ベートーヴェンの弦楽四重奏曲その7

0001名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 20:09:33.76ID:FirWOYb1

過去スレ

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲その6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304392777/

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238013933/
ベートーヴェンの弦楽四重奏その4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194348365/
ベートーヴェンの弦楽四重奏その３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169719983/
ベートーヴェンの弦楽四重奏その２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125677745/
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093108105/

0002名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 20:12:49.23ID:FirWOYb1

ベートーヴェン後期クァルテットに就いて。
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992878405.html

ベートーヴェン後期ピアノソナタ・弦楽四重奏
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1000/10004/1000408214.html

★弦楽四重奏って最高！★
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10119/1011934685.html

弦楽四重奏
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10308/1030810806.html

0003名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 23:28:06.05ID:Ww0NexcB

>>1
乙です。

0004名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 23:37:56.03ID:N5uPaXKP

精神の軟弱な奴に大フーガが理解される訳が無い。
自分なりの山を誠実に登ってきた人、現に登りつつある人、そしてベートーヴェンに
励まされつつ生き、ベートーヴェンという存在と己の内面において特別の関係を結ん
でいる人、そういう人だけが大フーガの精神に到達できる。打ちのめされ、打ちひし
がれ、しかし昂然と立つ勇気を、とめども無く、果てしなき感動を、鼓動のごとくこ
の生に受け取ることができる。

0005名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 00:32:25.32ID:ptR8mpFu

レオンハルト最高！

0006名無しの笛の踊り

2013/03/07(木) 22:22:22.51ID:1O7E6Ys9

大フーガ(笑)

0007名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 20:37:07.56ID:bIPPmKsl

はいはい大フーガが理解できる俺すげーってことですねｗ
そういうナルシステックな自分自慢にベートーヴェンを利用しないでね

0008名無しの笛の踊り

2013/03/08(金) 21:04:20.32ID:3GrCydag

大フガフガ

0009名無しの笛の踊り

2013/03/09(土) 12:16:51.15ID:IHgiOzgd

おじいちゃん、入れ歯はキチンと入れておかないとダメだよ

0010名無しの笛の踊り

2013/03/09(土) 20:38:30.19ID:kMmzrqAJ

ホゲホゲ

0011名無しの笛の踊り

2013/03/09(土) 20:55:36.68ID:t59nk0V4

ウィーンのワイン酒場

0012名無しの笛の踊り

2013/03/10(日) 17:34:19.83ID:eKiBsMr4

ゲヴァントハウス，今度出たのも，ケースが少しまともじゃない．
最近の早川書房の文庫みたいで困る．

0013名無しの笛の踊り

2013/03/10(日) 17:53:39.22ID:d+YJQOiq

>>12
ジャストサイズでまったく余裕のないCDラックを使ってるの？

0014名無しの笛の踊り

2013/03/11(月) 01:29:52.65ID:UkFGnUgg

ホイリゲ

0015名無しの笛の踊り

2013/03/11(月) 19:55:08.38ID:tZnGnK5f

ハイリゲ

0016名無しの笛の踊り

2013/03/11(月) 20:06:04.90ID:Bf9rSDGt

ンシュタット

0017名無しの笛の踊り

2013/03/11(月) 21:09:19.03ID:tZnGnK5f

の遺書

0018名無しの笛の踊り

2013/03/11(月) 23:09:59.95ID:3oj4vTcI

>>13 あっ，ちょっと言い方がまずかった．早川書房云々は不適切でした．
箱の開け方がちょっと変って言いたかったのです．
最初，開けにくかったので，クッとひっぱたらなかのＣＤが飛び散りそうになった．
ちょうど，ポテトチップスの袋を開け損なった時みたいに……．
俺不器用ナンダ．
演奏は気に入っています．買って正解でした．
（曲とは関係ない駄文ごめんなさい）

0019名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 00:00:05.62ID:gShaMcUo

早川の文庫本は他社より大きいから、サイズの話かと思ったよ w

0020名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 06:58:13.02ID:2nNI6+mS

15番の第3楽章が沁み入る。
バルヒェットの演奏がこっちの波長と合った。

0021名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 15:39:17.54ID:R6vkIlwh

せっかくの紙箱なのに中がスカスカなせいで
幅が本来の倍くらいになってるのが腹立たしい

0022名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 22:02:55.85ID:eQE7EJ8l

>>20バルヒェット、いいよねえ、。全集が残せなかったのが返す返すも悔やまれる。

0023名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 22:03:31.50ID:nSum9g+N

塔からクーポン届いたんで、ケッケルト盤でも買おうかと悩んだ挙句、
モノラル録音だしなぁ、という理由で諦めた。

0024名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 22:14:53.72ID:eQE7EJ8l

もったいないなあ、室内楽なんかモノラルだって大して変らないのに。
君にはバリリを買う刑を処したいと思う。

0025名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 22:18:08.59ID:nSum9g+N

バリリやブッシュ、カペーも実は昔から愛聴してるんだけど、
最近は、録音の良い方、少なくてもステレオで聴きたくなってるんですよ。

0026名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 22:40:06.27ID:2nNI6+mS

ケラーはあまり録音してないのかな？

0027名無しの笛の踊り

2013/03/12(火) 23:58:02.24ID:2nNI6+mS

間違えた。
ケラーじゃなくてウェラーだった。

0028名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 01:03:42.69ID:An103XwL

３年くらい前までウェラー箱は４０００円で買えたんだけどね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009A41YM

0029名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 20:04:55.87ID:gIF9pHgz

>>24
そう言われて、ケッケルト買ってみたよ。同梱品の都合で届くのは再来週だが。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/03/14(木) 02:03:11.49ID:9i6AMdsE

ケッケルト年末に買ったままだったのを聴きだしたよ。
モノラルでも全然気にならない音質だし。

0031名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 10:49:48.17ID:NrmJhVir

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　バリリなら任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

0032名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 16:59:08.33ID:QGXVWeh1

ゲヴァントハウスの全集とか2000円くらいで買えるようだが
そんな値段で誰が儲かるんだよ？

0033名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 13:02:44.57ID:/4grJztc

ブダペストＱのステレオ版の全集（８ＣＤ）をＨＭＶに注文した。
ＨＭＶで\2,293だった。
ＬＰで買った当時に比べ、とんでもなく安い。

ＬＰで聴いていたが、買い直しだ。

ＣＢＳソニーのＬＰはソニー製カッティング用パワーアンプが
大出力悪音質なうえに、音響技術者の耳と音楽性が？？？？？で、
弦が針がねで出来たような薄っぺらい下品な音質で閉口していた。

どのぐらい音質が改善されているか、楽しみだ。

0034名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 17:14:25.88ID:pO9KzHv7

少しは聴き易くなったけど、基本的には同じ様な音だよ。

0035名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 18:02:42.67ID:6T2tXWQ+

SONY MASTERSのなら
ヴァイオリンがなんか黒板に爪たててるような音で
俺は聴いてて気持ち悪くなりすぐ売った

演奏は平均すればまあいいとは思うんだけども
ただ大フーガは納得いかず
大フーガが気に入らない全集というのも俺はダメなんで

過去スレ見てるとブダはモノに限るようだよ（俺は未聴）

0036名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 19:35:22.79ID:8tazXqBi

>>33 のブダペスト全集って、塔が独自企画で販売したのと一緒なのかな？

0037名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 23:27:46.65ID:8tazXqBi

>>36 自己解決。一緒ですね。

0038名無しの笛の踊り

2013/03/26(火) 21:57:33.67ID:jGf43q94

つか、今日、ベートーヴェンの命日じゃないか！. マルチ失礼。

0039名無しの笛の踊り

2013/03/26(火) 23:53:52.56ID:jGf43q94

大フーガを数種類聴いて、ベトの命日を偲んだ。
巌本真里SQ の演奏を初めて聴いたが、凄く良い。

0040名無しの笛の踊り

2013/03/27(水) 09:54:01.95ID:TZ9BZhjZ

３３さんを読んで同感の方がいて安心しました。
ベトの弦楽四重奏の初心者なのでこれが楽聖か？？と疑った。
バリリを聴いて安心納得しました。
弦楽器というのは録音が微妙なんですね

0041名無しの笛の踊り

2013/03/27(水) 16:46:49.55ID:SN5H6lOE

よどやばし

0042名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 22:00:53.39ID:HB28CaRG

ズスケSQ とゲヴァントハウスSQ の違いがわからない

0043名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 23:16:56.43ID:HiDqlfxD

