN+Z

ブリームとか出したくてもだせないのが良い音で
素人でも爪がいいとだせちゃうんだ

0140名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 23:51:12.59ID:W4U9x6kJ

>>139
爪がいいだけでは良い音は出ないよ。やはり最後はタッチで決まるでしょう。

0141名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 23:54:41.51ID:/Y4chN+Z

もちろんそうだよね

0142名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 00:07:04.10ID:sZJD9nK0

>>126
数曲聴いたけど演奏はそこそこ上手いと思う。トレモロもなかなかきれい。
演奏技術のレベルはポジション移動時の音の繋がりの滑らかさですぐにわかるものだが、
この人の場合、「弾き込み不足」なのか「演奏が雑」なのか「技術不足」なのか
よくわからない部分もあるw　しかし音楽の流れは止まってないから許容範囲というところか。

音楽表現については、たしかにあっさりしてる感じもするが、顔が無表情だからそんな気がするだけでw、
この人なりの音楽感性に基づいて表現しているように感じる。あとは聴き手が共感するかどうか（好みか
どうか）の問題のように思う。　

0143名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 01:37:56.19ID:CPCOqKSd

ヴィララロボスの１１番はリズムぐだぐだだな。

0144名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 01:48:26.56ID:kWRHYsaM

俺はこういうときコンサートを観たいかどうかで考える

１．お金を払ってでも観たい
２．タダなら観てもいい
３．タダでもいらないかな

今回は3で

0145名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 06:13:48.46ID:O7rdjBDa

ここらでうp主のコメントを聞きたいものだが、本当に来ていないのかな。

0146名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 10:19:17.95ID:7KOT81DG

アラスカピックは癖があるよね。
KITAGAWAのGuitar Nailsをお勧めするよ。

0147名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 10:40:22.15ID:O7rdjBDa

＞KITAGAWAのGuitar Nails
http://ki-ta-ga-wa.jp/?mode=f5

0148名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 19:05:16.13ID:394PhQQ4

貼り付けるタイプのは結局応急だと思うよ
爪＋粘着テープ＋付け爪だからタッチが別物になる
ジェルネイルなんかで爪を延長加工しない限りまともな演奏は無理と思う

0149名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 21:42:59.52ID:Gr8Sb2sG

ttp://www.youtube.com/watch?v=6Nl07u5QcXM
もう30年以上たつけどやっぱいいね
教会に木霊する合唱がきこえてきそう
今じゃなんちゃって古楽なんだろうけど
独特の美意識もった人だったな

0150名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 07:58:32.69ID:fpnAs5xg

あのイエペスがパクったくらいだからな。
それはともかく、こういうギターの構え方する人減ってない？
今は女性でさえギターのふくらみの部分を股の間にはさむオーソドックスなのが主流だよね。
荘村氏も変えたし。

0151名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 09:18:56.39ID:eS77GNa4

あの大股開きのダサイ構えこそがクラギ弾きらしさだと思う。
でもあの構えでボサノバやポップスは弾いてほしくない。

0152名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 09:23:18.46ID:eS77GNa4

おっと奉仕度は大股開きのダサイ構えではないよ。
奉仕度や山舌や家ペスの構えはかっこいいと思う。

0153名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:01:16.88ID:D0E+UMZc

大股開きがダサいと思うことがダサいな
イエペスや奉仕度の不合理なポーズがかっこいいと思う人がいたんだ

0154名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:04:45.85ID:e/pHKAjT

左足を足台にのせて弾いていると半時間くらいで足がしびれます。
アマチュアなので問題はないのですが。

0155名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:19:44.40ID:1oYTDmVi

ギターの構えは人さまざま。
弾きやすさ、脱力の重視、音への影響、など人によって重点が違うこともある。

セゴビアやイエペスは、音を重視した結果だろう。

他の人は知らない。

0156名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:28:37.88ID:D0E+UMZc

>>154
１０時間ぐらい弾いていた時期もあったが全然問題なかったな

0157名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:41:08.52ID:T6dn873v

クラギスレの住人も興味アリと思われるので、貼っておきます。
関東地方では見られないそうです。
http://www.dailymotion.com/user/kigurumiutyuujin/1#video=xz65tm
http://www.dailymotion.com/user/kigurumiutyuujin/1#video=xz6610

0158名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 12:06:05.93ID:sGdLfr45

俺も最近すぐ痛くなる
ダイナレットって楽かなぁ
エルゴプレイもギターサポートも試したけど違和感の塊なんだよなぁ

0159名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 12:36:38.43ID:ygNU4viE

イエペスのパクった演奏きいてみたいw
全曲やったのかな

0160名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 15:48:30.01ID:i23aG6HN

>>148
って思うでしょ。個人差はあるから断言できないけど、全く気にならないよ。
ちなみにド素人の意見だから説得力なし・・・

0161名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 18:11:33.19ID:+Pq+tvdn

>>158
私はエルゴプレイをメインで使ってます。（ヘルニアです）

ダイナレットは他の補助具と比べてしっくり構えられて良いですよ。
複数のギターを持ち替えたり、人のギターを弾かせてもらうときには便利。

高さ調節が出来ないので、ヘッドを高く構えたい人には向かない。
固定式じゃないので、取り回しがチョット面倒。外出にはかさばる。

個人的な感覚ですが、プロが補助具で演奏する姿は醜いと感じます。
足台で構える姿が美しい。

0162名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 18:40:57.48ID:5+vMWHCn

>>158
ダイナレットは滑って一寸落ち着かない。
炬燵とかで弾く場合はこれ一択。

0163名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 19:39:12.83ID:DFH6e3Cn

クラシックギターを買い換えで今まで数千万円かけた。

って人がいるんですが理屈の上では100万のギターを
30回買い換えたらあるでしょうが実際に
そんな人いるのですか。

0164名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:13:57.30ID:+4Xk2Z+V

>>163
音楽をやる人は、レッスン料とかを含めるとプロになるまでに数千万円かかるのが普通。
ギターはレッスン料が安い先生が多いから、数百万でもプロになれる。

その分を楽器に使う人もいるだろう。
とは言っても、ギターの価格はヴァイオリンやチェロと較べれば一桁安いから、普通の個人でも銘器が手に入る。

プロならそういう人は珍しくなさそうだし、アマでも趣味の世界だと思えば、やっぱりそのくらいかける人は珍しくないだろう。

ハウザー、ブーシェ、アグアド、フレタあたりをいくつか持とうとすれば、なんとなく、数千万円になるかも知れない。

0165名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:18:34.89ID:WnE6bD76

ブーシェやハウザー1世などなら、数回で行くだろうね。

私でも、ハウザーを最近買ったので、合計で800万はかかってる。

0166名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:27:42.31ID:+4Xk2Z+V

>>165
え？
なんとうらやましい。

なんとか音を聞いてみたいけど、うpやyoutubeとか、無理かなあ。
音の特徴はでると思うけど。

0167名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:28:30.22ID:2WIOzITK

>>164
バイオリンだと３００万円位が普通のアマチュアの中級品だからなあ

0168名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:37:27.34ID:NHFi9xt/

>>167
すごい世界。

0169名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:45:09.19ID:WnE6bD76

>>166
下手だし、UPはしてません。

夢はハウザーを買うことだったからよかったけど
これからお金を返さないといけないから大変です。

0170名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 20:52:48.21ID:+4Xk2Z+V

>>169
ご謙遜。
残念だけど、音を聴くのは諦める。
でもいつか、聴かせて欲しいものです。

他器と比較した音の感想があったら、そのうち書き込んでください。

0171名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 21:09:48.85ID:gHbw/4xu

ちなみに鈴木巌先生もハウザーだw

フレタかアグアド欲しいなぁ。

0172名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 21:11:29.98ID:2WIOzITK

五木ひろしもね
長谷川きよしはベルナベだな　バリンとした音でのストローク凄いわ

0173名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 21:15:35.46ID:+4Xk2Z+V

>>171
鈴木巌氏は、このスレでは評価が低いみたいだけど、教え方とオリジナル曲はとってもいいよ。

わりと弾きやすくて、土着的な雰囲気の曲が多い。

0174名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 22:08:07.21ID:gHbw/4xu

オリジナル曲ってあれでしょ。民謡とか。

0175名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 08:40:48.19ID:JTLe9uLW

ハウザー3世ですが、音質は丸く、ケース開けて、音出して聞いても
心地よい音。

国産ギター、100万から300万の海外製のギター（銘器は除く）をタダの箱に追いやって
しまうくらいすごいもの。

0176名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 08:44:26.25ID:fqQ2aDbT

で、何か曲をひいてみると、どう。
タダのギターになってしまうとか、ないよね w

0177名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 09:15:21.54ID:CxWRTyrg

ハウザーよりベルナベの方が好きだな。

0178名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 09:35:01.10ID:NISYVEF/

>>175
鈴木先生の演奏からはそういう印象受けないな。
２世だからかな。

0179名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 09:52:54.46ID:NjdmY8CD

>>175
こちらの楽器の名前はあえて書かないが、重奏の相手がハウザーⅢだったことがある。
まあ、きれいといえばきれいな音だな、と思っただけだった。

あとで客席での感想を聞いて驚いた。
相手の音ばかりが目立って、こちらの音はとても貧弱だったそうだ。

それがハウザーなのかと感心した。
決して、絶対に、僕の腕のせいじゃないよね？

0180名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 10:40:27.51ID:FZJ4IO5q

横だが良い諦めの理由になったじゃないか
隣の人に感謝しなきゃなｗ

0181名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 12:39:53.47ID:le+kJIgQ

荘村さん編曲のトロイメライが結構好きなんだけど、
荘村さんは、シューマン「子供の情景」を全曲録音してないのですか？

0182名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 13:59:55.67ID:qH+4p/8t

してるよ
楽譜もだしてた

0183名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 15:16:35.31ID:btxPMzLR

おっ、それ聴いたことないや。
いかにも荘村先生向きの素材じゃないかな。

0184名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 15:38:14.91ID:qH+4p/8t

たしかのアルペジオぽい一曲目とトロイメライ以外残念なことになってた
気がするがw

0185名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 15:48:14.58ID:btxPMzLR

トロイメライって「あの曲は難しすぎる」とピアノの某巨匠をして言わせるほど実はとても表現の難しい曲なんだけど、
どう料理したのか興味あるな。

0186名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 18:01:01.05ID:vqcwx0sa

二重奏やりたくねえ。こっちは安物だもの。まあ腕もだけどさー。

0187名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 19:27:23.12ID:ehR5DTW1

>>179
松岡ですね。
わかります。

0188名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 20:05:12.65ID:JTLe9uLW

>>179
> >>175
ベルナベも良いギターだし、その人にあったギターがありますよ。

腕のせいじゃなく、ギターの性能差だと思いますよ。
ぼったくりの値段ではないということです。

0189名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 21:22:54.26ID:uj594Jxy

>>188
慰めていただいて、感謝です。

いまだって、全然安くない個人製作家のギターだけど、また練習して、そのうちもっといいギター買います。

0190名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 21:34:31.75ID:UWMNc6ZV

良いギターって、弾いてる本人より聴いている人の方が違いが分かるってこと？
安いギターしか使ったこと無いから、よく分からない。

0191名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 21:45:29.55ID:btxPMzLR

所詮は主観的な部分に引きずられやすい事柄だから、何をもって良い音とするかも結構曖昧だったりする。
遠透性？音色？透明度？ユニーク性？
まぁいろいろあるわな。

0192名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 22:08:53.53ID:XsS6CuOi

遠透性って初めて聞いたな
遠達性ならよく聞くけど

0193名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 23:32:46.10ID:rn1LOX/o

ハウザーⅢとロマニロスだとどっちが上？
まあ私には縁のない楽器ですが。

0194名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 23:35:26.82ID:waOCqIA/

>>193
どっちも上

0195名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 00:23:27.18ID:RExsgpXe

ポルシェとフェラーリどっちが上かと言われても答えられんのと一緒だろう。
目的と価値観にもよるし、荷物をたくさん積むことが目的の人にはトラックがフェラーリやポルシェより上だろうし
エコがなによりの価値観の人にとってはプリウスが一番だろうし、、、、

0196名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 01:16:48.83ID:J1XaTqOP

>>193
実際ハウザーとロマニリョスを並べて弾き比べたことは無いけど、国内の制作家のものなら○○タイプって感じでコピー品になることが大半だかし、そのタイプで弾き比べれば色々発見はあるよ
本家をどっちがというより、どっちタイプの方が好き？となると、俺はロマニリョスタイプの方が好きかな

0197名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 01:40:15.50ID:iO5noWjm

>>190
> 良いギターって、弾いてる本人より聴いている人の方が違いが分かるってこと？

弾いてる人もわかりますよ。

セゴビアが使用したラミレスが日本にありますが
機会があって弾きましたが、弾きやすいギターで
664mmじゃなく、650mmの感覚で弾けるギターで
音の粒たちがよく、こんないいギターで弾けば
曲を表現するのは楽だなぁって思いました。

0198名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 22:14:58.82ID:Oki1uU48

下手は楽器が最上でも下手だっつのｗ

0199名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 22:40:55.87ID:oOjuN/HV

良い楽器は下手糞で音楽理解に劣る奴にも嫉妬はさせる

0200名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 22:44:36.22ID:wyDQ01fS

嫉妬させるのが目的？
つまらん音楽人生だな

0201名無しの笛の踊り

2013/04/23(火) 23:10:39.20ID:oOjuN/HV

目的じゃなくて流れ弾に当たる奴の愚かさだろ

0202名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 05:36:22.18ID:T/TiMUVv

ナレーターは引退したのか？と呼びかけてみる。
ここらで出番のはずだが・・・

0203名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 06:12:12.92ID:/JDg+7wJ

>>202
低能馬鹿うざい

0204名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 06:13:06.03ID:/JDg+7wJ

>>202
低能馬鹿豚うざい

0205名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 07:17:34.88ID:T/TiMUVv

アンチの連投がきたかｗ
ナレーター君、これはいよいよ出番だぞｗ

0206名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 09:31:42.62ID:1d6XXTnx

出番も何もあぼーんが増えるだけだから一緒じゃね？
頭悪そーな荒らしはNGしてりゃすっきりさっぱり

0207名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 09:44:47.73ID:T/TiMUVv

>>206
そう言わんとｗ
いや、あのオチョクリがなんとなく聞きたくなってなｗ

0208名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 10:31:18.59ID:1d6XXTnx

>>207
いやー、俺ずっとあぼーんしてたからあんま変わらん
そういや最近見なくなってすっかりあぼーんが減ったな

0209ナレーター

2013/04/24(水) 10:36:52.04ID:H++aLens

（人気者のナレーター・・・
　すでにこのスレになくてはならない存在となってしまっていた・・・）

0210ナレーター

2013/04/24(水) 10:44:00.62ID:H++aLens

（わざわざ>>208のように言うバカに限って、実際は気になってしまって
　アポーンなどしていないのであった・・・単細胞の典型であった・・・）

0211名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 10:50:12.23ID:T/TiMUVv

>>209-210
おー、やっとお目覚めかｗ
その調子でこのスレを盛り立ててくだされｗ

0212名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 11:30:31.24ID:1d6XXTnx

>>210
NGしたから思う存分あぼーんしてください
もうコテハンにしてくれよ
最初の一回は読まざるを得ないじゃないか

0213ナレーター

2013/04/24(水) 11:48:30.70ID:H++aLens

（なにもわざわざ反応しなくていいのに・・・
　変に律儀な>>212は単細胞のバカだと誰もが感じていた・・・）

0214名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 12:00:14.21ID:T/TiMUVv

>>213
そう、そう、そう来なくっちゃ
まだ毒が足りんぞ、もっと行けーｗ

0215名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 12:51:30.18ID:RdC/F/78

>>212
専ブラにキーワード入れておけばいいじゃん。
いちいち放り込むのめんどくさくね？

0216名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 13:12:26.20ID:g8kTnDbM

俺もあぼーんしてるからどうでもいいけど、ID:T/TiMUVvは間違いなくナレーターの自演

0217名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 13:15:51.38ID:H++aLens

＞俺もあぼーんしてるからどうでもいいけど

どうでもいい？
でもなさそうですな！ww

0218名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 13:25:48.29ID:T/TiMUVv

>>216
ナレーター君は自演しとらんぞ。
彼の名誉の為、言っておく。
ワシがこう言えば言うほど、疑われるのは気の毒だがｗ

0219名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 13:31:33.40ID:H++aLens

>>218
ははは、名誉も何も・・w
否定しても無駄だから自演疑惑はスルーが賢明というもの。
俺はじぇんじぇん気にならんよw

0220名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 13:40:27.57ID:T/TiMUVv

>>219
よく、わかった。
これからも遠慮なくやらせてもらうよｗ
たまにはランボーのネタもやってくれんかの？ｗ

0221神様乱暴

2013/04/24(水) 14:03:38.99ID:H++aLens

おひさぢゃな！　わしを呼んだか？w
では挨拶代わりに・・・
バルエコちゃんアレンジのあの楽譜ぢゃ、ラーーーーメン！！
http://ja.scribd.com/doc/91990259/The-Koln-Concert-Part-IIc-for-Guitar-Arr-Manuel-Barrueco
バルエコちゃんではないが、つべには演奏動画もあるぞい。
http://www.youtube.com/watch?v=8usj9Z5lw2w

0222名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 14:23:57.85ID:1d6XXTnx

>>215
キーワード何にしてんの？
（）とかじゃ範囲広すぎない？

0223名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 14:24:45.87ID:T/TiMUVv

>>221
おお、早速降臨しおったｗ
ジャズ方面はワシの守備範囲外だが、バルエコの演奏には興味ありだ。
最近、Yesterday （武満編）を聴いたが、いい味を出しておった。
バルエコの愛弟子にプラティーノというイタリア人がおるが、これが
凄腕のテクニシャンだ。ナクソスでCDを出しておるよ。一曲目のスカル
ラッティから圧倒されてしまった。

0224名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 14:59:49.97ID:Q1n1KGjs

最近このスレ見るようになったんだけどこの臭い自演の奴誰

0225名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 15:00:45.85ID:1d6XXTnx

>>218
君は違うのかも知れんけど自演はやってるよ
何度か自演ミスして川柳で誤魔化しワザとですー！ってふりしてたね

ナレーターと川柳以外は普通の真面目なクラギ好きオタク青年だし、選別してNG出来たら一番なんだがねー

0226名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 15:07:40.11ID:T/TiMUVv

>>225
わかってくれたかな。
その他の自演については当局は関知せずだｗ
あしからず。

0227名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 19:51:18.13ID:CAgKaZa2

入場料　むしろこちらが　もらいたい

0228名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 00:23:04.58ID:V597vWq5

>>226はどう見てもナレーターとしての発言だよね？
また自演ミスってるじゃねーかアホスｗｗｗ

0229名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 00:37:15.51ID:Tk2zBfMI

前列に　帰ってほしい　客がいて

0230名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 05:56:45.16ID:dEbI+4vp

>>228
君には少しリテラシーが欠けているようだ。
ナレーターの高笑いが聞こえるｗ

0231名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 09:36:21.09ID:PwrKcSgu

>>230
もうやめとけ
ただの荒らしになっとるぞ
君もナレーターとセットだからNGにしたいけど特定が難しいから尚厄介だ

0232名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 11:35:35.45ID:dEbI+4vp

>>231
そうカリカリせずに、スルーしたり、からかったりすればいいのではｗ

0233神様乱暴

2013/04/25(木) 16:06:12.69ID:c21AruOC

>>232
そうお前さんの言うとおりぢゃ！！　うふん♪

0234名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 17:51:20.49ID:dEbI+4vp

>>233
おっ、きょうは遅番か？
どうもセットでNGになっちまいそうだｗ
なんとかしてくれい！神様よっｗ

0235名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 22:46:15.97ID:yG5+OzpF

発表会　我が子が終わって　即帰る

0236名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 05:48:22.50ID:ud/q27gA

w

0237名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 07:57:48.39ID:8Uo1JIEA

なんだこのつまらないやり取りの応酬

0238名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 08:20:02.12ID:xvBbsHD0

なら、おまえがつまるようにしたらいい。

0239名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 08:51:47.51ID:eo63EFbY

あらしにそれは無理。

0240名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 08:55:56.59ID:xvBbsHD0

このスレのあらしは、文句を言うだけのヘタレか・・・

0241名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:13:00.98ID:K4skgN9/

>>240
お前もすでに荒らし化してるけどな

0242名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:15:44.71ID:xvBbsHD0

また別のヘタレあらしか・・・

0243名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:27:39.15ID:K4skgN9/

>>242
だからおまえもな

0244名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:28:59.60ID:xvBbsHD0

ありがとうｗ

0245名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:30:42.97ID:K4skgN9/

>>244
いえいえ、いつものことですので

0246名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:33:35.80ID:xvBbsHD0

わざわざアンカーごくろうさんｗ

0247名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 09:35:21.16ID:K4skgN9/

>>246
いえいえ、いつものことですので

0248名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 22:15:48.60ID:BHSOjdEx

>>197
今までずっと５万円のタカミネのギターを弾いていたけど、河野・マエストロを購入した。
確かに音は違いますね。特に低音が良く出る。今までの調子で弾くと、低音が出すぎて
曲のイメージが変わってしまうので、加減が必要かな。
他にも音の立ち上がりが良いとか、ハーモニクスが綺麗に弾けるとか、色々素晴らしい。
買って良かった。
ただ、弾きやすさは慣れたタカミネの方が今のところ弾きやすい。いずれ、マエストロ
にも慣れるんだろうけど。

0249名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 22:34:49.72ID:DaS+0at9

昨夜は規制で書き込めなかったけど何があったんだ？
フレッツ光なんて滅多に規制されることないのに

0250名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 23:14:23.13ID:K4skgN9/

>>248
おー、とうとう手元に来ましたか
なんとなく「どうなだたんだろなぁ」と思ってました
低音の差はギターのグレードで一番感じるところですね
新しいギターってお店で試奏したときと自宅で弾いたときで印象違いますよね
馴染めば馴染むほど楽器の性能差を思い知っていくって感じで愛着も増してゆくから練習も楽しくなる
サドルもナットも色んな材で作り直したりのめり込んでしまう
今後の調整も含め素晴らしいギターライフ願っております

0251名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 23:48:57.97ID:BHSOjdEx

>x

0252名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 00:00:41.81ID:TVBAWNK+

>>250
ありがとうございます。
嬉しくて、弾きまくっています。慣れてくると加減が分かって、今までより良い演奏が出来そうです。
うまいこと連休前に入荷したので、弦を替えたりして、休みの間中、楽しめそうです。
確かに、自分の部屋で弾くと店で試奏した時とは印象が変わりますね。やっぱり、今まで使っていたギターと直接比較出来るので、良さが良く分かります。
国産も良い物があると分かりました。

0253名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 00:40:45.50ID:YsguW8OC

>>252
マエストロなら、国産にも、どころじゃないだろ。
世界でも最高峰だろ。
うらやましすぎ。

0254名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 00:55:50.73ID:TVBAWNK+

>>253
国際コンクールで優勝したメーカーだしね。それでも外国製と比較すると随分割安ですね。
パチンコにはまって年に百万も突っ込むよりは、有意義な金の使い方かと。

0255名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 05:32:21.19ID:u8P4hBAc

クラギファンにも、パチンコ狂はいるのかな？

0256名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 08:30:00.72ID:WEJ2802E

河野のハカランダてもう売ってないの？

0257名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 12:45:17.61ID:vCGtRbib

河野に限らず今後ハカランダ使用の新品を入手することは出来ないよ。
表向きははね。
ハカランダの新品が入手でに仲区なった理由は、ワシントン条約のためだから、ネットの掲示板など
オープンな場では書けない情報もある。
専門店など回って情報収集するが吉。

0258名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 13:10:37.03ID:TVBAWNK+

>>255
オレも昔ははまっていた。昔は研究すれば稼げたから、本当に面白かった。今のパチンコは、誰がやっても負ける。負ける額も洒落にならん。遠隔操作やってる店もあるし。まさにキング・オブ・クソゲー。
家でギター弾いてる方が一億倍マシ。ギターやってて良かった。

0259名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 13:20:48.89ID:TVBAWNK+

>>257
もし、使っていても、中南米ローズみたいな表記をするんじゃないかな。ハカランダと表記すると国内で使うのはともかく、外国に持ち出す時に困ると思う。
当のブラジル政府は、もう、伐採禁止はしてないという話をネットで見たけど、どうなんだろうね。

