クラシックに最適なオーディオvol.3
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0001名無しの笛の踊り
2013/03/06(水) 21:18:57.09ID:8ONvfClyクラシックマニア限定でオーディオについて語りましょう。
過去スレ
クラシックに最適なオーディオ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263276563/
クラシックに最適なオーディオvol.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283929843/l50
0002名無しの笛の踊り
2013/03/06(水) 21:20:19.36ID:8ONvfCly楽しく語らいましょう。
0003名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 00:31:55.12ID:ptR8mpFu0004名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 00:35:45.09ID:KgZA0S3J古いJBLにSA600あたりを繋いだ音は、今のハイクラスオーディオから見たら擬音、騒音発生機でしかないでしょが、再生音楽のドツボとハマッてる方々も多い。やはりオーディオとは科学ではないのでしょう。
球シングルで10〜12㌅の高能率フルレンジを朗々と鳴らす。このシンプルさが案外
オーディオのひとつの終着点でしょう。ドッカ〜ン バッシャ〜ンやってた輩も歳を
取ると積上機排除、平面バフルにフルレンジと大昔に逆戻り。退化なのか進歩なのか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/music/11602/1228416161/69n-
0005名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 00:37:08.05ID:KgZA0S3J0006名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 01:47:22.17ID:XNfJJHVG0008名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 15:02:39.76ID:4MIBYbJTDS-32Bなんぞ買う方が悪い、
知らなかったとはいって欲しくない。
オーディオを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ。
0009名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 23:25:35.21ID:ZHzZ5Qz5YBAのＡＭＰを合わせ、
スピーカーはmbl 121 でクラシックには抜群に相性のいいシステムになるよ。
0010名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 23:44:21.28ID:KgZA0S3JMarantz のＡＭＰを合わせ、
スピーカーはJBL HARTSFIELD でクラシックには抜群に相性のいいシステムになるよ。
0011宣伝もしといたげるね
2013/03/08(金) 00:01:32.09ID:97raw5G4375SIGドライバー／150-4Cウーハー／537-509ゴールドウイング（再塗装品）／ N500Hネットワーク
このハーツフィールドは、当社がアメリカから20年前に購入し販売したモノですが、
前所有者が倉庫で保管していたために外装の傷みが激しく、
木工加工社において、突き板張り替え、ネット交換、後部板交換などの大幅な外部修理をいたしました。
0012宣伝もしといたげるね
2013/03/08(金) 07:48:13.64ID:97raw5G4このようにレストア品ですが、全てオリジナルは\500-\600万ですから、安いと思われます。
現在のD66000より良いですね。
0013名無しの笛の踊り
2013/03/08(金) 09:09:02.79ID:keu1Qoan0014名無しの笛の踊り
2013/03/09(土) 14:52:23.25ID:SDrnoft2タンノイからWillsonAudioまで遍歴した俺の結論だ
貧民にはミニマヴィンテッジを、金持ちならグァルネリを勧める
0015名無しの笛の踊り
2013/03/09(土) 19:22:30.97ID:FNtksA65ちっこいフルレンジで十分なんですよ
年寄りにスーパーツィーターなんて
0016名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 03:03:15.07ID:js8t0Xl4形状は奇抜ですが、音はきわめてまともだと思います(私感ですが)。
キャビは一頃流行ったスエード風の塗装。
0017名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 03:07:38.92ID:YVHKzjGtそれはあなたの実体験ですか＞上の音が全く
日本人の65歳の1割は30代平均と同等の耳らしいですが
残念ながらその1割には入れなかったですか
0019名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 07:50:55.53ID:Y6LH3I9t蓄音機はそういう人を対象に音決めしてるんだ。
