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ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その7

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 20:09:33.76ID:FirWOYb1
過去スレ

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304392777/

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238013933/
ベートーヴェンの弦楽四重奏 その4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194348365/
ベートーヴェンの弦楽四重奏 その３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169719983/
ベートーヴェンの弦楽四重奏 その２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125677745/
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093108105/
0809 ◆QZaw55cn4c 2015/09/21(月) 16:15:38.75ID:qwFXNKJ9
>>808
じゃあ一度Op.18を聴いてみるといい
その昔まだラジオに深夜放送がなかったころ、とある事情で延々とNHKで流された曲達だ
0810名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:30:59.69ID:7ZTqPvBz
ベトのカルテットは後期が一番耳当たりが良い
0811名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:36:01.37ID:oYjTsnu0
お、大フーガ。。。（´・ω・`）
0812名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:43:33.05ID:7ZTqPvBz
いや、ちゃんと音程とリズムあってる演奏なら
大フーガもそんなに聞き苦しい曲じゃないぞ
0813名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:54:15.72ID:cHVgUtc4
禿同、決して難解じゃない
（こんな言い方が許されるなら）ちょっと奇妙だけど聴きやすいグルーブが約１５分続くだけだ
大変なのは演奏する側だろうね
0814名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 07:32:40.51ID:P/0D3yeE
>>807
ピアノソナタ第9番は、やっぱり名曲！
0815くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 2015/09/26(土) 03:23:50.30ID:nEFlOjXV
大フーガ―を初めて聞いたのはクレンペラーの弦楽合奏版だった・・・

>>809

そりゃ最低一回づつは通して聴いてますよ。
まあでもまた聴き直してます。
0816名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 01:02:40.60ID:XIozELHN
ベートーヴェンにはあきれた
弦楽四重奏曲は駄作ばかりだ
0817名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 04:33:21.75ID:xaR+PSNQ
ですよねー

はい、次
0818名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 06:41:31.67ID:w1N7uP01
>>816
それでは、ピアノソナタを聴こう！
0819名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 12:19:11.58ID:SSU4Hyet
前向きだねえ
0820名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 15:06:17.65ID:1SiG1sKT
>>816
ベートーヴェン以外の駄作ではない弦楽四重奏曲を教えていただいきたい
0821名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 16:38:08.08ID:gJd+Qwa1
>>820
バルトーク
0822名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 16:45:21.87ID:S7xij40W
>>820
パガニーニの３曲とかドヴォルザークのアメリカのが好き
あなたのオススメするベトの弦四は何番ですか？
もう一度聴いてみます。
0823名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 16:48:05.93ID:S7xij40W
>>816
>>822
ＩＤ変わってるけどこれが僕です
0824名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 16:52:02.75ID:S7xij40W
>>818
ピアノソナタは三大ソナタ以外では何番聴けば良いですか？
0825名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 16:55:19.09ID:S7xij40W
バルトークか
バルトークは『雑音』って書いてあるの見た日からそう思えてもうダメだな
0826名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 17:18:16.22ID:NLMGO5FJ
>>820
クレンペラーでも聴いてろタコ助
0827名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 17:23:34.17ID:w1N7uP01
>>824
11番（個人的な好みだけど）
0828くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 2015/09/28(月) 19:56:43.18ID:B77iTwPa
>>820