ゲヴァントハウスの方はアグレッシブじゃないですか？

0044名無しの笛の踊り

2013/03/29(金) 13:04:53.15ID:kiOjGwXy

ゲヴァは酢漬けの息子

0045名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 19:24:16.44ID:wFcYbjms

ピリオド楽器の全集で、または後期だけでも、どんな四重奏団がありますか？

0046名無しの笛の踊り

2013/04/11(木) 00:23:23.89ID:/N5vKYLY

ピリオド楽器での全集は、結局ないのかな？

0047名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 18:30:24.40ID:Ch0knFt7

>>46
モザイクＳＱで６番まで出ているが、その後、止まってる。

0048名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 19:20:59.86ID:qImVmqL1

後期をピリオドで聴いてみたいんだよね

0049名無しの笛の踊り

2013/04/16(火) 19:36:20.21ID:vtdrGozv

ＤＶＤでいいのありますか？
できれば後期を収録したものがいいです

0050名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 00:05:27.79ID:yGNH9aVw

アルバン・ベルクSQ

0051名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 17:10:34.00ID:APTrmXdj

Bridgeから出てるブダペストSQのライヴ録音集、中期と後期だけかと
思ってたら初期のも出てたのね。2011年っていうからおととしに発売に
なったらしい。今日新宿の塔で見つけてゲットしてきた。
これでブダペストのベト全は3種類となったわけだ。

前半3曲はオルテンベルグ、後半3曲はA.シュナイダーが第2Vnを
担当している。また9分ほどのリハーサルの断片録音も収録されている。
私としては前半は元気のある溌溂とした演奏、後半は落ち着きのある
しっとりとした演奏と感じた。どうも私にはA.シュナイダーが入っていた
方がしっくりくるようだ。

0052名無しの笛の踊り

2013/05/19(日) 23:35:47.50ID:RwwMyibb

メロス四重奏団の演奏は佳いと聞いたが、今は売っていないのだった。

0053名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 07:03:04.19ID:kbNB7K38

フェルメールSQはいい感じ。録音も

0054名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 22:35:45.71ID:jWb2exRT

>>52
メロメロッスよ

0055名無しの笛の踊り

2013/05/20(月) 23:22:17.94ID:9MYmp6IN

EMIベト５０箱に入っているハンガリー四重奏団の録音、けっこう良かった

0056名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 22:58:06.73ID:lgehumpJ

なんか尼で臼の古いのが出るんだって

0057名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 21:41:07.74ID:GuqHKlNp

今日のジュリアードQ＠フィリアホールの15番は本当に奇跡の時間だった
全楽章ことごとく素晴らしく、過去聴いたどの15番より素晴らしかった信じられない
ベートーヴェンは神

0058名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 22:29:23.46ID:khJZZZgb

＞ベートーヴェンは神

それは間違いない

0059名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 22:43:34.24ID:3yNLulL/

神の前では
キリストも磔になったユダヤ人でしかないw

0060名無しの笛の踊り

2013/06/06(木) 22:51:45.84ID:QxlCK3LW

15番か、いいね

0061名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 01:18:14.03ID:1sv1yzzq

>>57
羨ましいぞ！コノヤロウ

0062名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 06:46:02.51ID:jXdt7UeZ

>>61
聴いてるみんな引き込まれてホールが一つになった感じだった
楽章間もろくに咳払いもおきず、最後残響が消える一瞬の間をおいて拍手が湧きあがった
前半の12番も2楽章の長大な歌がどんどん深まって体に染み入ってきてこれもよかったです

0063名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 07:30:26.83ID:Vv6E66LS

12番の第二楽章は素晴らしいからなあ

0064名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 12:32:50.25ID:pWNddol4

15番の終楽章おわったあとの余韻をホールで味わってみたいなあ
裏山

0065 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)

2013/06/14(金) 01:57:10.77ID:cj28q7EV

あげ

0066名無しの笛の踊り

2013/06/14(金) 23:42:51.35ID:Of8G4Ry1

ボロメーオ聴きに行ってる人いないの？

0067名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 13:15:58.10ID:QtdwTtEu

>>66
パソコンにスコア表示しながら演奏するんだね。
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/schedule/detail/20130602_S_2.html

0068名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 19:23:59.82ID:QtdwTtEu

パート譜じゃなくて総譜ね。足踏み式譜めくりの仕掛けにはワロタ。

0069名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 12:25:28.43ID:dtcniGDk

クラシック「演奏」にもハイテクが…凄いことになってきたな。

0070名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 13:19:11.82ID:m3bONHDC

それを言ったらスクリャービンの色香ピアノだろ

0071名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 14:27:49.37ID:0kIaqjOK

共感覚持ってなくても色が見えるのだろうか？

0072名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 15:28:56.35ID:TX6UEdtT

ジュリアード旧は再発するべき

0073名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 17:28:23.37ID:OfHOGIuv

塔の復刻に期待

0074名無しの笛の踊り

2013/06/19(水) 01:53:34.36ID:FV4TutxH

メロスもお願い。

0075名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 11:31:25.52ID:saFcesAj

バリリ廉価で
チョン箱買うの嫌なんで

0076名無しの笛の踊り

2013/06/27(木) 19:49:18.16ID:R+2aC6KK

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　バリリなら任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

0077名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 08:06:34.31ID:/eY67MOl

新作映画？の広告に14番が出ていた模様

0078名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 13:06:48.29ID:LG2sbJXs

何て映画？

0079名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 17:52:08.71ID:/eY67MOl

>>78
「25年目の弦楽四重奏」と書いてあった

0080名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 17:58:56.56ID:LG2sbJXs

>>79
ありがとう。これですね。
http://25years-gengaku.jp/

0081名無しの笛の踊り

2013/06/29(土) 22:24:11.66ID:LauoJXjG

>>80
渋くて、いぶし銀のような映画っぽいが、面白そうだ。

0082名無しの笛の踊り

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:VqSkCgLT

アマデウスSQの「ほぼ」全集が届いた。
今聴いてる途中だが、渋めの音色と元気の良さを併せ持っていて
なかなかの名演だと思う。

0083名無しの笛の踊り

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:dQPB2/+Z

>>80
えらい渋いところを突いた音楽映画だな。
久しぶりに映画館に出かけたくなったわ。

0084名無しの笛の踊り

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:c9d0GmfM

クリストファー・ウォーケンが出てるだけでおすすめ。

0085名無しの笛の踊り

2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Vg9zbd/f

「個性的な」演奏を録音している団体というと、どこになりますかね？

0086名無しの笛の踊り

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:0G22W4Gc

>>84
映画観たがクリストファー・ウォーケンなかなか渋い存在感

その亡き妻の歌手役にフォン・オッターが出てきた

0087名無しの笛の踊り

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Af8gQYyV

カルテットを下敷きにした映画か…渋い…見たい…

0088名無しの笛の踊り

2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Ry6vIP5w

どうして、この映画はR15+指定なのだろうか

0089名無しの笛の踊り

2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Fnlp5naL

セックスシーンがあります

0090名無しの笛の踊り

2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:NbR8lEAp

生挿入中出し本番無修整です（嘘）

0091名無しの笛の踊り

2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:Rhgk1iJm

久々に１４番を聴いてしまった

0092名無しの笛の踊り

2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:vN62Cc0M

ズスケ、ゲヴァントハウス、エマーソン、アルテミスの４種類を持ってます。
全く違うアプローチで聴いてみたいと思うのですが、
どの団体がおすすめでしょうか？

0093名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:L0JQh2/g

バリリ

0094名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:9CaAe4yB

スルメの味　ズスケ

0095名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:9CaAe4yB

94は撤回

団塊以上の感想はブッシュかブダペスト（モノ）かカペー

0096名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:znQW9j9g

塔店舗でイェール後期特売だった。よかった。

0097名無しの笛の踊り

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:UE4Wo2q8

なるほどバリリ、ブッシュ、ブダペスト、カペーですか。
ちょっと昔の演奏という事ですね。

それにしても弦四の全集はどんどん廃盤になっていきますね。

0098名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:E2CDcujj

>>92
独墺系の団体ばかりなので、東欧系の団体を聴いてみては？
ということでバルトーク、ヴェーグ、ハンガリー（旧）、ターリヒなど
かなり毛色が違う演奏が聴けると思う。

0099名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:EPvRzYir

15番素晴らしいですね。
3楽章にくると感動で嫁がいつも泣きそうになります。

0100名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:3Le21Z9/

>>92
クリーヴランドはアプローチ的にはエマーソンに近いかな。
クールでドライな演奏の最右翼はジュリアード旧じゃないかと私は思う。
変ったとこでは東京カルテットなんかも面白いと思う。