0260名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 13:22:54.75ID:0su4sg/2

>>257
在庫まだあるとこは作ってんじゃないかな？
限定になるだろうけど
アストリアスとか在庫あるよ

0261名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 13:49:10.08ID:u8P4hBAc

>>258
へー、そうなんだ。
いや昔、アランフェスのソロをやる奴が開演直前までパチンコを打っていたのを
思い出して、ちょっと訊いてみた次第。俺もずいぶんやってねぇなー。
ところで、アダム・ホルツマンというアメリカのクラギストがハンフリーという
ギターでラウロやポンセを弾いているんだが、これが実にいい音だ。
実際に弾いたり、聴いたりしてる人いるかな？

0262名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 14:40:20.70ID:mKopQE0E

オーガスチンの青って、高音クリアさに欠けると思うんだけど、どんなもんでしょう？

0263名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 18:18:37.16ID:t1zw3pI3

そりゃ単に腕が悪いんじゃねーか？

0264神様乱暴

2013/04/27(土) 18:23:06.47ID:3799+skl

たしかに弦やギターのせいにする人は多いね。弾弦技術不足。

0265名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 18:48:11.98ID:nE5HW74A

>>262
そう思う

0266名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 18:52:06.65ID:Fd4XInq3

素人が匿名で腕自慢してもｗ

0267名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 19:01:24.07ID:VcDxdfO4

>>266
プロならいいの？

0268神様乱暴

2013/04/27(土) 19:35:14.05ID:3799+skl

>>266
俺はプロだが？

0269名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 19:37:44.32ID:t1bU140j

プロだってｗ

0270神様乱暴

2013/04/27(土) 20:05:07.30ID:3799+skl

>>269
そうプロが言うことに間違いはないのぢゃ。
アマは素直にプロの言葉を受け入れればよい。

0271名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 21:22:38.38ID:VcDxdfO4

>>270
以前なら、うｐしろレスが山ほどきそうｗ

0272名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 21:48:46.97ID:0su4sg/2

オーガスチンの低いテンションが合わないギターは確かにあるね
軽いタッチでも鳴りやすい弦だけどコシは出にくいし、張ってる弦でギターの成長も左右するし、気に入らないなら自分のギターに合う好みの弦を選んで弾き続けてる方が良いと思う。
テンションが変わると表面板の緊張度も変わるから一時的に鳴らなくなったりするし、ファーストインプレッションで決めきらないとこがあってオーガスチンが苦手と感じるなら自分の感性を信じて使わない方向で模索したら良いと思うよ
どの弦でも腕次第ってのは間違いだと思う
そんな選定も含めて練習だから、度外視意見は単なる練習不足だろうね
決めれず迷うならプロアルテ使ってりゃ良い
安心安定の標準ブランド

0273名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 23:15:01.19ID:WEJ2802E

>>257
嘘付くなよ。うちの先生がハカランダのギター輸入するて言ってたぞ。
霞が関に行って書類貰ってきてた。まだあるとこには沢山あるみたい。

0274名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 01:41:10.54ID:r/YFjunN

河野、桜井ギターは、前はオーガスチンの青をお店に出すときは
張っていたと聞いたけど、今は現代ギターの弦の広告のに変えたのかな。

プロアルテは音程は安定してるから、多くの製作家はお店に出すのに
張ってるらしいね。音は悪い。

ハカランダとか材料なんか気にしない方がいいよ。
弾いて、気に入ってのを買いましょう。

0275名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 14:00:32.25ID:9vdTcv4+

弦は色々試したけど結局プロアルテに戻ったなぁ
ハバナッハも結構使ったけど、ウチのギターにはEXP45が一番合う

0276名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 19:12:22.07ID:9zkNbbyK

ハカランダもピンキリみたいだしね。
色が黒いほど上質だと聞いたけど。値段もかなり違うらしい。

0277名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 19:33:02.07ID:n0aOPtuo

ハカランダでも、ふしが無くて、インディアンローズみたいにまっすぐなのもあるね。
そういうハカランダよりは、マダガスカルローズのほうが綺麗。

0278名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 19:39:20.13ID:+9JkoxOm

柾目じゃない板目のは俺的には無理。

0279名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 20:04:50.85ID:qctyLCme

教えて下さい。
下のページに入ると鳴る曲は何でしょうか。

ttp://www.bridgetmermikides.com/Bridget/Welcome.html

0280名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 21:18:17.94ID:3L/7CznQ

hを抜かれたら開くのがめんどくさいな。

0281名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 22:54:10.49ID:fp0RD5bf

カタカナで書かれるよりはマシだが。でも普通に開けるジャンね。
曲は聴こえてこんよ。ipadだけど。

0282名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 23:46:55.11ID:qctyLCme

>>279
気になるなあ。
女性受けしそうな甘い曲なんで覚えたいなと思いました。

0283名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 02:53:28.69ID:W/s9lQwc

>>273

横レスするけど、>>257の書いていることは全くの嘘ではない。ちょっと
書き足りないだけ。

ハカランダはワシントン条約の規制を受けているので対象年以降に伐採
されたものの輸出入は出来ない(いつが対象年だったか忘れた(^^;)。そ
れ以前に伐採された材料を使った楽器は取引できる。
対象年以前に伐採され、売り買いできる材料を沢山ストックしている製
作家やメーカは今でもハカランダの楽器を作ることが出来るし、それ以
外のところは使いたくても使えない。

あなたの先生が輸入しようとしている楽器には対象年以前に製作家が手
に入れた材料を使っているんじゃないかな？名のある製作家、特に、親
や師匠の財産を受け継いで何代にも渡って製作しているところはストッ
クが多いと思う。

0284名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 02:58:59.57ID:N8mUziXz

>>279
フランシスコ・タレガさんの「パバーナ」って曲だと思いますよ

0285名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 06:09:15.42ID:HwYG1pA0

タレガにさんづけするのは初めて見たｗ
女性かな？

0286名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 06:26:46.04ID:0EXIG0B8

クラシックギターさんはどして黒ずくめの衣装が
多いのですか

0287名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 06:50:17.88ID:8yUHi8ra

さん付けすると近親間が湧いてくる。となりのオッサンみたい。

0288名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 07:05:12.41ID:HwYG1pA0

タレガ全集がラッセルだけというのは寂しすぎる。
ジョンがとち狂ってやってくれないだろうかｗ

0289名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 09:00:07.19ID:Trq7KhZq

>>287
神さんとか、よく考えたらすごいよな

0290名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 11:18:41.31ID:7Tqv+bd+

>>284
おお有難う。
Francisco TarregaさんのPavanaだ。
Tarregaさん全楽譜持ってるし。俺でも頑張ればそこそこ弾けそう。
これで彼女できたら貸します。

0291名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 11:20:11.45ID:NtCmqK8p

>>288
一番肝心の編曲集が入っていない全集じゃあなあ
作曲は余技だし

0292名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 12:37:59.42ID:Gjsnl1DR

セゴビアさん、とかふつうに使う。セゴっち、カルっちとか。
タレちゃん。でもソルはソルだな・・・。

0293名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 14:07:07.43ID:+leKHqES

>>291は「タレガの作曲は価値がないが、編曲は他の作曲家の作品をギターに移したものだから
それは価値があるので、そっちの方を出してほしい」と言っている

しかし、これは客観的な事実に反する。タレガのオリジナル作品は言うまでもなく、セゴビア、イエペス等
の巨匠に認められて弾かれ、現代でもバルエコ、マリアエステル、福田等が作品集を出し、山下和仁も
しばしばコンサートでタレガのオリジナルを弾いており、その価値が高く認められていることは明らかである

これに対し編曲作品はショパンの曲がいくつかたまに弾かれている程度で百曲以上編曲作品を残した事を
考えるとほとんど弾かれていない。(よく弾かれる椿姫の主題による幻想曲はアルカスによるもの)
十数年前にコルホーネンが編曲作品をまとめたアルバムを出したがそれ以降もほとんど弾かれていない

なぜ291が事実に反するレスをわざわざしたのかを考えると、291が「ラグリマ」「アデリータ」といった簡単な
曲さえ弾けないからである。これらの作品でも弾ける者にはタレガのオリジナルに価値があるのは明らかである

以上の点から291がギターもろくに弾けない無能で、それに劣等感を持っていてそれを晴らすためにクラギスレに
タレガを貶める書き込みをする卑怯者で、事実に反する事を平然と書き込めるくらい頭が悪く
芸術作品もまともに理解できないクズだという事は明らかであり、こういう人間の言う事をまともに受ける必要は
まったくないと言える

0294名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 14:34:25.17ID:HwYG1pA0

１９世紀のスペインのギタリストが２１世紀の日本人にここまで言わせるとは・・・
タレガの偉大さが分かろうというもの。

0295ナレーター

2013/04/29(月) 14:36:23.67ID:V8O1ho88

（痴呆老人が書いた>>293を２行以上読んだ者は誰もいなかった・・・）

0296名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 14:49:26.45ID:HwYG1pA0

＞誰もいなかった・・・
私をムシしないでください。お願いします・・・

0297名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 15:10:11.37ID:O/DtBOez

>>295
俺は読んだ。

>>291や自称ナレーターは、アルハンブラも忘れちゃった認知老人なんだろうな。

0298名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 15:22:17.13ID:CPXY+IJb

頓珍漢且つ理解力ゼロのやつに何を言っても仕方ないが
少しでも音楽を勉強して３０年位精進すれば理解出来るかもね

コルホーネンの演奏ではタレガの真の目指すところは全く実現できていない
それぐらい難しいということだよ　君には理解できないだろうが

0299名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 15:23:43.41ID:CPXY+IJb

>>297

0300名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 15:24:49.90ID:CPXY+IJb

価値は　あるかないか
などという単純な○×で決めるものでないことも勉強しなさい

0301ナレーター

2013/04/29(月) 17:05:53.80ID:V8O1ho88

（痴呆老人が書いた>>293を２行以上読んだ者は痴呆仲間の>>296-297二人だけだった・・・）

0302名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:13:06.05ID:JsiSw2YP

普通に読んだけど

0303ナレーター

2013/04/29(月) 17:18:01.22ID:V8O1ho88

（痴呆老人が書いた>>293を２行以上読んだ者は痴呆仲間だけだった・・・）

0304名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:20:30.34ID:HwYG1pA0

ナレーター君、きょうは忙しいのうｗ

0305名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:38:54.39ID:Gjsnl1DR

どうでもいいとは思ったけど、おれもとりあえず全部読むことは読んだ。

0306名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:39:28.29ID:O/DtBOez

ワンパターンを脱出できないようだから、まだまだだね。

それとも認知症が進行したか？

0307名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:40:15.63ID:O/DtBOez

>>306
これ、ナレーターのことね。

0308名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:46:19.82ID:HwYG1pA0

苦境に立たされたが、注目される喜びを抑えきれないナレーターであった・・・ｗ

0309名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:48:14.10ID:V8O1ho88

うふふ♪

0310名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 17:54:16.91ID:HwYG1pA0

満足しとるようじゃ、単純じゃのうｗ

0311名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 18:05:08.72ID:V8O1ho88

きゃいん♪

0312名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 18:09:05.47ID:HwYG1pA0

それは、師匠にならって、キャイーーーーーーン！ではないのか？
修行がたらぬぞｗ

0313名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 18:17:54.96ID:CPXY+IJb

>>307
>>308

0314名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 19:40:14.84ID:aq89YyjG

>>283
もひとつ補足。
対象年以前に伐採された材料を使った楽器は輸出入できるが、その際は輸出許可・
輸入許可をそれぞれの国の政府に申請する必要がある。輸出側は伐採が対象年
以前であることの証明も必要。
楽器が製作された年自体は関係無い。

0315名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 21:31:06.33ID:OIiA+y5Q

チャランゴというギターに似た南米の楽器があるけど、ボディにアルマジロを
使った物がある。現地では普通に売られているが、日本に持ち込むときに
見つかるとワシントン条約違反で押収されてしまう。現地で絶対に買うなよと
何度も言われた。
でも、渋谷の楽器店で堂々と売られていたのには驚いた。条約発効前の物
だったのだろうか。

木製のチャランゴもあるけど、アルマジロ使った物の方が音色が悲しげに
聞こえるのは気のせいか。

0316名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 01:28:24.49ID:Kkj17evk

>>315
楽器になってると、輸入元が輸出許可証を発行して、それを国土交通省に提出して承認を受ければよい。
ハカランダと同じ。
象牙とかもそう。

0317名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 07:28:49.31ID:P/Hw3AdP

なるほど、勉強になりますた

0318名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 08:05:49.07ID:hvYCm12i

フレタやフレドやロマニはローズですが、ハカランダだったらもっといい音がするのでしょうか？

0319名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 08:36:08.31ID:vY3OzWOv

フレタはハカランダあるだろ。俺はハカランダの方が好きだよ。

0320名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 11:59:27.31ID:Dn6ifr4c

>>319
フレタ２世でもハカランダあるの？

0321名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 13:24:28.16ID:vY3OzWOv

知らん。自分で調べろ。

0322名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 13:24:47.06ID:0NKPL5/t

なぜそんなハカランダにこだわるんだ？
というか、ほんとに質問か？これ

0323名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 13:44:19.85ID:QfdjgCcI

俺にはようはからんだ。

0324ナレーター

2013/04/30(火) 15:30:05.02ID:ZDXQWSBy

（>>323の一言で、２ちゃんの全てのスレが針一本落ちても聞こえるような静けさに包まれた・・・・）

0325名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 15:40:14.76ID:QfdjgCcI

俺はやっちまったのか・・・
ゆるじでぐでー

0326名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 15:56:35.78ID:tTgt/wRX

>>321
変なやつｗ
フレタといえば、普通は２世か１世との合作のことだろうに。

0327名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 16:13:54.47ID:QfdjgCcI

Ignacio Fleta e Hijos = イグナシオ・フレタと息子たち

0328名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 16:41:18.22ID:tTgt/wRX

>>327
フレタ１世は、ハカランダをよく使ってたらしく、自分も見たことがある。
フレタ２世（Ignacio Fleta e Hijos）とは音が違う。

親子どちらのリードか知らないが、杉、ローズが自分たちの目指す音にはもっとも優れたの組み合わせだと思ったんじゃないだろうか。
２世たちが中心になって作り出したころは、まだハカランダも稀少品というほどではなかっただろうし、音以外の理由でローズにする必要もなかっただろう。

0329名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 17:59:50.69ID:Yd6fSbSS

逆鱗にフレタ

0330名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 18:32:10.59ID:QfdjgCcI

「俺にはようはからんだ。」に次ぐ本日第二弾だが、少し直接的すぎるとの
声も聞こえるようだ・・・

0331名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 22:45:37.72ID:Fl+OtXmg

Am.........E...FM7......E
..夜のとばりの..その中に
Dm...............Am.....E............Am
..この世をはかなんだ.女がいました

0332名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 00:30:08.93ID:+Ggx/DTh

プロアルテが今日から値上げって本当なの？

0333名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 01:38:24.03ID:Pl7Tpm0n

>>332
プロアルテだけじゃないよ
輸入品は軒並み値上げ決定してる
ものによりゃ700円とか上がるよ
安いときに仕入れた在庫切れたら次は高くなる
俺は仲良い楽器屋さんに教えてもらい買い溜めしてる
急げ

0334名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 02:52:22.47ID:j1vg3sdL

>>331
少し誤解があるようなので解説をしておく。
「俺にはようはからんだ。」とは、スペイン・アンダルシア地方の方言で
「私にはよく分かりませんが」という意味であり、現地ではこのように
訛って表現されるのである。ここでは、>>322 へのレスである。

0335名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 03:36:37.58ID:Pl7Tpm0n

>>334
？？？
なにいってんだ？

0336名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 04:08:28.76ID:j1vg3sdL

ここは、ナレーターのさらなる解説を待つことにしよう。

0337名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 07:21:48.72ID:eiE7NASI

俺の次の練習曲はプロアルテと私。

0338名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 07:27:55.99ID:1DdPd1rj

平松エリか。

0339ナレーター

2013/05/01(水) 07:52:48.98ID:8Esq/SI+

（一読するとほとんどがわけのわからない書き込みばかりだが、
　痴呆老人の世界では普通に通じるやりとりなのであった・・・）

0340名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 08:02:02.22ID:j1vg3sdL

>>339
>>335 への解説をお願いできませんでしょうか。
私がやりますと、野暮の極みとなりそうなので・・・

0341名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 08:35:28.42ID:8Esq/SI+

了解

>>335
＞なにいってんだ？

俺にもようはからんだ。

0342名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 08:51:16.83ID:j1vg3sdL

>>341
素晴らしい。これで肩の荷がおりましたです。
今後の御活躍をお祈りし、感謝の言葉とさせていただきます。

0343名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 10:14:43.86ID:Pl7Tpm0n

>>342
独りでなにやってんだ？

0344名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 10:17:48.76ID:hmbY295E

寂しい人間なんだから、静かに見守ってあげよう。

0345名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 10:36:01.77ID:j1vg3sdL

>>335 には理解できなかったようです。
私も残念に思います・・・

0346名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 14:30:12.57ID:Pl7Tpm0n

>>345
大多数の人は理解せんぞ
文章の内容じゃなくそのキテレツな行為自体を

0347名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 14:37:57.89ID:j1vg3sdL

>>346
＞大多数の人は理解せんぞ
これ、どうやって分かったのでしょうか。
こういうのを世間では誇大妄想と呼ぶことがあります。

0348名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 15:41:34.81ID:41Uios2W

>>347
心配いらない。

普通の教育を受けて、普通の社会生活をおくっている人は、それだけで大多数の人と同じ理解となる。

0349名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 15:50:56.77ID:j1vg3sdL

>>348
心配なんぞしておりません。お構いなくｗ

0350名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 15:56:48.04ID:41Uios2W

>>349
あれ？
構ってちゃんが、お構いなくとは？

あ、そうか。

オカマがいなくても心配してない、ということか。

0351名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 15:59:10.08ID:Pl7Tpm0n

>>347
マイノリティー・マジョリティーの定義を述べよ

って言ってる時点でマイノリティーってことに気付いてないからだよ
自分で解ってるだろ？

0352名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 16:16:21.37ID:j1vg3sdL

>>350
自分で何を言っているのか、多分わからないのでしょうｗ

>>351
＞マイノリティー・マジョリティーの定義を述べよって言ってる
そんなこと言ってねぇだろｗ

0353名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 16:43:52.43ID:Pl7Tpm0n

>>352
わかりやすく言おうか？
女の子に気持ち悪がられるだろ？
男の俺から観ても気持ち悪いもん
大多数の男性は気持ち悪がられないんだよ、これが
そゆこと

0354名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 16:55:48.91ID:j1vg3sdL

>>353
そゆことって、全然わかりやすくないんですけどｗ
ナレーターの気持ちがわかってきたぞｗ

0355ナレーター

2013/05/01(水) 18:17:02.45ID:8Esq/SI+

（>>350と>>353は、次第に>>352に愛情を抱きつつある自分に
　まだ気づいていなかった・・・）

0356名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 18:21:10.72ID:eiE7NASI

マイノリティー　数が揃えば　マジョリティー

0357名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 18:26:56.60ID:41Uios2W

>>355
永遠に気づかないから安心してくれ。

0358名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 18:29:33.82ID:j1vg3sdL

>>355
噂をすれば月光仮面。
なかなか鋭い分析だが、それだけはカンベンしてｗ
どうみても、両方とも要介護だろ。

0359名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 18:39:35.25ID:WKf4A0U8

>>356
マイノリティー　友達の無い　クラギ弾き

0360名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:03:33.52ID:q/J0PQ+9

クラギ弾き　ボディのくびれ　撫でる夜

0361クラギ川柳委員会

2013/05/01(水) 19:12:02.87ID:8Esq/SI+

久々のご応募、うれしゅうございます！
実は委員会の解散を考えておりましたが、存続決定ですw

0362名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:14:38.25ID:41Uios2W

さっさと解散、さっさと解散。

0363クラギ川柳委員会

2013/05/01(水) 19:17:06.85ID:8Esq/SI+

>>362
５・７・５でお願いいたします

0364名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:43:13.21ID:q/J0PQ+9

>>361
アク禁でずっと書けなかったのよw

0365名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:47:30.30ID:WKf4A0U8

>>360
クラギ弾き　ギターの上で　腹上死

0366名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:51:01.03ID:41Uios2W

>>363
あれ？　さっさと、で通じなかった？

0367名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 19:56:22.23ID:WKf4A0U8

冗談も　言葉も通じぬ　クラギ弾き

0368名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 20:00:57.36ID:Vm3tEffh

劇的なまでにつまらない無駄なスレになったな

0369名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 20:01:51.28ID:8Esq/SI+

たしかにw

0370名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 20:04:05.61ID:WKf4A0U8

腕よりも　音楽性の　クラギ弾き

0371名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 20:20:51.46ID:41Uios2W

>>370
飽きられた　いくらやっても　うけてない　今日は早めに　独り寝まほし

0372名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 04:37:50.06ID:YKMU8hrn

川柳やる馬鹿
さっさと

0373名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 05:56:01.82ID:YKMU8hrn

>>364
>>369
馬鹿ふたりメールとかで二人だけでやってろ低脳

0374名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 06:57:19.14ID:nY6vLULR

禁遊を　試奏で弾いてる　もぐりかな

0375クラギ川柳委員会

2013/05/02(木) 07:44:17.32ID:Mr39YUav

昨日のクラギ川柳（アダルト部門）審査結果です。おめでとうございます！

（優秀賞）クラギ弾き　ボディのくびれ　撫でる夜（>>360）
（優秀賞）クラギ弾き　ギターの上で　腹上死（>>365）

0376360

2013/05/02(木) 10:12:03.29ID:Yb/4JVHw

ありがとうございます。

しかし輸入弦の価格UPシャレにならんな・・・・勘弁してくれ。
そもそも今と同じレートの頃だって安かった弦がなぜ上がらなきゃいけないんだよ。

0377名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 10:30:56.61ID:VXJa0Ovw

>>376
円安だからねー
代理店マージンの差もあるから楽器屋購入を見合わせるのも手かも知れんね
実体経済が追い付く前のインフレは仕方無い部分もあるよ
恰好品だからデフレでも安くならんかったけど
我々は寿命の長いナイロン弦だからまだマシだけど、毎週のように交換しなきゃならん鋼弦の人はたまらんだろな

0378名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 11:11:28.00ID:dotFtMqk

弦の値上げなんて、一方でボーナス出たり上がるし大した問題じゃないだろ？

0379名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 11:19:55.34ID:obejW6d6

>>378
収入増える人が多い？

嘘じゃない？

0380名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 11:22:36.77ID:Yb/4JVHw

自由業だからボナス関係なし（泣

0381名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 11:22:38.68ID:dotFtMqk

>>379
うちは今年ボーナス出るもの。

0382名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 11:25:42.33ID:obejW6d6

>>381
よかったね。

でも他人のところはわからないんだから、大した問題じゃない、なんて断定するのはどうかな？

0383名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 12:22:12.60ID:MHKu1roB

>>380
ボーナスは出すもの(>_<)
だからボーナス月の方が貧乏(*_*)

0384名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 12:49:05.81ID:Fi/Rj5wn

そうでっか

0385名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 13:00:38.98ID:VXJa0Ovw

でもまぁ数年でバブルはくるだろうな
ファンドマネーの行き先確実にシフトしてるし
うちは日経平均連動の一部上場企業だから収支上昇は感じるよ
とにかく円安が治まるまでは雇用統計もそう変動しないから、それまでは我慢するしかないね

0386名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 13:06:49.66ID:obejW6d6

>>385
いちばん現実味があるのが、不況下のインフレ、スタグフレーション。

勤労者の収入は増えず、国債、地方債の返済で福祉レベルは低下する。
インフレと消費増税によって、さらに消費が落ち込む。

いくら金融市場に資金が出回っても、実体経済には結びつかない。

ま、完全スレチだから、この辺で。
でも、楽観的なのはいいことかも知れないね。

0387名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 14:38:22.61ID:vgRQia8U

小幡や藤巻に完全に毒されておるようだｗ

0388名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 19:21:20.22ID:nY6vLULR

>>383
資本家うらやま

0389名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 22:00:55.27ID:FRf+hI4q

>>388
零細個人事業主は資本家などという実態はないですよ

0390名無しの笛の踊り

2013/05/02(木) 22:06:40.14ID:nY6vLULR

猫に小判　豚に真珠と　ささやかれ　（わが教室にて）

0391名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 00:38:33.26ID:TV4Np4LA