ウォルフガング・リーム
0829名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 11:25:46.87ID:k9OyO6ZA
>>822
820です
ベートーベンの弦楽四重奏曲は超名作と思ってますよ。
遠い昔ここからクラシック音楽にハマったぐらいですから。
どれがオススメとかおいそれとは言えませんが
コンサートで初めて聞いた1番が好きです。
0830名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 12:41:07.27ID:NMIJkpPS
>>827
ではピアノソナタの１１番をあと２回聴いてみます
>>829
弦四の１番を聴いてみます
0831名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 18:00:08.78ID:9rFX9uyW
>>825
その認識は間違いだと思う
バルトークのは「雑音」ではなく「戯言」なのだよ
「雑音」と書くと演奏者に失礼でしょ
然るにバルトークの音楽が「戯言」なのはこれはもう作曲者の責任だからね
0832名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 18:59:55.73ID:M+5UpBYh
>>830
ピアノソナタは、11番の他、4番も聴いてみよう
0833名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 22:31:27.04ID:cksUIOPu
>>830
全部が傑作だから聞いてないもの全部を聞くように
0834名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 23:24:18.99ID:M+5UpBYh
>>833
ピアノソナタ第9番とその弦楽四重奏曲版Hess34も聴こう
0835名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 02:50:55.45ID:dw26MZWE
>>833
全部が傑作な訳ねえだろバカ
容易にバッハと一緒にすんなチンカス
0836名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 08:37:19.40ID:+dXw540e
>>835
弦楽四重奏は全部傑作だよ。
バッハこそ全部は傑作ではない。
0837名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 14:28:18.07ID:XpR4lgl3
ピアノソナタも全部傑作です
0838名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 17:26:44.85ID:qIPEEGtf
>>836-837
傑作なのは、お前の脳味噌だ
0839名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 19:07:02.40ID:De73Pt5i
はっはっは
こいつぁケッサクだ！
0840名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 23:07:26.99ID:0zzGlCad
ピアノ協奏曲も全部傑作です
特に、4番と5番は超名曲
0841名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 15:05:29.05ID:K0nEmPGf
すぐさまチンカスに喰いつく雑菌はバッハを偉いと思ってるんだな。いや、ムリはないw
0842名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 15:12:03.03ID:C1/n44xU
チンカス雑菌だっておもしろーい（棒）（´・ω・`）
0843名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 15:44:31.36ID:WrvNf6DM
バッハが全部傑作というレベルでモノを見るなら
ベートーヴェンも全部傑作といってもいい
バッハ言っとけばおkみたいな風潮はうんざり
0844名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 17:24:14.87ID:4W6lcKr1
ベートーヴェンも全部傑作？
第九とか大失敗作じゃねえかｗｗｗ
0845名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 17:54:32.57ID:FvvACs47
>>844
そうそう、第11も失敗作じゃないか！
0846名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 18:26:25.75ID:/yR6sCYX
>>844、845
弦楽四重奏の事なら９番、１１番ともに傑作だよ。
上手い演奏で聴いてみなさい。
0847名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 23:26:48.63ID:zc/B2aXp
ピアノソナタの9番と11番も傑作だよ
0848名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 05:28:28.85ID:gfFldA0z
失敗を怖いもの避けるべきものとしか
考えられないちっぽけなひとたちのレスですね、わかります（´・ω・`）
0849名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 07:50:26.84ID:FlzfztgV
全集を買うならどの盤がお勧めですか？　ちなみに弦楽四重奏の初心者です
0850名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 10:48:59.27ID:qhex4lGP
ズスケ
0851名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 11:07:32.44ID:qO9Kyg+1
イタリアをようつべで聞いて
ああつまらないなと思ってからアルテミスへどうぞ
0852名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 11:40:30.36ID:TeQKzAp7
>>849
鋭いなのが好きとかゆったりしたのが好きとか、
大まかな好みがわからないと薦めにくいなぁ。
そういう好みも特にない…と言うのなら、ズスケかスメタナかな。
0853名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 11:46:12.26ID:Pki3vNwL
イタリアがわからないということは畢竟音”楽”がわからないということ
0854名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 15:50:32.00ID:84dW7hlz
エマーソン、ハーゲン、アルテミス素晴らしいっす。
0855名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 16:02:07.64ID:rmC6LXtL
>>853
イタリア好きならこれをどうぞ
http://tower.jp/item/4071385
0856名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 17:19:23.74ID:kk11wsK1
>>849
とりあえずイタリアとジュリアードを聴いてみたら？
この２つは対照的なので、自分の趣味が分かるよ。
0857名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 17:20:53.36ID:C2EU/wsa
ゲバントハウス
0858名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 20:23:04.30ID:+a4Vfppb
日本では全く話題にならんがニュー・ブダペストSQ
（念のためだが、ブダペストの新盤というわけではない）
ズスケやゲバントハウスより更に中庸な演奏かもしれないが
サウンドに厚み・渋味があってオレはこっちの方が好きだな。
0859名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 00:17:50.17ID:oKynyrxa
>>849
エマーソン聴いてぶっ飛んでください
0860名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 03:13:38.38ID:kJ9AXfE/
ニューミュージックSQ
0861名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 04:46:23.43ID:YcNBkwlM
アルバン・ベルクの旧全集に決まってるだろ
お前らアルバン・ベルク以外を推したら通だと思ってる訳？
笑止
0862名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 05:46:25.88ID:nk3AK8GU
>>853
ベトやイタリア自身は”楽”がどうこうとか考えたことあるんかね
いかにも日本人的な論だと思うんだけど
0863名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 14:35:23.37ID:YkbIpdlp
日本だと、踊りで天照大神を岩戸から出させた天宇受売命が芸能・技芸全般の神様

