クラシックギター総合スレPart69
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0001名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 23:01:29.13ID:jn5LT5Kn勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
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前スレ
クラシックギター総合スレPart68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359952523/
0578名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:36:21.63ID:aZEk71Rf0579名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:37:05.64ID:ETPIx2vYだって女性なんだもん
若けりゃ若い音、ベテランはベテランの音になってる方が良い
アナはなんかゴツいんだよなー
身体の事じゃなくてね
>>571
あの四人組の中で一人技術飛び抜けてるね
でもあんまり華開かんかったな
なにが足らなかったのか
0580名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:37:39.72ID:q6qV06F4ばばぁはおらんのか?
0581名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:44:38.82ID:q6qV06F4あのこは今どげんしちょるじゃろか。ああ、なつかしい。
0582名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:44:41.21ID:1IhNdQMVアロンアルファ、口の中大丈夫?
0583名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 20:58:07.45ID:q6qV06F4ありがと。くっ付いたでよ。やさしいね、あんた。
わしと遊ばんか?チューニング娘。とはよう遊んだもんじゃ。
0584ナレーター
2013/04/05(金) 21:56:40.65ID:L7grltn1今時の女の真の姿は・・・強くてたくましくて、なによりも、こここ怖い・・・)
0585ナレーター
2013/04/05(金) 22:01:10.54ID:L7grltn1ベッドに横たわったまま、力なく微笑んでそう言った・・・)
0586名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 22:07:10.57ID:I062udON0587ナレーター
2013/04/05(金) 22:10:29.48ID:L7grltn1老人ホームレス用の段ボール紙のことであった・・・)
0588名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 22:12:52.24ID:I062udON0589名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 22:15:55.15ID:I062udONクラシックが好きだの嫌いだのと言うことより、大切だw
0590名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 22:40:46.03ID:MhYYiiPW0591名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 22:49:44.69ID:S3zNyG6/それが例え老人ホームでもな。
0592名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:16:54.39ID:9IoJOIhh0593名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:37:55.69ID:ETPIx2vYそういや知り合いで老人ホームのボランティア活動でオペラ座の曲歌ってダダスベリした歌の子いたわ
爺さん婆さんに「なんだかわからん」と言われてた
ミュージカル曲で聴きやすいとはいえ狭い生活空間じゃそうなるわな
意外とギターくらい音量のない楽器だと上手く馴染むかもしれん
月の砂漠とか弾かされそうだけど
0594名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:42:04.88ID:BL2tJyU20595名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:48:03.62ID:MhYYiiPW0596名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:48:58.57ID:BL2tJyU20597名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:50:26.38ID:MhYYiiPW0599名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 23:56:36.52ID:MhYYiiPW0601名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:04:57.99ID:ivakpI4O悲しいかな現実はそう。知り合いなら情けで聞いてくれるが他人はそうはいかない。
結局クラギはクラギ弾き以外の人には退屈しかないんだよ。例えプロが弾いても。
だから不特定多数の人前では迷惑になるから弾かない方がいいと思う。
0602名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:11:57.47ID:WBLzyRmZビートルズに熱狂した若者が今や老人の仲間入りしてるんだよ
老人ホームだから童謡だ演歌という固定観念はこれからは変えていかないと
0603名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:19:45.91ID:b4PkB2Veフォーク&ビートルズ世代であり、学生運動世代ですな。
老人ホームも相当騒がしくなるね。
0604名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:27:10.24ID:smhY1PzDなんて卑怯な奴らだ
0605名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:31:30.00ID:b4PkB2Ve若人でクラギストなんだ。頼もしいぞ。
0606名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 00:37:27.57ID:GVYucYTkそのうちイカ天時代のかつてのヤングギターがバイブルだった世代がホームに入るようになってスラッシュメタルとか喜ばれるようになるんだろうか?