>>389
これからですよ
おそらくですが、5～10年ほどでこの国は巨額の負債を解消するほど潤うと思います
民主党が政権奪取し中国がバブル突入したときからこの図式は組まれてたと思う
もうちょいかかると思ってたけど震災で加速しましたな
現在個人事業主なら一流企業のサラリーマンよりはるかに高収入得るチャンスは存分にあると思うので、頑張って事業拡大して輸入小売業も展開して我々に安く弦を提供してください
かつて円高ビジネスがガンガン儲かったみたく今は円安ビジネスがイケるかもしれませんよー

ま、世相を眺めてポロロンと弦を爪弾くギター弾きには距離を置いてたい話ですが

0392名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 00:48:19.23ID:ETLCZ97B

>>391
頭、大丈夫？

0393名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 00:54:41.97ID:KRn2HRyJ

>>382
断定じゃなくて疑問文じゃね？

0394名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 01:02:34.05ID:TV4Np4LA

>>392
絶賛大丈夫だぜ
ネタもないしもっとスレチしようぜ

0395名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 01:40:32.16ID:ETLCZ97B

やだよ

0396名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 01:47:23.33ID:uQ7SRu8P

>>391
さすがに一流企業のサラリーマンよりは当面の収入はあります。
ただ病気したら終わりだし、年金はほとんどなし、退職金なし、福利厚生なし
税金で半分以上持っていかれ予定納税があるのでいつも手持ちはギリギリ
明日仕事がなくなっからホームレス
というジェットコースター人生ですｗ

0397名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 08:58:23.62ID:TV4Np4LA

>>396
男を感じますな
サラリーマンからすると独立起業されてる方にはどこかしら憧れを抱いたりするので、大して何も考えなくとも嫁子供養えてしまい老後の心配も薄い自分達より頑張ってる個人事業主さんの方がドカンと儲けられる世の中になればいいなと思います

知り合いの楽器パーツ通販業やってる人に値上がりの話聞いたけど、やっぱ今は抜け道無いみたいですな
真っ先に独自ルート作れた人が楽器関連には珍しく短期で一人勝ち出来るかもしれませんねー
裏でやってみようかしらん

0398名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 09:48:00.03ID:v+5VsU0n

一瞬、間違えてクリックしたと思ったじゃねーか！

0399名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 10:17:15.29ID:Onm7Jw1O

自分は昔で言うフォークギターから、クラシックギターに興味を持ったのですが、
昔、ドルが200円位のとき、輸入鋼弦の安いので1,000円以上してて、その後円高になって半額になった印象なのね。
輸入ナイロン弦はどんな感じでしたか？

とはいえ、蛇足だけども、生活必需品って、値上げの一途の印象なんだけど。特に国産品は。
内容量や個数が減ったりして同じ様にみせてるけど。。

0400名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 11:27:52.08ID:mH1T8eYT

確かにティッシュペーパーなどは10％程度値上げだよね。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013041000713&;g=ind
ティッシュ値上げへ＝円安で収益圧迫－製紙各社　(2013/4/10）

http://www.j-cast.com/2013/03/29171839.html?p=all
「円安」値上げの春がやってきた　電気・ガス、小麦、食用油にブランド品…　(2013/3/29）

そのうちJRの運賃とか、郵便料金とか、久々に値上がりしそうだよね。
生活必需品が値上がりするんなら、嗜好品のタバコなどは1000円とかにすべき。
あるいはパチンコ業界・遊技業界・テーマパーク業・映画・エンターテインメント業界などの法人税率を大幅にアップすべき。
分譲マンションなどの価格も、中古で東京都下で２億円ぐらいに、埼玉・千葉で１億５千万円ぐらいにすべき。もちろん不動産・建設業界は税率アップで。

0401名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 12:28:27.75ID:TV4Np4LA

弦は元々の定価が今の倍くらいだから、そのまま売ってたんだろね
店舗マージンを考慮しても半額にできるからそうなったんじゃない？

食品はTTPの影響で値下げを余儀なくされそうだけどね
農家を守るのは得票率のためだから廃止して自由化し品質価格競争促せばいいと思う
ティッシュや生活用品は高品質な国産と落ち目の中国や韓国や友好生産国のベトナムやタイで生産した逆輸入品で格差を付ければ良い
不動産や自動車などローンが基本で転売資産計画の立つものはバブルに悪影響及ぼすから税率アップ賛成
消費税は上げても良いけど、市民税を下げて所得税アップが好ましい
競馬・競輪・競艇は国益になるから良いけど、パチンコ業界は社会悪なんで大幅増税賛成
エンターテイメントも発展した国では国益につながるから支援の方向がいいね
酒とタバコの増税は基本賛成だけど、俺がちょっと困る・・・

そう考えると、酒もタバコも博打も女もやらずローンで数百万するギター買って愛でてるクラギタリストはエコだよな
高いって言っても不動産の1/10くらいなんだし
ちょい前にハウザー買ったって書いてた人、あんたエライ！

0402名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 13:47:19.49ID:uQ7SRu8P

〇部〇夫は酒も女もお盛んだったそうだが

0403名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 14:05:48.82ID:B1qz/own

渡部一夫は俺のオヤジだが、まじめ一方の堅物だった。
撤回と謝罪を要求する。

0404名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 23:25:49.37ID:mH1T8eYT

すみません、魔笛とグランソロだったら、どっちが難易度が高いの？
あと、曲の格としてはどっちが上？
一般受けがいいのはどっちでしょうか？

0405名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 23:35:45.59ID:aXDzOs4L

>>404
＞どっちが難易度が高いの

何の難易度だ？　消音か？w

＞曲の格としてはどっちが上？

格？　あんた音楽やる資格なし。

＞一般受けがいいのはどっちでしょうか

似たようなもんだろ。

0406名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 23:39:53.43ID:H/4wSbyk

グランソロたぶん一般聴衆は飽きる。

0407名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 23:51:48.40ID:uQ7SRu8P

>>404
どの観点からしても魔笛
グランソロはちょっと失敗作
セゴビアの演奏以外ではなかなか聴けない。

0408名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 00:03:31.07ID:Ls8jkkow

>>406
導入部が終わったあとの力強いところで聴衆を惹きつけそうですが、ここを綺麗にインテンポで弾くのが難しいです。とくに６弦を小指で押さえるところ。

>>407
魔笛ですか。魔笛はまったく弾いたことがないのですが、テンポよりもテクニック的に非常に難しそうに聞こえます。

0409名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 00:09:14.27ID:aRXoYo6M

そういや昨日の怒り新党で魔笛を使ったドラマが流れてたね
想いを寄せた女が離れた後の哀愁の場面だった

0410名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 00:27:25.33ID:ZMeP8fjO

エヴァンゲリオンにも魔笛が使われていたようだね。ＢＧＭ集に入っていた。
昔、怪奇大作戦という特撮物に使われていて、エヴァの制作者が影響を受けてた
のかもしれない。

0411名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 00:27:59.07ID:R5vHMT7U

>>408
グランソロはむしろ聴衆の緊張感が続くのが導入部の短調のところまでだと思う。
あれだ・・・・Rシュトラウスのあの曲みたいなもん。

0412名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 00:42:09.56ID:aRXoYo6M

グランソロのアグアド編は邪道扱いなの？
個人的はあっちの方が好きだし聴く側の受けもいいと思うんだが

0413名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 02:19:46.82ID:+Be+l59U

グランソロの原典（メッソニエ版？）はアグアド版より難しんじゃないかと思う。
どっちも弾けない俺れが言うのもなんだが。

あれを原則インテンポで弾ききるのは、相当のテクニックが必要だと思う。
魔笛より難しんじゃないだろうか。

長いから曲作りは大変だけど、きちんとソナタ形式を意識すれば、かなり面白い曲だとも思う。
グランソロと名付けた理由もわかる。
ソルの自信作なんだろう。

モーツァルトふうのフレーズがあちらこちらにでてくるから、そんなところは軽やかに弾くんだろうな。
山下のをもう少し遅くしたような演奏が好みなんだけど、なかなか見つからない。

0414名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 03:28:52.57ID:+N+IUFes

>>410
＞エヴァンゲリオンにも魔笛が使われていたようだね。
綾波とゲンドウが食事をする場面だね。イエペスだった。

0415名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 08:23:51.77ID:uY4dMg8I

左腕の付け根付近、外側（たんこぶの反対）が
時々ズキズキ痛むが、痛くもなんともないときもある。
これはクラシックギターと関係あるかしら？

6年くらい毎日最低1時間は練習しています。

0416名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 09:09:44.80ID:JqvqoKMy

神経が圧迫されてるのだろうか

0417名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 10:30:51.23ID:Ls8jkkow

グランソロのCD録音じゃなくライブ演奏で一番好きな演奏は

ウィリアムカネンガイザーWilliam Kanengiser の演奏。キレがよくて美しい。
http://www.youtube.com/watch?v=91t9gKi2SFk&;list=PLe7kIWrtlGN581Wc8HnlN8VyJkajLA-n5&index=33

素人でうまいなって思うのはこの人（オタク系の大学生？らしい）
http://www.youtube.com/watch?v=vWToMZlsvU4&;list=FLzvDPKucvRhHDHlAdZmjFKw&index=1

0418名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 10:32:28.40ID:Zbt5Kciw

グランソロはやっぱりバルエコが好きかなぁ

0419名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 11:16:54.42ID:+Be+l59U

バルエコのグランソロは聴いたことないけど、この人は、これが正当な音楽だ、という感じの演奏するよね。

すばらしい、というほかに言いようがない。

0420名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 11:23:39.62ID:+Be+l59U

ｙｏｕｔｕｂｅでは、Christian Haimelという人の演奏がとても楽しかった。
http://www.youtube.com/watch?v=9oS8r-p8Y1g

0421名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 12:11:01.32ID:+N+IUFes

>>420
楽しいどころではない、スゴイよこの人。
セゴビア以来かな、Gran Solo でこんなに感心したの。

0422名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 13:35:17.99ID:Ls8jkkow

>>420
ギター界のブーニンって感じ？
大聖堂のアザバさんみたいに、指がやたら回る。
こんなに速いのに、,耳に心地いい。

0423名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 14:00:13.33ID:CaD1uIKF

でも所々　音抜けたり装飾してない？
悪いとは言わんが。

0424名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 14:05:26.95ID:+N+IUFes

>>420
Christian Haimel はオーストリア出身、３２歳。国際コンクールで優勝経験あり。
以下はラッセルの評価。
"I have seen very few young musicians who have impressed me as much as Christian.
He is already a beautiful guitar player and I´m sure he has a brilliant future."
使用ギターは matthias （ドイツ製）

0425名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 14:06:00.61ID:at++bBv8

>>415
ギター弾く時に痛むんですか？
だとしたらフォームを変えてみても同じように痛いんですか？
例えばフラメンコみたく足を組んだ上に置いて弾く場合とか
失礼ですが歳はおいくつですか？

0426名無しの笛の踊り

2013/05/04(土) 14:40:22.46ID:YRjrjN75

おれもグランソロはバルエコのが一番いいな。
だから>>420とかぜんぜんいまいち。たくさんミスってるし。

0427名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 03:22:35.25ID:EIDgLSge

特によくないな。普通
この辺曲を選んだ時点であまり．．．

バルエコのも．．．．．．

やはりクラシックに興味の全くなかったおふくろに
これギター？オーケストラ？
と言わせたセゴビアの録音一択だな

0428名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 04:31:12.54ID:yey6QnsV

フム、セゴビアのおふくろさんはギターに興味がなかったのか。

0429名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 07:43:50.75ID:3hoEfQ6K

>>421
この程度でセゴビア以来のグランソロってどういう耳してんだ？？？？？？
なんだかんだでセゴビアのグランソロ超えるものってないよなあ・・・
別にセゴビア神なんてさらさら思ってないんだけど・・・

0430名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 08:27:15.76ID:fU0tfFnL

>>429
セゴビア、バルエコ以外のおすすめのグランソロは？

0431415

2013/05/05(日) 10:47:09.18ID:GVDzbIZ7

>>425
ギターを弾かないときに痛みを感じます。
ギターを弾くときは今気がつきましたが
痛みを感じません。

年齢46歳

0432名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 10:48:53.13ID:lvQz/fJq

>>404
魔笛もグランソロも一般受けなどしない。15秒も弾いたら早く終われと思われるから。
悪いことは言わないから一般の前ではクラシック音楽など弾かない方が良い。
ハッキリ言うがギターでクラシックなどクラギを弾く人以外には迷惑でしかないんよ。

0433名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 10:52:00.05ID:CVVDLeKO

魔笛やグランソロを聴いておもしろくないと思う人は、クラシックのほとんどがおもしろくないんだろうな。

0434名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 10:54:36.21ID:fU0tfFnL

クラギPTSD患者がまた湧いてきたなｗ

0435名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 11:00:56.34ID:uESejo+y

>>432
それはお前さんの弾き方が悪いだけだよｗ

0436ナレーター

2013/05/05(日) 11:47:06.03ID:rHI4m9jD

（>>433-435のように現実が見えない勘違いバカがいるからこそ、
　なんとかクラギ界が生きながらえているのであった・・・）

0437名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 12:27:22.93ID:H4K4/Cus

山下のグランソロは子供の頃ビックリしたなぁ。

0438名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 12:32:40.04ID:fU0tfFnL

ナレーターも連休中はプロの仕事は休みかい？

0439名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:01:23.41ID:xWaXu9Lo

>>431
実際こんなスレで解決は出来ないんですが、ギターが原因かどうかはさておき、症状による対策は一定なんで原因より現在の状態をハッキリさせた方が良いと思います
そろそろ五十肩なんかも有り得ない話じゃないので整骨院とかの民間治療院でなく大きな病院の整形とかで診てもらったらどうでしょうか
関節や靭帯の損傷なら炎症だから痛み止めや筋力をつける運動より安静が大事になるし、整骨院や町医者だと安易に運動不足と言われる可能性が高いので、最初は大学病院などで相談した方が良いと思います
これらは経験則ですが、間違った診断で無理に運動したら長期にわたり悪化してしまいますし、ついにはギター弾けなくなったりしたら悔やんでも悔やみきれないですし
まー何十年も酷使してるわけだからガタもきます
靱帯も筋膜も固くなるし、簡単に疲労性の症状も出ます
原因不明の痛みは適切な専門家の適切な診断を仰ぐべきと思いますよ
２ちゃんで解決することなんて世の中の1/10万くらいだし・・・まぁ重々承知されてるとは思いますが

0440名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:18:56.52ID:EIDgLSge

>>438
ナレーターとかいうアホはこのバカと同類又は同一人物ということを
自白したな

焼却処分

0441名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:19:12.35ID:EIDgLSge

>>440

0442名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:21:34.66ID:fU0tfFnL

＞同類又は同一人物
リテラシー不足で見分けられないのねｗ

0443名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:39:18.46ID:xWaXu9Lo

>>442
ん？
彼の文章を読み解く限りこの場では同一人物と同類を一括りにしてると思うんだが
リテラシーって言葉が好きみたいだけど、短文に対し行間読むのはコミュニケーション能力が重要になるし、それが足らずそういった理解になるならリテラシー云々とか自虐発言になるだけだよ
ま、それがアイデンティティで意味解らん反論重ねるなら俺に関係なくなるし別にいいんだけどね

0444名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:44:45.00ID:lIE77d5G

クラシックギターって、技術的に難しいところを
いかにもタメっぽく誤魔化して弾く人が多くないか。プロでも。
伝統的？に。
いや、難しい楽器なんだろうなとは思うけど…。
あれのせいで今一つシリアスに捉えられきれないんじゃないかな。

0445名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:50:02.43ID:zI7dGjbL

>>444
クラギ弾き　テンポルバートも　技の内

0446名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 13:55:10.35ID:xWaXu9Lo

>>444
それはもういらないレス
独創性の欠片もない過去荒れたケースを引っ張り出すだけの荒らしならウンコウンコと叫んでる方がまだ理知的なレス
ここの荒らしはセンス無さ過ぎ
んでわざわざID変えて自慰しすぎ

0447名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:05:38.66ID:fU0tfFnL

>>443
＞俺に関係なくなるし別にいいんだけどね
初めから何の関係もなしｗ

0448ナレーター

2013/05/05(日) 14:22:56.65ID:rHI4m9jD

（ナレーターが登場すると、なぜか２ちゃんらしく盛り上がってくるスレであった・・・）

0449名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:33:23.63ID:EIDgLSge

>>442
馬鹿か
決めつけをしないだけの話だｗ

0450名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:36:04.10ID:fU0tfFnL

ナレーターはアルハンブラに感動してクラギを始めながら、なぜかクラギに
背を向ける訳の分からん奴である・・・ｗ

0451名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:39:16.56ID:fU0tfFnL

>>449
決めつけることができないんだろｗ

0452名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:43:28.39ID:RKqSfYBQ

僕はソルの曲が大好きで、セゴビア編の練習曲はいつも聴いたり弾いたりしてる。

ソルの練習曲や小品でおすすめの曲があったら、教えて。

0453名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:44:21.06ID:EIDgLSge

>>451
馬鹿とカバの違いなんてどうでもいいのはひとまとめでいいんだよバカｗ

0454名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:53:38.95ID:rHI4m9jD

>>444
＞いかにもタメっぽく誤魔化して弾く人が多くないか。プロでも。伝統的？に。

ギターという楽器の構造上、不本意ながらどうしてもそうならざるを得ない場面も多い。
問題なのは、無意識又は安易にそういう方法をとってしまう人が多いということ。
また、ギターの難しさを知ってる聴き手はそれこそ無意識に許容してしまい違和感すら感じないのも大きな問題だね。

「単なるごまかし」ではなくて「演奏技術」として、どんな聴衆にも音楽的違和感を感じさせないように
工夫対策する必要があるように思う。難しい楽器なんだから我慢しろなどと開き直ってはならないw

0455名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 14:58:36.41ID:fU0tfFnL

>>452
＞セゴビア編の練習曲はいつも聴いたり弾いたりしてる
＞ソルの練習曲や小品でおすすめの曲があったら、教えて
この二つはつながりにくい。よって「釣り」の可能性大と見た。

0456名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 15:05:53.06ID:HGrS33sy

本日のナレーターはたぶん偽物だね
寄って集ってフルボッコ否定された悔しさに>>432が成り済ましとるだけ
そういう手口から推して>>432はﾁｮﾝの可能性が高い

0457名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 15:07:24.90ID:RKqSfYBQ

>>455
どういう意味？
ソルの練習曲や小品のことはほとんど知ってるはずだ、ということ？

楽譜見ただけで曲のイメージが湧くほどの音楽能力がないんだ。

残念ながらｗ

0458名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 15:15:22.82ID:rHI4m9jD

>>456
いやいつものナレーター（俺）だよw
もちろん誰が俺（ナレーター）になりすまそうが気にもならない。てか面白いかもww
所詮は匿名掲示板の名無しも同然で、リアルにも無影響だしねw

0459名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 15:17:03.22ID:fU0tfFnL

>>457
「セゴビア編の練習曲」といえば「２０の練習曲」のことであろう。
これはソルの練習曲の最高峰といってよいものである。
それを「いつも聴いたり弾いたりしてる」者がそれより易しい練習曲や
小品を知らないはずはない、ということである。

0460ナレーター

2013/05/05(日) 15:19:01.25ID:rHI4m9jD

（たしかに>>459は釣られていた・・・）

0461名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 15:27:06.28ID:RKqSfYBQ

>>459
知識として知ってるのは、ソルには難しいと言われている練習曲が２集（作品６、１２）、２４曲。
そのほかの練習曲が数集あって、それが数十曲あるようだ。
合計で１００曲ぐらいなんだろうか？

その中からセゴビアが２０曲をピックアップしてるから、それはすばらしい曲ばかりだけど、他にもいい曲があるんじゃないかと思う。
そういう曲を教えてもらえないかと思ってる。

楽譜については、ソルの曲はすべて？ネットで公開されているから、作品番号を教えてもらえたらありがたい。

0462名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 16:23:23.82ID:3hoEfQ6K

>>444
まあ聴く側もミスされるよりはマシだと思うけど。

0463名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:09:26.38ID:RKqSfYBQ

>>444
何回も同じこと書いてる人にあらためてレスするのもなんだけど、そう思うんなら、クラギなんか聴かなければいいと思う。

もちろん弾く必要もないし。

0464名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:10:27.17ID:RKqSfYBQ

>>462
ミスが気になる人は、録音だけ聴いてるのがいいと思う。

0465名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:13:49.21ID:RKqSfYBQ

ソルの小品でよく弾かれるのが、作品１１のメヌエット２曲。
アンダンテラルゴも美しい。

他におすすめの小品はあるかな？

0466ナレーター

2013/05/05(日) 17:20:55.17ID:rHI4m9jD

（>>463の辞書には「問題提起」とか「反復の法則」という文字がなかった・・・
　そしてスレの閲覧者は何年間も全く同じメンバーだと思いこんでいた・・・）

0467名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:25:04.68ID:AMcWHyZE

タメがある（できる）のはギターだけの特性ではないのに
それを知らないのはよほどギターが好きでそれしか聴いていないのだろう

0468ナレーター

2013/05/05(日) 17:27:59.06ID:rHI4m9jD

（「ごまかすためのタメ」はギターだけの特性であることを>>467は知らなかった・・・）

0469名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:34:15.80ID:RKqSfYBQ

ナレーターを自称してる人は、ソルのことを知らないなんだね。

ソルを知らないクラギ愛好家は、初めてだ。

0470名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:39:42.28ID:AMcWHyZE

バスーンはオクターブ以上の音域の跳躍を得意とする楽器。
金管楽器は音の跳躍を基本的に不得手とするが、
下の音から上の音への跳躍はそれほどでもなく、
上の音から下の音への跳躍は難しく、
その場合、たどり着いた音の音程が不安定になりやすいので
少し奏者は「用意」をする。
フルートの二点嬰ハ音は音程が定まらない。
クラリネットの中音域はスロートレジスターと言われていて
初心者には音が出しづらく、音色もこもっている。

弓弦楽器はギターの都合とそんなに変わらない。
開放弦の場合は跳躍が生きるがポジションの移動だけの跳躍には間が生じる。
ピアノも奏者と楽器が正面で向きあって両手が自由になる分
弦楽器より融通がきくだけで基本変わらない。
リストの曲とか一回弾いてみたら？

0471名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:41:25.25ID:RKqSfYBQ

>>470
リストの曲を弾くのは、無理だろｗ

0472ナレーター

2013/05/05(日) 17:43:54.05ID:rHI4m9jD

（長文なだけで何の解決にもならない>>470の書き込みであった・・・）

0473名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:45:27.33ID:AMcWHyZE

演奏する人間が肉体や楽器の特性を理解できないのは愚かだよ。
いちばんいいのは経験すること。だから書いた。「一回でもいいからリストあたりの曲を弾いてみな。」と。
別にフィニッシーでもクセナキスでもファイーニホウでもいい。
クセナキスのエオンタあたりのCDでも聴けばタメがどうのこうのなど馬鹿らしいということに気がつくだろう。

0474ナレーター

2013/05/05(日) 17:47:17.48ID:rHI4m9jD

（論点が全く把握できていない>>473であった・・・）

0475名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:48:41.94ID:AMcWHyZE

OK
ギターではタメが許されないけれど他のが秋ならば許されるということね。

0476ナレーター

2013/05/05(日) 17:54:57.93ID:rHI4m9jD

（やはり何も解っていない>>475であったが、誰もが>>475の結論にとりあえず同意したほうが
　得策だと感じていた・・・）

0477名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 18:04:27.36ID:RKqSfYBQ

>>476
解っていないのはナレーターだなｗ

ソルも知らないクラギ愛好家だから、しかたないとは思うが。
それぞれの楽器を熟知している作曲家は、楽器の機能も含めて曲を作っている。

DTMじゃないからね。

0478名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 18:56:30.44ID:KycTekmW

ナレーターって自分がおかしい事に気づかないの？

0479名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 19:26:39.37ID:xWaXu9Lo

・・・）
をNGワードにすりゃ良いよ
自動的にあぼーんされて楽だし、それ以外のレスだけ読んでたらナレーターは結構まともなこと書いてるよ
それだけになんか不憫だけど
いらないレスと釣り丸出しレスは放っておけばいいんだよ