他の神様を楽しませる神様だし、雅楽は元々神事なのだから、
神様を讃え楽しませる、という意味で、西洋のミューズとはそんなに違わないでしょう
0864名無しの笛の踊り2015/10/06(火) 08:41:56.64ID:ZJavhqg3
849です。いろいろとお勧めありがとうございました
値段が高すぎて手がでないのでとりあえずお安いゲバントハウスから
聞いてみたいとおもいます。
今までピアノ曲しか聞いてこなかったので世界が広がりそうで嬉しいっす
0865名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 22:51:13.60ID:aQnBpoFb
─┼─┐─┼─　 ／　 ,.　 　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　 　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　 　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　 ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　 ／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　 ノ_／ ／　　　 ヽﾐ､､ 　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　 　 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　 　)　　ﾞ 、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　 ＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ 、 |∴ 指揮する 夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ﾉ./
　　　　　　　　　　　　 ノ／　　 ﾍ__、
0866名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 23:02:56.22ID:sZ6Haok8
宇野は、そんなに尻がデカくない
0867名無しの笛の踊り2015/10/24(土) 15:35:50.34ID:Lr5hxHjY
14番が素晴らしい
0868名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 07:56:38.20ID:zZ+GdnPc
１４番は５楽章がなかったら、もっと通しで聞く回数は増えただろうと思えるな。
深みのある緩徐楽章の対なのだろうが。懐メロ化したら聴き易くなるだろうか。
0869名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 07:59:34.65ID:s9IstF/Z
14番は、演奏者にとっても大変だろうね
休みがないから
0870名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 10:59:45.58ID:ZnNrMDpl
>>868
あの落差がいいんじゃないか
0871名無しの笛の踊り2015/10/25(日) 15:44:50.69ID:ZnNrMDpl
特に第六楽章に入るときの、いきなり絶望の淵に落とされたような寂寥感がいいのに。
俺的にはむしろあそこがこの曲一番の聴かせどころだと思うくらいだが。
人それぞれだとしか言いようがないな。
0872名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 17:51:20.65ID:6MYz6Oui
うん、人それぞれ
0873名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 20:49:03.34ID:lkZ7ANj7
解らない人と解ってる人と
0874名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 06:47:58.25ID:LCIp5t0b
好きな人と嫌いな人と
0875名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 07:01:19.43ID:PLd20Met
運が良いとか悪いとか
0876名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 10:31:38.71ID:Th/dgMuk
そういえばハーゲンの14番はしみじみ聞けばしみじみと良かった
今年はエベーヌの15番が聴き納めになりそう、14番の日は行けない
0877名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 11:33:21.67ID:PLd20Met
肴は炙ったイカでいい
0878名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 16:03:12.39ID:2lIF/yK2
ふなうたと言えばとーぜんショパンだよね？（´・ω・`）
0879名無しの笛の踊り2015/10/31(土) 16:22:38.93ID:PLd20Met
メンデルスゾーン「・・・」
0880名無しの笛の踊り2015/11/02(月) 17:20:16.25ID:Vl1bBrHH
チャイコフスキー「ｗ」
0881名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 10:39:28.61ID:gI1L04oO
フォーレ「ｗｗｗｗｗ」
0882名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 10:44:37.07ID:LOeX+Tmd
八代亜紀『ダンチョネ』
0883名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 17:43:47.57ID:KY1TkHAP
>>882
いちばんわろた
0884名無しの笛の踊り2015/11/03(火) 17:59:56.63ID:GESzs+jU
流れが見えてればただの野望
0885名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 20:24:05.53ID:n4X/zvij
>>861
激しく同意。でも、全曲ライブの２度目の全集もいいぞ。
あと、上海クァルテットも、ようつべで２番聴いただけだけど、けっこういける。
0886名無しの笛の踊り2015/12/23(水) 20:36:37.69ID:Xks/dHkL
どの楽団もだいたいオッケーだな、俺は

弦楽四重奏団は、さすがにそれで飯食ってるだけあるなと思うよ
0887くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 2015/12/24(木) 02:58:05.60ID:xSbkbBsN
ゲヴァントハウスSQの全集凄くいいですねえ
21世紀にここまで充実した正攻法で聴かせるってのがすごい

正直スメタナSQやズスケより好み
0888名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 07:21:50.58ID:r0WgNMuB
>>887
録音もいいしねえ
0889名無しの笛の踊り2015/12/24(木) 10:07:25.10ID:PudkAFRi
>>887
1曲だけオジサンの咳込みが定期的に聴こえるのがあって、それだけ残念