0020名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 09:49:37.36ID:TrtGh6xv本当はなにも聞こえてないんだから
0021名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 10:05:15.73ID:UV4WL9wi歳を取っても、耳は使ってれば劣化しないよ。
週末は必ずＣＤを10枚聴くが、ヴァイオリンの艶やかな高音がよく聴こえるわｗ
0022名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 14:29:14.88ID:1sA6yipCどこまで聞こえたのか報告すること
嘘は駄目よ
ttp://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/sine_wave/frequency/index-j.html
0024名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 19:05:30.83ID:UV4WL9wi面白いね。
2万ヘルツでも聴こえた。
正確に言えば体で感じる。
性能の悪いＰＣのＳＰからでも聴こえたからね。
性能の良いダリのヘリコンなら更によく聴こえるだろうｗ
0025名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 21:55:06.89ID:AhbgHxnX当時の技術で高音再生ができなかったからその限界内で
まとまりのいい音を追求してるんだよ
あと狭帯域＝いい音というのも嘘
狭帯域のラジオ・テレビはいい音か？
見え透いた嘘ばかり書くのやめなよ
0026名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 22:12:51.37ID:AhbgHxnXともに非常に悪化します
フルレンジに近い小型2wayの場合はその分割振動域を使わずツィターでカバーする
ものだから、10khzまで聞こえる人なら誰でも違いがわかります
近年の優秀な録音の繊細な高域や場の空気感・広がり感の再現はフルレンジでは
無理で、最低でも2way以上が必要になります
とても基本的なことです
蓄音機の人に騙されないようにしましょう
0027名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 22:14:53.98ID:UV4WL9wi私の世代だと、ＣＤマガジン（技術新聞社）があったのを覚えてる人もいるだろう。
今でも棚にあるが、超低音や高音をどこまで再生かつ聴き取れるか、附属のＣＤが付いてた。
単に音だけを聴き取るのはオーデイオマニアで、音を聴くのと音楽を聴くのは別次元の話。
そもそも普通のＰＣから出る音は繊細さがないし、ロクなもんでないよｗ
ダリのヘリコンのＳＰは、クラオタなら使って当然のレベルのＳＰだよ。
0028名無しの笛の踊り
2013/03/10(日) 23:22:51.74ID:YVHKzjGt世界初のCD付き雑誌で売り出してたな
0029名無しの笛の踊り
2013/03/11(月) 06:10:32.21ID:fGZY7j9Q土管スピーカーだからオルガンはばっちりです。
0030名無しの笛の踊り
2013/03/11(月) 08:04:04.95ID:OZdUUznDオーディオ懐古録掲示板 フルレンジSPに戻った方！！！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/music/11602/1186306900/
クレデンザやデッカ デコラが一番いい音だったというのが超マニアの一致した結論
0031名無しの笛の踊り
2013/03/11(月) 19:42:17.50ID:8A7DTsVQ無名の小っちゃいスピーカーだけどボリュームは遠慮くなく2時あたりまで上げられるのでけっこう凄い音がする
0032名無しの笛の踊り
2013/03/12(火) 16:05:29.63ID:xP9iGbN/名古屋、大須の第一アメ横２階に「ボントン」という店がある。
そこに、DIATONEの１３センチ同軸２WAYユニットがペアで4,800円で売られてた。
楽器店の社員全員が購入した代物ということで、買って、適当な箱に入れた。
高域は１μで切った。出てきた音は、ウッ！！燻し銀そのものだった。
0034名無しの笛の踊り
2013/03/14(木) 03:29:25.83ID:CPZLUwvD0035名無しの笛の踊り
2013/03/15(金) 00:20:41.47ID:x1SKTxvuとりあえずこれ買っとけば間違いないよ：
SOUND BASE 555
http://www.soundbase555.com/access.html
フルレンジスピーカーの源流ともいわれるWestern Electric社の復刻版。
感度の良さ、高い分解能、忠実な再現力は群を抜いています。
755A フルレンジスピーカーユニット
口径：８インチ（２０ｃｍ）フルレンジ
価格：１２６，０００円（ペア／税込）
７５５A用 エンクロジャー 寸法：W440×H510×D310（ｍｍ）
価格：１２６，０００円(ペア／税込）http://www.soundbase555.com/product_top/755a.html
0036名無しの笛の踊り
2013/03/15(金) 00:48:05.85ID:x1SKTxvuラ­ンドセルオリジナル入りKS１４７０３と７５３C、７５５Aの鳴き比べをしました.
