若い頃は快速演奏で晩年遅くなる指揮者って

0001名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 06:57:54.65ID:Xm8l1T5v

ボケてるだけじゃね

0002名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 07:08:57.03ID:KANmvwFC

レオンハルトは糞！

0003名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 09:58:51.66ID:Tu18DzWZ

おっと朝比奈隆への悪口はそこまでだ

0004名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 16:53:38.33ID:w9VA7g5H

ジュリーニ、バーンスタイン、チェリビダッケの悪口もそこまでだ。

0005名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 23:54:55.35ID:yrrq5q4V

年を取ったら遅いテンポの良さが分かってくるって偉い方が言ってた

0006名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 16:35:04.52ID:oE6U5sb6

>>3-4
他には？

0007名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 16:43:13.20ID:K2rKSz6D

ベーム

0008名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 17:10:52.84ID:JVvAze/Y

あのカラヤンでさえ晩年遅くなってたよなあ

0009名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 17:33:38.93ID:K2rKSz6D

作曲者がだいたい30～50代なのに70～80代のジジイに何がわかる

0010名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 20:25:20.66ID:X/VZrxDQ

クレンペラー

ところで遅くなったら深淵になるとか深みが増すとか、
そういうことを評論家はいつまで言ってるのかね

0011名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 20:32:51.50ID:bIPPmKsl

オケ団員は良く弾く曲なんかは結構惰性で弾いちゃうから
惰性で弾けないようにテンポを遅くして緊張感を持続させる
クレンペラーなんかはもう速いテンポを取れないのを逆手にとってこうゆう演奏してた

0012名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 23:32:15.58ID:AWaZU24Q

おっと、トスカニーニの悪口はそれまでだ

0013名無しの笛の踊り

2013/03/09(土) 02:11:04.51ID:t59nk0V4

>>12
あれは遅くなったのではなく硬直化しただけ

0014名無しの笛の踊り

2013/03/27(水) 18:12:57.50ID:fuuLvefA

心臓の脈拍がゆっくりになってきたからテンポもゆっくりになったってことだろ。
実際テンポなんて脈拍より速けりゃ速いと感じ、遅けりゃ遅いと感じるんだから。
人間の生理現象だよ。

0015名無しの笛の踊り

2013/03/27(水) 23:03:51.68ID:UI1fgwUa

齢逝くとトイレが近くなるから特に終楽章のテンポは上がるもんだよ

0016名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 16:03:07.03ID:sryPgRsn

案外、指揮者本人は若い頃と同じように振ってるつもりなんだよw

年取ると無意識のうちに歩くスピードも遅くなってくる。
外出の仕度も無意識のうちに時間がかかるようになって、間に合うはずの時間に遅刻したりする。

逆に、若い頃の演奏をご本人に聞かせると「こんなにテンポが速かったかのー」と言うことだろうw

0017名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 17:11:47.29ID:InbXcl+L

聴き専にも同じことが言えるな
ジジイになればなるほど速い演奏を嫌う
脳みそが老朽化しただけなのに本人は耳が肥えたと勘違い

0018名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 19:18:48.33ID:IH1Zf6pZ

でも、昔のアップテンポの曲をカラオケで歌ったりすると、あれ？こんなにおそかったっけ？って思うことあるよ。山口百恵あたり。
時代によるテンポアップは意外に反映されてるみたいだ。

0019名無しの笛の踊り

2013/04/02(火) 23:56:08.64ID:SSxoJwWf

時間はかかるがブレーキはかからないのが年寄り

0020名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 17:02:23.02ID:Xc2Q9HaT

シェルヘン

0021名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 17:04:43.40ID:6CX+hygM

ヴァントは逆に速くなりすぎておかしかった

0022名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 17:30:56.26ID:EEyZkC2x

>>19

おっと日本の悪口は（ry

0023名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 17:37:21.93ID:J+HhVMDz

フルベンは最後の最後で回春するのだ。
終楽章コーダのアッチェレランド。

0024名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 17:46:24.82ID:bdj7js5C

遅いと言っても、フルトヴェングラーとクレンペラーじゃ、様式が全然違うよな。

0025名無しの笛の踊り

2013/04/10(水) 00:44:39.63ID:7Qykqm0d

クナやチェリも全然様式が違うなw

0026名無しの笛の踊り

2013/04/10(水) 16:35:03.50ID:8kIS6BBB

幼い頃は一年経つのが長かった。それが大人になるにつれ、一年経つのが短く感じるようになった。さらにジジイになるともっともっと一年が短くなって幼い頃の一ヶ月ぐらいの感覚で過ぎていくんだろう
つまり言い換えれば幼い頃の１時間が大人の10分～20分に、ジジイの５分くらいの感覚になり、若者の4分音符がジジイの感覚では16分音符に感じるようになるのでは・・・

0027名無しの笛の踊り

2013/04/10(水) 17:38:16.31ID:h9092GTl

フルヴェンは当てはまらんやろ
晩年のモツ40めっちゃ速いで

0028名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 13:31:21.94ID:qroE8mq7

朝比奈隆は若いころは超高速運転で鳴らしたそうだ。
晩年もベームみたいに音楽が死ぬほど遅くはならなかった。

0029名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 17:54:43.14ID:u9I12N1L