0101名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:xgrVPmAX

東京クヮルテットの全集は、Hess34の四重奏と弦楽五重奏曲Op.29（どマイナー）が
収められています

0102名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:e1tIw3Xh

C minor ？＞どマイナー

0103名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:ky0LC6SL

デスデス

0104名無しの笛の踊り

2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:hffnlsYi

Death and the Maiden

010592

2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:WPVn7ysp

たくさん教えていただいてありがとうございます。
とりあえず次は>>98さんがあげておられる東欧系を聴いてみようかと思います。

0106名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 00:43:55.96ID:NHi0S3nz

ループしてる話題かもしれないけど。
４番って名曲じゃないですか。
明確な緩徐楽章がない代わりに各楽章に歌う所があったり。

初期の６曲の中だとどれがお気に入りですか。

0107名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 01:54:10.16ID:kGRBdK8y

1番と6番

0108名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 18:33:34.96ID:FjKywEb0

ゲヴァントハウスさえあれば他は何もいらない
と結論しました

0109名無しの笛の踊り

2013/09/06(金) 22:23:57.07ID:mnTiMX9S

リンゼイってどうですか

0110名無しの笛の踊り

2013/09/07(土) 11:11:46.88ID:9iBmL048

まあエッチ

0111名無しの笛の踊り

2013/09/07(土) 12:00:47.86ID:xkQ2R2fG

キンゼイってどうですか

0112名無しの笛の踊り

2013/09/09(月) 22:31:11.85ID:Ta3RIVzj

まあスケベ

0113名無しの笛の踊り

2013/09/18(水) 13:54:08.70ID:G4k0Dwi2

ゲヴァントハウスが最終回答かな

0114名無しの笛の踊り

2013/09/18(水) 15:44:53.40ID:0DpgD8I9

うん、京都（西陣）ゲヴァントハウスっていいますねん。
よろしく。
http://www.geocities.jp/sn1003sn/kyotogewant.html

0115名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 07:15:53.55ID:3nP/3MZZ

21世紀の新スタンダード
ゲヴァントハウス・カルテット

0116名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 10:21:52.08ID:GcVNFqtR

室内楽評論の大御所である大木正興はいぶし銀の味の批評をしていた

0117名無しの笛の踊り

2013/09/22(日) 15:58:49.47ID:WqfE+ay+

仏EMI50枚組にはいっているハンガリーってどうでした？

0118名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 01:18:52.68ID:0g4JE3qO

いいよ

0119名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 10:06:23.80ID:XxgQYy8i

ハーゲンSQの後期って、解釈が変わっているね。

0120名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 14:33:42.80ID:CZds7vdU

ハーゲンは精神性が無いからな

0121名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 15:32:31.86ID:jME3PozO

ハーゲンQは期待して一時期いろいろ買い漁ったけど
どれも小手先でやってる感じがしてダメだなぁ

0122名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 20:42:35.70ID:6OxH6H89

後期の録音でまとめてくれればいいのになあ。

0123名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 22:49:55.12ID:Q1iCTiA4

ハンガリー旧は俺も大好きです。

0124名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 00:36:48.53ID:jC5scqGe

俺は独墺系ではズスケ、東欧系でハンガリー旧、
アメリカ系でガルネリ新、それ以外でブダペスト新を薦める。

0125名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 07:48:22.27ID:E3dlJAOz

まだ豚なんか有り難がってる奴がいるのか

0126名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 17:56:19.38ID:KY1jdWAt

現代のスタンダード

それはゲヴァントハウスとベルチャ

0127名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 22:53:31.70ID:jC5scqGe

今のゲヴァは第１vnに癖がある感じでどうかなあ。

0128名無しの笛の踊り

2013/09/25(水) 11:20:42.28ID:zQoxcIJQ

東京カルテット（白箱）聞き始めたけど、ほっこりとした丸い感じの演奏でエエなあ・・・

0129名無しの笛の踊り

2013/09/26(木) 23:10:51.74ID:clEu+8ha

まだ禿げてないのにはーげンとはこれいかに。

いや、禿げてないから禿げんなのか。

なるほど日本語はむつかしい。

0130名無しの笛の踊り

2013/09/26(木) 23:40:58.36ID:tCneSQdB

>>129　誘導先→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1352306022/

東京カルテットの13番はすすり泣きのあの楽章から大フーガに突入する爽快さ。最後におまけにかわりの終楽章が入ってる。

0131名無しの笛の踊り

2013/09/27(金) 10:03:30.99ID:RgD2Ganc

>>109
リンゼイは個性派。俺は好きですけど。

0132名無しの笛の踊り

2013/09/28(土) 10:04:19.24ID:EfEzXj9T

ゲヴァントハウスにしておけば、間違いない

0133名無しの笛の踊り

2013/09/28(土) 11:24:24.09ID:ojs5Insr

あっそ

0134名無しの笛の踊り

2013/09/29(日) 07:59:06.31ID:2WTHu4P/

いつ聴くの？　今でしょ！ゲヴァントハウス・カルテット

0135名無しの笛の踊り

2013/10/02(水) 13:31:55.37ID:YbJ3BtT5

消費税上がる前に是非買っておきたいゲヴァントハウス

0136名無しの笛の踊り

2013/10/02(水) 19:07:03.58ID:+gT2OfF1

ベルチャようつべでラズモフスキー良かったから全集で欲しいんだけど、2巻に分かれていて高めの今買うか、それとも少し待ってたらBOXになるのを待つか、迷いどころだ

0137名無しの笛の踊り

2013/10/02(水) 23:23:16.23ID:sHxiBJm2

アルヴァンベルク四重奏団

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n128890102

0138名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 17:05:59.51ID:/Wb0Ksgw

イタリアもたまには、思い出してあげて下さい。

0139名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 17:10:00.83ID:oobBKlMc

> アルヴァン
？

0140名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 17:23:11.44ID:eEP1+l7P

ゲヴァントハウスが最高峰

0141名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 23:53:10.39ID:+WWIm5p+

ゲヴァントハウスは16番以外はそんなにいいと思わない

0142名無しの笛の踊り

2013/10/05(土) 08:13:55.22ID:B4g2gPj5

録音も良好、オーディオチェックにも
ゲヴァントハウス

0143名無しの笛の踊り

2013/10/05(土) 21:43:37.34ID:ZM2UE7h7

全集ももちろんいいが、ゲヴァントハウスは70年代に来日した際に
ラズモフスキー3曲をビクターに録音している。当時の最高の技術を
駆使して録音されたので音質は素晴らしい。
演奏も第1Vnがボッセで野太い音を聴かせてくれる。
第2Vnがズスケでないのは微妙なところだが、この時期のゲヴァントハウスSQは
間違いなく黄金時代の一つではないかと思う。
LPの他にCDも発売されているのでぜひ聴いてほしいところだ。

また東独エテルナに録音した初期SQ6曲も録音・演奏ともに素晴らしいので
ぜひCD化してほしいと思う。

0144名無しの笛の踊り

2013/10/06(日) 08:06:55.47ID:mnqIMwhc

ゲヴァントハウス聴いたことない？

がっかりだよ！

0145名無しの笛の踊り

2013/10/06(日) 08:39:42.86ID:+3uKWQWV

＞がっかりだよ！
亡くなっちゃったね。合掌。

0146名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 15:09:42.81ID:Vw+ixnGO

アツい！ヤバい！間違いない！！

ゲヴァントハウス・カルテット！！！

0147名無しの笛の踊り

2013/10/08(火) 13:34:38.06ID:PXIt+xVZ

ブルックナー・スレのヴァント厨みたいだな。

0148名無しの笛の踊り

2013/10/08(火) 14:42:47.13ID:NgCFo/sQ

1，2，3，4 ガンガンズンズングイグイ上昇
5，6，7，8 ゲヴァントハウスCheck yeah ！

0149名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 09:57:12.61ID:FAJt4PUf

くそみそに書かれてるから、云いにくいんだけど
ハーゲン行った人、いない？

0150名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 13:35:18.94ID:Dl9xGI2P

>>149
しーましェーン!!(;^_^

0151名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 15:14:09.20ID:amBkqsm6

カペーとレナーを聴け！
ポルタメントが実に美しい。

0152名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 15:29:37.95ID:PmvABPuM

聞きたいがSPレコード高いな。
特にカペーは。

0153名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 21:07:18.08ID:8VFZW6Ae

>>149 今日聴いたスレにいるよ。聴衆から賞賛されたらしい

0154名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 15:40:44.77ID:jvruIDkv