0480名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 19:38:40.52ID:fU0tfFnL

（ナレーターは何故か >>450 にレスを避けている。何か語りたくない過去でも
あるのだろうか・・・）

0481名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 20:13:50.99ID:lIE77d5G

ああごめん色んな楽器弾いてみるのが趣味なんだけど
こないだcd付きの楽譜買ってみたら、模範演奏の
テンポの崩しがあまりに酷くて。。。
楽譜を見てみると、いかにも難しそうだなってところで
やはりおかしなタメ。
この人だけかと思ったら他の演奏家のcdでも。
他の楽器ではそんなに気になったことはないので
そういうもんかと。
散々語られてる話なのね。失礼しました。

0482名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 20:20:12.60ID:zI7dGjbL

クラギ弾き　易しいとこでは　走り気味

0483名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 20:55:44.27ID:ABuuCP3E

ラッセルやバルエコ以降のトッププロの演奏はそうでもないと思うけどね＞テンポの不自然な揺れ

0484名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:03:19.79ID:zI7dGjbL

プロもアマも　ごちゃ混ぜ評価の　クラギ弾き

0485名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:08:02.37ID:RKqSfYBQ

>>483
そんなことどうでもいいことだと思うよ。

大衆音楽みたいに一定のリズムで弾かれたんじゃ気持ち悪いし。

0486名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:11:37.99ID:6SbHM5Zd

「いろいろな楽器弾いてみるのが趣味」って「どの楽器もまともに弾けません」って事だろ
「模範演奏CD付楽譜」をわざわざ買ってる所みてもレベル低そう
(まともな教則本、練習曲集にCDなんか付いてないだろう
俺がピアノ始めるとしたらCDなどは一切いらない。初見で全部読めるから)
「どんな楽器もまともに弾けない人」がプロギタリストにいちゃもんつけて音楽判るような顔してるだけの話
それともピアノで言ったらアストゥリアス、セビーリャ弾けるくらいの技術でもあるのか？
それくらい技術があるならギタリスト批判してもいいと思うが

0487名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:17:12.19ID:RKqSfYBQ

>>486
たしかに模範演奏が必要だという人のことはよくわからない。

僕は初見でなんか弾けないが、それでも弾いてるうちに曲想はわかるし、自分で組み立てられる。

0488名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:22:25.34ID:AMcWHyZE

CD付きの楽譜の曲名と演奏者の名前を知りたい。
「ほかの楽器の人」というのはそれと同じ曲を演奏しているのか
別の曲を演奏しているののかも。

あと、楽器の特性だけではなく、楽曲の都合でもテンポは変わしアゴーギクはつけられる。

0489名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:36:13.92ID:xWaXu9Lo

>>487
おいおい、今まで散々たいそうなことばかり書いてきて初見で弾けないのかよ
ある意味詐欺だな
でも少しだけその天の邪鬼な正直さに好感を持ってしまう俺はこのスレに慣れたのかも・・・
変なスレだ

0490名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:42:54.12ID:zI7dGjbL

>>481
蜻蛉釣り　今日は何処まで　行ったやら

0491名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 21:44:15.55ID:RKqSfYBQ

>>489
どっかに偉そうなこと書いたっけ？

でも、初見で弾けるとそんなに偉いの？

0492名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:21:32.92ID:Adh6wrBe

タブ譜なら初見で楽勝。

0493名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:28:37.33ID:xWaXu9Lo

>>491
とぼけるんだな
いくら匿名で毎日IDが変わる２ちゃんでも流石にビックリだ
初見で弾くのは全然偉くないし普通だけど初見で弾けないのは単なる練習不足だろ
苦手とかなら解るけど弾けないってハッキリ言うならそりゃもうやる気がないだけだと思うぞ
否定はしないけどね
ギター好きは嫌いになれないし正直なのは悪いことじゃないし

0494ナレーター

2013/05/05(日) 22:30:50.79ID:rHI4m9jD

（リズムとテンポの違いが解らない>>485であった・・・）

0495名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:33:23.84ID:AMcWHyZE

俺のことと間違えているのかな
先程はsag忘れた

0496名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:35:49.65ID:rHI4m9jD

>>492
タブ譜で初見てマジかよw
押弦ポジションに自由度のある五線譜の初見と比べたら神業と言える。

0497名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:38:32.20ID:3hoEfQ6K

ごまかすためのタメをギターだけのものと思ってるやつは
他の楽器やったことないだけだろ。

0498名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 22:41:10.06ID:3hoEfQ6K

>>496
エレキでタブ譜慣れしてる人は（俺も）五線譜より百倍は初見簡単。マジで。

押弦ポジションに自由度のある＝どこ押さえていいか迷う

0499名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 23:02:39.17ID:rHI4m9jD

>>498
もちろんタブ譜に慣れていればある程度のタブ譜初見は利くと思うが
簡単なソロ譜程度が精一杯では？

五線譜初見では相当複雑なソロ譜でも対応できる。
その場合、音符を目で見て（若干先読み）、瞬時に押弦位置を決定するわけだが、
演奏者はそれぞれの積み重ねた演奏経験上の癖（慣れ）に基づいて運指を決定する。
押弦ポジションまで指定されて自由度がなくなると初見が極めて困難になる。

0500名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 23:53:07.18ID:CVVDLeKO

>>493
大衆音楽をバカにしてるのが偉そうだということ？
ごく普通のこと言ってるつもりだけどね。

初見で弾けるのが普通というのには驚いた。
そんなに初見が強い人が多いのか。
とても僕の及ぶレベルじゃない。
練習量の問題とも思えない。

最近初見でなんとか弾けたのは、１１月のある日、とか、バッハの有名なロンドぐらいかな。
それも、かなりゆっくりでやっとだよ。
ウォルトンなんかは絶対無理。
まあ、練習しても弾けないと思うけど。

他の人たちもほとんどの曲を初見で弾いちゃうの？
それなら、うらやましい限りだ。

僕なんかとは、確かに音楽の能力が違うんだろう。

0501名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 02:48:26.36ID:lnA935T3

低音弦だけのセットってないのかしら
高音弦めったに換えないから余りまくり

0502名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 06:43:53.56ID:9oNedzFd

>>499
タブ譜があるって時点で、かなり複雑な曲じゃないという前提で、
タブ譜に慣れた人はタブ譜のほうが初見簡単って言ってるんで。

0503名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 08:02:12.74ID:nQlFkXIt

>>500
＞僕なんかとは、確かに音楽の能力が違うんだろう。

初見力は、能力と言うより慣れの問題。
さまざまのジャンル、リズム、難易度のいろんな曲を、どれだけ多く弾いたかで
初見力に差が出る。要するに身についた楽譜パターンのインプットデータが
多ければ多いほど脳や指が反射的に反応しやすいということ。

例えばクラシック系の曲なら初見力が高い奏者でもジャズやボサノバ系の
ソロ譜があっさりと初見で弾けるかというとそうではない。馴染みのないコードが
次から次へと出てくると手も足も出なくなる。コードのデータが身についてないからだ。

0504名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 09:20:07.64ID:0odXvryq

初見力は慣れの問題と言うのは、そうかもしれないな。
ダウランドのファンタジーなんか、元はタブ譜だが、
リュートの人だと、初見でけっこう弾けたりする。
譜面を見ただけで、ポリフォニーを描くことができているんだと思う。

0505500

2013/05/06(月) 10:20:31.67ID:qDLRGjwQ

>>503
>>493に変なからまれかたしたから、今回は前日のレス番をいれとくよ。

僕にとって、初見ができるというのは、山下や佐藤紀雄みたいに、どんなに複雑な曲でも楽譜を見てそのまま弾いてしまうことをイメージしてる。

アマチュアでもそういう人を知っている。
技術的に弾けないところはあるけど、音楽としてはすべてをつかんでしまう。
彼らは、幼児のころから楽譜を見て歌ったり楽器を弾いたりしている。

慣れといえば慣れかも知れないが、そういう人は、ジャンルによらずなんでも初見で弾ける。
そして共通しているのは、頭がいい、ことだ。

もう一つ僕から見て特殊な人というのは、聴いただけで弾ける人。
複雑な曲でも楽譜も見ずに弾いてしまう。

こういう人たちと自分とは別世界の人間だと思ってる。
>>493が言うような、やる気、の問題でも、>>503が言うような、どれだけ多く弾いたか、でもないと思う。
できる人はできるし、できない人はできない。

もちろん、単純なやさしい曲なら初見で弾ける人はたくさんいるだろうが、そういうレベルの問題じゃないと思う。

0506名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 10:27:31.80ID:V48vin/c

>>486
あんた、言ってることがレベル低すぎw
アストゥリアス、セビーリャなんて例としては全然ふさわしくない。

0507名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 10:52:10.86ID:nQlFkXIt

>>505
＞初見ができるというのは、山下や佐藤紀雄みたいに、どんなに複雑な曲でも楽譜を見てそのまま弾いてしまうことをイメージしてる。
＞慣れといえば慣れかも知れないが、そういう人は、ジャンルによらずなんでも初見で弾ける

初見ができない人にはそう思えちゃうんだよねw　君はオウムのような新興宗教にのめり込むタイプかもね。

前提として学習や慣れがなければ初見は絶対無理。いや神様か超能力者だったら大丈夫かもww
当然ながら学習能力に個人差はあるけどね。

0508名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 11:13:38.02ID:zLw+dtFD

>>506←馬鹿ウザ　
アホは黙っとけ

0509名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 11:25:32.37ID:PK7wYdQ7

>>505
初見とは自分はこう定義する、というのを前提にするから議論がずれるのかもね

１ポジションなら、単音なら、ゆっくりなら、リズムが単純なら、ハ長調なら弾けるというレベルから、
難解な楽譜をその裏にある音楽まで理解して弾けるというレベルまで初見にはいろいろあるでしょ

0510名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 11:33:51.00ID:nQlFkXIt

>>509
そういうこと。普通はピンキリの範囲を前提に語られるものだ。
おそらく>>505は思い切りバカにされて意固地になっているんだと思うよw
そうでないなら頭がおかしいとしか言いようがない。

0511名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 12:04:46.32ID:g2EznwAE

音大卒普通レベルの初見能力ていうのがあるとすると平均的なマニアレベルクラ義スト
はゼロに等しいだろうな
俺程度でもみんな驚いているくらいだから

0512名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 12:08:04.64ID:qDLRGjwQ

>>507 >>510
ずいぶんな言われようだｗ

僕は初見はできないけど、模範演奏はいらない、と書いただけなのにね。
まさか、簡単な曲の初見もできないと受け取られるとは思わなかった。

どうでもいいけどｗ

初見ができることが音楽を理解できるということにはならないし。

初見ができる人については、
＞幼児のころから楽譜を見て歌ったり楽器を弾いたりしている
とは書いたけどね。

君の周囲には初見のできる人がいないのかな？
自分の知人でも、幼児の頃から音楽やってる人は、ピアノの伴奏くらいは、ジャンルに関係なく初見で弾ける。
本格的な曲を初見で弾ける人は少ない。
練習量の差でも経験の差でもない。

ギターでも、僕より下手なのに、初見は僕より強い人がいるｗ
やっぱり独特な才能だと思うよ。
聴いただけで弾けちゃう人と同じように。

まあ、できない者の僻みだと思ってくれてもいいけどね。

0513ナレーター

2013/05/06(月) 12:13:40.78ID:nQlFkXIt

（このスレの住人達は、今後>>512には一切関わらないほうが賢明だと思い始めていた・・・）

0514名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 12:23:21.80ID:qDLRGjwQ

>>513
君、やっぱり変だよ。

精神科行ったほうがいいよ。

0515名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 13:24:50.66ID:UWk0QAIS

うん、やっぱナレーターはナレーターキャラと川柳キャラ以外まともだな
変な人だ

0516名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 14:50:26.22ID:9oNedzFd

どのスレでもナレーターのようなやつはたまに役に立つよ。
とにかくどこでも急におかしなやつ沸くから。

0517名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 16:08:12.42ID:C0gfEm7b

二重人格かなにか？

0518名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 16:21:55.57ID:kNBQ8KwK

いろんなキャラを演じようとしてるうちに、ID換え忘れたりして、自分で混乱しちゃったんじゃないの？

0519名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 16:32:04.91ID:V48vin/c

おもしろいじゃないかw

0520名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 16:38:46.46ID:nQlFkXIt

変人だと？　二重人格だと？
くっそー、お前ら、黙ってりゃ言いたい放題言いやがってw
前にも書いたが、いろんなキャラを使い分けてお前らの数倍２ちゃんを楽しんでるだけだ。
女キャラも後日登場するから楽しみにしてろってんだ。

0521名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 16:50:28.91ID:q/CZRLsr

前スレのオカマに負けんようになｗ

0522うｐ大魔王

2013/05/06(月) 19:14:21.83ID:nQlFkXIt

ところで、せっかく自由自在スレを盛り上げようとうｐまでしたのに、
なんでさらに盛り下がったんだよ（泣）
こうなったらここも盛り下げて消滅させてやる！

この演奏は東京国際二次予選の自由曲で弾いたもの。
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-hol2wvya6yoajgnnf76myi2qya-1001&;uniqid=2f71637c-d7c6-4fec-85ab-38053e8e5e0c&viewtype=detail

不評でも時々うｐすることにする。
あ！　うｐスレの「ごめんなすってオッサン」も呼んでくるぞ。覚悟しろ！

0523名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 19:34:37.25ID:9oNedzFd

>>517 >>518
IDの末尾は　Fd だけど、違う。IDちゃんと見てよ。

0524名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 19:57:23.32ID:q/CZRLsr

ナレーター、ええかげんにせんか、このヤロー！
真面目に聞いちまったじゃねえか。

0525名無しの笛の踊り

2013/05/06(月) 22:38:08.00ID:V48vin/c

>>522
同じネタ持ってくるなよw

0526名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 01:10:55.69ID:U4Kf8RgB

>>520
女キャラで遊ぶより女と遊んだ方が100倍楽しいと思うぞ

0527名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 06:17:14.54ID:5GeJ1x/s

>>501
どこでも1本単位で売ってるのに
低音弦だけのセットがない販売店があるのか。
知らなかった。

0528うｐ大魔王

2013/05/07(火) 08:17:12.57ID:1rFgrqdA

>>524
まじめに弾いてるんだからまじめに聴いてあたりまえだろ！
君にも、この曲と演奏の素晴らしさがわかる日がそのうちきっと来るだろう。

>>525
すまんw
今まで門外不出であった俺の演奏音源を今夜うｐすることにするから許してくれ。

0529名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 08:19:31.58ID:1rFgrqdA

>>526
いや、俺は女と遊びたいんじゃなくて、女になりたいんだよw

0530名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 08:29:13.51ID:UGPXl9E4

>>528
でもなぁ、もうちょっと真剣に弾いてほしかった。雑すぎる。
不味そうなえびせんに仕上がっとるじゃないか。
もっと真面目にオチョクリたまえｗ

0531うｐ大魔王

2013/05/07(火) 08:32:58.09ID:1rFgrqdA

>>530
たわけ者！
わ、わざと雑に弾いてるに決まってるだろ！　

0532名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 08:41:13.31ID:UGPXl9E4

>>531
悪かった・・・
グサッといっちまったようだｗ
言い直す。みんなギターのせいだぜ！うｐ大魔王は悪くないっ！
こんなもんで、いかがでっしゃろ・・・

0533うｐ大魔王

2013/05/07(火) 08:48:22.14ID:1rFgrqdA

ゆ、ゆるす・・・

0534名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 08:55:17.08ID:UGPXl9E4

(さっそうとデビューを飾ったうｐ大魔王であったが、強烈なイニシエーション
をかまされ、前途に一抹の不安を感じるのであった・・・）

0535うｐ大魔王

2013/05/07(火) 09:02:05.69ID:1rFgrqdA

>>534
うるさい！
今夜の俺のうｐ演奏を聴けばわかる。

0536名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 09:12:27.32ID:UGPXl9E4

>>535
おー、ほんじゃ楽しみにしておるぞ。
まずいえびせんはもういらんからなｗ

0537名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 11:51:15.78ID:Zb/rIhi/

えーでは次の話題です
インターネットの掲示板で自らの演奏を発表して貶されたギター愛好家が自殺しました
このような例は今年に入ってから3件目で
警察は今回もまた自業自得として処理するということです

0538名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 12:18:13.82ID:UGPXl9E4

ワシのせいだと言うのか・・・
ただ雑だと言っただけなのに。
棺のなかには好物だったえびせんを入れて、冥土の土産としてやろう。

0539うｐ大魔王

2013/05/07(火) 12:19:10.13ID:1rFgrqdA

>>537
じゃかーし！
自殺するのは貶したギター愛好家だ。大魔王の呪いは怖いのだ！

0540名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 12:31:39.76ID:UGPXl9E4

なんと、うｐ大魔王はゾンビでもあったのか！
皆の衆、奴に噛まれんように要注意じゃ。

0541名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 14:33:32.43ID:FEf4CIq5

くだらん事ばっかりやってないでジストニアになるくらい練習しろよ。

大活躍だったギタリストが突然消えてしまうのは、これなのか？

0542名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 14:44:59.00ID:UGPXl9E4

＞大活躍だったギタリストが突然消えてしまうのは、これなのか？
なんだこれは？ｗ　意味不明。

0543うｐ大魔王

2013/05/07(火) 17:17:39.36ID:1rFgrqdA

>>542
「これなのか？」の「これ」＝「ジストニア」のことだろ。
そうな風だからお主にはえびせんの良さがわからないんだぞw

0544名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 17:40:31.63ID:UGPXl9E4

>>543
しかし、そういう解釈では、第一文と第二文のつながりがおかしくなるだろう。
「ジストニアになるくらい練習しろよ。」と言ってから、「これなのか？」
とワシに訊いているのか？そうだとしたら、>>541 はかなり分裂気味だよ。
意味不明とはそういうことだ。

0545うｐ大魔王

2013/05/07(火) 17:54:49.47ID:1rFgrqdA

>>544
第二文の冒頭に「ところで」を入れてみればわかりやすいだろう。
それと「これなのか？」はお主への問いではない、一人つぶやき・・・

どうだ大魔王の読解力のすごさがわかったか？

0546名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 18:00:36.18ID:UGPXl9E4

>>545
すごくない。ふつうｗ
「ところで」を入れないのをワシは分裂気味だと言っておるのだ。
ところで、アレの準備は順調だろうなｗ

0547名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 19:51:41.58ID:6HXfW65b

「・・・」で自演判明。

0548うｐ大魔王

2013/05/07(火) 20:24:29.59ID:1rFgrqdA

2002年、イタリアのガルニャーノ国際ギターコンクールでの俺の演奏です。
初・中級の皆さんは、ギターに歌わせるとはどういうことなのか・・・音楽表現の大切さを
少しでも感じ取っていただけたらと思います。
http://yahoo.jp/box/LMU-jA

0549名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 21:12:24.97ID:UGPXl9E4

>>548
これはいくらなんでもスベリすぎだ。猛省を求める。
きょうはここまでにするわ。おやすみ。

0550うｐ大魔王

2013/05/07(火) 21:52:18.21ID:1rFgrqdA

>>549
だまらっしゃい！

よーしわかった。そこまで言われたら大魔王も本気に
ならざるを得ない！

これなら文句あるまい！
http://yahoo.jp/box/snkZXp

0551名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 04:56:12.03ID:84Gavm2n

>>550
おはようさんって、案の定、住人のレスは無しかｗ
ファイルをひらいて、聞いてみる。
・・・なるほど。盛り下がり効果抜群だｗ
ワシも「大魔王の本気」を期待しておったのだが、所詮かなわぬことだったようじゃ。
なぜかここでランボーの「黒いオルフェ」を思い出したぞ、魔王君。

0552うｐ大魔王

2013/05/08(水) 06:24:08.69ID:3h685Gl/

俺とあんたが地球最後の二人なのだ。あんた以外の誰がレスをくれるのだ？w
おちょくりとおふざけが命のこの大魔王に期待していてくれたとは・・・うれＰ♪
黒いオルフェ？　オルフェがラーメン食って腹こわして胃薬飲む場面が映画にあったっけ？

あんたも頑張ってうｐしてみよう！

0553名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 06:34:45.27ID:84Gavm2n

>>552
おお、起きよったかｗ
ワシにうｐとな？聴き専の老人にはそれもかなわぬ夢じゃ。
ところで、お主のギターは松岡か？（と挑発してみる・・・ｗ）

0554うｐ大魔王

2013/05/08(水) 07:21:29.94ID:3h685Gl/

>>553
あの音を聴いてわからんと言ってるのか？
ハウザーに決まってるだろ！　ハウザー以外はゴミギター

0555名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 07:40:56.68ID:84Gavm2n

>>554
えっ・・・（絶句）
あっ、それは上海の銘器「破羽座」のことだな。
どおりで東洋独特の湿り気のあるペンペン音なんだｗ

0556うｐ大魔王

2013/05/08(水) 08:14:42.34ID:3h685Gl/

ここのクラギ弾きの耳はその程度か・・・
まー超安物の弦だから本来の高品質の音ではないが、しかしなあ・・・

0557名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 08:26:25.32ID:84Gavm2n

＞本来の高品質の音
話はその音をうｐしてからだ。
百言は一聴に如かずと孔子も言うておるｗ

0558うｐ大魔王

2013/05/08(水) 08:38:41.31ID:3h685Gl/

あれ？　ラベルをよく見てみたら「Brother」と書いてある。
ハウザーじゃなくて、ブラザー？

0559名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 08:47:58.28ID:84Gavm2n

話は変わるが、きのうもそうだったが、これかなりの連投だろ？
このまえは４連投くらいで規制がかかったんだが、これは管理人の
裁量でやっとるんかい？ワシはこういうの疎いんで、教えてくれんかの？

0560うｐ大魔王

2013/05/08(水) 10:22:46.98ID:3h685Gl/

簡単に話題を変えるな！　ま、いいかw

連投規制は時間帯とか曜日によるんじゃないか？

0561名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 12:49:45.22ID:84Gavm2n

>>560
レス、あんがとさん。さっきのレスで早速規制がかかったよ。
以後、気をつけるわｗ

0562名無しの笛の踊り

2013/05/08(水) 19:28:51.46ID:DQoWahlV

また、ひとりでやってんのか

0563名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 16:18:10.65ID:JeOhIcEJ

クラシックギターにはCとかFとかのコードはないと聞きました。
本当ですか。
理由も教えてください。

0564名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 17:30:53.53ID:GajE9aYS

んなこたーない

0565名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 17:54:53.70ID:EmfNY8E6

>>563
小学生か中学生かな？
少なくとも音楽の知識はほとんど無いようだね。

君に逆質問。
１.　君が言う「クラシックギター」ってなに？
２.　君が言う「コード」ってなに？　そもそもコードって何だかわかってる？

0566名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 18:04:06.77ID:wLxpM9X0

>>565
そんな言い方しなくてもｗ
質問者は、楽譜やタブ譜のコード記号のことを言ってるんだと解釈して、説明してあげればいいんじゃない？
クラシック音楽は、コード表に書いてあるようなコードのまま弾くことがほとんどないから、コード記号は記載しない、とかさ。

0567名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 18:05:12.95ID:MZwHDwzp

優しいオジサンがいる一方で、釣りの一択のオレがいる。

0568名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 18:07:13.00ID:wLxpM9X0

>>567
優しさと釣られは、コインの裏表。

0569名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 18:12:53.03ID:MZwHDwzp

そうだね。このスレはきっかけを必要としていたのだったね。

0570名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 18:35:58.41ID:MZwHDwzp

（>>567 の指摘に虚を衝かれた >>566 はすかさず弁明に努めるのだった・・・）

0571563

2013/05/09(木) 20:06:28.38ID:JeOhIcEJ

>>565
質問に質問はいくないと先生が言ってました。

0572名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 20:13:07.85ID:MZwHDwzp

（やはり優しいオジサン達は釣られていたのだった・・・）

0573名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 20:28:30.03ID:MZwHDwzp

（ナレーターよ、ワシのナレーションもたいしたもんじゃろｗ）

0574名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 20:33:09.41ID:wLxpM9X0

>>571
>>566はスルーかよｗ

冷たいやつだな。

0575名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 21:45:17.10ID:EmfNY8E6