容易に想像出来んな
0607名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:03:24.57ID:GVYucYTkピアニストが来たならエバンスやモンクの曲弾いて欲しい
歌ならスティービーやカサンドラみたいなのがいい
クラシックは自分で弾く
パクちゃんみたいなカワイイ子が来るならそれが最強だけど
0608名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:20:16.81ID:k3M5slCk俺はイカ天世代だけど、すでにその頃から若者の音楽嗜好はかなり細分化してきていた。
この世代が老人になる頃には、誰もが知ってる懐メロみたいなものはなくなってるかも知れん。
0609名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:22:41.58ID:c5hvkh7C禁遊は セーハの前で どやとふんぞり
0610名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:36:35.29ID:K5WwvRJihttp://www.youtube.com/watch?v=r3ez9_HeVK4
Meng Suもすごいな。雑伎団レベルだわ。
極限までの速さで正確無比。怖いぐらい。
0611名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:50:06.15ID:GVYucYTk言えてるな
BOOWY以降あんま誰もが知ってるって少ないな
TMのキャロルはなぜかみんな持ってたけど、その後好き嫌いを各自ちゃんと主張するようになったね
レンタルCDが普通になった頃からかなぁ
今やいくらでも無料で聴けるようになったから通り過ぎちゃうのかもしれんね
それでもフリッパーズギターとか聴いたらオー!懐かしいし今でも新鮮!ってなるけど
0612名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 01:54:05.11ID:q8U5OzWZまたどさくさに紛れて大衆音楽の話かよw
いい加減にしろよ。
0613名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 02:07:45.63ID:GVYucYTkお前の居場所なくなるまで垣根取っ払いレスしたる
0614名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 02:27:39.84ID:q8U5OzWZクズ
0615名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 02:27:55.93ID:rgDV+0Gw悪魔のカルパッチョって、あんた、あれまだ生きとんのかい?
何年かぶりで書き込んだのじゃが、2chもすっかり様子が変わっちまったのぅ。
寝る前にリンク貼ろうとしたら、忍法帖がなんたらかんたらで、わけわからんわ。
どうなっとんじゃ、いったい。昔はなんでもありじゃったわい!腹んたつ。
0617ナレーター
2013/04/06(土) 07:01:26.37ID:3D8f8wkr超高齢者に対しては、決して張り合わず寛容精神が求められる・・・)
0618名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 07:23:47.12ID:rgDV+0Gwあんた、どのくらいナレーターやっとるん?カルパッチョ知っとるくらいやから
あんたも高齢者じゃろ。どうじゃ、白状せいw
0619ナレーター(満36歳)
2013/04/06(土) 07:38:08.62ID:3D8f8wkrスナフキン、ヨセ・ダメデス、 ピアノコンプレックス、 計算結果803・・・
皆同じグループホームで仲良く肩を寄せ合って生きていることを>>618はまだ知らなかった・・・)
0620名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 07:52:54.93ID:rgDV+0Gwこ、これは・・・なつかしさで涙がちょちょぎれるのぅ(泣)
みんな元気であったのか(しみじみ)
しかし、あんた36かね。老成しすぎじゃ。もうホームいきかとおもとったw。
御主はこのスレには欠かせぬキャラゆえ、今後もお気張りくだされ。では。
0621名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 11:45:16.04ID:rgDV+0Gw隔離スレでゴッセンをからかうAAを時々載せる人がおったんじゃ。
ある時ワシが、「なんでそんなにゴッセンを嫌うの?」きくと、ゴッセンに百烈拳を
喰らわせるAAでレスしよった。思わず笑っちまったが、ひょっとしてアレはあんた
だったんじゃないかの?なんか雰囲気が似とるのでのぉ。間違いだったら、ゴメンな。
0622ナレーター(ゴッセンファン)
2013/04/06(土) 12:51:24.68ID:3D8f8wkr( ゚ω゚ )
/⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)゚Д゚) .∴ ' <<KYチャンプ ゴッセン
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’
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∠/  ̄ !、_/ / )
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0624ヨセ・ダメデス
2013/04/06(土) 13:04:34.78ID:Hs1n9MvR0625名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 13:31:16.12ID:rgDV+0Gwありがとう。やはり、アタリだったか。
もう何年前のことか忘れてしまったが、あん時はなんかゴッセンを許せん気持ちが
強かったなぁ。難曲をズラリと並べていかにも弾けるようなことを言うちょったんだよ、
たしか。もう済んだことだが、もう少し潔さがあってもよかったのぅ。
0627名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 19:19:26.02ID:b4PkB2Ve0629名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 21:43:07.27ID:pneUMu4v0630名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 22:34:38.54ID:b4PkB2Ve0631名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 22:38:12.41ID:BCtzl3Y4これだけのパワーでメロディーからコードワークカデンツァ的盛り上がりを
クラシックギターで表現することは無理だろうなあ
アンプがあっての話だがそれも含めての総合技術・音楽だからなあ
0633名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 23:29:36.12ID:k3M5slCk1弦1フレットなので1指のほうが合理的な気がするんだが、この理由分かる人いる?
