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★クラシック初心者質問スレッド PART60★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 07:42:16.90ID:EQhE1wxQ
前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART59★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1345620278/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1364398166/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1364662605/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1356494365/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます。
http://awabi.2ch.net/classical/subback.html
0153名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 18:31:53.15ID:zBcqNaN+
>>151
>日本だけでなく世界的に有名だもん

有名には違いないでしょうが、日本だと特にクラシックに興味がない大人から子供まで全員知ってるっていう感じですけど、世界もそこまでですかね・・・

>月光ソナタかな・・

月光ですか。
月光は名前がなかったら3楽章の方が有名だった気はしますね。

>>152
>テレーゼの語感も良いと思うよ。問題は全く感じない

この辺は個人差でしょうか。
テレーゼだとものすごい散文的な感じがして、
ほんとにただの近所のおねぇさんに、ほいっとあげたみたいな印象。
作品に奥行きが感じられなくなるというか。

>単なる相乗効果に過ぎない。分数の分母みたいな物。

相乗効果があるとないでは大違いだと思いますけど。
常々、広く一般的に名前のある曲は得だなぁと思いますもん。
ヴィヴァルディとか、どれ聞いても大差ないのに四季だけバカみたいに有名とか。
0154名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 18:44:32.52ID:/u9phEwf
質問ていうより自分の意見を言いたいみたいだし
雑談スレが適当かと
0155名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 19:03:08.24ID:zBcqNaN+
>>154
じゃあ、自分の意見は書かないようにします。
0156名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 19:08:18.15ID:qgWP2NG3
自分の意見書かないにしても
みんなの意見を募りたいんでしょ?
それ質問ってよりアンケートだよ。
雑談スレでやっとくれ。
0157名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 23:23:25.04ID:R9LYd9sj
ヴィヴァルディがどれ聴いても同じとか聞き捨てならんな
0158名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 00:05:54.05ID:tCp4ylE2
有名とか得とかって視点で音楽を見てる人の感想だから
0159名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 00:09:21.41ID:CAamo0oz
死や葬送に関した通称が付いていてポピュラーな曲というものの存在を
>>151は敢えて無視しているのか
0160名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 00:26:03.05ID:Be6z9glQ
>>157
つまり、四季はヴィヴァルディの中でも他の曲にくらべて格段に優れているから有名で当然、
名前があるなしには関係ない、という見解ということでいいのでしょうか?
0161名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 00:55:15.86ID:gKq02O69
まだここで続けんの?
0162名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 05:31:15.25ID:9PHcZZAP
ていうかさ、

「エリーゼのためにがテレーゼのためにだったとしたら、
ここまで有名になっていたでしょうか?」

この質問って神様に対してすればいいんじゃね?
人間には到底無理だよ
0163名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 02:35:19.25ID:91QpYGlb
>>153
テレーゼはルートヴィヒ1世の王妃の名でもあるので近所のねえちゃんぽくないよ

って打ち込みながら、
クライバー「テレーゼ(テレーズ)テレーゼって弾いて」
楽員「???」
を思いだしたw
0164名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 23:22:38.63ID:2H2XpgcG
>>162
神様がいるとかよく断言できるな
0165名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 23:55:05.33ID:iQlzWpDj
神さまは「ある」のは確実だけど「いる」ではない
0166名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 15:15:04.30ID:Vu/tIVCz
>>164
そこマジレスするとこ?w
0167名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 18:26:24.84ID:QGXyFJ/X
マジレスっつーより只の揚げ足取りじゃねw
0168名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 02:00:48.12ID:w5PPwa1G
「テレーゼのために」だったらソナタ24番と取り違える人が出たかもしれない
0169名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 09:13:06.61ID:nR+1KpRl
照れるぜ
0170名無しの笛の踊り2013/05/29(水) 17:56:39.33ID:U6H9Ksog
ttp://www.ouk.co.jp/yano/heli/9eglsolo/9ESplay1.wmv
この曲名分かる方いらっしゃいませんか
よろしくお願いします
0171名無しの笛の踊り2013/05/29(水) 18:16:00.95ID:PbApos52
>>170