http://www.youtube.com/watch?v=KV5dMlmW2tQ
HIDE1187 4 か月前
素晴らしい！！
直接聴いたら鳥肌物でしょうね！
そこで演奏してい­るようですね。いいな〜〜！
westernelectric KS12046 speaker system with KS14703 WE753C WE755A
0040名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 22:20:24.25ID:PvgaL8CX0041名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 22:33:16.41ID:GcxRaGZUOrthophonicはギリシャ語の「Διορθώστε(Diorthoste、正しい)」が語源の「Ortho」と「Phonic」を併せた造語です。
0043ここも復刻版出してるよ
2013/03/19(火) 06:14:03.45ID:aoVUGTcO幻の名器 Western Electric 755A 20cm FULL RANGE 755Aが完成致しました。
重量、外観、質感、当然音質まで完全コピー版です。限定生産50pair。
オリジナルは、今やPair \945,000-
同規格、同音質でPair \198,000を予定価格としております。 今や、オリジナルなんて不要！予約受付中です。
0044名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 06:20:47.89ID:yMeard6o0045名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 06:24:29.71ID:aoVUGTcOトランジスタアンプでは音楽は聴けない
0046名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 17:17:55.51ID:t7dZuGXK0048名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 12:09:37.60ID:TJUCmoO/0050名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 13:00:50.55ID:TJUCmoO/トランジスタアンプで200万円以上出さないと20万円の真空管アンプのレベルにならない。
0052名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 13:37:45.07ID:MW35cEID0053名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 13:47:21.43ID:TJUCmoO/従って、歪み始めるといきなり「音が割れる」という感じになってしまいます。
また、歪みそのものを全て削減しようとするため、本来、自然な音が持っている「倍音」の成分までも
消し去ってしまう方向にあります。
このように「奇数次高調波歪み」が少なく自然の音にもともと含まれる「倍音」の成分が多いのが真空管アンプの音の特徴です。
「優しく」「暖かい」「リアルな」など感覚的に表現されることが多い真空管アンプですが、その理由は音の成分にあったのです。
0054名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 14:01:21.46ID:IaLgGxXd0055名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 14:02:14.52ID:TJUCmoO/それは音源がPC/ネットワークオーディオになると、ますます潤いや音を作る楽しみが小さくなってしまうからです。
たしかに、PC/ネットワークオーディオでもケーブルを変えたり、再生ソフトを変えると音が変わるのですが、
カートリッジの交換だけで1枚のレコードがまるで違う歌のように雰囲気までがらりと変わってしまったアナログ時代の音の変化とは、何かが根本的に何か違うように感じています。
デジタル時代の音の変化は、音の細やかさや透明感、立体感など「音質」に関わる部分で、
音楽の雰囲気つまり「情緒」に関わる部分での変化が少ないように思います。
また、アナログ時代には「再生時の音作り」で生演奏よりも素晴らしい雰囲気で音楽を楽しめたのに対し、
デジタル時代ではどう頑張っても生演奏を超えられないように思うのです。
この真空管アンプと半導体アンプの根本的な違いは、「響きの差」から生まれていると考えています。
0056名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 14:18:13.77ID:IaLgGxXd0057名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 15:16:06.63ID:hT7cnuMchttp://www.asahi.com/business/update/0319/TKY201303190530.html
http://www.vertex-web.jp/cms/news/detail/1/210
0058名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:00:03.36ID:xB6f80Nq真空管アンプは一般に奇数歪み及び偶数ひずみが一桁から二桁大きいといわれています。
0059名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:01:46.42ID:xB6f80Nq半導体アンプも、トランジスタやFETの銘柄で音が変わります。
0060名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:06:20.16ID:xB6f80Nq誤魔化した音楽を楽しめたのに対し、