>聴衆が起立して皇太子様に拍手をしたのだが、ハーゲンは自分たちに対する拍手と思ったのかまたステージに出てきたのでなんちゃってスタオベになった。
>終わった時の熱狂ぶりは、終楽章で弦が切れた時に演奏を止めずに弾き続ける選択をしたハーゲンに対する賞賛だよ。

えーと、純粋に演奏そのものに対する賞賛だと思っていいんですよね?!…

0155名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 15:04:32.50ID:kp9tIOLh

何であんな変わった演奏するんだろう？

0156名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 00:06:14.78ID:3xEYBavI

でもあれが今ヨーロッパで一番人気のカルテットだよ。

0157名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 00:14:03.33ID:go2gF0Te

今更ながらアルバンベルクQは正統派で立派だったとつくづく感じる

0158名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 00:30:16.76ID:aq0lEKVO

俺もＡＢＱ見直しています。
ラズモフスキーの３曲はいいし、初期もこういうやり方もありだと思う。

0159名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 08:32:33.20ID:ZqLUlwvV

アルバンベルクを聴かずに何を聴くのか？

0160名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:07:45.65ID:uFvr3l/+

聴きたいのは、ベートーヴェンであって、アルバンベルクではないのだが。

0161名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 22:51:38.87ID:ee7/p7nF

同じくゲヴァでもハゲでもない

0162名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:23:59.27ID:DfJjnFPV

私2323だけど、ハゲって呼び方はやめたほうがいいと思う

0163名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 23:39:08.55ID:aq0lEKVO

ガルネリ新が意外にいいと思う。
アメリカのＳＱでは珍しく風格を感じる。

0164名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 00:06:00.05ID:5GBwiIe4

あえてスメタナ

0165名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 08:01:13.86ID:kJkWWX7I

満を持して登場！ターリッヒ・カルテット！！

0166名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 21:18:55.23ID:EHfKz4OQ

>>165
再再発でジャケットがまともになったなｗ

0167名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 22:51:46.56ID:RM0wCE4d

以前のなぜか宇宙的で宗教的なジャケ好きなんだけどな＞ターリヒ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004YX0R/

0168名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 00:27:13.03ID:tECzgNRG

ターリヒはぬるすぎゆるすぎ

0169名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 01:07:57.51ID:Lo+uQZkj

ジュリアード旧盤
ラズモフスキーはやっぱすごいと思う

0170名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 10:40:19.23ID:Ao3RYyyV

arcanto Q 後期だけでいいから録音してくれないかなー。

0171名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 18:00:26.15ID:mjZpLRX0

ライプツィヒがいいと思う、でも全曲揃えるのは難しいみたい。
後期は持ってるけど、全集出さないかな。

0172名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 02:14:08.81ID:Uj/3DfqN

>>170

禿同

0173in the wind

2013/11/05(火) 14:10:01.64ID:c6Hj1DtT

　
　ふと思ったのだけど、弦楽四重奏第１６番ヘ長調の、es muss sein? 魔笛の
あの和音を連想させません。
------ wrote in the wind at 2:02pm, Tuesday November 5, 2013 ------
(copied here,　2013.11.5(tue) 2:06pm　MTT)

0174名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 22:36:09.67ID:l90cmW0q

連想させません。？

0175名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 22:54:25.34ID:8m9bBcZX

？？

0176名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 17:40:55.96ID:XsmP6arU

ラサールの後期が塔で復刻されるね

0177名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:56:44.36ID:GArEI+MJ

東京カルテット欲しいがちょっと高いね。

0178名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 19:23:19.75ID:D5biRaM8

鰤買わないで待ってて良かった

0179名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 00:35:20.60ID:e5luKpA6

89

0180名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 09:34:04.84ID:AHav3e8M

ゲヴァントハウスはちょっと軟調で食い足りない気がするのは音が良すぎるせいかな？

0181名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 16:58:42.45ID:aZZWSoLN

どうでしょうか？
http://cypressquartet.bandcamp.com/album/beethoven-late-quartets-vol-1-hi-res

0182名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 07:42:45.41ID:rBaoAjul

塔から出てたケッケルトカルテットのcdはどうですか。

0183名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 22:23:03.42ID:Y0VGKRv+

いいよ

0184名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 14:07:25.07ID:kfueykij

個々には名演もございましょうが、
もう、ズスケ＝ベルリンQで十分。

ピタッと隙間なくこれ以外は考えられないはまっております。

0185名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 15:05:40.92ID:yChgkYEC

泥沼？

0186名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 15:35:06.48ID:VtM6+Rd0

自慰？

0187名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 10:30:23.78ID:kKF6y8Ct

ズスケの清冽な演奏がカルテットの最終回等と存じます。

0188名無しの笛の踊り

2013/11/26(火) 23:07:34.57ID:071pM1XB

>>182 ケッケルトはかなりいいよ。録音もあの年代にしてはかなりいいほうだと思う。

0189名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 10:01:29.94ID:XNSpgHHH

ジュリアード旧再発希望

0190名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 23:24:14.83ID:WEZAXlhZ

ハンガリー四重奏団の旧全集が復活するみたいね。
楽しみ。

0191名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 08:56:35.80ID:Cz98waGS

ヴェーグ四重奏団もね。

0192名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:51:57.57ID:y06zp0Sm

もうDGレーベルでメロスの全集は出ないかな

0193名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 23:39:14.66ID:rIituVoU

ハンガリー旧もヴェーグも買うよ。本当に嬉しいニュースだ。

0194名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 21:05:35.12ID:/PB58i1I

メロスとかジュリアードどかすっかり影が薄くなっちゃったねえ

0195名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 21:09:43.23ID:xBz77S9Z

なんでなん？

0196名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 22:23:10.21ID:DNEbTMG8

>>194
カタログから落ちるような演奏じゃないはずなんだけどね。

0197名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:36:14.19ID:iVJz23Sh

メロスとジュリアードを一緒にしてはいけないでしょ。
ジュリアード旧はテクニックがあった上、シャープな演奏の
先駆けだった。
メロスは特に特徴のない演奏だった。

0198名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 00:18:57.46ID:GnbcfLk1

メロスは何やっても上滑りな感じの演奏という印象

0199名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 19:44:38.62ID:bbzUgSDB

EMIベト50箱にハンガリー四重奏団の全集が収められているが、こっちが「新」ということでよろしいの？

0200名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 19:52:22.20ID:WjCr/SRC

はい、よろしいです

0201名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 21:15:15.53ID:bbzUgSDB

ありがとう

0202名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 22:32:10.81ID:ObC1ySX5

メロスはエマーソンが出てきたのが

0203名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:12:31.11ID:T3VXZ179

俺はエマーソン合わなかったからなぁ…。
メロスは全集買いそびれてしまったが、以前分売をいくつか持っていて、
ラズモフスキー3番を聴いたとき結構気に入ったのよね。

まあ今聴くとどう思うかわからんけど。

0204名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 14:04:03.12ID:iBCgDtGk

エマーソンは最も駄目。
奏者が自分の実力を見せつけるために演奏している典型例。

0205名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 15:30:09.26ID:LXeS0F+T

メロスは、勢いを重視した演奏。
でもセッション録音だけあって、粗っぽくはなっていない。
マスとしての響きの充実度は、録音も含めて、最右翼。

その点、失敗しているのは、ライブ録音のエマーソン。
内声までしっかり聴かせる長所が、雑っぽい煩さに置き換わってる。

って思うけど、どう？

0206名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 18:09:30.40ID:2ix+ualY

てか、そもそもエマーソンはライブ録音なの？
手持ちの輸入盤ＣＤに表記がないんだわ。

0207名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 19:08:06.36ID:eBp+i/Jq

ショスタコーヴィチとシューベルトの弦楽五重奏曲はライヴだったような

0208名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 10:00:38.64ID:uIL6D480

>>206
エマーソンは、HMVではセッション録音という表記があるんだけどね。
国内盤発売時も、ライヴ録音という表記はなかったんだけど、
はっきりライヴだとどこかに書かれてた。
実際聞いてみると、いかにもライヴという気がしないでもない。
シューベルトの五重奏曲と同様で、セッション録音と比べて、
どこか響きがヒステリックで汚いんだよね。

0209名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 13:04:21.88ID:LQ2e+DI0

>>208
いまどきライヴだからといって一発録りということはまずないし、
特にＤＧの場合、バンスタなどにも顕著だけど、ライブと称して
限りなく修正を施したセッションもどきだったりする。