ゲヴァントハウスしか持ってなくて、昨日ブダペストとアルバンベルクをポチってみた
0890くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 2015/12/24(木) 16:15:25.65ID:xSbkbBsN
アルバンベルクとかラサールとか現代もの得意にしてるところの演奏は、
もちろん名演だと思うけど、アタックが強すぎたり響きが鋭かったりするので
ゲヴァントハウスのような演奏は本当に安心します。
0891名無しの笛の踊り2015/12/25(金) 00:19:29.85ID:3fHymXbS
イタリアSQ箱を買ってしまったのでまた近々聴くことになると思います
私の記憶ではあれはかなりのびやかでよかったかと
0892名無しの笛の踊り2015/12/26(土) 18:05:21.47ID:/3x7QcHn
>>889です
ブタペストとアルバンベルクは録音の仕方がゲヴァントハウスと比べて独特だな〜
ブタペストはやけに近くで録音してるようで、楽器の音以外のガチャガチャした音が気になる。まるでヴァイオリンソナタを録音しているような音の近さ
アルバンベルクは逆にかなり遠くで録音してるようで、音がすごく遠い。ホールの響きは凄いけど弦楽四重奏にそれが必要かは疑問
ゲヴァントハウスはその点で録音バランスが素晴らしいというか、現代的で聴き易い
とりあえずブタペストとアルバンベルクは演奏の良し悪しとかじゃなくて録音状態にかなり違和感感じた
0893名無しの笛の踊り2016/01/26(火) 23:29:19.23ID:LEOQsvyh
ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとよ
0894名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 08:23:31.38ID:dm+JClls
イタリアSQは説教くさくない。
今さらだが、いい演奏だとおもひます
0895名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 11:12:56.59ID:y0GVlViC
ベトQが説教臭いって、具体的に何番の、誰の演奏が？
そもそも説教臭い音楽かよ？（お経っぽいのはあるが）
0896名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 18:03:21.25ID:qEwhMTZY
フェルメールSQ
なかなか良いじゃん。録音含めて
0897名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 19:04:35.86ID:y0GVlViC
フェルメールは
「可もなく不可もなく」
って感じだが
人それぞれだな
0898名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 23:35:26.50ID:y0GVlViC
まあ、「なかなか良い」ってのは
「可もなく不可もなく」と同じか
0899名無しの笛の踊り2016/02/03(水) 23:48:39.85ID:JjUkmnS/
ブダペストSQの全集なんだけど、なんであんなに音がフラついてるんだ？
0900名無しの笛の踊り2016/02/04(木) 00:11:11.91ID:7V9O+Q9Y
フェルメールはオルフェオのブラクラ5のイメージで聴くとガッカリするな
0901名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 14:56:44.66ID:OdIfnkZE
>>899
59年か60年ごろの録音の？
弦の生っぽい感じがいいが、身体の調子がいい時に限る。
最近はヴェーグの53年ごろの録音を楽しんでいる。
0902名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 19:46:25.55ID:T2wNb+30
>>901
これです
Beethoven: String Quartets (Complete)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0042GNDN4/ref=cm_sw_r_cp_awd_zShTwbYSR5YQ1

スピーカーで聴く分にはまだ良いんですが、ヘッドホンだと異常に違和感を感じるんですよね
なんか蓄音機で聴いてるような感じ
0903名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 20:01:37.77ID:niJ9FVhj
忘れて東京Qの激安旧版全集にしましょう。
送料含んでも２千円しないし海外からですが１０日で届いた。
価格考慮しなくてもこれいいですよ。
0904名無しの笛の踊り2016/02/05(金) 22:11:06.61ID:OdIfnkZE
>>902
ずいぶん安く入手できるようになったんだな。
みかんジュースの粒入りは男は好むが女はそれほどでもない
というのに似ているかもしれない。
0905名無しの笛の踊り2016/02/06(土) 22:25:56.58ID:lt8yrmdx
ブダペストのステレオ全集は旧国内BOXを持ってますが
ステレオのセンターが右に寄ってました。
左スピーカー：右スピーカーの２：１くらいのとこにセンターがある。

数年前に国内BOXが再発された時に購入者に聞いてみたら
再発箱でも同じだったよう。

これは電気信号的には左右の位相がおかしい、といいますが
ステレオのバランスつまみで左右の真ん中になるようにすると
まあ中央に来るようにはなりますが、位相をいじるので
なにか腰が宙に浮いたような不安定な印象になります。

>>899さんのおっしゃるふらつくような印象は、もしかすると
そのSONY廉価箱でセンター位相をいじっているのかもしれません。

左右センターの定位の具合はいかがですか？
あいかわらず偏っているのなら私の勘違いでしょうし
定位はなんとなくセンターだ、とおっしゃるならフラつきは
位相をいじったせいかもしれません。

たったこれだけのことを書くのに長文すみません。
0906名無しの笛の踊り2016/02/13(土) 19:46:36.44ID:blWH6T9F
トータル９時間
https://www.youtube.com/watch?v=WkUsrlDLch8
0907名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 13:59:19.06ID:I+vG3l7W
ベートーヴェンの弦四はすぐ飽きるんだよな
ベトはしみじみ感動ものは合わないな
0908名無しの笛の踊り2016/02/14(日) 14:24:43.38ID:u89O3YSO
>>907
それでは、ベトソナを聴こう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。