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて!40
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1356494365/
0172名無しの笛の踊り2013/05/30(木) 15:04:17.84ID:pbaiW7VV
クラシックじゃないだろうね
0173名無しの笛の踊り2013/05/30(木) 23:28:25.47ID:Gvq22nIc
クラシックを聴かない人達に「こういうのは "クラシック" じゃない」というのを
分かってもらうのって至難の業だよなぁ。
0174名無しの笛の踊り2013/05/31(金) 07:59:43.33ID:IrNBjJ2m
age
0175名無しの笛の踊り2013/05/31(金) 21:45:39.85ID:v7U1eW2U
来日したらこれだけは行っとけ
な指揮者、オケをおせーて
0176名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 17:47:32.78ID:62y7QMcP
シベリウス、グリーグ、ニールセンに続く北欧4人目の大作曲家というと誰でしょう?

知名度的には順当にアルヴェーン?
比較的録音の多いベルワルド?
録音は少ないけど無視できないステンハンメル、スヴェンセン?
0177名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 20:01:23.44ID:gN9my5yM
>>176
>>1
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
0178名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 02:31:23.28ID:t6U6pn94
譜めくりする人に聞いてみたいです。
めくったページが戻ってしまって困ったりとかありませんか?

ソロやオケとの共演だと暗譜が主なのに、伴奏だと譜を見ることが多いように
見えます。(TVの音楽番組で、ですが) これはなぜでしょうか?
0179名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 04:12:02.83ID:FeOtr9G0
>>178
ないな。

暗譜はソロする時の見映え、パフォーマンスだから。
最近はしない人も増えて来たし。
0180名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 12:42:12.07ID:tJ+31JB6
伴奏、連弾、二台ピアノはほぼ楽譜をおくよ
自分以外の奏者がいると暗譜の危険性はすごく高くなる
0181名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 17:08:20.12ID:t6U6pn94
なるほど。 ありがとうございます。
0182名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 21:50:31.67ID:PsUlB70C
質問です
Hybrid SACDというのを見つけたのですが、
これはパソコンで取り込むことは出来ないのでしょうか?
買ったCDを聴く際にパソコンの光デジタル音声出力端子を使ってアンプにつないでおり、
むずかしいのかなぁと……
0183名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 23:41:01.27ID:0XYvxeew
>>182
できるけど、音質はSACDの音質じゃなくて普通のCDの音質だよ。
0184名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 09:04:46.97ID:JHco5JS4
普通のCDプレイヤーで再生できるCD層があるから問題ないでしょ
0185名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 09:42:08.00ID:JJ4jsQ6/
>>183,184
ありがとうございます
SACDはパソコンでは取り込めないものかと思っていました
本来は、CDプレイヤーを用いるのが正しいのでしょうが
どうしてもこの頃聞きたい曲をすぐに取り出せるパソコンに取り込んでしまいがちで……
そういう特殊なCD層というものがあるのですね
安心して買ってこようと思います
0186名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 09:56:40.24ID:JHco5JS4
>>185
ハイブリッド盤ってCD層とSACD層ふたつあるディスクの事だよね?
自分も1枚持ってるんで見てみたら「パソコン搭載のCD−ROMプレイヤーでは再生できない場合が
ございます」とは書かれているよ。これは念のためって感じで読めない可能性は低いのだろうけど。
やってみたが自分のパソコンでは普通に再生できた
0187名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 10:07:01.92ID:JJ4jsQ6/
>>186
すみません、層が二つあるかまでは確認しなかったのですが、
CDにそのような記載はなかったように思います
ただ、これはHybrid SACDであるから、
パソコンで使うな、みたいなことが書いてあったように思います
(たしかBMGのCDであったはずですが、はっきり覚えていません。すいません)

とりあえずSACDはパソコンで使えないが、
Hybrid SACDというのは再生できる(こともある)んですね!
0188名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 15:04:20.97ID:GQ5im60u
パブリックドメインのツァラトゥストラはかく語りき
を使用した動画をyoutubeにあげると、
謎?の団体が著作権を主張してきます。(でもけっこうランダムw)

例えば↓のような文でドイツでの公開をブロックしてきます。

"Fritz Reiner, Chicago Symphony Orchestra-Also Sprach Zarathustra Op. 30 : I. Einleitung , Introduction", 音源 管理者: 29:13
SME