ライブかどうかは、つまるところ、客席のノイズの有無でしか
ないように思う。ノイズがあれば真正ライブ、なければ
なんちゃってライブ。

ちなみにエマーソンの録音はルビンシュタインなど、ＲＣＡで
活躍して独立したマックス・ウィルコックス（Max Wilcox）。
けっこう名の知れた優秀な人。

0210名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 20:51:09.16ID:NUPBUCqr

最近よく聴くなあ…無意識のうちにベートーヴェンの四重奏曲を選んでいる…

0211名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 20:58:07.37ID:1kP1cA4k

ラサール、塔から届いた。

0212名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 05:15:06.66ID:mhxbh8Fu

エマーソンQ苦手な人結構いるようで安心した
俺の再生環境に合わないだけかと変な心配してた

0213名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 22:27:06.19ID:kE/B1oyV

エマーソンもハイドンはとってもいい音なんだけどね。
ベートーヴェンのあの音はちょっと嫌だな。

でも、ことセカンドVnのを充実度という点では、
エマーソンを聞いちゃうと、
ラサールでさえ弱いと感じてしまうんだよね。
この点だけに限れば、アルバンベルクも論外。

0214名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 22:44:38.96ID:ByarTGdJ

>>211
ラサールすっきりしていいでしょ。俺は大好きだ。

0215名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 00:32:57.78ID:4+xVwK+e

ハイドンも曲によりけりだろ
2ndVnが充実してようが全体としては上滑り

0216名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 01:31:20.73ID:k1xmJWMv

録音という点では俺はズスケが好きだなあ。
演奏も最高だし。
録音だけなら、ガルネリなんかも好きだけど。

0217名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 07:33:46.40ID:HuMIAeHp

無難なのはアルバンベルグの旧盤かな。

0218名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 11:53:35.11ID:JCLhuOMG

全集としてはABQ（セッション）が一番好きだな。
そんなにたくさん全集持っているわけではないけど。
ラサールもいいよね。全集作ってほしかった。
ズスケもかなり好きなんだけどOp.59-1の冒頭の解釈だけがどうも…。
ゲヴァントハウスやイタリアも好きです。

0219名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 22:53:25.57ID:WYYj1vRS

オイラは東京Ｑが好き。
ファーストのウンジャンがすごく上手いのにちっとも浮き上がらない。
四つの楽器の音色が本当に統一されていて溶け合ってるのがいいな。
録音も暖色系でいい感じ。

0220名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 10:12:48.11ID:Y8AAdJiU

東京クヮルテットはHess34と、どマイナーな弦楽五重奏曲まで入れてますわね

0221名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 22:21:06.31ID:4QK09rWn

東京旧はいいよな
わかりやすくて、それでいて飽きない素晴らしさ

それに比べて新盤は・・・

0222名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 22:25:42.66ID:UbOnUrBO

東京Ｑの全盛時代はどう考えてもウンジャン時代だったね。

0223名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 01:36:59.46ID:5cqhJO1v

無難なのはレナーかな。

0224名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 08:38:11.51ID:ACE2mAlS

古っ！

0225名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 10:25:51.84ID:5cqhJO1v

じゃあ、ブッシュにしとくか

0226名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 17:10:10.21ID:ACE2mAlS

カペーもいいな。全集にはなってないけど。

0227名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:46:45.17ID:oEvGDNg7

戦前：ブッシュ
戦後モノラル時代；バリリ
戦後ステレオ時代：ズスケ
デジタル時代：ガルネリ
が俺の趣味です。

0228名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:53:09.14ID:cdDraUg+

ブッシュ、バリリ、スズケは賛同。その後は、まだ決めかねている

0229名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 01:01:11.41ID:BpHXlKge

スメタナは忘れられちゃったかな

0230名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 01:18:41.40ID:xydDO8TF

スメタナの12番は最高です

0231名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 06:48:25.59ID:ZRCvDD8c

スメタナの15番（旧）も俺には最高です

0232名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 08:10:53.93ID:a89qs9Oh

ずっと出てこないんで言い出しにくかった

0233名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:00:30.62ID:bvsMkxCo

バリリは音色も平凡、ウイーンの伝統にあぐらを書いた凡演

0234名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:01:44.39ID:bvsMkxCo

スメタナは大味で鈍い

大木正興が誇大宣伝して有名になっただけ

0235名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:05:09.28ID:bvsMkxCo

アルバンベルグはバリリより更に魅力ない大きな音さえ出せばいいと思ってたんだな

ウイーン系で良かったのはクボルダが居た頃のウィーンコンツェルトハウスだけだな

0236名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:29:51.98ID:7RZ0T7qH

>>233
ここにもまともな耳を持ってる人がいるじゃないか

バリリは懐古趣味だけ　演奏自体より聴く者の感傷やあこがれが名演にしている良い例だ

0237名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:39:45.00ID:a1xsKTL6

今の現役・若手の演奏もそのうち懐古趣味になる時が来るんだよｗ

批判ばっかりじゃなくて君らのオヌヌメも教えてくださいね

0238名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:41:07.71ID:iL4NfT0V

カルミナの全集期待したい。

0239名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:48:55.74ID:xzL/INy4

バリリが懐古趣味だけとは耳だけではなくその奥まで腐り切った在日脳だなかっかっかｗ

0240名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 23:48:39.73ID:vo6WuxG1

へー

0241名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 23:52:47.81ID:2h3x3MYp

バリリの後期は踏み込みがなさすぎて物足りないわ

0242名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 23:56:16.89ID:Wu0PBVTS

いやもう、バリリＱは懐古がどうとかより、古風にやってくれるのがいいんですよ。
踏み込みが強いとかは、現代のＱに任せますよ。そうい時代の流れですよ。
そうなると、いろいろな演奏が出てきて面白いんです。

0243名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 23:58:44.46ID:2h3x3MYp

いやもっと古いブッシュとかは結構やってくれるぜ？

0244名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:03:52.14ID:FNrvoGPW

確かにブッシュは踏込みはある。
だが踏込みのある団体は戦後でたくさん出ている。ジュリアードとか。
とすれば、ブッシュは古いし、全集でないので、魅力は失せる。

0245名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:06:22.02ID:UXOE2FB8

格調高さと優雅さではバリリがダントツ
それを求める者だけが聴けばよい

0246名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:19:49.18ID:MbZjLf0Y

ぷっ

0247名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:22:29.11ID:UXOE2FB8

千ョンにはわからんよチョンには

0248名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:27:46.79ID:MbZjLf0Y

ぷっ

0249名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:38:59.54ID:gz4dX6AJ

こんなところにまで煽るしか能がない奴が湧いてるのか

0250名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 09:28:47.04ID:mGk7zqir

唐突だがHess34が好きな奴いる？
俺大好きなんだけど
つか原曲が好きなんだよな
特に第一楽章が子供の描写のようで可愛らしい

0251名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 19:09:46.26ID:6o/dxwPi

格調の高さを求めるねえ・・・およそその書き込みには格調の低劣さしかみられないが
バリリどうこうより、こういう人間にはベートーヴェンなんて関係のないものだろうに

この手の輩がベートーヴェンの弦楽四重奏曲を聴くなんてことが信じられんよ

0252名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 19:15:50.59ID:gz4dX6AJ

言ってることがまったく意味不明
釣りにはなっていても煽りにはなってない

0253名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 19:30:45.60ID:dBY98jUI

また構ってチョンかよ
いい加減に飽きてきたな
この馬鹿のキャラにも

ってか日本語が解らないならわざわざ朝鮮から書き込みすんなよチョンカス>>251

0254名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 20:57:06.45ID:NFIhyT/w

>>250
ﾉｼ

第三楽章も、秀逸な編曲で面白い。

0255名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:31:10.67ID:QZxW2/s3

>>251
荒らしはスルーで

0256名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:48:57.70ID:aB6pP+Ou

>>255
>>251も荒らしじゃないの？

0257名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 00:07:54.92ID:bfTAzUbn

ジュリアードはスリリング

0258名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 07:25:28.08ID:yuiIBpvz

マジレスすると
バリリは現行のウェストミンスター箱のCDでは音が暑苦しくてNG
国内版CDは未入手のためわからん
LPがベストだがこれは入手が難しい

>>256
>>251が荒らしの間違いでしょ

0259名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 18:45:42.33ID:UgP4U0BD

ベト弦四は今世紀になってから良い演奏がでてないんじゃないかな。
バリリ、ズスケ、イタリア、ジュリアード、ハンガリーと、
皆２０世紀の演奏だ。

0260名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 19:27:07.33ID:K5mYKWcJ