デジタル時代では生演奏を超えられないものの誤魔化さない音楽を楽しめます
0061名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:07:02.75ID:xB6f80Nq0062名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:18:59.35ID:xB6f80Nqたいした違いはありません
大きく違うのは「見た目」や「雰囲気」や「持ち主」です
0063名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 20:35:38.98ID:TJUCmoO/３００Ｂシングルよりいい音のトランジスタ・パワーができたか？
0064名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 22:33:42.05ID:rG/sHBAi0065名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 22:47:26.31ID:xB6f80Nqそんな殺伐とした思春期もどきの人は、ロッシーニの「6つの弦楽のためのソナタ集」を聴きたまえ
ウキウキするよ
0066名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 23:50:10.35ID:TJUCmoO/0067名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 00:21:49.93ID:HNBlPJmBロッシーニをいい音楽だと思ってる xx がトランジスタ・アンプをいい音だと言ってるんだろうな。
0068名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 17:38:38.99ID:3ORqZcIO妖艶な音楽に似合う。
0069名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 19:17:36.76ID:jecpI7ak0070名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 22:05:50.89ID:HNBlPJmBまあ、ロックもジャズも流行歌も差別してはいけないのかもしれないけど、
そういうのを聴くのはｘｘだな。
0073名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 00:18:37.68ID:Ud0QDzLp>まあ、ロックもジャズも流行歌も差別してはいけないのかもしれないけど、
そういうのを聴くのはｘｘだな。
えらい偏ってるんだな、音楽的嗜好がｗ
0074名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 00:30:07.33ID:G6D9mzfyよい音がするのは事実だな
録音機材でも60年代のステレオ初期のまだ真空管式のコンソール
だった時代のＬＰにはとてもいい音のものがあったな
0075名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 00:41:18.74ID:G6D9mzfyここの懐古厨が主張するような「狭帯域＝いい音」というわけじゃないから
0076名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 03:01:55.64ID:AABaYs9o真空管方式のアンプでは特殊な例（OTL方式アンプ）を除いて出力にインピーダンスマッチングトランス（出力トランス）
が使われます。出力トランスはその特性上、超低域と超高域を再生出来ません。
アウトプットトランスを搭載せず、DC（直流=0Ｈｚ）から再生可能なトランジスターアンプに比べ、
アウトプットトランスの変換効率の限界で真空管アンプは周波数が低くなると出力が低下します。
特に1〜10Hzのような可聴帯域以下の周波数は、真空管アンプではほとんど再現されません。
しかし、同時にアウトプットトランスはフィルターとして働き、
可聴帯域以外のノイズを遮断します。また、アウトプットトランス自体の「響き」も再生音に付加され、
響きが多く柔らかく暖かい音を生み出します。
http://www.ippinkan.com/2011_08_tubeamplifire_test.htm
0077ここを推薦しとく
2013/03/22(金) 03:04:14.47ID:AABaYs9ohttp://www.sumomo.net/
http://sumomo.exblog.jp/
真空管アンプ「カトレア」
http://www.cattlea.jp/
「カトレア」製品情報
http://www.cattlea.jp/product/
0078名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 20:58:37.84ID:SP1EL57H0079名無しの笛の踊り
2013/03/22(金) 21:29:14.59ID:SP1EL57Hまさにクラシックを再生するためにあるようなスピーカーだった。
解像度とか中高音の伸びや鮮度はそこそこなんだが、家で長時間聞くには
程よい締りで弦の響きのまあうつくしいことｗｗ厚みと色艶のある弦の響き
を演出するのはホント難しいが、上手いことまとめてる。
一番綺麗な音はエラック400ラインのフロア型だったが、あまりに解像度が高すぎて
（もちろんいい意味で艶もリアリティもあるんだが）ここ一番で真剣に交響曲1時間聴くには
こっちのほうがいいんだが一日数時間クラシックを聞き続けるならハーベスはいい！
ハーベスとエラックの中間はDALIだ！
0080名無しの笛の踊り
2013/03/23(土) 08:46:41.19ID:ejmucsa50081名無しの笛の踊り