0634名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 23:40:32.00ID:WBLzyRmZ次の小節が2フレットセーハへの予備動作をスムーズにするため
40小節頭のファ#は1の指の指定があるけど、1の指先で押さえるんじゃなく、
この時点で2フレットセーハのフォームを作って1の指の第3関節くらいで押さえる
1の指先が目指すのは、4弦のミの音
0636名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 00:07:00.96ID:OqnABUe30638名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 00:09:34.87ID:7uS/mUcg7小節もそうだよね。
こう言う細かいコツは一人でやってるとなかなか分からない。
ここはヒンジセーハ(指先は浮かせて1指の根元で押さえる。)を
使う人も多い。
0639名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 00:30:22.46ID:kZKehL3Fだいたいの教室はちゃんと聞けばちゃんと答えてくれるよ
こっちっもでもこっちでも良いんだけどねー、的に
グループレッスンのとこにいっちゃうと無理だけど
0640名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 00:48:57.76ID:kZKehL3Fクラギじゃなくてもソロで表現するのは無理だろ
ピアノでも無理だよ
バンドの中で弾くなら鉄弦もナイロンもPA通すんだし性格は違うけど全然いけるよ
クラシックしか弾いてない人だったらほぼ不可能だけどね
0641名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 00:51:56.67ID:/NCvIK3G0642名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 01:03:32.60ID:WJgBP9PUもメロディのネタ尽きで余計つまんなくなった。トニー爺ひとりでガンバ。
ジャンルを超えて良い音楽、そうじゃないのてあるんじゃない。安倍ちゃん
も日本の歌教えれゃいいのに。
0643名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:02:49.21ID:MJPrSXGwポップ音楽に伴奏付けろって言われたらできる。
コード名答えろって言われたらできる。
コードなんて自明の知識だから、
弾くときは何の音鳴らすかを先よみしながら弾く感じかなぁ
それすら意識してないかも。
0644名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:10:44.18ID:X8EJCFO2コードの知識は無いも同然。コード名も言えないし、伴奏も付けられない。
0645名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:10:50.69ID:BsMeFlOUいや
ソロでなんて考えてもいませんよw
単純にギターパートの表現力・技術力のことです。
アンプを通せば音量・音質はある程度カバーできるだろうけど
もちろん固有の糊などが表現できないこと・アドリブも出来ないことは当然で、
それ以外の楽器としての技術力・表現力だけに絞っての比較です。
具体的にはやはりアーム?を使ってのメロディーの絶頂部分での
音の延長?というかビブラートというか?の叫び?というかの表現
部分です。
クラシックギターでも絶頂部分をピブラートを使ってある程度は
表現できるし,それこそいわゆるアポヤンド的な腹に響くスケールなどでの
表現で対抗は出来るかも知れないけれども 普通のぼそぼそ弾いているだけ(失礼)
の演奏では全く対抗できないという感じだったわけです。
0646名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:13:57.20ID:BsMeFlOUそれは単に和声の訓練が出来てないだけでクラシックでも和声の分析は本来は不可欠でしょう。
コードというのは簡易和声のパターン化なんで出来て当然。
もちろん普通のクラシックだけやってる人は訓練できていないのが多い、というのはその通りたけど
0647名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:15:41.92ID:MJPrSXGwPA通してみんなと合わせるのやってみたいな。
クラギに限らずリズムがダメなクラシック弾きは多いけど、