このスレでは、新しい演奏の話題があまり上がらないけど
リディアン四重奏団の後期作品集とか聴いた人いるのかな？

12番がちょっと面白いと思った。
機械的ではなくて手作りの音楽って感じで。

0261名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 01:57:47.31ID:REJiHdVV

ジュリアード旧盤が一番好きだが、スメタナみたいなのも嫌いじゃない
忘れられてる演奏もいい演奏はある

0262名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 23:15:53.66ID:EkITv5g4

確かにスメタナ忘れられてきたなあ。
スメタナは特に中期がいいと思う。

0263名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 02:54:03.63ID:YIFWfGQ9

そういえばスメタナのウェストミンスター録音の4番と9番が
ウェストミンスターBOXで来月CD化されるね。

0264名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 09:34:44.24ID:NTnLUrrn

スメタナ新は
デンオンの初期のデジタル録音という点で
オーディオヲタ的には歴史的な意味合いを感じてしまう

0265名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 14:08:04.06ID:f8hLNkJD

スメタナなら端正な旧録しかないわ

0266名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 21:36:38.66ID:LSsQffqh

スメタナはメロスより下手かもしれない
どちらもいい点はあるよ
特徴がない点では似てるかもな

0267名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 01:49:39.58ID:H4Cukhuh

バリリはバイオリンの高音が官能的だと思いますが！ますが！
（こないだひょんなことから全集が手に入った、しかも帯つき）

0268名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 01:59:22.02ID:H4Cukhuh

あ、LPです、2000円で書いました。帯の推薦文を書いたのは門馬直美さん
しっかしCDの全集は何故あんなに高いのだ

0269名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 08:59:53.47ID:95uYjIEI

>>276
そういう時代の演奏のはずですからね。それがいいんですよ。

0270名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:35:59.87ID:fZE0aHTU

バリリは平板な表現で音が塗りつぶされている
バリリをスタートにしたジジイどもの感傷の餌以上の価値はない
今さら取り上げるまでもない凡演だ　歴史的な価値もない

0271名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:41:20.06ID:CxmFoMtd

またおまえか
朝っぱらから大変だな気違い朝鮮人

0272名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:45:37.58ID:fZE0aHTU

わかるだろ

この手の知恵遅れの耄碌ジジイがありがたがっているだけのものだ
もう耳も聞こえなくなっているようなくたばりぞこないだよ

0273名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:47:22.50ID:CxmFoMtd

まぁ同胞から高いチョン箱買わされて
その上まるで何も理解出来なかったのでファビョるんだろうねぇ
気の毒とは思うが知能というかそれ以前の民度というか遺伝子の問題というか

0274名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 10:37:10.69ID:ogFVi+OD

格調の高さにおいてバリリ以上のものはない
高麗宮廷料理を食しながら聴けるだけの品格を備えている

0275名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 10:51:38.82ID:95uYjIEI

高麗でクサしているわけですね、そこまではわかります。
高麗をクサしてるのか、バリリをクサしてるのかどうかは、わかりませんでした。

0276名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 16:04:43.36ID:pAnFg69S

>>270
その内古楽演奏とかもそういう聴かれ方・評価になるんだろう

0277名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 19:24:40.09ID:wYwE5moP

＞バリリをスタートにしたジジイどもの感傷

これってバリリが最初だと思ってるんだよねこいつの中では
ベトの弦楽四重奏の歴史を知らないニワカの痛い発言だよこれは
笑うべしｗかっかっかｗｗｗ

0278名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 19:58:33.46ID:95uYjIEI

そうだね。実際の話、１９世紀から綿々と歴史があるのだから。聴けないのは残念だけど、いろいろな流行や変遷があっただろうし。
そういう歴史の中で、狭いところでぶつくさ言っているのは、まさにバカのようだ。
聴けよ。

0279名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 20:26:17.07ID:wYwE5moP

いや、そういう話をしたいのなら少なくともカペーやレナーやブッシュくらいは聴いとけってこと
バリリをスタートにした感傷とか笑わせんなって話さ
そういうのを読まされるのもアホらしくなるんでな

0280名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 21:31:07.38ID:ogFVi+OD

酒のウマさは畢竟その臭みにかかっているわけだが
バリリの演奏にも得もいわれぬ匂いがある
ファンには堪えられない

0281名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:06:23.72ID:ghsXr2nS

ウイーン・フィルの奏者はポルタメントを嫌うからカペーやレナーやブッシュの様ないい音が出せないんだ

バリリも音色が平板なのが致命的

0282名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:16:01.98ID:H4Cukhuh

ドコドコの演奏は平凡だとかあれの演奏は退屈だとか書くのはべつにいいけど、
それなら自分がいいと思う団体も挙げるのが筋でしょ

0283名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:34:12.31ID:cSnh5UEc

いいと思う団体にまだ出会っていない可能性もある。

0284名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:37:25.90ID:pAnFg69S

自分の気に入らない相手（バーチャル含）を叩く・貶す・煽るのだけが生き甲斐なんでｒｙ

0285名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:48:42.47ID:wYwE5moP

バリリの色が平板とかどこのツンボが書き込んでるんだろうな
アホちゃうかとしかコメントできんわい

0286名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 23:15:32.36ID:ghsXr2nS

ウイーン・フィルならあの音でいいけど、独奏や室内楽じゃあ退屈するのさ。

0287名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 23:34:41.46ID:95uYjIEI

それは、独奏や室内楽そのものに退屈するってことなんでしょう。

0288名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 23:53:45.00ID:ghsXr2nS

クリングラーやカペーやブッシュなら退屈しないよ

ロゼーは退屈する

0289名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:00:07.10ID:T5sqoxSM

ウィーンフィルは室内楽の集合体のような雰囲気も売りなんだけど
確か室内合団を一番擁するんじゃなかったっけ？

0290名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:08:00.73ID:cP3ggqGw

ヒンクやキュッヒル、それら現ウィーンがいいならあげてください

0291名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:12:43.33ID:3fqYAgMN

Vienna string quartet の Motzart 16番変ホ長調は凄い名演だったよ

アルバンベルクなんかとは次元が違う素晴らしさだった

でも日本のアホ評論家には理解できなかったんだね

0292名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:14:46.52ID:3fqYAgMN

宇野功芳は推薦盤にしてたけどね

0293名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:25:33.27ID:T5sqoxSM

ウィーンSQは曲によってムラがあるから全体的にはアルバンベルクQの方が断然上

0294名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:29:47.42ID:3fqYAgMN

アルバンベルクの名演なんて一度も聴いた事ないな

0295名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:35:55.69ID:T5sqoxSM

ベト弦四全集の売上げ記録を持ってるABQに名演がないというのはさすがに止めとけ

0296名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:36:41.97ID:3fqYAgMN

カラヤンが売れたのと同じだろ

0297名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:42:52.62ID:T5sqoxSM

きみの中ではそうなんだろうな。きみの中では

0298名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:45:29.68ID:3fqYAgMN

バルトークもタカーチの方がずっと良かったしね

日本のアホ評論家は技術の上手い下手しかわからないんだな

0299名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:47:43.75ID:T5sqoxSM

タカーチはほとんどバルトークだけの一発屋だけどな

0300名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 00:48:15.23ID:1kii66Wk

弦楽四重奏曲がカラヤン指揮の曲と同じ売れ方なんてしないよｗ
だいたい聴く人間の総数が違いすぎる

0301名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 01:04:37.54ID:cP3ggqGw

なんかレス増えたけど
もう一度聞きます
ヒンクやキュッヒルが好きな人
は上げてください

0302キュッヒルやヒンクがダメになった理由

2013/12/22(日) 01:24:47.81ID:3fqYAgMN

キュッヒルやヒンクはウィーン音楽アカデミーのフランツ・サモヒルの弟子

サモヒルは、作曲家が次々と新しく要求するテクニックに応えるため、
昔はせいぜい二百か三百人のホールで弾けばよかったのに、現在では四千人から五千人収容のホールに
合致する奏法が必要ということで、楽器の音量を大きめにする奏法を推奨したのだ。
これによって、ウィーンのクァルテットの音量は、肥大化し、あの優雅で、ふくよかな伝統が失われてしまったのだとも考えられる。

１９７０年代に最高潮に達したウィーンらしい奏法は、徐々に変質し、
今世紀に入って、ついにアルバンベルク四重奏団も解散、２１世紀期待の星、アーロン四重奏団に、
昔の伝統の面影が感じられることを期待したい。