>>572-573
(*~ー~)"b"　チッチッチッ

0576ナレーター

2013/05/09(木) 21:47:11.47ID:EmfNY8E6

（やはり>>565は小学生だった・・・）

0577ナレーター

2013/05/09(木) 21:49:34.43ID:EmfNY8E6

訂正。俺は小学生じゃねぇ！

（やはり>>563は小学生だった・・・）

0578ナレーター

2013/05/09(木) 21:56:23.15ID:EmfNY8E6

（>>571のワラ人形に釘を打ち込みながら>>574はそう言った・・・）

0579名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 23:29:55.97ID:xvKWI2kR

おまいら初心者の質問に動揺しすぎだ

0580名無しの笛の踊り

2013/05/10(金) 02:30:13.58ID:TvFOWteD

>>576-577
４０前にして痴呆症を発症したナレーターは我知らずコントを演じてしまったのだった・・・ｗｗｗｗ

0581名無しの笛の踊り

2013/05/11(土) 05:22:29.45ID:VkU+aiZ2

>>522
＞ところで、せっかく自由自在スレを盛り上げようとうｐまでしたのに、
＞なんでさらに盛り下がったんだよ（泣）
＞こうなったらここも盛り下げて消滅させてやる！

うｐ大魔王（兼ナレーター）の怨念は、自身の自爆テロ（>>576-577）も功を奏してここに
結実しそうだ。しかし、本人は痴呆による混乱で何が起こっているのか分からなかったようだ。
彼の引き起こした悲喜劇はクラギスレの語り草となるであろう。冥福を祈る。

0582うｐ大魔王

2013/05/11(土) 17:16:43.27ID:vp6ierCe

>>581
俺が居ないと寂しかろ？w
悪いが忙しいのだ。今夜もこれから酒酒酒＆カラオケじゃw

まあ土曜の夜だし、俺の演奏でも聴きながら一人寂しく飲んでくれw
http://yahoo.jp/box/fpg0uP
小雪のような女性と一緒に飲んでる気分になりたいならこの曲で。
http://yahoo.jp/box/kQXCPJ

0583名無しの笛の踊り

2013/05/11(土) 20:05:42.55ID:ljyufi9I

歌心はそれなりにありそうだが、音が壊滅的に汚ねーなぁ・・

0584名無しの笛の踊り

2013/05/11(土) 20:12:08.48ID:VkU+aiZ2

「耳直し」にソルでも聴きましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=1Pi9GoP05x4
http://www.youtube.com/watch?v=fscU0yiCIWo

0585名無しの笛の踊り

2013/05/11(土) 23:49:51.14ID:M11utyds

>>584
曲もいいし演奏もいい。

楽しいね。

0586名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 06:26:28.37ID:m7U3OQtU

>>585
自分で貼っといてなんだが、ソルを聴くと心が温まるね。
昔、高木孝（田部井辰雄の師匠）というギタリストが「ソルの人間性に魅かれます」
というような事を言っていたが、なるほどと思うよ。

0587うｐ大魔王

2013/05/12(日) 06:59:44.13ID:dwWmAqoQ

>>583
だまらっしゃい！　(○｀ε´○）ぶーっ
わ、わざと汚く弾いてるに決まってるだろ！

0588名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 07:24:32.93ID:m7U3OQtU

>>587
君もソルをじっくり聴いて心を落ち着け、今後の身の振り方を考えることを
お勧めします。

0589うｐ大魔王

2013/05/12(日) 07:29:09.40ID:dwWmAqoQ

わ、わかった・・・

0590名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 07:36:05.55ID:m7U3OQtU

>>589
そうです。「素直さ」こそ更生への第一歩です。
早く魔界を出て、我々と共にクラギスレを盛り上げてゆきましょう！

0591名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 10:52:25.10ID:tisHnmfJ

ソルの最高傑作はやはりセゴビア番号１７番のエチュードでしょう。
残念ながら理想的な演奏にはまだ巡り合えてませんが。
ナクソスのストロングという女性ギタリストの演奏はかなりいい線言ってると思いますが。

0592名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 11:00:03.00ID:yZfTvAqp

理想的な演奏は自分の演奏
と思えるくらいの技量が欲しいな、たとえそれが自己満足だったとしても

0593名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 11:42:30.01ID:C7iHNmUc

他人が自分の思うようには弾いてくれない以上、
当然ながら自分の演奏が理想的演奏に最も近いものとなる。
違うのかな?

0594名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 12:09:53.13ID:o0N6/1+9

ギターの購入についての質問してもよろしいでしょうか？

これからレッスンに通う予定です。
講師の先生に「最初はARIAかYAMAHAの3万くらいのモデルでいい」と
言われたんですが、定価5万のモデルが3万前後で買えるようで、どちらを買おうか迷ってます。
（定価3万のモデルだと店頭で2万切るくらい）

アコギ弾きの知人に「あまり安いのだと弾きづらいし音が悪いから挫折する」と
言われました。
まったくの初心者なので悩んでます。

0595名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 12:23:06.41ID:yZfTvAqp

>>594
それで悩むくらいの経済的余裕があるなら、定価５万円のほうでいいんじゃないかな
後からもうちょっといいやつ買っといたら良かったとかくよくよしなくてすむし

メーカーや個体でも状況は変わるけど、１０万円以下の楽器ならおおよそ値段と
楽器の質は正比例してるしね

0596名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 12:24:02.89ID:IrrdpAdq

>>594
まったくギターを触ったことがないのなら、とにかく新品で安いモデルを購入
（中国製でも、日本のメーカーが販売しているものがよい。ヤマハでもアリアでもOK）。
それで、レッスンが進んだ頃（半年～１年後）にもう１台買う。
今度は６～10万円クラスがいいでしょう。予算があればもっと上でもよい。

少しギターが弾けるようになってから、ギターをグレードアップすると感動して
一層モチベーションが上がるし。

0597名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 12:26:45.96ID:tisHnmfJ

>>592
>>593
そうですね。自己満足できるようにするのがアマチュアの最終目標ですしね。
でも第三者の演奏で手軽に聴けるものにそれに近いのがあればいいとも思うもので
ストロングはその点かなり気に入りました。

0598名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 15:13:45.88ID:o0N6/1+9

>>594です。
レスありがとうございます。

>>595
クラシックギターの場合、30万以下のものはどれも大したことないみたいな話を
聞いたことがあって、5万と3万で迷っても意味ないのかな……と思っていました。

>596
エレキギターは少しだけ触らせてもらったことがあります。
Fener JapanとUSA（9万と30万）を弾き比べて、音の太さが全然違うと（初心者なりに）感じました。

本当は10万前後のモデルがほしいのですが、予算的に厳しいので、安い方を新品で買って
1年ぐらい経ってからモデルに買い替えるのが無難でしょうか。

0599名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 20:07:54.67ID:vIbtUL8Q

1年後に１０万というのはとりあえず考えなくていいよ。
定価５万でも３万のでもいい。
このクラスでも性能引き出すにはたぶん１年じゃ無理。

0600名無しの笛の踊り

2013/05/12(日) 21:23:06.25ID:ZzaMHNg9

>>598
予算の範囲内に限定して試奏して決めた方がいいよ
楽器は安かろう良かろうが無いし、高いの弾いたら安いの買えなくなる
もう倍々ゲームで、ギターの場合一段落するのが30万円以上から
あと、最初は中古避けた方がいい

0601名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 09:38:23.56ID:aI7PZe5l

>>594=598です。
レスありがとうございます。

皆様のアドバイスに従って、定価5万（ハードケース付きで実売3万ちょい）のAriaの
スプルースモデルを購入しました。
お店に在庫がないので取り寄せになりましたが、明日には届く予定なので楽しみです。

0602名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 12:08:06.44ID:G+0zOihz

>>601
よかったですね。クうギも「急がば回れ」が必要です。
一音一音のタッチを大切に進んでください。

0603名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 12:09:58.84ID:G+0zOihz

>>602
訂正　クうギ → クラギ
失礼しました。

0604名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 20:25:04.84ID:IjDrF4LS

ＧＧ世代ですが、再開に当たり10万～の中古ギターを探してます。
試奏して探す環境にないので、ネットをいろいろみてるのですが、なかなかぽちる勇気がわきません。
ネット購入にあたってのアドバイスをお願いします。

0605名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 22:09:17.97ID:m3hFYfoJ

>>604
GG世代ってなに？
現代ギター？

0606名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 22:45:34.37ID:L2SsLWz2

じじい世代と言いたいのでは？

アドバイスと言われると
・ネットで購入は勧めない
・ましてや中古はさらに危険
ですかね、いや煽りなしで

0607名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 22:59:03.13ID:WBKJWnoA

ネックが反ってたり、やたら弾きにくかったり、丁半博打の要素が
大きいネット通販なんてやめとけ。地方に住んでるとしても、
高速夜行バス使ってでも専門店で試奏してから買えよ。
ハズレ引いたら目もあてられんぞマジで

0608名無しの笛の踊り

2013/05/13(月) 23:04:15.06ID:IMF2FOzZ

>>605　ワシもGG世代（孫２人）の６３歳（もうすぐ６４歳）
　Eテレのアコギの遊び方みて、始めてみようと思うもですが。
　老人向けの楽器ってありますか？
　予算は、今度　父の日に、１６マソくらいの楽器買ってあげる
　と　言われていますので、ケース入れてそのくらい考えてます。
　クラギはちょっと出来ますが、アコギは初めてです。

0609名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 00:45:37.79ID:jc9CF1An

アコギなら御茶ノ水界隈の店を片っ端からあたれば、ある程度しぼられる

0610名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 05:13:28.61ID:fT9reOzD

>>604
ネット購入はその10万～をドブに捨てても良いという感じでポチればオーケー
運が良ければ良いものに当たります
楽器は弾かずに買うもんじゃありません
日本国内なら行けないところの方が少ないので頑張りましょう
あと中古はお勧めしません
他人が弾き込んで良音になってようが自分の弾き方に合う確率は万分の一です
30万以下で松の良品は辻くらいしか選択肢無くなるけど、杉なら悪くないものが結構あります
後々不満を感じにくいようにしたいなら出来れば総単板を探した方が良いです

てか釣りだろこれ
これ系じゃないとレスつかんから偽装しとるな
スレ維持にそこまでやらんで良かろうに

0611名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 06:00:08.08ID:pl9W5vrV

だからものすごくギターを愛しているんだよ。
そのこと自体はギター界にとってとてもいいこと。

0612名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 06:01:34.29ID:a2QSyb3p

中古が自分の弾き方に合うとか合わないとかわけわからんこと書くなよ
それに30万以下の松の良品が辻くらいとか、思い込み激しすぎだろ

0613名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 06:06:35.94ID:KlEs1/Az

＞これ系じゃないとレスつかんから偽装しとるな

この言葉を噛み締めている者は約一名と推定する。
いつもは絶叫とともに現れるが、もうなかろう。

0614ナレーター

2013/05/14(火) 07:33:58.94ID:Yz7OY3/g

（本人は単なるタイプミスと思っているようだが、実は痴呆の
　重度症状であることに全く気づいていない>>603であった・・・）

0615名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 07:39:40.27ID:KlEs1/Az

こうなることは分かっていながら、つい釣り糸を垂れてしまったことを
反省しております。住人の皆様には深くお詫び申し上げます。

0616ナレーター

2013/05/14(火) 07:40:28.93ID:Yz7OY3/g

（相変わらずエサが楽器だとよく釣れるスレであった・・・）

0617名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 07:44:38.49ID:KlEs1/Az

釣れたのはお前さんのことなんだが。

0618ナレーター

2013/05/14(火) 07:48:07.95ID:Yz7OY3/g

（釣られた>>617は、釣ったと思いこんでいた・・・）

0619名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 07:50:22.65ID:KlEs1/Az

釣られてうれしいくせに、遠慮せんでもええぞｗ

0620名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 07:53:28.66ID:0p2ZEaMW

ナレーターって面白いつもりなのかな。

0621604

2013/05/14(火) 07:56:46.10ID:RpAtnB1b

GG(Grand　Generation)世代とは、かってギターを弾いた世代が再びギターを弾こうという動き(GG4月号）

1か月ほどながめてるんですが。商品説明と画像でなんとかなりませんかねぇ。反りがないとか美品とか。
あまりに不具合があったり、説明に反していたら返品するとか・・・
やふおくの評価コメントを見てもそれほどひどいのはあまりみかけないです。

東京圏だったら夜行バスでと思うのですが。
5年ほど前に心斎橋のお店を何店か覗いたんですが、クラギは新品中古品とも選ぶほど商品がないんですよ。

有名ブランドの場合、個体ごとの操作性の違いってあるんですかね？反りの有無等、12フレットの弦高で判断できませんか？

0622名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 07:57:48.94ID:KlEs1/Az

面白いというか、これは彼の業（ごう）、つまり病気です。

0623ナレーター

2013/05/14(火) 07:59:31.15ID:Yz7OY3/g

（再び釣られた単純な>>619であった・・・）

0624604

2013/05/14(火) 08:18:48.49ID:RpAtnB1b

いやぁ、にしこり勝利を観戦して、ちょっと寝して書き込んだら朝早くからこんなに書き込みがあるなんて、おおきに。

つりではありません、まじです。

「充実した老後を送る準備として、スポーツや芸術の世界をますます楽しもうという方が年々増え」の一人60歳のGGです。

0625ナレーター

2013/05/14(火) 08:30:26.82ID:Yz7OY3/g

（そう言って>>604は再び釣り糸を投げ込んだ・・・）

0626名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 10:45:57.86ID:fT9reOzD

>>612
おいおい、弾き込みの癖がつくことくらい知ってるだろ？
前オーナーの癖が自分にピッタリ合うかどうかなんて奇跡的確率だろ
新品の30万以下で良いものあるなら思い込み正したいから教えてくれ

0627名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 11:32:29.33ID:Yz7OY3/g

>>626
弾き込み癖？　弾き込み効果と同じだね。
んなもん気のせいでんがなw　うんざりするくらいすでに議論し尽くされたぞ。

君に逆質問。「良いギター」の定義は？

0628名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 11:44:07.98ID:+zM2sskT

フレットの摩耗に偏りがあったりすることじゃないの

0629名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 11:49:54.79ID:fT9reOzD

>>627
論議ってまさか2chでってことじゃないよな？
本人が気のせいと納得できるなら赤の他人だし別にかまわんよ
じゃああんたの定義で良いから教えてよ

0630名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 11:54:26.99ID:Yz7OY3/g

>>629
おいおい「良いギター」がどんなギターだか言えないのかよw

0631名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:01:31.21ID:Co6HNNZ+

ついつられて、何十回めかの話をするけど、ギターだって自然木や膠なんかを使ってるんだから、経年変化が起こらないと思う方がおかしいよ。
いくら乾燥した木材を使って、塗装が施されていても、型にはめられて変形させられている自然の木材が変化しないわけがない。

気持ちのいい音に変化するか、逆の音に変化するかは知らない。

0632ナレーター

2013/05/14(火) 12:04:04.57ID:Yz7OY3/g

（>>631は経年変化と弾き込み効果は同じと思っていた・・・）

0633名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:10:34.84ID:Co6HNNZ+

>>632
またつられてあげるけど、ただ置いてあるだけの自然木と、演奏や調弦によって自然木や接着剤に収縮を与えた状態と、同じであるわけがないだろ？

それが弾き込み効果。

くどいけど、良い方向に変化するか悪い方向に変化するかは、知らない。

0634名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:22:56.42ID:fT9reOzD

>>630
いや、俺のことは良いから自分の思う良いギターで安いの教えてよ
他人に定義求めてるんだから勿論確固たる定義があるんだろ？
お願いだから教えてよ

0635名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:24:55.02ID:Yz7OY3/g

>>633
たしかに「変化」が生じる要素の一つではあるだろうが、保管場所や温度湿度など
変化要素はたくさんある。それはいわゆる弾き込み「効果」とか弾き込み「癖」の話ではないね。

0636名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:29:21.83ID:Yz7OY3/g

>>634
おばか？w
人それぞれだって言ってるだろ？
弾いてみて気に入ったギターがその人にとって良いギターなんだよ。

0637名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:34:45.32ID:lTqgLoU6

今日もまたあぼーんだらけのクラギスレ

0638名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 12:36:10.19ID:+zM2sskT

中古ギターでめちゃくちゃいい音に成長してる楽器あるよね
そういうのに出会うと弾き込み効果を実感できる
新品より格段に安いのに音は成長してるからお買い得だわぁ

0639名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 13:04:17.51ID:fT9reOzD

>>636
結局その子供理論におさまるのかよ
音楽は音を楽しむと書くから楽しくなきゃ意味がないとか胸張って言うタイプだろ
まー自演もミスっとるしもう良いわ
色んな人に相手されて嬉しかったろ？

0640名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 13:53:43.40ID:Yz7OY3/g

「弾き込み効果」については、むかし隔離スレの大議論で、そういう効果は認められない旨の
検証報告が紹介されたよな。たしか外国のサイトで本格的な実験記録だったような・・・
逆に、効果が認められる科学的根拠は何一つ見つからなかった。
結局は都市伝説に過ぎず、楽器屋の便利なセールストークとして今でもおまじない言葉と
して重宝がられているにすぎないw　暗示効果は抜群！！

結論的には、弾き込むことで次第に楽器に馴染み、自分好みの音が出るようにタッチが
変化していくのを楽器自体の音が変化していくと錯覚しているだけのことだったと思う。
要するに楽器が変わるのではなく自分が変わっていくってことだねww

0641名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 14:09:23.41ID:QlLOAFI5

>>640
＞要するに楽器が変わるのではなく自分が変わっていくってことだねww

いや違うでしょ。

0642名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 14:16:55.63ID:+zM2sskT

科学的に証明できないけど弾き込み効果はあるよ
店員さんから中古ギターの来歴を教えてもらったり、うんちくを聞いてるうちに
だんだんと音に生気が蘇ったように感じられてくるよ

0643名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 14:24:56.79ID:Yz7OY3/g

弾き込み効果より暗示効果のほうが素晴らしいww

0644名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 14:57:58.63ID:dO8a3Zly

>>635
あくまでも、同環境でも、そのギターが頻繁に弾かれるか弾かれないかでは違う、ということ。

だから、それは弾き込み効果。

癖の話は別の人。

0645名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:00:43.67ID:dO8a3Zly

>>640
そんな怪しげな検証では何もわからないよｗ

ヴァイオリンなんかでも、同じようなこという人がいるけど、近年では塗料のカビで音が変わるんじゃないか、という議論もある。

音というのは、まだまだわからないことだらけなんだよ。

0646ナレーター

2013/05/14(火) 15:05:29.34ID:Yz7OY3/g

（プライドが傷ついた>>645はムキになっていた・・・）

0647名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:10:34.16ID:bLgEkBDX

弾いているか弾いていないかで全く変化がないと考える方が不合理
科学実験てのは物理自然科学実験のごく一部しかやってないでしょ

車とかですら慣らし運転が必要なのに

0648名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:16:49.56ID:Yz7OY3/g

バカばっかw
単なる音の変化の話じゃねぇだろw

弾き込めば鳴り出すとか、弾き込めば音が良くなるとか、
い・わ・ゆ・る「弾き込み効果」は、根拠のない都市伝説と言われても
誰も反論できないということ。

0649名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:20:54.30ID:bLgEkBDX

馬鹿は自覚がない

0650名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:22:00.21ID:dO8a3Zly

>>648
それは、いいギターを何本か持っていて、よく弾くギターとほとんど弾かないギターで、音の変化のしかたに違いがあることを実感したことがないと、わからないだろうな。

0651名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 15:42:22.09ID:+zM2sskT

いやいいギター何本か持ってるけど大して違いは無いぞ
↓
それはお前の耳が悪いからわからないんだ

ここまでテンプレ

0652名無しの笛の踊り

2013/05/14(火) 21:44:37.65ID:SD1dAsZX

>>594=598です。
先ほどギターが届きました。
弾き方がわからないので指でぽろんと鳴らしてみただけですが
エレキギターとは全然違いますね。
木そのものが鳴っているような、柔らかい音に感動しました。

これから頑張って練習します。
皆様ありがとうございました。

0653名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 05:43:48.09ID:95NF0MKl

>>652
おめでとうござます。クラギ（どんな楽器でも）は弾くと同時に「聴く」ことも
大切です。下に貼ったCDは世界最高水準の演奏が入っています。参考まで。
http://calamel.jp/go/item/43376474

0654名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 07:42:12.72ID:1B3oSUXt

ナクソスも高くなったなあ

0655名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 07:56:28.09ID:JBU3lc5d

>>650
そういうのを「気のせい」と言いますw

幽霊は存在すると言われてもなー
「そりゃ幻覚でしょ」としか言いようがない。
科学的根拠（証拠）でも示してくれれば納得するけどw

信じる者は救われる・・・いや救われねぇかw
あな恐ろしや暗示効果と思いこみ・・・

0656名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 10:04:22.10ID:e08TfETA

>>654
え？値上げした？

0657名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 10:20:40.95ID:OpLhQeGw

>>655
音楽に関する音の科学的な分析って、実はほとんどないんだ。

なぜ、弦の長さの整数分の一の場所が人の耳に快く響くのかは、わからない。
その組み合わせである和音についても同様だ。
まして、合板ギターと単板ギターの音の違いは分析できても、その一方がなぜ心地よい響きとして聴こえるのかは、わからない。

音に違いがない、という人はいないだろうし、科学的にどう違うかの分析も楽器メーカーなどでやっているようだ。
今後も、詳細な分析がなされていくだろう。

問題は、どんなに分析をしても、それが「良い音」であると感じる、人間側の理由がわからないということなんだ。
だから、音の良否に「科学的根拠」を求めるのは、現状では無理なんだ。

0658名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 11:24:01.47ID:JBU3lc5d

>>657
「快く響く」とか「心地よい響き」とか、あくまでも「好み（感覚）の世界の話」なんだよね。
そして「（効果の感覚には個人差があります）」と但書が加えられる化粧品類と同じで非常に曖昧な世界w
心地よく感じる人も感じない人もいるということ。

＞問題は、どんなに分析をしても、それが「良い音」であると感じる、人間側の理由がわからないということなんだ。
＞だから、音の良否に「科学的根拠」を求めるのは、現状では無理なんだ。

何度も言うけど「良い音」になったと感じるかどうかは感覚の問題で、人それぞれなんだよね。w

まーあえて否定派の立場でいろいろと書いてきたけど、これからギターを始めようという人もいるわけだから、
もし意見を求められたりしたら「弾き込み効果には賛否両論ある。他人の言葉を鵜呑みにせず、信じる信じないは
自己責任で判断すること。俺は信じる（信じない）けどね。」などと答えたいものだね。簡単に暗示にかかって
しまうのはこわい。

0659名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 13:21:01.60ID:JBU3lc5d

補足でしゅ。

＞簡単に暗示にかかってしまうのはこわい

そういう曖昧な感覚の問題なのに「弾き込めば鳴るようになりますよ！」とか
「弾き込めば音が音がどんどん良くなってきますよ！」など、何の抵抗もなく
無責任なセールストークを発する楽器店などは、悪意の有無にかかわらず俺的には全く信用できない。

0660名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 14:15:26.60ID:95NF0MKl

（弾き込みに効果がないという >>659 の意見は、彼がうｐした音を聞けば
　誰もが納得するところだった・・・）

0661名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 14:42:27.17ID:VuqShnMn

>>658
別スレからコピペ。

音そのものの良否の問題は、結局、個人の問題となる。
とはいっても、多くの人が良いと感じる音はあるわけだし、悪いと感じる音もある。
歴史や環境の問題が大きそうだ。

たとえばクラギ的な感じ方では、三味線の音は濁った汚い音だ。
三味線側からすれば、クラギの名器は衝撃のない、空虚な音ということになるかもしれない。

人間の聴覚は極めて鋭敏にできている。
言葉一つとっても、ものすごく細かな違いを違いとして聞き分けるし、一方で、音の高低などのものすごく大きな違いを、たとえば同じ単語として把握することができる。
ギターの音でも、聴きなれている人とそうではない人だと、聴いている音自体が違って聴こえているだろう。
必ずしも、奏者の力量の問題ではないと思う。

0662名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 14:52:26.19ID:TAob5ig3

楽器の弾き込み効果ばっかり話題になるけど
弦にも弾き込み効果があるよね
10年ぐらい交換せず弾き続けていると
気づけばなんとも言えない芳醇な響きを奏でるようになる

0663名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 15:05:25.17ID:JBU3lc5d

>>662
弦の弾き込み効果は俺も認めるw

0664名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 15:20:06.33ID:JBU3lc5d