1954年のシカゴでの録音をソニー(SME)が権利もってるんですか?
ドイツでだけ?

youtubeには何でもかんでも
権利主張して広告料をもってこうとする団体もあるらしいんですが
sonyがそこまでムチャするとは思えないので正当性はあるんだろうと思うのですが、
細かい仕様がさっぱりで。
同じ動画でもアウトになったりセーフになったり・・・
0189名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 15:04:52.07ID:GQ5im60u
シュトラウス,リヒャルト ツァラトゥストラはかく語りき(交響詩) Op.30 指揮フリッツ・ライナー シカゴ交響楽団 1954年3月8日録音.zip
を確かに使ってはいるんです。
0190名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 15:32:33.89ID:JHco5JS4
ライナーは63年11月没だからまだ没後50年経ってないから著作権生きてるって事なのかな
0191名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 16:07:32.38ID:GQ5im60u
マジ?
パブリックドメインのサイトで
ダウンロードできるんだけどw
0192名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 16:37:17.28ID:WdeHgm/X
>>187
http://www.gizmodo.jp/2011/08/sacd.html

ファームウェアを更新する前の初期型PS3があればSACのDSDもリッピング出来るよ
ここで質問するような初心者がやるにはめんどくさ過ぎるけどw
0193名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 17:09:05.39ID:0DEC6xcA
>>191
2011年に、EUで、演奏者の著作権保護期間が演奏後50年から演奏後70年に
延長されたみたいだから、延長される以前にパブリックドメインのサイトに
登録されちゃったものなんじゃないかな?
0194名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 22:56:25.53ID:JJ4jsQ6/
>>192
PS3ってSACDもきけるんですか
流石に、ゲーム機で音楽を聴くのは
テレビなどをつけなくてはいけなくて大変そうですが、
お持ちの方には便利な機能ですね……

ブルーレイ・オーディオというのも自分は再生できないんですが、
ひょっとしたら今どきのゲーム機では再生できるのかもしれませんね
0195名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 10:12:17.16ID:4qwdwQUj
popsの歌手なら、cd売上とかtv出演とかの収入がありますが
クラの人は、演奏会に出れなければ、基本無収入になるのでしょうか?
0196名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 10:31:33.55ID:K1YJM9F0
クラシックの人もCD売ったりテレビ出たりしてるじゃん。
あとは大学の先生だったりとか個人レッスンとか。
0197名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 23:11:44.33ID:Rh8UgBmN
オケに所属してなかったら自由業だから、
仕事があったら収入があり、仕事が無かったら収入はない。
暮らしていける程度の仕事がコンスタントに入ってくるかどうかで
演奏家としてやっていけるかどうかが決まる。
0198名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 23:18:21.63ID:KMidW/YF
ポップスの歌手だって、CD売上やTV出演の収入があるのは、ほんの一握りだろう
0199名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 23:29:38.07ID:K1YJM9F0
質問の前提がおかしいんだよな。
0200名無しの笛の踊り2013/06/11(火) 08:30:32.48ID:/OEDx7mi
規模の小さな音楽の催し物なら年がら年中日本中でやってるし
パーティ等に呼ばれて演奏したりもできるだろうし
子供や高齢者の趣味のために教える教室も開ける
一定の需要は常にありそうには思える。自分は門外漢だけど
0201名無しの笛の踊り2013/06/11(火) 11:06:33.25ID:oZ9zWF/E
海外オケの人たちのブログ読んでたら
所属オケ以外の演奏仕事のことたくさん書いていたよ。
単発イベントコンサートには他の一流オケの人や有名室内楽奏者も
混じっていることがあるらしく、ブログの人もプロなのに
時に有名人に出会ってびっくりしていたw
大学で教鞭取ってなくても生徒抱えている人も多いね。
0202名無しの笛の踊り2013/06/11(火) 23:40:43.92ID:CriMPqfY
>>200
そーいうのどうやって検索すれば出ますかね
子供連れて行ったり私だけで楽しんで鑑賞に行きたいのですがクラ初心者で…
0203名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 00:24:55.01ID:MOHH+jS1
>>202
とりあえず近所の市民会館とかホールとかショッピングセンターとか
イベントができそうな場所のイベント情報をマメにチェックしてみるとか。
または地元のオケや室内楽団や吹奏楽団を調べてHPなどを随時チェックする。
0204名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 00:47:03.66ID:EdxfoWzS
>>202
チケットぴあ、ローソンチケット、あと音楽雑誌も。
たとえばモーストリークラシックなら後ろの方にコンサートセレクション
というコーナーがあって日付ごとに公演予定が載っている
0205名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 00:56:40.52ID:QCb7H1xg
よく分かんないんだけど
なんで音楽の世界はいまだに古典をこんなに持ち上げてるんだ?
「ベートーベンを超えた」って言われるテクノミュージシャンとかいないの
0206名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 00:59:17.55ID:LUTSI9oK
>>203
あり(・∀・)
>>204
がとう(・∀・)
0207名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 02:58:08.09ID:9bFjPndC
別に音楽に限らない。シェークスピア、ドストイェフスキー、ダ・ヴィンチ、ドラクロワ、
そこらの放送作家や漫画家が相手になるわけない。
0208名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 04:12:40.52ID:tLGRJNHZ
手塚はクラシックと言ってもいいと思う。