>>27
> 晩年のモツ40
いつの演奏ですか？

0030名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:aXdYEztu

人間は年を取ると感覚は若い頃のままでも体が付いていかず
行動が全て遅くなってしまう
教習所でも習った

0031名無しの笛の踊り

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:AYTo98AZ

>>30
ベームの人見記念の放送ビデオ見て、ベームのタクトが
演奏より遅れていると感じたが、あれはウィーン・フィルが
脳内補完しているんだな。マジで。

0032名無しの笛の踊り

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:9S2RDu0z

最後にキモヲタがうじゃうじゃ出てくる映像ですね！！

0033名無しの笛の踊り

2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:d0Ht5z4v

>>31
“タクト”なんて言葉使わないでくれないか。
虫酸が走るんだよ。

0034名無しの笛の踊り

2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:WIqX73D2

日本中で毎日使われてるのに、なぜ？

0035名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:fIkOEdO5

その場にいないと伝わらないものがあるということくらい知っとけよ

0036名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:U9UyjV4Z

フリチャイだな

0037名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 11:51:19.11ID:maxUGF/U

ホントはじっくり聴かせたい。でも遅くするとダレる。
経験を重ねると自信が出てくる。だから遅くなる。
こんなところかな？

0038名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 17:10:55.13ID:rRg1ReeZ

若い頃は極左、年取ってからは中途半端な
保守反動。団塊世代じゃ珍しくない。

0039名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 17:51:23.29ID:oGuIZ9M/

ベーム

0040名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 00:19:13.12ID:6SSK3Skr

バーンスタインだろ。晩年は粘着性強すぎて好き嫌いの差が激しい。ただ晩年の悲愴は超好き。

0041名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 00:30:21.67ID:bzt3/uJa

>>40
曲による。
若い頃の古典派演奏はワルターの影響もあってか、ずっしりもっさりした解釈。
DG時代のモツ、ハイドン録音はスッキリ系。

0042名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 00:49:51.89ID:wvPdMX0I

年を取るにつれて時間の流れ方が変わるんだよ
だから本人はそんなに変わってるつもりは無い

0043名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 15:28:36.79ID:+45rUJIm

スクロヴァチェフスキは年取るごとに速くなってきてるな
原典考証流行りの影響もあるんだろうが

0044名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 15:41:31.11ID:LnEREG1f

モントゥーは生涯を通じて速い印象が。

0045名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 23:36:20.21ID:t8B5khZe

>>1
そんなの当たり前やろ。
それよりも若いとき遅くて、晩年早くなった指揮者を知りたい。

0046名無しの笛の踊り

2013/10/27(日) 00:48:44.59ID:vtAUxf25

アバドのベートーヴェン

0047名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 03:07:42.83ID:k17dsupT

>>45
書き込む前に前レスを読みましょうね、おじいちゃん。

0048名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 15:56:17.24ID:G4ibAkh+

なんというジュリーニスレ
まぁ若い頃もそんな快速ではないけど

0049名無しの笛の踊り

2014/01/21(火) 11:42:56.77ID:vOEe3VaV

>>46

0050名無しの笛の踊り

2014/05/05(月) 21:30:11.10ID:J1WBLxrB

age

0051名無しの笛の踊り

2014/05/06(火) 00:03:18.27ID:4HOYR8TY

ブロムシュテットは昔も今もダレずに快速なイメージ

0052名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 13:51:04.52ID:oDXreo/O

年取ってテンポが遅くなっても、そこに緊張感が漲っていれば解釈の深化で、
弛緩してればボケてるだけじゃね？

0053名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 13:30:55.79ID:8OGP4U7z

巨人の槇原

ロッテの村田

0054名無しの笛の踊り

2014/07/06(日) 22:08:31.50ID:hDfJTpev

>>40
晩年の｢悲愴｣には圧倒されました。好きか嫌いかと訊かれれば好きですが、凄過ぎて何年かに一度しか聴けません。
若い頃のライヴの爆演も大好き。

0055名無しの笛の踊り

2014/09/11(木) 13:48:03.35ID:lFs5z100

快速

0056名無しの笛の踊り

2014/10/11(土) 17:31:21.66ID:VNh4zoO1

快速特急

0057名無しの笛の踊り

2014/10/13(月) 10:20:04.68ID:p3iPGPRI

指揮者は職業病で心臓悪くするから歳取ると速く動けなる場合がある
あのフリッツ・ライナーも最後心臓病で死んだし
ムーティも心臓にペースメーカー入れてるからね

0058名無しの笛の踊り

2014/11/16(日) 09:25:27.96ID:X63N/oRc

昨日のマリナーのベトコンは、マリナーもついに巨匠爺の仲間入りしたのかと勘違いしたわｗ

0059名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 21:47:38.15ID:SotUJqgl

快速

0060名無しの笛の踊り

2015/04/25(土) 08:15:01.78ID:wmEl9VHn

快便

0061名無しの笛の踊り

2015/04/26(日) 02:30:17.57ID:5u0D5V5B

なんというクレンペラースレw
若い頃（と言っても既に65歳だがw）、マーラーの「復活」の最速演奏を残した後、
最晩年に１００分近くもかかる超スローテンポの最遅演奏を遺したことは有名。