>>661
＞人間の聴覚は極めて鋭敏にできている

一度錯視や錯聴の世界を体験してみてごらん。

0665名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 15:20:34.32ID:95NF0MKl

すると、あの音は１０年物の弦だったということかいｗ

0666名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 16:47:16.48ID:VuqShnMn

>>664
最近の研究は、錯視や錯聴とかいうことを、錯覚として捉えるのではなく、そう見えること、そう聴えること自体を、ひとつの現象として捉えることが基本になっている。

参考までに。

0667名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 18:35:07.85ID:JBU3lc5d

>>666
「錯覚」という言い方をしようがしまいが同じこと。
本当はそうではないんだけど「そう見えてしまう。そう聞こえてしまう」、
その現象が「錯視」であり「錯聴」なんだよ。目も耳も頼りないものだ。

0668名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 18:58:10.79ID:VuqShnMn

>>667
「本当」と「錯誤」ということ自体に、どういう幅があって、どこに境界があるのか、そしてどういう根拠があるのかが、研究の基本ということ。
これ以上はスレチだから終わりにするけど、メルロポンティからはじまった哲学、心理学の方向。
気が向いたら読んでみて。

0669名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 19:06:10.97ID:JBU3lc5d

>>668
何言ってんだかw

あのね、例えば、同じ長さの線なのに違って見える有名な錯視図形を知ってる？
正しくは同じ長さなのに、そうは見えないから、目は頼りないねと言ってるだけのこと。
それとも君は「同じ長さ」という事実が間違ってると言いたいの？w

0670名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 19:15:44.84ID:VuqShnMn

>>669
これ以上は今の君が理解するのは無理かもしれない。

その例についてだけ触れておけば、その違って見えるときの境界があるということ。
付け足された線の長さや角度、錯視の原因とされる他の線との距離、そうしたもののあり方によって、同じに見えるか違って見えるかの差ができる。

つまり、見る人の錯誤、ということではなくて、ある幅の中で捉えることしかできないという、人間の機能の問題があるということ。
「錯視」ではなくて、それが人間の「目」ということ。

騙されるとかだ騙されないということじゃなくて、言ってみれば、人間というのは、どこまで微細な感覚を持てるのだろうか、ということにつながる。

0671名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 19:50:35.96ID:JBU3lc5d

>>670
あんたオバカ？w　>>669の最後の質問に答えてたもれw
まーいいか、君と話してると疲れるだけだからこれが最後w

＞付け足された線の長さや角度、錯視の原因とされる他の線との距離、そうしたもののあり方によって、同じに見えるか違って見えるかの差ができる。

だから目は頼りないものだねって何度も言ってるだろ。ほんのちょいと付け足された線の長さや角度だけで同じ長さに見えなくなる。
錯聴にしても「暗示」や「思いこみ」などで聞こえ方がコントロールされてしまうということ。だから耳も頼りないねと言ってるだけ。

ちなみに、「好きだ」という条件が加わるだけでアバタもエクボに見えたりするね。違うかw

0672名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 20:49:20.33ID:VuqShnMn

>>671
事実が同じでも、人間はそれをどこまで微細に捉えられるか、ということ。
言葉の例も出してある。
海岸線の長さを測れるかどうかという問題みたいなもの。

こういう考え方は、テレビの心理学のお遊びが研究水準だと思ってる人には、無理だと思う。

錯視の問題と、「暗示」や「思いこみ」は無関係。

ちなみに、「アバタもエクボ」も「暗示」や「思いこみ」も、個人的な問題であると同時に、歴史と環境の問題までつなげて考えることができる。
つまり、個人的な好みと、社会的な好みの問題として。

0673名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 20:54:25.80ID:VuqShnMn

>>671
ついつられて、スレチなこと書いちゃったけど、いくら書いても君が理解するのは無理だから、もうやめる。

0674名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 21:26:32.97ID:JBU3lc5d

>>673
＞もうやめる

ありがとう、感謝しますwww

0675名無しの笛の踊り

2013/05/16(木) 22:07:47.08ID:E2mrdq7Z

今月から、アランフェスのケースが、大幅値上げになったね。

0676名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 01:17:03.03ID:0oG5/4Se

アホのランボーは、
アホだから仕事の稼ぎも低く借金地獄にはまっています。
さらにアホのランボーはその借金を返そうと、
なんとギター演奏のアルバイトで活動していますw
で、当然の結果ですが未だに借金が全く減っていないようですwww
（驚くほどのアホで効率というものが理解出来ないようです。）

そしてアホのランボーは薄給しか貰えないようなスキルしかないのに
何故か韓国語だけ得意ですw

0677名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 01:37:39.53ID:tnom/jmQ

目白ギタルラ社で自作名曲の原曲をチェンバロでさらりと弾く雄三
カッケー

小原聖子の旦那なんかはるかに超越する音楽家だよなあ

0678名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 01:53:12.28ID:0jIKMkbf

雄三って誰？小原の旦那なんて一般の人だろ？
超越もなにも音楽やってる人とやってない人を同じ土俵で
比べるのが間違いだろ

0679名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 01:54:02.37ID:tnom/jmQ

>>677
加山雄三

0680ナレーター

2013/05/17(金) 05:58:33.22ID:s5v/FYn3

（むかし小原聖子ちゃんの大ファンだった>>677は、
　彼女のハートを射止めた旦那を未でも恨んでいた・・・）

0681名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 08:54:24.66ID:S9UBo32J

もう小原聖子の旦那が何やってるか知らん人が多い時代なんだな

0682名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 10:46:32.87ID:jpMYaJ80

>>681
ギタルラのオヤジ、という話もあるけど？

0683名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 12:01:58.06ID:MNeByWlI

>>679
大学で物理を学んで万有引力定数を暗記したあの人かw

0684名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 12:16:11.13ID:wZUSwvKf

小原聖子と同サイズの手と思われるがその音には驚くばかりだ。
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&;v=aAMDVpAjkiM&NR=1

0685名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 12:20:56.83ID:tnom/jmQ

>>682
もちろんその前提だけど
一応ギターもかじってたんじゃなかったっけ？

0686名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 12:48:54.17ID:PuJ+dXWe

楽器店の経営者が大事な商品をかじったりするわけなかろう。

0687名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 12:53:43.07ID:PuJ+dXWe

というボケはおいといて、青柳氏は確かに小原門下だけどプレーヤーとしてはあくまでアマチュアだよ。
正式にピアノを習って作曲もするプロ歌手と比較するのはちょと、、、

0688名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 22:54:57.14ID:zyL9DQbL

ギタルラ社のピースは安いから在庫充実してほしい。セゴビア愛奏曲集

0689名無しの笛の踊り

2013/05/18(土) 11:36:34.11ID:2PR1ELsh

ピースといえば、好楽社というのがあったね

好楽社の輸入版楽譜のカタログは情報源として貴重だったな
持ってるもの欲しいものにチェック印つけて２８２８していた中高生時代

0690名無しの笛の踊り

2013/05/18(土) 20:47:38.63ID:YyL01/Mm

全音ピースやギタルラピース、特に全音なんて昔はどこの楽器屋でも置いてたのに
最近、近場ではめっきり置いてる店見なくなった。

0691名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 03:19:09.53ID:Pokqd8E7!

>>690

全音のピースはとうの昔に絶版だよ

0692名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 03:25:26.35ID:Pokqd8E7!

>>689

好楽社みたいな出版形態は今の時代には難しいかも。

あきらかに国外譜から原版を起こして印刷したようなものが
あった。今だったら著作権の問題が出て大変なことになると
思う。

0693名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 07:33:28.93ID:UfGGTXXL

チェロ３を原調で弾いても模倣でしかない　

0694名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 18:17:22.42ID:2zQ7LXgU

１９８１のセゴビアコンクールの動画おもろかった
優勝した日本人は今、、岩永さんもいいタッチしてたね

0695名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 18:31:02.86ID:4gzcgmRp

>>693
３弦～６弦をチェロと同じチューニングＡ－Ｄ－Ｇ－Ｃにしてチェロと同じ運指で
弾くと新鮮な響きがする

でもチェロだと一番輝かしい音がするA線が、ギターのこのチューニングだと
３弦のナイロン弦になるのでしょぼくなる

ギターの３弦で低音弦みたいな巻弦になってるやつってないかなあ

0696名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 18:59:56.81ID:FmxOWxCf

６弦Cはダダリオの10弦用のを使うといいよ

0697名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 19:58:00.49ID:NKYn+bmb

>>691
そうだったのか。どうりで。
しばらくクラギから離れていたから知らんかった。

0698名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 19:58:34.02ID:UfGGTXXL

全然新鮮じゃないよ、お、と思うのは最初の１フレーズだけ、ギター
の倍音特性が生かされなきゃ表現も広がらない　Ａと比べて音楽的とは
言えない、あ、滑った、ｇてなんだよ　でも音が分離して珍しがられたり
するんだよな。　

0699名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 20:11:59.08ID:4gzcgmRp

>>698
ちょっと頑張ってみたが、自分の国語力では後半、何を言いたいのか把握できない

0700名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 20:46:19.55ID:UfGGTXXL

Ｃで上手く弾けるならok

0701名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 07:42:32.91ID:qhIET7aH

カフェラルゴは何でフリコン止めるの？

0702名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 18:40:40.34ID:cD0tz9J0

飽きたンじゃねーの？やるほうも出るほうも。
この手のスタイルの店も他に一杯あるし、出るほうは
ちっとも困らんだろ

0703名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 23:05:05.53ID:9YsL8u5M

アルハンブラのハンマリング難しいな。トレモロで右手の中指弾いた直後に左指で叩く感じ？

0704名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 23:12:06.56ID:HlMsLTqv

>>703
叩くというかひっけるというか
ちょっとためて楽譜通りの音価よりもほんのわずか後ろに寄せるのもおしゃれ

0705名無しの笛の踊り

2013/05/21(火) 04:36:41.75ID:xA6zTDTf!

>>701

　mixiかFBにやめる理由を書いていたよ。

　mixiなどで練習会が多く開催されていて、一定の役割は終えたと
言うことと売り上げ上のロスが多くなってきた事が理由だって。

　実際、フリコン中は貸し切り状態で、やってきた一般客をお断り
する様子をよく見るからなぁ。店にとって大事な常連客を断るのは
辛いのかも。フリコンは月一だけど常連客はその何倍も来てくれる
から。

0706名無しの笛の踊り

2013/05/21(火) 21:26:18.43ID:sh1qyf6G

>>704
さんくす。やったみたけど、難しい（汗

0707名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 21:44:05.47ID:xmGxHloS

過疎りましたなぁ、ナレーター君よ。
君のせいじゃないから、気にせんでもええぞｗ

0708名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 21:48:36.10ID:Sx78j8Fu

すまんすまん、弦スレで痴呆高齢者虐待にハマっておったw
このスレ、俺が居ないとやはり過疎るんだよなーw

0709名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 21:58:11.32ID:xmGxHloS

どうもそうらしいｗ
だが、あのうｐだけは遠慮していただきたい。
またレスが滞るといかんでなｗ

0710うｐ大魔王

2013/05/23(木) 22:03:26.25ID:Sx78j8Fu

そんなに聴きたいかw
ちょっとまて、これからすぐに録音して30分以内にうｐするw

0711名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 22:15:34.25ID:xmGxHloS

や、やめてくれ・・・

0712うｐ大魔王

2013/05/23(木) 22:22:31.63ID:Sx78j8Fu

う、うるさい！　心を込めて弾いてみた。楽しんでくれw
http://yahoo.jp/box/2F13pk

0713名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 22:31:03.81ID:xmGxHloS

ん？なんじゃこりゃ。相変わらずヒデェ音だが、中身もわからんわｗ

0714うｐ大魔王

2013/05/23(木) 22:40:04.22ID:Sx78j8Fu

>>713
セブンイレブンも知らんのか？w
まあよろしい。
今度こそまじめな曲だ。タレガのラグリマだぞw
http://yahoo.jp/box/WK6LxQ

0715名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 22:48:49.50ID:nsvUPCZw

低音と旋律をずらして弾く手癖がついてるが、すげーだせーぞ。
っつーか相変わらず酷い音色だなぁ・・・
イロモノ脱却かと思って聞いてやったのに、お前、これくらい
通しで弾けよ

0716うｐ大魔王

2013/05/23(木) 22:51:09.25ID:Sx78j8Fu

おだまり！
タダで聴かせてあげ点のに文句言うなw

0717名無しの笛の踊り

2013/05/23(木) 22:53:14.43ID:awr1O9fo

このスレでアルハンブラ弾けるのが>>704だけの件

0718名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 13:36:02.95ID:bzCOmmQt

しかしクラシックギターの曲を弾いていても他人のプロの録音を聴いていても
ギターの性能をフルに生かし切った一曲で完全燃焼できる曲・演奏がほとんどないのが残念
物足りない。

この一曲をちゃんと弾いたら（聴いたら）ギターの魅力を十分に伝えられる、という曲は
ないものか　誰か挙げてみせて

0719名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 13:48:00.04ID:YzV2VIH7

ボワエルデュ～ド・フォッサ編「バクダッドの太守」序曲

0720名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 13:50:24.80ID:IrseoL2Z

タレガ「グラン・ホタ」

0721名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 14:34:38.08ID:jHKT2h4/

メルツ「3つの挽歌」

0722名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 14:40:00.04ID:jHKT2h4/

ソルの幻想曲7番、ポンセのソナタ三番、バリオスの大聖堂
ブローウェルのトッカータ

0723名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 15:19:27.99ID:bzCOmmQt

おおお
お答えありがとうございます。
７１９と７２１は知らなかった。調べてみます。
メルツやコストは本当にいい曲埋もれてますよね。
７２０や７２２もいいと思います。なかなかフル活用の演奏は
難しいですけどね。

0724名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 15:26:24.85ID:ec2lcxsF

>>723
フル活用の内容にもよるだろうが、セゴビア編の練習曲集だけでも、十分にギターを生かし切った演奏ができると思うけどね。

0725名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 20:01:30.11ID:xK4HUeiv

>>723
マネンの幻想ソナタなんかは弾き甲斐あると思うよ
(ちょっと手ごわすぎるかな…)

0726604

2013/05/25(土) 22:13:38.60ID:9fy8iFuL

n堀御用達のギターってなんですか？

0727名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 00:31:56.54ID:uRssWz9u

>>725
また無茶なものを...

0728名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 11:49:20.18ID:9A6+GeHm

セゴビアはアルハンブラを譜面通りにちゃんと弾いてるんだけどな
三奈より聖子ちゃんかな

0729名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 13:10:14.36ID:PvKosFqX

Andres Segovia: 20 Studies for the Guitar てな楽譜がアマゾンの
洋書で出ていますが、付属CDも当然セゴビア演奏ですよね？

0730名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 14:00:26.08ID:Kr7oQ4Ro

>>729
レビューに書いてあるが、セゴビアではなくシカゴの音楽教師の演奏のようだ。
I was expecting to hear Segovia playing these studies on the CD, instead it is a music professor from Chicago playing.
For the price, I expect that they couldn't get the rights to Segovia's recordings. Estudio #5 is especially disappointing...
Segovia's interpretation is "romantic" and seductive. The professor's version on the CD is simply a correct recitation of the notes.

0731名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 15:43:00.63ID:PvKosFqX

>>730
了解。ありがとうございます。
練習曲だから正確な演奏で有りかも。

0732名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 16:51:51.85ID:b8hQS3D4

セゴビアは多分全曲は録音してないだろ

0733名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 17:37:17.23ID:LrFeNtpC

youtube で segovia plays 4 studies で聴けるが、歌い過ぎてるのではなく、ギターという楽器の中にオーケストレーションとして潜在的に備わっているものだから、それを正確に引き出さないとちゃんと弾けてるとは言えない

0734名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 21:40:00.10ID:wNz9loW9

>>728
そうか？アルハンブラって最初の１音だけどーんと伸ばしたりするんだっけ？

0735名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 22:12:32.77ID:LrFeNtpC

お前譜面見て言ってんのか？728は録音してる人を気づかって返答しないだろう

0736名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 22:52:38.21ID:1zeZrM78

該当スレがないのでここに。
本日　木村大のコンサートを上野で見てきました。
もはやクラシックギターを使うロックギタリストですね。
ジミヘンはノリノリでしたし、ELPの賢人で涙が出てまった。

今後彼を真似る人出てくるかも。

0737名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 05:42:38.57ID:HtT6RRnF

あの放物線が反転する感じの音は、electric guitarや三味線、琴も撥弦特有の表現として使ってる。

0738名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 18:12:26.66ID:T/VgHxSP

そもそもクラシックギターってなく、クラシカルギターだからね。
クラシックを演奏するためだけの楽器じゃないし。

0739名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 19:22:29.03ID:saXJ8FjH

最近そもそもをいいたがるのが多いな。

0740名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 19:44:29.18ID:ARoDu4e2

と、モソモソ言ってみる。

0741名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 20:04:23.21ID:31B1eVz6

701 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/05/27(月) 19:16:00.32 発信元:60.56.211.58
できれば子宮でお願いします
【スレッドのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1365816022/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
だとしてもだ、
そもそもクラシック音楽以外に興味はないのだがね

0742名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 21:01:43.74ID:T/VgHxSP

最近とか使いたがるやつ多いよな。昔のことでも。

0743名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 00:19:41.76ID:uM1qxTgp

>>738は八百屋さんでトメイトウとキャベッジください、というタイプ

0744名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 07:45:19.13ID:diOb7dqr

でもなんで classical guitar がクラシックギターと誤解招く翻訳に
なったんだろう。

0745名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 10:42:57.29ID:n7Fjs7fN

そ　そうだったのか

0746名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 11:28:26.41ID:U2tnwEgP

そもそも最近は「ロンギ」と呼ばれだしたから「クラシックギター」が
死語になるのはもうすぐ。

0747名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 11:32:52.79ID:Y+ppvrK3

確かにクラシックギターって言うとクラしかやっちゃいかんって感じあるもんね。
スチールよりも土の匂いがするから、ジャズなんかもぴったりな感じがする。

でもロンギってのもなぁw もっとカコイーのはないのかい。

0748名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 11:40:47.22ID:8V1/2ZSW

>>747
＞クラしかやっちゃいかんって感じある

ここは、クラシックギタースレｗ

0749名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 12:01:55.83ID:Zi2sRsS7!

>>744
英語表記にそのままカタカナを当てはめる必要はなかろう？

それに、それを言い出したら、
classcalウンチャラと英語で
言っているものは全て直さなくてはならなくなるよ。

ところでclassical～よりは少数派だけど、英語でも
classic guitarで充分通じるよ。アコギのオールドもそう
呼ぶので混同されることがあるけど。
ちなみに、英語のWikiでclassic guitarで検索す
ると、classical guitarにリダイレクトされる

0750名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 12:44:47.45ID:OEBIFM6o

楽器としてのクラギは好きだし奏法もクラギ式だが、いわゆるクラシックの曲は全然弾かない

0751名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 15:07:36.09ID:eQtO3e4f

>>750
それなら、弾いているジャンルの板の行った方がいいんじゃないの？

0752名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 20:02:37.36ID:gACfrrgm

>>750
そんなにクラシックの奏者に遊んでもらいたいのかね？

0753名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 20:49:28.57ID:U2tnwEgP

クラシックの奏者ww

0754名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 22:33:05.52ID:diOb7dqr

そういいながらコアなクラシックファンからはピアノやヴァイオリンの
曲やると嫌われてるし。

0755名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 23:19:20.46ID:uM1qxTgp

語源がどうたらはおいといて、「クラシックギター」は和製英語として
もはや固有名詞でしょ

なんでクラシカルって言わないの？古典音楽ばっかり弾くの？とか
小学生レベルの屁理屈

0756名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 05:13:46.10ID:rxrDwS2l

フレタの美しい響きに耳を傾けましょう。
http://www.youtube.com/watch?NR=1&;v=Q148e_tgoho&feature=endscreen

0757名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 09:47:59.16ID:Dyc4/Niu

756をクリックしたらこわそうな表示になった。
youtubeだからこわくないのはわかるが何でかな？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

攻撃サイトとして報告されています！
この Web ページ (ime.nu) は攻撃サイトであると報告されており、セキュリティ設定に従いブロックされました。

0758名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 10:46:01.17ID:xjEoAiYh

俺も同じ。>>756は危険人物かも。

0759名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 11:08:35.88ID:rxrDwS2l

>>756 だが、俺のPCでは普通に再生しているけど。危険人物なのか俺はｗ

0760ナレーター

2013/05/29(水) 11:29:58.16ID:xjEoAiYh

（>>756はトロイの木馬系の超危険人物であった・・・）

0761名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 11:55:09.89ID:rxrDwS2l

（ナレーターは >>756 のフレタの音と愛器松岡の音の落差に嫉妬するのであった・・・ｗ）

0762ナレーター

2013/05/29(水) 12:18:03.54ID:xjEoAiYh

（おだまり・・・）

0763名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 12:55:26.22ID:rxrDwS2l

（図星を突かれたナレーターは自分の音を思い出したのか、いつもより言葉少なげであった・・・ｗ）

0764名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 12:58:11.76ID:Dyc4/Niu

ある女性がフレタを買った。
すばらしい名器ですね、とほめたらほおが赤らんだ。
なんでかな。

0765名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 13:33:03.63ID:rxrDwS2l

>>764
ところで、あんたのPCでは >>756 はまだ攻撃サイトになっとるんかい？

0766ナレーター

2013/05/29(水) 14:49:18.09ID:xjEoAiYh

（ieしか使ったことがない>>765には不思議でならなかった・・・）

0767名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 15:08:58.13ID:rxrDwS2l

（気を取り直したナレーターは逆襲を試みたが、先程のダメージを払拭するには至らなかった・・・ｗ）

0768うｐ大魔王

2013/05/29(水) 15:11:40.22ID:xjEoAiYh

>>767
どうやら俺のうｐ攻撃を望んでおるようだな。
夜にでもうｐするから楽しみに待っておれ。

0769名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 15:12:51.19ID:rxrDwS2l

そ、それだけはご勘弁を・・・（汗）

0770うｐ大魔王

2013/05/29(水) 15:24:18.01ID:xjEoAiYh

お、おだまり！（汗）

0771名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 15:53:14.26ID:rxrDwS2l

なんで、ここで（汗）なんだよｗ
意味わからんぞｗ

0772名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 18:32:56.33ID:mn5tinAj

逆鱗にフレタ

0773名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 18:43:12.80ID:xjEoAiYh

気がフレタ

0774名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 20:08:09.60ID:rxrDwS2l

>>773 が正解。本人が言っておるので間違いないわｗ

0775名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 21:20:23.91ID:gmQO/6/J

フラレタ

0776名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 08:29:34.46ID:tGiVxrk9

>>775
大魔王に無視されフラレタ>>774てことかww

0777名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 10:22:35.51ID:RozeivUT!

>>776
畳み掛けない方が面白かったのに…

0778名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 11:06:28.06ID:m5CmHx9M

クラ義をやっているやつには本当に正確の悪い嫌な奴がかなりいるが
そういうのの吹き溜まりになってきてるな

0779名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 11:43:35.44ID:tGiVxrk9

なにをいまさらw

0780名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 13:10:35.72ID:IPpaXlVm

>>776,>>779
ナレーター君、きのうはコケにされて余程悔しかったようだなｗ
早く名乗っていつものようにやりたまえｗ

0781名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 14:05:52.77ID:UIqZlRpU!