むしろ俺は単調なリズムの中でもポップ音楽にあるようなカタルシスを与えられて、
バンドマンも手放しで認めるリズム感と技量を身につけたい。
けど同時にクラギの伝統的なスペインものがすごく好きだよ。
0648名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 02:18:34.87ID:MJPrSXGw0649名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 03:40:50.42ID:kZKehL3Fアーミングは無理だなー
クラギに付いてないし
ネックをグイッてやってちょっぴり似たようなことは出来るよ
でもそもそもの概念が違うのよ
クラギタリストが自信を持って腹に響くと思ってるアポヤンドもバンドに入るとペンッくらいの音になる
PAが頑張ってもマイクで拾えるギターの音より後ろのドラムの方が音デカイからいくら頑張ってもペンッペンッてくらいにしかならないの
コンデンサマイクを胴内に仕込めばマシになるけど、ハウリング地獄で結局ポンッくらいしかならない
対策でアンダーサドルやコンタクトのピエゾを使うことになるんだけど、そうなるともうクラギじゃなくエレガットの音になるの
奏法も変わるし概念が全く違ってくる
なのでクラシックで後生大事に掲げてる高級志向もバンドじゃ二束三文になるし、クラシック奏法しか知らなきゃほぼ無理となります
コードワークとかはあんま問題じゃないと思う
ピアノの人とか普通にバンドでも弾けるしね
R&Bやブルースは少ないコードをループさせる事多いし
移動ドの世界だから皆簡単に調を変えるけど、それもすぐ慣れると思う
もちろんアドリブは全く別の話になるけど
クラギで参加するんじゃなくてエレガットで参加するなら練習したらいけると思うよ
0650名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 04:13:33.25ID:MJPrSXGwエレキでf字孔のES-●●●みたいなモデルを買ってバンドに参加すると楽しいだろうな、とかたまに考える。
あとあなたがおっしゃる「ペンッ」ていう虚しさもわかる。初めてやった楽器がピアノだからかも。
けどギターやめないのは、ディアンス・村治佳織・ブリームの影響だな。
3人に共通点はないけど、
「クラギ畑」じゃないディアンス、「クラシック一般向け」に売り出されたような村治佳織らの演奏だけは
音響的に「ペンッ」じゃなかった。だから、始めから抵抗なく聞けた。
残るブリームは伝統的な弾き方だけど、なぜか一発目に聞いた音源で即惚れた。
>>649はブルースやらフュージョンやらのような、
バンドとかセッション系に詳しそうで羨ましいなあ。
0651名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 04:13:49.38ID:kZKehL3Fリズムの考え方も単調というよりグルーヴ優先だからキッチリ合わせるだけじゃ面白くないって言われちゃうよ
黒人の民族音楽から発展したものだから、西洋音楽のリズムの考え方とは全く別と思った方がいい
ポップスも基本はジャズだから実はアチラ側なんだよね
でもクラシック畑の方が基本スペックはかなり高いんで、楽器にさえ慣れれば一応成立させるくらいならすぐだよ
0652名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 04:31:05.11ID:kZKehL3F俺は専門が歌の人だから特に音響で困ったりすること少ないのよ
だからあまり考えなくてもバンドにも参加出来るの
クラギは大好きなんだけど、ギターで他人と競演しようとしてもシンガーとユニットくらいが限界なのよね
自分がシンガーだからそれはなかなか実現せず、アコギみたいにジャカジャカ弾き語りとか嫌だし、ギターではフラストレーションたまるよ
0656名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 09:47:03.05ID:/NCvIK3Gいやいや、ピアノもけっこう苦労するよ。
習い事レベルだとコード読めない人のほうが多いし、音大レベルだとコードは読めても今度はテクニックや
プライドの高さが邪魔をしてアンサンブルに適した演奏がなかなかできない。要は弾き過ぎてしまう。
音大ではベースがいればルートは抜くとか、ギターがいれば音域をずらすといった訓練はしないからね。
0658名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 09:53:19.46ID:6TH8uwPg君には新堀ギターがピッタリだよ。
楽器によらず、アンサンブルもセッションもコードも、全部きちんと教えてくれる。
それとも新堀の宣伝か?