こうなった背景には、一方でクラシック音楽の世界が、現在のオーケストラ中心の管弦楽曲やオペラ中心の声楽曲に
偏りすぎているためとも考えられる。
ウィーンにかつてのような、せいぜい最高で八百人程度（これはコンツェルトハウスのモーツァルト・ザール程度）
の聴衆を対象とした、室内楽の復興を望みたい。
http://www.geocities.jp/mozartian_verein2/letter/letter10/201002.html

0303キュッヒルやヒンクがダメになった理由

2013/12/22(日) 01:27:28.30ID:3fqYAgMN

キュッヒルはウィーンの名教師、フランツ・サモヒルに習っていますが、
このサモヒルは数々の優秀な弟子を育て、独墺系音楽の伝統をもっともリアルに伝えた指導者
として知られます。
しかし、一方ではホールの大型化などに対応するため、よりダイナミックな表現をするように指導したため、
従来の演奏伝統のうち一部の繊細な表現性が損なわれたとも言われます。

「クロイツェル」においては、そのような後者の批判が故のないものではないことを感じさせます。
特に第１楽章においてキュッヒルが奏でたのは、適度に削られたはずの木材を
さらにカンナでゴシゴシ削りこむような質の表現であって、ほかの部分と比べて、
いささか泥臭いものに思われたでしょう。こういう部分は、
サモヒルの指導の悪い部分の反映といえるのではないでしょうか。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/645332/543421/64142240

0304名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 01:29:16.75ID:kUfYP1yE

単に禿蛸が糞なだけだろ

0305名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 01:33:23.02ID:cP3ggqGw

まいったなあ

0306名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 11:39:51.46ID:5yk80DWO

ホールのサイズのせいで消え失せる程度の伝統など伝統のうちに入らん
>>302の元記事書いた奴は18世紀に生まれなおしてハイドンと一緒にバリトンでも弾いてれヴァ？

0307名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 19:08:08.63ID:xviVVAG0

室内楽は文字どおり部屋サイズの小ホールで聴きたいな。

0308名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 22:50:06.73ID:FZED128E

>>307
そういう人にはバリリ、イタリア、ズスケ、スメタナ
がおすすめ。

0309名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 10:52:42.80ID:ye++VfUk

日本の部屋サイズだとかなりうるさいぞｗ

0310名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 20:57:50.70ID:o7JcXkXe

イメージ
http://hotopi.com/wp-content/uploads/2013/12/penguin-1024x576.jpg

0311名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 21:18:56.52ID:EQ1v8pGH

www

0312名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 21:46:17.94ID:I2f8tvLQ

伝統はともかくベートーヴェンが想定したホールサイズでする演奏が
ベートーヴェンの意図にかなうのは当然のこと
伝統なんていう便利なごまかし言葉よりベートーヴェンの意図は尊重されるべき

0313名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:07:43.38ID:HR4y+K/M

作曲家が想定したといえる根拠やソースはどうなの？
例えば初演された場所・ホールをもって作曲家の想定・意図といえる？
初演会場の規模はその時々の事情や妥協の場合もあるんじゃない？
ワーグナーみたいに自分専用のホールまで作ったわけじゃないんだから

0314名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 23:20:25.83ID:whoqYC7n

後期の緩徐楽章を聴いてると、「こんな曲、人間に書けるわけがない」と思うことがある

0315名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 09:17:56.75ID:w1usSSvq

>>310
四畳半で大フーガ級

0316名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 23:56:52.79ID:y+UvzOZp

今日はバリリの13番を。バリリの13番は第一、第二楽章が快速

0317名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 12:42:38.36ID:RHlR0gRc

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　バリリなら任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

0318名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 17:19:05.19ID:uM1oQX5Z

>>316
速いだけで疾走感がない

0319名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 04:37:15.20ID:5ytPDkiC

疾走感を感じられる演奏教えてください

0320名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 19:26:11.30ID:RrRLudBZ

>>315
日活ロマンポルノ

0321名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 20:30:22.97ID:Dp1H4dWr

四畳半襖の下張り

0322名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 00:48:15.90ID:dE6CBuWp

>>126
あたりから少し話題になってるけど、ゲヴァントハウスってどんな演奏なの？
今まで買ったのはABQとスメタナ、ブダペスト、東京SQくらいしかないんだけど。

0323名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 09:34:40.52ID:1OT9cmps

>>322
オーソドックスでゆったりとした、
それでいてしっかりとした演奏。
録音もいい。

0324名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 13:07:50.20ID:sigEnFFJ

ゲヴァントハウスは永遠の二番手
スメタナ、東京などのあとに聴くと食い足りなさが残る

0325名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 16:41:21.80ID:JWHTB+Nv

安くて録音が良いだけだと思う

0326名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 18:58:32.98ID:39nrN1+a

1stが弱すぎだな
軽くてチャラチャラした演奏に聞こえる

初めて聴く人間にとっては決して悪くはないけどね

0327名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 23:33:34.82ID:9sGOgIYp

同じライブチヒのライプチヒＳＱの方が演奏自体は上。
ゲヴァが上回るのは値段の安さ。
ただし、ゲルハルト・ボッセが第１ｖｎだった時代のゲヴァは、
ラズモフスキー３曲しか録音しなかったけど、
演奏もよかった。

0328名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 10:25:26.27ID:7K5TsWX3

>>327はゲルハルト・ボッセが第１ｖｎ云々といいたいだけ

0329名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 10:49:33.02ID:2TJMy8mF

>>327
ライプチヒＱとゲヴァ両方持っているが、優劣は曲によりけりだと思うぞ。
op74とかはゲヴァの方がずっといい。
更に言えば、ライプチヒＱは全集最後のop130辺りでピリオド奏法を
取り入れているので、伝統的なゲヴァとは演奏自体もだいぶ違う。

それとゲヴァで気になるのは1stよりも、むしろチェロの方だと思うだが・・・。
チェロがエマーソンやアルテミスレベルであれば、どれほどの全集であったことか。

0330名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 16:15:50.03ID:CayjfVuk

>>327
エテルナのLPで初期6曲もあるぞ。
あとそれらとは別にモノラル時代に入れた1番もある。

0331名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 10:53:47.07ID:0zGnG4pT

昨日文化会館行った人いる？

0332名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 14:27:38.67ID:q7lyTAdu

うちの市民文化会館なら、津波で流されたけど？

0333名無しの笛の踊り

2014/01/03(金) 16:06:59.77ID:smv4F8Qs

新しいホールが他人の金で建てられるから良かったじゃん

0334名無しの笛の踊り

2014/01/03(金) 17:05:55.42ID:TreeEJgM

でもド田舎だから、ホールがいくら立派になっても、客も演奏家も誰も来ない。

0335名無しの笛の踊り

2014/01/03(金) 18:49:17.50ID:1j67sDIE

大晦日の東京文化会館の中・後期9曲演奏会行ってきた。14時～21時40分。エクセルシオ良し。ルードヴィヒ四重奏団まあ良し。古典四重奏団微妙。
因みに隣の大ホールのコバケン交響曲全曲演奏会は13時から23時40分まで。ようやるわ。こんなお祭りやるの日本くらいなのかな。

0336名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 21:58:44.56ID:Wsyzk61v

ベルチャの２巻の全集買った
リーダーのベルチャの音楽性、技術が卓越していて他の３人との一体感も見事
彼女の音色と感覚が凄く好きだ
まだ第１番の第３楽章だけど

0337名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 23:09:03.29ID:Wsyzk61v

第３番第１楽章の終わりのところ、かなりずれてるな
取り直し！

0338名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 01:26:10.69ID:Zw4+WsAd

ベルチャで第５番まできた。
CDをとっかえひっかえ番号順に聴いている。
第３楽章は変奏曲形式だが、「死と乙女」四重奏曲の同様の楽章と似ているな
何番目かの変奏で、ファーストの分散和音パッセージがそっくりだったわ。
演奏はやっぱり良い。
俺の好きな第３番は精密さがイマイチなのが残念だったが。

0339名無しの笛の踊り

2014/01/13(月) 12:18:06.61ID:CU5XGSFu

ソニー箱60枚組に入ってたアレクサンダー弦楽四重奏団の
ラズモフスキーが結構良かった。

0340名無しの笛の踊り

2014/01/18(土) 01:48:50.58ID:7q4Ez15e

ズスケは横綱相撲だな
いろいろ聴いたあとに戻ってくると、改めてこいつぁー凄いやと思う

0341名無しの笛の踊り

2014/01/18(土) 03:38:20.44ID:Tqe0PDlU

全集で番付いいだす奴が湧くからやめれ

0342名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 00:04:35.41ID:JfhT5ZKa