>>778
鏡を見て言ってるの？

0782名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 15:06:03.11ID:QkBUIi6g

性格が悪いというより、とにかく書き込みの内容がつまらない
768あたりからの流れなんか本人たちは楽しそうだが、見てるほうはクスリとも笑えない

0783ナレーター

2013/05/30(木) 15:46:29.90ID:Rf/WbjG9

(大魔王のうpがなかったので>>782は不満をぶちまけた・・・)

0784名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 15:55:10.38ID:Rf/WbjG9

>>780
おいおい誰に話しかけてるんだよw

0785名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 16:02:47.66ID:IPpaXlVm

>>784
おっ、てっきりアンタだと思ったんだが、違っておったかｗ
くれぐれもうｐだけはやらんようにな。たのんます。

0786名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 16:18:47.69ID:sKdC3AiS

>>778さんはクラ義を挫折したの？

0787うp大魔王

2013/05/30(木) 17:05:21.04ID:qBT02AE1

>>785
うそこけ。聴きたいくせにw

0788名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 17:17:27.86ID:IPpaXlVm

>>787
なんと、きょうはIDを変えておるじゃないか・・・
ということはアレもやはりオマエさんじゃろｗ
白状せいｗ

0789ナレーター

2013/05/30(木) 17:37:09.99ID:tGiVxrk9

単純な奴だ。遊ばれてるぜw

0790名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 17:43:22.26ID:IPpaXlVm

やはりそうであったか。許してやろう。

0791偽ナレーター

2013/05/30(木) 17:57:53.43ID:tGiVxrk9

あれま。やはり救いようがないw

0792名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 18:11:57.40ID:IPpaXlVm

愛器松岡の音色を貶されたことがここまで後を引くとは・・・
ましてやフレタと比較されてしまっては、立つ瀬が無いということか。

0793名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 23:10:11.51ID:cQYx4eP6

イエペスがシャコンヌ録音したフレタ、f楽器で触れさせてもらったことある。50年代のだから地味だった。何年か前 m cにあったメープルはいかったね。フレタも音色で勝負か、高ーんだよ。

0794名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 23:12:15.81ID:m5CmHx9M

>>781
ほらな
こういうやつｗ

0795名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 00:42:16.88ID:BHRL/jJY!

>>794
一番性格悪いヤツ

0796名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 00:46:06.59ID:iyFThVUI

>>794
図星だけに傷つくと思います。
794さんに同情します。

0797名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 04:48:55.20ID:awzU/XBO

>>793
フレタに詳しい方のようですが、>>756 のフレタはどうでしょうか。
奏者、録音機器等、条件で変わってくると思いますが、私としては
少し「こもりがち」な印象を受けたのですが。

0798名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 05:24:01.69ID:F2LrX8QG

>>795
>>796
糞の見本ｗ

0799名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 05:24:47.64ID:F2LrX8QG

>>786
こういうのもな
自分が挫折していると人もそうだと思い込む馬鹿

0800うｐ大魔王

2013/05/31(金) 07:11:20.77ID:rnNRrSZZ

全国的に梅雨入りしましたね。そして明日からは早くも６月。
さあ皆さん、糞だとか挫折だとか言ってないで、さわやかな音色に触れて
心をリフレッシュしましょう。

この演奏はきっと皆様の心のクスリになることでしょう。
http://yahoo.jp/box/mvbUkV

0801うｐ大魔王

2013/05/31(金) 07:25:03.01ID:rnNRrSZZ

すみません。使用楽器と録音方法を参考までに書いておきます。

使用楽器はフレタ。
録音はタブレット（nexas7）の針の穴のようなマイクを通して
無料のメモ録音アプリで録りました。
距離はギターから15センチ。

0802名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 07:25:37.98ID:5JMASuHg

フレタは深味があるし、音が伸びる様になったのでは。タッチを含めた腕の問題もある。

0803名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 08:00:08.78ID:lPBqYKVk!

>>798
>>794も入れてあげようよ。仲間外れはかわいそう。

0804名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 10:44:23.41ID:MUxBRGaJ

>>800
す、すばらしい！

これはただのフレタじゃないな。
おそらく有名な人が使っていたものなのだろう。

こんなすごい楽器をどうやって手に入れたのか、入手経路が知りたいものだ。

0805名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 12:11:46.33ID:F2LrX8QG

>>803
はいはいくそ糞

0806うｐ大魔王

2013/05/31(金) 17:29:01.41ID:rnNRrSZZ

>>804
録音機材がショボくて演奏も粗いタッチなのに、やっぱり耳がいい人には
楽器自体の音の良さはわかるんだね。

＞これはただのフレタじゃないな。

うん、もちろん買ったよ！（お約束）

＞入手経路が知りたいものだ。

元の所有者はプロでもないし有名な人でもない。
特に親しかったわけではないけど、高級ギターを何本も持ってたようだ。
どうやら精神的疾患で自殺をされたようだ。気がフレタらしい。
自殺した人の遺品でもあり、親族から格安で提供を受けた。フレタⅡ世。

0807名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 18:22:44.55ID:0M/ARVfe

>>806
そうだったのか。
あの音からすると、６０年代後半の製作かな？

ところで、いくら事情があっても、あんなすばらしいギターを格安で提供してもらったんじゃ、君も騙したみたいで気分がよくないだろ？
いまからでも、せめて１００万ぐらいはその親族に上乗せしてあげなよ。
それが誠意というものだよ。

いくらなんでも、あの音で５万円はひどい。

0808うｐ大魔王

2013/05/31(金) 19:27:50.15ID:rnNRrSZZ

なんで５万円なんだよw
価値がわからない遺族には申し訳なかったが、それでも８０万は出したぞ。

0809名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 19:58:26.79ID:0M/ARVfe

>>808
あ、５万円じゃなかったのか。
悪い悪い。

８０万出してるんなら、８０÷５×１００で、あと１８００万は渡さないと数字が合わないな。

どうも現実離れしてきちゃったな。
たかがギターに１８００万はないよな。

現実離れしたのは、きっと、あの音と、他のフレタの音との違いが大きすぎるからだろう。

0810うｐ大魔王

2013/05/31(金) 20:13:35.33ID:rnNRrSZZ

＞現実離れしたのは、きっと、あの音と、他のフレタの音との違いが大きすぎるからだろう。

「録音の音」で演奏者が出す音色の良し悪しを語るのはナンセンスというもの。
俺の弾弦タッチが悪いのは別として、現実の生音にはさほど大きな違いはないと思うよ。
以前誰かが書いてたが、録音環境や録音機材や録音技術や加工次第だろう。録音された音を
聴いて音がきれいと感じるなら、基本的に「録音がすばらしい」と評価すべきだろう。
録音機やマイクを変えるだけでも音色に大きな違いが出てくると思う。

0811名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 20:28:26.31ID:0M/ARVfe

>>810
誤解を招く書き方をした僕が悪いんだ。

>>804
＞す、すばらしい！
す、すばらしくひどい音だ、をちょっと簡略化した。

＞これはただのフレタじゃないな。
これがフレタなわけないな、の書き間違いだ。

＞おそらく有名な人が使っていたものなのだろう。
おそらく有名な人は、こんな楽器を使ったことはないだろう、だった。

0812名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 20:36:51.34ID:0M/ARVfe

>>810
>>807も、補足が必要だったな。

＞あの音からすると、６０年代後半の製作かな？
最近のギターならもう少しいい音がするんじゃないだろうか、との意。

＞あんなすばらしいギターを格安で提供してもらったんじゃ、君も騙したみたいで気分がよくないだろ？
あんなギターにお金を出したんじゃ、君も騙されたみたいで気分がよくないだろ？　だった。

＞せめて１００万ぐらいはその親族に上乗せしてあげなよ。
せめて１００円ぐらいはその親族に返してもらいなよ、の書き損じ。

まあ、どうせ、ギターの音なんかまったくわからない僕のたわごとだ。
気にしないでくれ。

0813うｐ大魔王

2013/05/31(金) 20:50:14.46ID:rnNRrSZZ

>>811-812
だろうね。まあ人間の耳なんて所詮その程度のものだろうと思うよ。
俺の使用楽器はマジにフレタだ。但し弦は４ヶ月張りっぱなしのプロアルテで
録音機材等は>>801に書いたとおり。

0814名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 00:35:12.00ID:8gjSE51w

これ本当にフレタ？？
楽器に同情するわマジで・・・・
猫に小判の典型だなぁ

0815名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 00:40:48.96ID:Weag0Kf2

うpした人に文句つけるのは自分がうpしてからにすれば？
けっこう上手いし音もいいと思う
まあ曲は悪かったと思うが

0816名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 02:35:43.54ID:b+9vnTIJ

>>800
うっかり聞いてしまってアイチューンから消せなくなった。
どうしたらいいの

0817名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 03:47:59.08ID:AxS1kA71

>>813
うそコケｗ
じゃ、>>554. >>558 はどうなるんだよ。
きのうからの自演続きで分けがわからなくなっとるんだろｗ

＞まあ人間の耳なんて所詮その程度のものだろうと思うよ。

あんな音をうｐできるような無神経な奴がよう言うわ、笑わせるなｗ

0818名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 05:48:47.71ID:w9TTQlUE!

>>805
自分がその○○に含まれないと思っているのか(笑)。って、人の事は言えないけど。

0819名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 06:55:48.54ID:NJcvZWho

ロマニロスでビラロボスの前奏曲1番をブリーム風に弾くと、本当にブリームみたいになる（鳴る）んだな。

0820うｐ大魔王

2013/06/01(土) 07:22:50.66ID:9OPUZvv5

>>814
俺もそう思う。フレタなんて今の俺の腕では全く能力を引き出せない。
やはり腕が伴ってこその高級ギターだろうね。フレタがかわいそうだから
ギターが上手い人に５０万くらいで売ろうかな。

>>815
ありがとう。次は録音機と曲を変えてうｐしてみるよ。弦と腕はヘタレのままだけどw

>>816
なぜ消さなければならないのか・・・当然永久保存版だろw

>>817
いつもながら単純だね。冗談とマジの区別もつかないあんたが好きだw
それから、結果的にあんたの耳をバカにしてしまってごめんね。
でも恥じることはないよ、録音の音どころか生音だってブラインドテストに
かかると惨憺たる結果だからね。

0821名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 08:38:39.75ID:NJcvZWho

お前ブラインドにテスト自分で試したのかw

0822名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 08:38:58.97ID:AxS1kA71

>>820
オマエさんのギターがフレタならば、ほんとに気の毒なギターだな。
５万円とよく言われるのは、多分アンタがランボーだと思っている住人だろう。
ランボーのヤマハは確かに５万円だったが、うｐされた演奏は値段以上のものだったぜ。
オマエさんとは正反対だった。信者だったそうだが、似ているのは目立ちたがりの部分
だけのようだ。オチョクリだけでは反感しか返ってこないよ。

0823うｐ大魔王

2013/06/01(土) 08:53:27.23ID:9OPUZvv5

>>821
日本語でおｋ

>>822
演奏じゃランボーの足元にも及ばないが、ギターの値段では俺が圧勝してるから満足w

＞オチョクリだけでは反感しか返ってこないよ

反感をかうオチョクリだから面白いんだろ？w
勘違いしちゃ困る。誰かを楽しませるんじゃなくて俺が楽しけりゃそれでいい。　
お馬鹿な話、まじめな話、いろんなキャラを使い分けて自分なりに楽しんでるだけさ。

0824名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 09:06:25.39ID:AxS1kA71

>>823
よく分かった。

0825ハクション大魔王

2013/06/01(土) 10:57:00.04ID:NJcvZWho

うpて何語？

0826名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 21:13:53.10ID:0Mr1E3pR

ところでヴァイスのリュートソナタのギター編曲はなんで進まないの？
全曲合っても当然だと思うが。コースの問題で弾けない・効果がないのが
多すぎるの？

0827名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 22:26:36.97ID:JmJbJhOd

なにもしてないのにまた一ヶ月規制くらった
書き込むのがこわいわw

0828名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 22:57:48.61ID:xj1HT1dz

うpぃ永久追放されてしまった w

0829名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 04:19:47.19ID:i3EYEKMD

ヘタクソでも自分のギターの値段が高いと圧勝したことになるのか？
小学生でもこんなことは言わんだろ。

0830名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 07:10:12.38ID:FAQ+4PLW

まあ俺のギターよりは数段いい音だはｗ・・・orz

0831名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 10:58:25.82ID:wntL5tiW

>>829
ギターの値段は圧勝だろ。
小学生ならそのほうがわかるかもしれないｗ

0832名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 11:08:24.09ID:i3EYEKMD

>>831
値段で圧勝、演奏でポロ負けと書けばもっと分かりやすいなｗ
最後に「くやしいのう」を入れれば完璧だったのにｗ

0833名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 11:14:16.32ID:wntL5tiW

>>832
そうだね。
ジョン・ウィリアムスと比べると、楽器の値段も演奏もボロ負けだろうな。
くやしいの？

0834名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 11:26:20.78ID:i3EYEKMD

>>833
King of guitar まで出さなくとも、神様ランボーでいいんじゃないの。
なにしろ信者であられたのですから。
でも本人は満足しているそうですから、悔しくはないのかもｗ

0835うｐ大魔王

2013/06/02(日) 11:29:15.94ID:17pwbup9

俺の話題で盛り上がるなよw

0836名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 11:32:00.75ID:wntL5tiW

>>835
junkフレタのおじさん？

0837名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 11:37:44.74ID:i3EYEKMD

きっつーｗ
俺もそこまではよう言わんわｗ

0838うｐ大魔王

2013/06/02(日) 11:55:20.91ID:17pwbup9

お前らぁw
どうやら大魔王のうｐ波動拳を心待ちにしているようだな。
よし楽しみに待っておれ、30分以内に第一弾を発射するw

0839名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:05:43.73ID:i3EYEKMD

>>836
ほれ、そんなこと言うもんだから、おじさん怒っちゃったでしょ。
これからボロフレタなんて言っちゃだめよｗ
あれ８０円もするすごいギターなのよ、わかった？ｗ

0840うｐ大魔王

2013/06/02(日) 12:16:16.83ID:17pwbup9

皆様お待たせしました。
どうかこの演奏を聴いて心の汚れを洗い落としてください。
http://yahoo.jp/box/b6teX5

0841名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:22:55.14ID:opGYITBu

ブレタ

0842名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:23:17.29ID:i3EYEKMD

疲れた。きょうはここまでだ。構ってやれんが、スマンなｗ

0843うｐ大魔王

2013/06/02(日) 12:29:42.08ID:17pwbup9

>>842
逃げたな敗北者めw

0844名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:30:06.14ID:x/el10Qf

クラギタスレはおっかねぇなぁ
逆らうと出入り禁止、ってことなんだ w

0845名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:30:21.70ID:exDO2umk

アントニオ古賀か
阿部保夫じゃないのは残念
まあ渡辺放送事故よりはいいなあ

0846名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 12:30:50.12ID:exDO2umk

>>844
クラ義触ってるやつは閉鎖的な糞が多いから

0847うｐ大魔王

2013/06/02(日) 12:35:36.23ID:17pwbup9

>>841
ごめんごめん、>>840の演奏の使用楽器はフレタではなくハウザーです。
腕はヘタレなんですが高級楽器は数本持ってます。
俺はプレーヤーというよりコレクターと呼ばれたほうが正解だと思います。

0848名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 14:07:43.61ID:IZmj7ND8

うp大魔王ってナレーターと同一人物だろ？
なんというかもう真性のかまってちゃんだな

0849ナレーター

2013/06/02(日) 14:43:16.21ID:17pwbup9

（そう言いながらも、大魔王のあまりのかわいさに
　ついかまってしまう>>848であった・・・）

0850名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 18:39:07.00ID:u1t9GFq0

個人的に、ランボーの演奏がすごく良かった。
自分の好み。
あれで５万円のギターってちょっと信じられない。
（実は、私は、あれ、河野No.30とか、桜井さんのCO-Rあたりじゃないかと思ってるんだけど）。
いい音だったよ。

0851名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 19:08:42.29ID:qclEG6R8

>>847
そういえば、だいぶ前だけどHAUSERというラベルが張ってあるギターが、ヤフオクに出てたことがあるな。

あのギターかな。

0852名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 19:09:17.67ID:qclEG6R8

>>850
蓼食う虫も好き好き、とか。

0853うｐ大魔王

2013/06/02(日) 19:52:07.99ID:17pwbup9

>>850
＞いい音だったよ
前にも書いたけど録音や音の加工次第だと思うよ。５万のギターでもあの程度の音色は作れるだろ。
照明を工夫して美顔フィルターを通して写した女性写真は美しく見えるのと同じw
俺もランボーの演奏は好きだったが、音というより技術と表現が俺好みだった。

0854うｐ大魔王

2013/06/02(日) 19:58:48.22ID:17pwbup9

>>851
ちがう

0855名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 20:40:37.41ID:h5xnKVjf

ジョンランボー？

0856うｐ大魔王

2013/06/02(日) 20:51:23.24ID:17pwbup9

どくとるマンボーの話だよ

0857名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 20:55:14.03ID:qclEG6R8

どくとるマンボウだったら、ジルバは踊るけどギターは弾けそうもない。

0858名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 20:59:24.12ID:GDdncbx0

どくとるマンボウが出てくるということはナレーターは団塊世代以上だなｗ
その歳でこの幼稚さｗ

0859うｐ大魔王

2013/06/02(日) 21:12:51.24ID:17pwbup9

なんだここは団塊世代以上ばかりかw
ちなみに俺は36歳だけど。

0860名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 21:16:15.24ID:qclEG6R8

心配するな。

俺は４０代だ。

0861名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 21:48:00.73ID:wQHW/uDo

俺50

0862名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 21:58:11.89ID:h9a+Dx5O

>>859
ほんとに36だとしたらそれはそれで痛い
ギャグセンスが戦前レベルだから

0863うｐ大魔王

2013/06/02(日) 22:09:58.89ID:17pwbup9

このスレ、俺中心に世界が回ってるような・・・ハズイ　(*^_^*)

0864名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 23:45:23.95ID:h5xnKVjf

詩人がいたよね。俺５０

0865名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 23:57:11.92ID:wntL5tiW

年齢、経歴、楽器、実力、言いたい放題。

0866名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 01:24:54.85ID:2L49m1hX

ランボーはやたら韓国系のサイトに詳しくて気持ち悪かったな。

0867名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 01:33:21.63ID:2L49m1hX

あとフレタとかハウザーでアップしてるとか主張してるのがいるけど
量販品だろありゃ。

0868名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 03:19:30.15ID:WF3Yytze

量産品じゃなくて量産型と言うとちょっと格好良く聞こえるかも

0869名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 06:03:38.21ID:1Nd7mXwk

杉良太郎さん似の俺
良さん型が通りますよw

0870ナレーター

2013/06/03(月) 06:28:08.90ID:3Gwgo9dV

（人気絶頂のうｐ大魔王であった・・・）

0871名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 06:54:15.92ID:xhplVf8g

ハナバッハ高くなったな

0872うｐ大魔王

2013/06/03(月) 07:10:41.84ID:3Gwgo9dV

これはスゴイ。俺のフレタやハウザーよりいい音出てる。
http://www.youtube.com/watch?v=0UWsp211wEY

0873うｐ大魔王

2013/06/03(月) 12:14:24.66ID:3Gwgo9dV

>>872のつべ動画の解説欄に同じギターによる別の演奏が紹介されてるが、
音の加工で随分音色が違って聞こえるね。俺は別の演奏のクリアな音質の録音のほうが好み。

でもまあ、26800円のギターとは驚きだね。俺のようにフレタやハウザー持ってても
単なる自己満足で、金持ちである優越感しか味わえない。ギターが上手い人はどんなギター弾かせても
素晴らしい演奏を聴かせてくれるものだね。

ここの住人で数十万クラス以上のギターを持ってる人は多いと思うが、>>872の26800円のギター以上の
いい音が出せる人はおそらくいないんじゃないかな？

0874名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 12:48:46.88ID:shZexij5

なるほど。
それでも人は数十万クラスを求めるのでしょうね。
なんか滑稽だ。

0875名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 15:54:00.25ID:Ih8P0TmI

リバーブかけすぎ
これがそんな上質な音に聞こえるの？

0876名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 15:54:55.68ID:swTU+WUH

デジタル音に違和感のない人たちなんだろ？

0877名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 16:00:51.20ID:YTkG/4zk

デジタル臭いリバーブだな

0878うｐ大魔王

2013/06/03(月) 16:18:44.48ID:3Gwgo9dV

>>875
いや、ここにはあの26800円のギター以上のいい音が出せる人はおそらくいないと
いってるだけだよw
リバーブ無しでもいいけど、あんたはあの>>872のギターよりも上質な音出せるのか？

0879名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 16:34:36.13ID:swTU+WUH

>>878
横で悪いが、新堀ギターの生徒なら、誰でもあれよりいい音出せると思うよ。

うpはできないから、新堀の発表会でも聴きに行ってね。

0880うｐ大魔王

2013/06/03(月) 16:42:19.94ID:3Gwgo9dV

>>879
あらま、他人のことはどうでもよかw
あんた自身が２万円代のギターの音さえも出せないことを
自白したことは大いに評価してあげようw

0881名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 16:45:48.65ID:swTU+WUH

>>880
なに、そんなに誉めるなよ、照れちゃうだろ？

君も新堀においでよ。
音はよくなるよ。

せっかくいいギター持ってるんだから、いい音が出せるように、新堀に行こう。

0882うｐ大魔王

2013/06/03(月) 16:50:04.39ID:3Gwgo9dV

>>881
どういたしまして。素直に自分の力を認める人は評価に値するよw

新堀か・・・そんなに音が良くなるのか？　だったら考えてみるよ。
なにせ俺のフレタの音が汚いと言われたからな。フレタもかわいそうだしw

0883うｐ大魔王

2013/06/03(月) 16:59:51.19ID:3Gwgo9dV

＞君も新堀においでよ。音はよくなるよ。

君も？　まさかあんたも新堀？
だったら新堀に行っても、２万代のギターの音さえも出せないってことじゃんw

0884名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 18:13:13.34ID:5/4LN+WE

骨鶏だな。鶏を上手に使うクラギ弾き

0885名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 19:51:17.41ID:bvQNT/W5

私もはるか昔に新堀で少し習ってました。
確かに先生とか生徒さんの音は凄かったですよ。
アポヤンド一発でわかります。
近くに教室があれば一度見学すればいいかと。

0886名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 19:52:49.73ID:yszh4GCq

良い音だせるかどうかは持って生まれた爪しだいだよ
練習とか楽器は二の次

0887名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:15:56.17ID:ahPZdV1K

>>879
>>881
>>882
>>883
>>885
ステマしても無駄
出入りしたり見てたりしたがいい音出せる人はほとんどいなかったよ
なぜる感じの雑音の少ない音は出せても（出そうとしていても）
深いギターをしっかり振動させる音を出せるはほとんどいないのは同じ

まあ少なくともそういう音を目指すというのだけは志は良いんだけど

0888名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:26:13.45ID:swTU+WUH

>>887
ステマじゃないってｗ
ほんとに出入りしてて音の違いに気がつかないなら、確かに行っても無駄だけど。

タッチが違うんだから音が違うのはあたりまえ。
ただ、そのタッチで難曲を弾くとなるとそれは至難の業だし、もしかしたら指を故障しやすい。

0889名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:26:20.25ID:SplsciIB

>>887
> >>879
> >>881
> >>882
> >>883
> >>885
いい音を出すとはどうするか分かるなら
教えてください。

0890名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:31:30.07ID:swTU+WUH

>>889
深いタッチのアポヤンドが基準だから、実際に教わらないと無理だと思う。
曲の大半はアルアイレだから、音のバランスをとるのも大変。
あのタッチだけは、独学では無理。

繰り返すけど、ステマじゃないよ。

0891名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:35:03.14ID:swTU+WUH

念のため補足するけど、難しい曲をバリバリ弾きたい人には向かないよ。
素人がきれいな音でやさしい曲を弾くのには、とても向いてる。

そこそこ楽しみたい人なら、きれいな音が出せる分だけ楽しさがあるけど、このスレに多くいる、俺のがうまい、という人には向かない。

0892名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:35:24.60ID:yszh4GCq

自分も短い間nに通って先生の演奏目の前できいたけど
ヤマハに通ってる生徒のほうがずっと美しい音色だたぞw

0893名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:39:08.86ID:shZexij5

独学では無理だよね。
新堀が素晴らしいという評判は自分も聞いている。
全国に教室あるし、講師陣も世界トップクラスの人達だし、ああいう教育が手軽に受けられるって
とてもいいことじゃない？