神様のため、殿様のため、芸術それ自体のため(ベートーベンあたり)
この辺まではクラシックだと思えるけど、民族のためとか大衆のためというのが
どこまでクラシックか芸術かというと難しいんじゃね?

毛沢東: 「芸術科は人民に奉仕しなければならない」
ある音楽家: 「ベートーベンは当初受け入れられなかったが死後に評価が高まり
         今に至る。これはなぜだと思いますか?」
       (大衆が求めるよりも高い芸術的価値っつーのもあるだろ!)
毛沢東: 「ああ・・・まあ、私は細かいことには疎いから(^^;」 (逃げた)
0209名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 06:41:58.92ID:tLGRJNHZ
古楽器の演奏会みたいので、弓みたいな形の弓でチェロ弾いてます。
バイオリンみたいのも膝に立てて弾いてます。弦が多いみたいだけど。
後ろでチェンバロ弾いてたから古楽器かと思っただけで確証はありませんけど。
こういう弓矢楽器は何ていうのでしょう?
0210名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 07:38:36.40ID:eHkZdrt7
>>207
いや、総合評価としてはそうかもしれんが
いまどきゲーテやシェイクスピアの新訳が出たから必ず買うとかいう奴はいないし
部分部分で見ればラノベだって十分健闘してるところかある
美術だって現代美術は現代で使える技術を総動員して頑張ってる

その点音楽だけは、音楽を極める=クラッシクを極める
みたいな感じがあって不思議だったんだよ、素人目から見て
クラッシックにあらずば音楽にあらず、みたいな
音楽室には200年前の作曲家たちの肖像画がならんで、生徒を見下ろしてるけど
図書室や美術室にはそんなもんないなあと気になってさ
0211名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 07:54:32.38ID:7KxNqmDn
>>210
あほくせ
ライトノベル読んでるような厨房はAKBでも聞いてろよw
0212名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 08:37:31.48ID:2pQoM6ws
> 図書室や美術室にはそんなもんないなあと気になってさ

そんなもんない図書室や美術室しか見たことないからだろ・・・
0213名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 08:59:31.22ID:r/fSGoCJ
>>205
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 4
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

↑に移動してくれ。
0214名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 10:58:01.24ID:2pQoM6ws
誘導が出たところで何だけど