2013/03/23(土) 14:40:34.19ID:9OTXIxTJSPの下がキャスター付って時点でノーサンキュー
0082名無しの笛の踊り
2013/03/23(土) 21:50:49.10ID:WZnXRrxeハーベスは耳に優しいいい音だよ だがすべてつくりものなんだよね
モニターとか謳っているけど実際は全くモニター的ではない
ああいうヴェールをかけて厚手の幕の向こうから聞こえてくるような音が好かれるのも理解は出来るが、
全く非現実的な音だ
0083名無しの笛の踊り
2013/03/23(土) 22:48:27.50ID:o0xvkYFv0084名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 00:06:16.08ID:gWC93jRd逆にロックとかジャズ向けとされるJBLとかの方がまだ忠実な音を出す
「クラシックに合う」という条件からして最初から答がでているようなもの
何にでも合うのが本当に良いスピーカーなんだけどね
0085名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 00:19:06.23ID:7DQdToXR0086名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 00:22:53.51ID:zNI6jsJs0087名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 01:16:35.78ID:+aobeY3XBBCモニターを知らんの？ﾌﾟｯ
0088名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 01:28:04.52ID:kUAJ2jbe/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
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0089名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 03:29:43.10ID:IotPrLmr0091名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 08:44:36.70ID:Jr8QTgVBヴェールをかけて厚手の幕の向こうから聞こえてくるような全く非現実的な音だよ
モニタースピーカーでは音楽ではなく音しか聞けない。
0092名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 08:55:27.30ID:Jr8QTgVB英国・ヴァイタヴォックス社は、1932年に創立以来現在まで. 最高級プロフェショナル機器の製作に専念している名門です。
その深い経験と実績を反映したコンシュマー用のシステムも. 世界中のマニアの間で広く愛用されています。
とても珍しいスピーカーです
ＡＫ−１５６ Ｓ２を使用しています。ペアで ８００，０００円
http://www.shokokai.or.jp/19/1942513003/index.htm
http://audio-heritage.jp/VITAVOX/index.html
キャスターは視聴用だからだろ。
0093名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 12:24:58.74ID:ewH6y8WR懐古厨の言ってる帯域とトランスの帯域と全然違うから
あと、じゃトランジスタのアンプにトランスと同じバンドパスつけたら
真空管の音になるの？ならんよ
0094名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 12:58:59.98ID:Jr8QTgVB音として再生できない周波数にて振動板を揺さぶっても害ばかりで利が無いということさ。
フルレンジの再生音はすべて出っぱなしで整理されてない。
２０００Ｈｚ以上の高域特性はノコギリ波どころかフォーク振幅状態で抑制が無い。
フルレンジ・スピーカーには帯域が狭い三極管シングルアンプしか使えない。
0095名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 13:05:27.62ID:Jr8QTgVB真空管の「グリッド」が物理的な作用を受けて「振動」すれば、その振動はそのまま「音声として増幅」される。
つまり、真空管はその「強度」と「振動モード（鳴きの音）」が「そのままその球の音（持ち味）」として、聞き取れる、
非常にわかりやすい「物理的なエコーチャンバー（物理的なエコー発生器）」で、振動に対しマイクのように働く。
従って真空管は絶対に半導体アンプの様な低歪にはならない。
0096名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 13:46:06.92ID:ewH6y8WR某三極管アンプのｆ特だけど、10〜20ｋHｚ出てるよ
みんなは懐古厨変人の嘘に騙されないでね
0098名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 14:16:19.05ID:Jr8QTgVB0100名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 15:42:35.28ID:Jr8QTgVB95dB以上はタンノイみたいな50年間変わってないとこだけだ。
0101名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 19:28:07.25ID:+aobeY3Xおまえフルレンジだけって言い切ってるじゃん
間違いを認めろや
それに新しいSPにも能率の高いのあるよ
これも嘘だなお前の言ってること全部嘘じゃん
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