0894名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:39:24.62ID:ahPZdV1K

>>888
気付くどころが知り尽くして大したことなかったと言ってるんだよｗ

0895名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:41:42.00ID:swTU+WUH

>>892
そう思ったんなら、ヤマハで習えばいいんじゃないか？
あの音を良いと思わない人もいて不思議じゃない。

ピアノでいえばベーゼンドルファーの音とヤマハの音の違い。
どちらがいいかは、好みだろう。

0896名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:43:14.24ID:swTU+WUH

>>894
音の違いに気付かなかったということ？

違うけど、好みじゃないということ？

0897名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:44:14.35ID:ahPZdV1K

>>896
全て答えは書いてあるのにわからない人に何を言っても無駄だな

0898名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:46:36.83ID:swTU+WUH

>>897
＞なぜる感じの雑音の少ない音

だと思ったということだろ？

そう聴こえる耳なんだろう。

0899名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:46:45.47ID:yszh4GCq

いやいや自分の立場としてはなんとか奏法やれば誰でもうつくしい音で弾け
ますはありえないだろということ。ただし易しい曲に限るwじゃ意味無いよ。

0900名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:48:12.13ID:ahPZdV1K

>>898
はいはいそうそう

0901名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:48:43.52ID:swTU+WUH

>>899
目的が違うんだよ。

＞なんとか奏法やれば誰でもうつくしい音で弾け
るんだよ。

素人だと、
＞ただし易しい曲に限る
となる。

0902うｐ大魔王

2013/06/03(月) 20:49:12.79ID:3Gwgo9dV

夕方まで俺中心に世界が回っていたのにぃ　orz

0903名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:52:16.66ID:yszh4GCq

じゃnはプロ志望の生徒はお断りなのw

0904名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:53:23.49ID:bvQNT/W5

私が新堀行ってたのはうん十年前だかんね。
今のレベルはわからん
確かにアポヤンドの音は強烈に強くて美しかった。
楽器もラミレスが多かったと思う。
私は松岡の３万で高等科まで行ったけど、爪整えてビッカビカに磨いても
あの音を出せたのは数回だった。いい思い出w

0905名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:55:38.75ID:HSbAL+P4

テレビで、プロが入門用の安いギターと高級ギターで同じ曲を演奏して、どちらが高級ギターか当てるクイズがあった。
いずれも、とても上手に弾いていたが、どちらが高級ギターかは容易に判った。クラギやってる人なら皆、正解するだろうな。やっぱり、安いギターは安っぽい音がする。

0906名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 20:57:22.99ID:SplsciIB

>>901
> >>899
> 目的が違うんだよ。
>
> ＞なんとか奏法やれば誰でもうつくしい音で弾け
> るんだよ。
カルレバーロ奏法というのを、現代ギターで開くみたいだけど
聞けば、やれますか。

0907名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 21:09:28.50ID:YDzxuLNr

下に貼った新堀スレの >101, >109 から >115 にかけて内情が暴露されている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1294240847/

0908名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 21:12:23.24ID:yszh4GCq

だってnメソッドの根拠としてるセゴビア奏法自体もう古すぎでしょ。

0909名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 21:16:40.38ID:CwQ2/zhv

セゴビア奏法が古いわけない
今までもこれからもセゴビア奏法が唯一の真理
それを古いなんて言っていいのはセゴビアより上手い人間だけだ

0910うｐ大魔王

2013/06/03(月) 21:17:05.94ID:3Gwgo9dV

>>905
あんたは本物の耳を持ってそうだね！
例えば>>712の俺のフレタの音はどうだった？
俺の下手な演奏に惑わされてフレタの音がわからないようだ。

0911うｐ大魔王

2013/06/03(月) 21:31:09.89ID:3Gwgo9dV

新堀は合奏団体で、ソロはまともに弾けないという話をよく聞くが、どうなんだ？
もしそうなら通っても意味ないね。音だけ美しくてもしゃーないしw

0912名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 21:48:21.07ID:yszh4GCq

nが罪深いとおもうのは膨大な数の生徒さん使って自ら編み出したｎメソッド
が有効かどうか実験したことだな
未だ一人も世界的なギタリスト排出してないんでしょ？
わずかな期間縁があった著名ギタリストはいるみたいだけど

0913名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 22:27:59.21ID:6kJzm8D1

新堀のいま
プレ放送というのは６／９から始まる新堀TVの情宣番組

【プレ放送 vol.1】　『新堀ギターフィルハーモニーオーケストラ　2012　イタリア・ミラノ公演』 vol.1
　http://www.youtube.com/watch?v=YH3vOdA5U1Q
【プレ放送 vol.2】　『新堀ギターフィルハーモニーオーケストラ　2012　イタリア・ミラノ公演』 vol.2
　http://www.youtube.com/watch?v=-kGpfHtBCmE
【プレ放送 vol.3】　『新堀ギターフィルハーモニーオーケストラ　2012　イタリア・ミラノ公演』 vol.3
　http://www.youtube.com/watch?v=LUSG7NEx_Mc
【プレ放送 vol.4】　DANROKアーカイブ vol.1
　http://www.youtube.com/watch?v=i0ETEoNlQdU
【プレ放送 vol.5】　DANROKアーカイブ vol.2
　http://www.youtube.com/watch?v=tBowTxm7YFg
【プレ放送 vol.6】　Focus新本館
　http://www.youtube.com/watch?v=02nJD9sjhc4
【プレ放送 vol.7】　新堀ギターアンサンブルinヴェネツィア　vol.1
　http://www.youtube.com/watch?v=PXTocWOUL8o
【プレ放送 vol.8】　新堀ギターアンサンブルinヴェネツィア　vol.2
　http://www.youtube.com/watch?v=kvsrqLgasSY
【プレ放送 vol.9】　DANROKアーカイブ vol.3
　http://www.youtube.com/watch?v=gs7F2YkzAwI
【プレ放送 vol.10】　新堀ギターアンサンブルinヴェネツィア　vol.3
　http://www.youtube.com/watch?v=CQuMRG2RYqI
【プレ放送 vol.11】　NiiboriTVの開局５秒前（2013.5.17）
　http://www.youtube.com/watch?v=vN-VqphIe_w
【プレ放送 vol.12】　NiiboriTVの開局５秒前（2013.5.24）
　http://www.youtube.com/watch?v=kbvk6zrOEYQ

0914名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 22:34:54.33ID:ahPZdV1K

>>913
久し振りに聴いたｗ

ますますひどくなってるな
北朝鮮化も酷い

ペンペンと伸びない音
不自然なアゴーギグ　楽音として成立していないユビピック
トレモロ
下手なのを誤魔化すダブルソリスト

恥ずかしいな

0915うｐ大魔王

2013/06/03(月) 22:42:23.50ID:3Gwgo9dV

あれが新堀の合奏か！　初めてまともに聴いたぞ！

>>914
＞北朝鮮化も酷い

俺もすぐに北の子供達の合奏動画を思い出してしまったぞ。
非常に笑えて楽しい新堀合奏じゃんか。思ってたよりいいぞw

0916名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 22:51:35.87ID:HSbAL+P4

>>910
同じ曲を同じ人が２つのギターで弾いてるんだから、容易に判っただけだよ。自慢じゃないが、テレビにはかなり良いスピーカー使っているから、音の違いがはっきり出る。
残念ながら、パソコンにはプアーなスピーカー使っているから、音の違いが分かり難い。

0917名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 22:52:27.72ID:QwezqxUB

>>910
お前、自分で「ジャリっ」っていう雑音出してるのが本当に
わからねーのか？フレタはネタだって言ってくれよｗ
Youtubeにはプロ、アマいろんな人間がうｐしてるが、お前より
酷い音のやつを探すほうが難しいぞ

0918名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 22:55:24.87ID:Ocxf5QUS

>>913
はじめて聴いた。音楽と言うよりどこかの国の雑技団を思い起こした。

0919名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:09:36.16ID:CwQ2/zhv

>>913
擦弦楽器に負けてないな
美しい音楽だわ

0920うｐ大魔王

2013/06/03(月) 23:09:36.77ID:3Gwgo9dV

>>916
ああそういうこと。
生で聴くのと違って、音の品質は録音機器や再生機器のスペックによるから
高級ギターとか安物ギターの判別はできないってことね。納得。

>>917
そこまで貶さなくても　orz
ほんじゃ録音機を変えてちょっとまじめに弾いてみるよ。

0921うｐ大魔王

2013/06/03(月) 23:13:00.15ID:3Gwgo9dV

>>913
大合奏は面白くも何ともないが、DANROKのアンサンブルはなかなか楽しいね。
退屈なクラシック音楽のギターソロより数倍楽しめる。

0922名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:29:37.65ID:bvQNT/W5

う～ん　生で聴くと普通にいい音楽なんだけど、
こやって動画で見るとなんか奇異に感じるのはあるね。
昔からモーションノイズ云々は結構言われてた。

0923名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:37:47.45ID:yszh4GCq

クラギの持ち味の繊細さとか色彩が全然なくなっちゃって大味でつまんない

0924うｐ大魔王

2013/06/03(月) 23:41:32.20ID:3Gwgo9dV

>>923
まあ基本はこぢんまりとしたソロ向けの楽器だからね

0925名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:42:56.91ID:yszh4GCq

うん
確かセゴビア自身もギターの合奏には否定的だったような

0926名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:43:33.69ID:86t8WI1K

>>917
フレタじゃないよあれ。
音がクソすぎる。
演奏も糞だが楽器もクソ。
会話もでしゃばる割に全く面白くないし。

韓国人は2ちゃんでもロビー活動ばかりやるのな。

0927うｐ大魔王

2013/06/03(月) 23:50:55.28ID:3Gwgo9dV

>>926
少なくともあんたよりは俺のほうが上手いから満足することにする。
フレタ、うらやましい？　頑張って働いて買いなよ、無理だろうけどw

0928名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:54:48.46ID:CwQ2/zhv

仮にセゴビアが生きてたとして913を聞いたら考え変わっただろうな

0929うｐ大魔王

2013/06/03(月) 23:58:51.12ID:3Gwgo9dV

>>928
その意見にはちょっと無理があるw

0930名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 23:59:05.66ID:5/4LN+WE

何でこんな盛り上がってんだよ賞はいらね

0931名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 00:02:11.28ID:86t8WI1K

ああいったプレミアムギターって、
弾数少ないから何持ってるかでどこの誰か特定される。
だから本当に持ってる奴は2ちゃんでは下手に楽器名晒さない。
フレタ・ハウザーのコンビなんて持ってる人は実に少数。
よってネタ確定。
つうか音汚いし。

ちなみに俺はフレタ・ハウザーのどっちか明かさないが、
いずれか持ってるんよw
貧乏韓国人よご愁傷様w

0932名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 00:03:47.03ID:rgRbt25z

クラギばかり聞けるスマホのアプリあるんだね

0933名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 00:06:02.50ID:ZpebmDq/

>>928
実際に聞いた上で否定している。しかもその当時よりさらに劣化している。

0934名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 00:06:43.98ID:ZpebmDq/

>>919
残念ながら完敗だ

0935名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 01:03:08.02ID:Sr3jkBY7

アランフェスならやるだろうが、シンボリック雑技団は好まないだろね
セゴビアさんは

0936名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 05:37:14.29ID:pZFfk+KY

ロマニ、ベルナベ、ハウザー、フレタを持ってるおっさん知ってるぞ。アマだが。

0937ナレーター

2013/06/04(火) 07:22:46.76ID:4wWsxDnj

（強がってみせた>>931ではあったが、どのみち>872の26800円のギター以上の
　音は出せない自分を情けなく思っていた・・・）

0938名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 07:26:13.07ID:3jzh7iIU

俺はラミレス持ってる！

0939名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 08:47:38.15ID:15uUfqBG

>>932
そんなのあるの？

0940名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 09:33:19.44ID:rgRbt25z

app storeにクラシックギターインターネットラジオ
という無料のアプリがあるよ

0941名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 10:22:21.48ID:46vCBPkd

>>937
あれをそんなにいい音と思ってるのはお前だけなんじゃねーの？
お前レコーディングの経験ないだろ？
あれはギター云々値段云々じゃなくて、あくまで録音の音なの

0942名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 10:28:55.81ID:O16yHfQe

>>933
別に否定はしてないんじゃないの？
セゴビアは、大衆迎合っぽい音楽は否定したけど、クラシックやってるギタリストは、あまり貶さなかった。

新堀本人との交流も多少はあっただろう。

セゴビアは交際上手だったから、お城に住むことができたんだと思うよ。

0943名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 10:33:43.72ID:O16yHfQe

>>913
DANROKとかはつまらないけど、クラシック系のはきれいな音だし、面白い。

動きに違和感はあるけど、動きでアピールする弦楽アンサンブルもあることだし、まあ、アピール性と実用を兼ねてるということなんだろう。

0944名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 10:42:54.20ID:rgRbt25z

ギター辞典みたいのにセゴビア初来日時のインタビューとして合奏は
好かんと書いてあった気がする
全然ちがうもんセゴビアの音楽の方向と合奏は

0945うｐ大魔王

2013/06/04(火) 10:46:50.73ID:4wWsxDnj

>>941
＞あれはギター云々値段云々じゃなくて、あくまで録音の音なの

だろ！　俺のフレタの音だって、あくまでもお手軽録音の音に過ぎないんだよ。
録音の音を聴いただけで俺の音が汚いとかフレタじゃない安物だとか、バカばかりだと思うだろ？w

0946うｐ大魔王

2013/06/04(火) 10:53:18.77ID:4wWsxDnj

>>942
少なくともセゴビアが新堀大合奏を肯定することは間違えても無いだろうw
それにあれはクラシックじゃない。なんちゃっての部類だねww

0947名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 10:59:15.46ID:46vCBPkd

>>945
そう思うなら録音機材整えて録り直せばいいだけのこと
ギターの値段の話ばかりしてたくせに、都合が悪くなったら論点すり替えてごまかすのは人として恥だよ

0948名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:02:18.77ID:O16yHfQe

セゴビアは結構誰に対してもお世辞がうまい。

ギター合奏を本心で評価するとは思えないけど、新堀に対してお世辞の一つや二つを言ったとしても不思議じゃない。

0949名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:02:28.52ID:EM12rXXl

>>947
その通り。こいつはそればっかしだｗ

0950うｐ大魔王

2013/06/04(火) 11:02:48.52ID:4wWsxDnj

>>947
あらら、あんたも論点すり替え得意だねw

0951名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:06:02.04ID:dt4QPbiE

>>942
実際に新堀さんがドヤ顔で聴かせて感想を迫ったって記事もあるじゃん
それを見たうえで言ってんだよ

0952名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:08:57.74ID:O16yHfQe

>>947
相手を言い負かしたつもりになることでしか、自分の存在価値が感じられない人っているんだよ。
ただひたすら、相手に勝ったつもりでいないと不安になる。
実生活での周囲からの低評価を、そういうことで回復しようとするんだ。

そういう人は対しては、暖かく見守ってあげるのが大人というものだよ。

0953名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:09:16.01ID:rgRbt25z

>>948
そしたら商魂たくましいnがセゴビアも認めたnの合奏うんたら
と宣伝しないはず無いじゃんw
多分だけど接待攻めでもセゴビアは色よい返事しなかったんじゃないかな

0954名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:12:39.05ID:O16yHfQe

>>953
そうかもしれない。

新堀自身はセゴビアトーンの後継者を自認しているし、セゴビアの名前を冠したホールなんかもあったんじゃないかな？

0955ナレーター

2013/06/04(火) 11:13:36.67ID:4wWsxDnj

（どうみても>>952の書き込みは大人げなかった・・・
　本当の大人は何も語らず静かに暖かく見守るものだ・・・）

0956名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:13:42.80ID:dt4QPbiE

>>953
はっきり自分は認めることは出来ないって言っちゃってるだろ

0957名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:16:09.13ID:rgRbt25z

そうなんだw
さすがセゴビア

0958名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:22:05.19ID:EM12rXXl

負け惜しみばかりが目立つ。
今時の３６にしても幼すぎるようだ。

0959うｐ大魔王

2013/06/04(火) 11:28:18.08ID:4wWsxDnj

>>957
まあセゴビアに限らず、一流ギタリストなら本心で認める人は誰もいないだろうね。

0960名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:37:29.79ID:15uUfqBG

>>940
ありがとう！BGMによさそうだ

0961名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 11:40:56.92ID:O16yHfQe

>>959
そんなこともないよ。

下手なソロ聴くより、素人の合奏聴くほうがマシ、ということはある。

0962名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 12:43:54.68ID:pKDE/Kjf

それはある。セゴビアは1本のギターの中での話（スケール、オーケストレーション）減衰する楽器同士だと音楽的意味を失うこともあるだろ。まあ曲やアレンジではまればな。。

0963名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 13:11:18.14ID:HKbYLNGh

nは、30年前に習いに行っていたが、セゴビアのセの字も出なかったと思うよ。
最近だろうね。90年の現代ギターにゴンザレス氏のテクニックシリーズで
セミアポヤンドとか出てくるから、それ以降の話なのかなと思うよ。

0964名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 19:47:31.58ID:/vSykTJe

>>913
確かにレベルは高いね。

合奏やアンサンブルとはいえ、これだけ綺麗な音できちんと弾けるギタリストがいるとは知らなかった。

0965名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 22:11:34.86ID:JbqloSMF

頭の振り方とかも指導が入るのかな。
>>913の一番上とか見て思ったw
北朝鮮の子供とかこういう動きするよね。

0966名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 22:16:24.97ID:pZFfk+KY

>>965
入ってるに決まってるだろ。
バスパートの弾き方うざいわ。

0967名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 22:40:20.15ID:JbqloSMF

もうひとつ気になったのはビブラート。
かけるのは構わんが、かけかた揃えないとビブラートの意味なくない？

0968名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 22:41:35.37ID:TN66XypI

もっと楽にやればいいと思う　思ったんだけどね。
凄いのはトレモロ（人差し指版）までピッタリ合わせるから、
呼吸法も大事なんでしょう。

もう１０年以上　コンサートには行ってないけど、お近くの人は一度どうぞ。
見て損はないと思います。
エレキのはどうも会場に合わないって感じがした記憶が．．．

0969名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 22:53:20.75ID:JbqloSMF

ヲヤジ年齢になっちゃったけど、最近エレキやりたいなと思うようになったw

0970名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 23:16:55.75ID:Ie+hTkNt

新堀の音楽を揶揄するのは簡単だけど、ギター合奏の可能性は認めないとな
これだけの技術があればいろんなことできるだろう

内輪でお山の大将に収まるんじゃなくて、一般オケの指揮者とかつけていけば
一世代くらいあとにはギター合奏も違ったものになるんじゃないか

0971名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 23:25:56.59ID:TN66XypI

そろそろｽﾚﾁだけど、もっと観客と対話しながら演奏して欲しいね。
そろーっと出てきてバンバンって演奏してそそくさ～って帰ってくの。ｵﾜﾘ

0972名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 23:31:58.27ID:Ie+hTkNt

>>971
ひと頃よりはＭＣつきの演奏会増えてきてると思うよ

演奏曲や聴衆の層にもよるけど、曲の背景や奏者の重いとかちょっと
コメントがあると曲への興味が湧くね

0973名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 07:40:42.80ID:n+oPEjCR

knowing is playing la guitarra is segovia or nothing that is all that is all segovia and others？ no the music is chopin and others mahler said beethoven

0974名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 07:58:16.53ID:fgnJGZbT

>>973
one man who to the general populace elevated the guitar from its rustic folk origins to today's classical concert instrument, it has to be Andrés Segovia.

0975名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 12:35:33.88ID:n+oPEjCR

right he not himself published 23 canciones populares songs from berben it sounds good

0976名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 13:24:36.68ID:CzBFGv1e

>>963
そんなわけない３５年前にセゴビアホールあったし
セゴビア奏法を指導すると称していたぞ

0977名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 13:30:46.44ID:CzBFGv1e

>>964
>>970
ヴィヴァルディの四季やモーツアルトのディベルティメントを
一応弾いたのはnが嚆矢であることは事実だが、
その後ヘンテコな方向に行ってしまったのが残念
相変わらずダブルソロでのジュリアーニが限界なのは．．．．

ギター合奏自体の可能性は初期の方があった
今はトンデモ方向に行ってしまってもう．．．．

イエスマンだけ、特殊ギター前提のみで突き進んでしまったからなあ

0978名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 14:07:28.88ID:fgnJGZbT

>>975
Por una lado la guitarra clásica, que se establecerá como guitarra de concierto a la altura del violín o el piano,
y que contará con grandes intérpretes y compositores como Andrés Segovia o Joaquín Rodrigo.

0979名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 16:02:35.43ID:XXcexLI8

>>977
四季やモーツアルトはとても楽しいね。
弦とは別の、独特の楽しさを引き出すことに成功してるんじゃないだろうか。

ダブルソロでのジュリアーニもとてもよかったと思うけどな。
弦のオケとの協演はあまりないみたいだけど、今まで聴いた中では屈指の演奏だと思う。
ダブルソロがいけないわけでもないし。

新堀講師の作曲したものも、あれ？と思うものもあるけど、面白いものもある。
著作権料の関係もあるのか、新しい作曲家の作品が少ないのは残念だ。

0980名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 19:37:13.62ID:n+oPEjCR

what？ tarrega？ponce？brower？ i dont talk with machine the mans performing is extra charming

0981名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 19:43:55.48ID:QH/I7Kkl

なんか威勢のいい曲やリズミカルな曲ばかりやってるかんじですぐ飽きる
楽器の性能で仕方ないんだろうけど

0982名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 19:47:08.92ID:XXcexLI8

>>980
その日本語風の英語は、どっかのコピーなの？

0983名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 19:48:26.42ID:XXcexLI8

英語風の日本語、かな？

0984名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 19:52:57.71ID:BlIX5mm+

>>976
> >>963
東京はそうなのかな。地方では教えないことになっていたのかな。
セゴビアという名を聞いたことないから。

0985名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:10:25.38ID:M25Nzmk2

「ギターをひこう」の再放送決まったね！！
今度の日曜日の午前零時から。
でも、講師は渡辺範彦さんじゃなくてアントニオ古賀さんだ。
テープがなかったらしい。
「ギターをひこう」の最後のシリーズだな。オレはこれを見てギターを始めた。
とても懐かしい。

0986名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:22:21.87ID:QH/I7Kkl

古賀ちゃんはいいや

0987名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:33:59.28ID:Swe81dTJ

私もセゴビアホールでだまって弾いた事がある。あわわ
響きは抜群だったなぁ。歳がばれる。
で　あの指揮の人　わかり易くていいね。

0988名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:38:30.16ID:YY02pQzt

アントニオ古賀のタッチは雑で、クラギ本来のものではなかった。
だから音に深みがなく、ペンペンした音色だった。
しかし、「つかみ」を心得ていたのでクラギファン以外には受けていたと思う。

0989名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:42:33.22ID:NapwMwV2

タレガ編のショパンのワルツを
「こんなのばっかり弾かされててボサノバを聴いて目からうろこが
落ちた」
なんて言ってたなあ。年取ったらもう一度しっかりクラシックをやりたいとか
抜かしてた。

このスレの多数派には受けるんじゃね

0990名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:44:51.92ID:QH/I7Kkl

編曲ものとか良かったね

0991名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 21:48:01.55ID:XXcexLI8

>>985
他の講師なら誰でもよかったんだけどね。

残念だ。

0992名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 22:14:46.29ID:M25Nzmk2

まあまあ。クラギの番組放送すること自体がレアなんだから。
２回に１回くらいの割合でゲストのギタリストが演奏していたから、
それ目当てで見てみるのも有りじゃないか？
オレが前に上げたやつ（福進、荘村、小原）ももしかしたら放送
されるかもね。

0993名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 22:53:32.28ID:SpSZML6n

荘村と芳志戸と渡辺のが見たいんだよ。
アントニオは俺もいいや。
小原、鈴木もいらん。

0994名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 23:00:54.88ID:fgnJGZbT

>>985
情報ありがと！
アントニオ古賀なんだー、やっぱりね。
テープがなかったって．．．なことないでしょw
一般の人も含めて視聴者が多く見込めるものを放映するのは
放送局の姿勢としては当然だね。渡辺氏のものより数十倍は視聴者が多いだろう。

いずれにせよ、深夜の時間帯とはいえクラシックギターの番組が放映されることは
大変喜ばしいことだ。少しでも多くの人に視聴してもらって、ナイロン弦ギターに
興味を持ってもらえたらと願うばかりだ。

0995名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 23:14:35.64ID:SpSZML6n

あ、福進も見たいね。
それから伝説の阿部さんのも見たい。

0996名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 00:26:28.62ID:ZGbpM+er

京本先生の演奏が聴きたいです

0997名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 00:48:17.55ID:mRc71uf8

あのラスギャードはいいけど、アポヤンドがなリクエストが多かったか知らんが本放送でやるとはな

0998名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 01:08:15.80ID:mRc71uf8

つうかテキストはどうなるの？

0999名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 02:05:59.35ID:o75NsmvA

当時のテキスト持ってるぞ～

1000名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 02:12:34.05ID:2Plxt6EP

さいなら～　(/_；)/~~おわかれだね

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