>>205の言う「持ち上げられてる」の実態が色々と勘違いなわけよ。
0215名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 11:21:46.16ID:r/fSGoCJ
>>214
>>213に移動してくれ。
0216名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 11:42:42.56ID:XVJ6O0Eq
音楽は数学や物理と違って時代と共に評価が乱高下するだろうから
クラシックに永久不変の価値があるかのように質問されてもなぁ
0217名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 12:40:28.96ID:rRmpZD7X
ビートルズはクラシックだよ
0218名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 15:00:43.10ID:lHC2fRq4
普通に考えて芸術性が高いからだろ
ラノベや同人、ロック好きは他板行けば?
粘着してないでさ
だから暇人なんよ
0219名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 15:05:34.07ID:XVJ6O0Eq
芸術性ってのは数値じゃないから時代と共に評価は変化すると思うよ
10万年後にもクラシック音楽の巨匠達を今と同じように崇めているとは正直想像しづらい
0220名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 15:12:34.44ID:lHC2fRq4
うざいな
こういう奴は育ちに問題ありそう
0221名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 23:01:10.44ID:kdaSqL5Q
>>209
ヴィオラ・ダ・ガンバかな。
http://www.vdgsj.org/
0222名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 23:40:48.08ID:9bFjPndC
現代音楽だって総動員してそれなりにがむばっているよ。一度モダン・ミュージックの
コンサート行ってみて。たぶんぶったたげると思うけど。
天文学的低確率で生き残ったのがクラシック。ポップスは線香花火。でもごく稀に
長く歌い継がれるものもある。それが100年続くとクラシック。ジャズのスタンダード
は、そろそろクラシック。つまり殿堂入り。
0223名無しの笛の踊り2013/06/12(水) 23:57:10.66ID:qTsMSLv6
タンゴの歴史は130年有りその間膨大な作品が生み出され、
逸材はいつの世にも絶えず、1930年代の世界的なタンゴブーム、
また1990年代にはピアソラが一世を風靡したことも記憶にまだ新しい。
しかしだ、そのタンゴでさえクラシックになりえただろうか。
他は推して知るべし。クラシックとは売れたとか長く続いたとか
そういうものでは断じてない。それはクラスを獲得したものでなければならぬ。
0224名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 00:03:27.22ID:k7EJVDZL
じゃあウィンナワルツは?ガヴォットとかメヌエットとかサラバンドは?
テネシーワルツはどうかな?カルミナ・プラーナは?モンティのチャルダッシュなんてクラシックなのか?
チャイコの花のワルツほどくだらない曲はポップスでもあまりないと思うが。
0225名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 00:09:32.17ID:ixXnY12g
>>223


ウィンナワルツは当時から人気で長く続いてしかも売れてる典型じゃね?
しかしクラスとやらは獲得してるとは思えないな。
ところでクラスって何?
あなたの脳内妄想クラス?w
0226名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 00:10:45.68ID:3OTAPNlr
雑談スレでやろうよ
0227名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 00:13:37.60ID:OVAbGGSq
ひどいことになってんなw

> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合

これに該当する質問だってのが、まあ納得できない初心者はいるわけで
しょうがないといえばしょうがない
0228名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 08:53:34.37ID:lDOx/Vqp
回答側も初心者まる出しという笑えないオチ
0229名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 10:03:02.69ID:6TjSKFwH
続きは雑談スレに移動してくれ。
質問コピペしといたから。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/673
0230名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 17:30:44.97ID:0bs9BL44
>クラスを獲得したもの

ほぉーw
朝鮮人にはわからないものですね。ねぇ>>228

>>225キミ、必死杉ワロスw
0231名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 21:37:41.57ID:nYTMgcNo
初めて聴く曲は、どういうところに注意するとうまく聴けますか?
知っている曲は、楽しめたのだが、初めて聴く曲は、寝かかってしまった。
演奏が、うまいのかどうかも分らないし・・・
0232名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 22:38:57.90ID:TUbihFq/
>>231
曲の構成を頭に入れとくと追いやすいと思うよ。
なんて曲を聴いたの?
0233名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 23:06:40.14ID:HHY6y57T
よくドヴォルザークの解説でスラブ風ではないとか
ボヘミアの香がするとかいうけど
どうゆう演奏のどこがスラブ風なのか分からないです
一応クーベリックやノイマンも持っているんだけど
0234名無しの笛の踊り2013/06/17(月) 00:19:33.64ID:aaGMUeZF
そんなのどうせいい加減な話だから無視してよし!
0235名無しの笛の踊り2013/06/17(月) 00:55:22.54ID:7roQ37Hb
「クラシック」を意味する classic / klassischer /classique / classico
これらの形容詞が全て「"クラス"の/"クラス"に属する」という言葉から派生したものである
という認識から>>223は「クラス」という言葉を使っているのであろう。
ただ>>223の言う「クラス」とは何の事か、は分からないけれど。
0236名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 21:17:28.12ID:URZwIwA8
ベートーヴェンの交響曲についての質問です。