それなら、新堀スレにいけよ。
0661名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 10:02:23.25ID:6TH8uwPgステージ経験を積むにも最適だ。
もちろん、プロへの道は大きく広がっている。
本人の努力次第ではあるけど。
こんなとこに書き込んでる時間があるなら、新堀ギターで仲間を探すといい。
優れたミュージシャンが大勢いるよ。
0663名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 10:08:35.83ID:6TH8uwPgクラシックに向いているかどうかわからないが、リズムものなら絶対だ。
0665名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 10:59:02.68ID:u5/PX9z6突然の出現に動揺するナレーターであった・・・w)
0666名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 11:22:10.51ID:LybRgAeJttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w85709615
0667名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 11:33:31.09ID:6TH8uwPg年齢なんか関係ないから、安心だよ。
0668名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 11:40:59.79ID:7uS/mUcgそんな人はあほらしくて2チャンネルなんかに出てこないでしょ??
0669名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 11:47:46.57ID:wfNwQsDtお金持ちじゃない方は寄付しないでいいです
http://darekatomero.wiki.fc2.com/
0670名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 12:03:54.50ID:ghVM/ijkシャコンヌってただ弾くだけでも難しいですか?
やれば技術的にも音楽的にも多少レベルアップ出来るでしょうか。
先生にシャコンヌを薦められたのですが...
昔より練習時間が減るので、大曲やるか小品やるか悩んでまして
0671名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 12:11:47.56ID:4kSjpOqNいまのレベルを知らないけど、先生が勧めるんだからシャコンヌに
チャレンジできる土台があるということじゃない?
>やれば技術的にも音楽的にも多少レベルアップ出来るでしょうか。
それはもちろん!
指が回るようになってもこれから一生かけて弾きこんでいける名曲だよ
0672名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 12:17:48.34ID:NhJP/E3u編曲にもよるけど難しい曲なのは間違いないな。
うちの教室なら魔笛かグランソロが終わってないと弾かせてないみたいだし。
0673名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 12:50:54.44ID:nbPDInIJどの曲も一緒です。
0674名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 13:03:10.13ID:kZKehL3Fこの前クラ畑のピアニストとアシッドジャズのバンドやったけど、その子は見事に弾いてたよ
どうもCD聴いて自分で譜面にまとめて暗譜してくるらしい
譜面を何パートかに区切って流れを塊で記憶するんだって
だから調が変わっても周りがアドリヴ始めても自然に音が浮かんで指が動くらしい
えらく高等な自己流簡略法で驚いた
でも超天然娘だから最初の音間違っても気付かずそのまま無理矢理違う変調で追いかけてきたりする
逆にスゲーと思った
そして可愛いからいつも許されてる
0675名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 13:16:42.29ID:BsMeFlOUやってたけど
まあアンサンブルの経験にはなるけどクラシック以外は素人芸だし
クラシックだって素人の想像できる範囲のレベルで独自なものはなかったなあ
0676名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 13:20:55.80ID:7uS/mUcgバッハのシャコンヌを知らないぐらい音楽的素養の無い人は取り組んでも
無駄でしょう。誰も聞いてくれないし。
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