ベートーヴェンの9曲の交響曲は、よく「9つの高峰」みたいな言われ方をしますが、
1番とか8番とか有名でもないし重要でもないですよね?
3番・5番・6番・7番・9番とそれ以外では扱われ方に明らかな差があります。
「5つの高峰」と言うほうが現実的じゃないでしょうか?
0237名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 21:43:02.00ID:mAheKSvB
>>236
いつまでもそんなカビの生えた固定観念にとらわれず
自分の感性で自由に聴きましょう
0238名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 22:39:31.34ID:RzCPz/BP
>>236

>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 4
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/
0239名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 22:44:53.71ID:jjZwOZ6G
ドビュッシーだって9番は「天才のしるし」だと言っているが田園(6番)は全然傑作なんかではないと
彼の文章のあちこちで言っている。
世間一般での言われ方は言われ方としてあるとしても、実際聴いてみてどう感じるかは人それぞれなんだから
あなたがそう感じるのであればそれでいいのであって、他の人に質問するようなことではない。
02402362013/06/18(火) 23:05:15.42ID:URZwIwA8
個人的な意見ではなく世間一般的な認識です。
運命や第九は至る所で耳にしますが、
第1番がテレビや商店で耳にする機会がありますか?
クラシックに詳しくない一般人に第1番を聴かせて「聞いたことがある」と言いますか?
ないでしょ?
クラシックのCD100枚のシリーズなどで、運命や第九は100%ありますが、第1番なんてない事が多いですよね。

そういう明らかに人気・知名度に差のある曲を同格に扱うのはどうなのかって事が言いたいです。
0241名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 23:17:51.57ID:58j3P9yP
>>240
…言いたいんだろ、それはここじゃなくて、雑談スレ向き
0242名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 23:20:42.81ID:RzCPz/BP
>>240
質問文の形で自分の意見を言いたいだけでしょ。
雑談スレに移動してくれ。
0243名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 23:23:49.33ID:RzCPz/BP
続きはこっちでどうぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/688-
0244名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 23:31:33.26ID:58j3P9yP
アホー知恵袋の悪影響かな
自分の意見に賛同する回答がベスト回答。
なんの参考にもならん
0245名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 00:58:18.61ID:nDaQlrXX
>個人的な意見ではなく

どう見てもそれは「個人的な意見」だよ。
0246名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 22:11:58.79ID:URfpsLXM
>>232
ショスタコービッチの交響曲第10番です。慶応大学ワグネル・ソサイエティ管弦楽団演奏会
銅鑼が鳴って死んだんだなあとか、ショスタコービッチの名前音階とか。
暴君ぽい部分とか、何となく分ったが、さっぱり感心しないというか。

さすが慶応大学の学生や保護者、友人は知的水準高かったみたいで、10分以上も拍手続いたわ。
名演奏だったらしい。が、私だけさっぱりわからんかった・・・orz
0247名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 23:16:49.56ID:Rvr62abL
>>246
交響曲、しかも20世紀か。
そりゃいきなりじゃついていくのはキツいよ。
ネットなり本なり読んだりCD聴いたりして
作曲の背景や曲の構成を理解してからじゃないと難しいと思う。

ショスタコは音デカかったりヘンな音階使ったりでとっつきにくいかもだけど
全体的な構成としては意外と基本に忠実だったりする。
ソナタ形式は知ってるかな。
交響曲はちゃんとしたソナタ形式になってること多いよ。
0248名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 00:33:43.89ID:76UDyL5q
ショスタコ程度なら、別に深遠な背景なんて関係なく音響のシャワーを浴びていると思えば十分ではないか?
0249名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 07:54:44.03ID:3oD5eQgJ
>>248
それでうまくいかなかったみたいよ。
0250名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 02:40:13.27ID:J4KmGOjI
でもまあ「苦手なタイプの楽曲」てのはあるもんだからなぁ…
0251名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 15:00:44.08ID:mRK4bRxL
むしろ万人に好かれる曲(or作曲家)っていうのが幻想だろう
0252名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 15:54:03.47ID:3u0P0K7Y
>>251
言えてる
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