13番もいいよなあ

0343名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 19:07:49.57ID:KdymJlOa

14番もいいよなあ

0344名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 21:25:02.82ID:53VRYOB2

じゃ、15番で。
スメタナの旧録音。

0345名無しの笛の踊り

2014/01/29(水) 20:16:28.29ID:YtM+odHa

ハリウッドＳＱで13番でも聴こうか。
あの運動会のフィナーレが堪らんね。

0346名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 09:52:04.91ID:n9UK8Ydl

ある団体の全集がほしいけど、もう既に七種類くらい全集持ってるからやめとこう…

0347名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 15:00:23.32ID:vTgwYpZd

団体ってw

0348名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 16:16:20.56ID:S19nwQ9Y

一個増えようが、七つも八つも一緒

0349名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 17:34:31.46ID:66SAgz/k

>>329
ゲヴァとエマーソン、アルテミスのチェロはそんなにレベルが違うんですか？
どういう所が違うのか教えてもらえるとありがたいです。
……糞耳で申し訳ない。

0350名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 01:23:49.33ID:TZdri9tq

今日はスメタナ新で13番を。

0351名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 17:10:17.84ID:eBp5yiOD

以前誰かがこのスレで紹介していた『25年目の弦楽四重奏』の主演俳優が亡くなったそうだ。合掌。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1402030049/

0352名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 19:31:27.34ID:sA9aSO8i

>>348
何だか、未聴スレのノリ・・・？！

0353名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 23:51:50.16ID:orjfWk18

>>351
セカンドバイオリンで、娘をファーストに寝取られた父親の人か。
人当たりがよさそうなのに孤独な陰のある特異なキャラクターだったな。
合奏
じゃなくて
合掌

0354名無しの笛の踊り

2014/02/04(火) 09:42:09.01ID:UvxjEnmV

「俺にもファースト弾かせろ」って言ってた人か。まだ46才とは若いな

0355名無しの笛の踊り

2014/02/05(水) 19:32:08.79ID:yjj4Lm5r

>>352
ご指摘のとおり、ミチョラーです f^_^;)

0356名無しの笛の踊り

2014/02/05(水) 21:19:57.14ID:QptwIhP1

>>354
結構実生活とダブってたのかもな、あの役が。

0357名無しの笛の踊り

2014/02/06(木) 14:54:09.70ID:h75nS9yw

>>351
てっきりC.ウォーケンかと思った。

0358名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 22:50:13.29ID:0aSCR7CK

ブレンターノ四重奏団の演奏はどうかな？
自分は観てないけど、『25年目の弦楽四重奏』の演奏がそうらしいのだが。

0359名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 09:59:02.51ID:33e3MRAb

ウェストミンスター箱のスメタナ1959年のが気に入ったんだけど
この頃の録音ってどんくらいあるのかな？
全集とかあったら欲しいが手に入るのかな

0360359

2014/02/26(水) 10:02:09.39ID:33e3MRAb

おっと、Windowsの更新来ちゃったよ
ID変わるけど見てるからヨロな

0361名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 14:39:12.79ID:CFqzZuCn

>>359
スメタナSQは全集といわゆる旧録音(1,9番と11番以降)の他に
単独で12番と大フーガをSupraphonに録音している。
これはLPでしか出てない。ステレオ表記だが実際には
12番はほぼモノラル。大フーガの方はちゃんとしたステレオだが。

あとBBC Legendsから1番、INAから4番のライヴ録音(共にモノラル)
が出てる。

0362名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 19:05:25.16ID:8D7WgTAQ

>>361　レスさんQ
まとめてみるとだ

・全集（何年の録音かな？）
・1,9番、11～16番（旧録音＝何年の録音かな？）
・12番と大フーガ（LPのみ？　Supraphonレーベル）
・俺の持ってる4番とラズモ3番（1959年）

こんなところか・・・
全集は手に入るかな？

0363名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 20:00:41.97ID:3XpfWlDz

ほい。とりあえず DENON盤。スプラフォン盤の全集箱はもう売ってないのかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OKTALO/

0364名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 20:33:41.89ID:3XpfWlDz

訂正。スプラフォン盤の全集箱ではなくて、後期箱ですね。
海外尼ではまだ在庫あるみたいですが。

0365名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 11:48:30.83ID:M4A/TgsL

>>363
いろいろとありがとう。
とりあえず英尼でスプラフォン盤の後期箱を取ってみた。
これでも今聴いてる1960年頃の演奏より10年ほど後なんだが、
DENON盤だと更に10年ほど下ってしまうからね。
最初期の録音が纏めて手に入るとうれしいんだがなぁ・・・

0366名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 15:37:39.71ID:DY8IwWP0

>>362
とりあえずBBCの1番は1963/1/12、マンチェスターのBBCスタジオでの録音、
INAの4番は1956/6/9、ストックホルム音楽祭での録音とある。
50～60年代前半頃のベトの録音は今のところこれくらいしか確認されていない。
ちなみにスメタナQの最も古い録音は1950年のスメタナ2番。
初期のころはあまり録音に積極的じゃなかったようだ。

0367名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 19:45:25.16ID:BL3B8S8R

>>366
そうか・・・
50～60年代前半のはあまりないんだねぇ。
でも今回スメタナQのベト録音の概要が解ったのでとても参考になった。
改めて礼を言っとく。貴重な情報さんQ！

0368名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 01:48:59.55ID:IwV+MhHi

ヴェーグＱ聴いたよ。
第１ｖｎ中心のゆったりしたスタイル。
今のカルテットとぜんぜん違う。
こういうのもたまに聴いてみたいとおもった。

0369名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 13:44:55.56ID:GroeFLGT

ズスケが評判いいので買いました。同時にラサールの後期も買いました。両方５回以上聞きました。才気は楽しめました。
４パートしっかりともの言うイタリアあたりがまだベストCDのままです。

0370名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 23:26:06.76ID:HEjV1FT5

>>369
バリリ、ハンガリー、バルトーク、スメタナ。
この辺は聞いてみた？
どれも個性があっていいよ。

0371名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 21:33:48.68ID:qnEPHXd3

ヴァルヒェットが早死にしたのがまことに悔やまれる

0372名無しの笛の踊り

2014/03/07(金) 22:27:00.85ID:xoajoBQj

Barchet

0373名無しの笛の踊り

2014/03/14(金) 20:24:13.11ID:uDUnDXou

大フーガが合わなければ組合行きにしてるけど
ズスケイタリアエマーソンなどは一聴（から五聴）即サヨナラだった
ブダステレオは演奏はまあまあでも
ソニーマスターズ盤の音質に耐えられずやはり組合へ

いまのところラサールがいちばんお気に入り
ABQ旧もグッドだけどラサールはマッチベター

0374名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 11:49:14.26ID:zqPBUqX0

ベルチャ全箱
犬レビュー読んで気になってようつべで一部聞いたが
たしかに期待持てる
1stVnのベルチャ＝フィッシャーがよい感じだた

0375名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 13:11:53.45ID:8kpbb2VA

俺もまえまえから2ちゃんでは孤軍奮闘でベルチャ褒めてる

0376名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 23:50:57.03ID:Ot2zwEv4

>>373
ジュリアード旧聴いてみた？

0377名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 04:17:30.80ID:WJ6fyPeX

>>376
これジュリ旧で合ってる？

Beethoven: GroBe Fuge, Op.133 Overtura. Allegro-Fuga
http://www.youtube.com/watch?v=9UhlrSYaCe0

The Grosse Fuge, a stunning and advanced piece,
played by the Juilliard String Quartet.

0378名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 04:24:36.89ID:R+5uPlzi

ジュリアード旧盤は悪くないんだけど、
大フーガあたりはメンバーが変わってるのがな

0379名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 09:27:45.85ID:cP9whj0I

>>377がジュリ旧だとしたらちょっと破綻ぎみかなあと

0380名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 15:05:03.14ID:OKPBKSu7

ベートーヴェンの、弦楽四重奏曲以外の室内楽曲のスレを誰か立ててください。
わたしは、
「ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」
と表示されてしまって立てられません。

0381名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 19:28:06.44ID:m8JwZs3l

>>380
立てたよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1395743239/

0382名無しの笛の踊り

2014/04/12(土) 19:54:06.03ID:+lB/Yo8m

アマデウス弦楽四重奏団の話があまり出てこないようですが、皆さんの評価はどうですか？
私の意見では、モーツァルトやハイドンの演奏ほどには評価できないけど、
録音がやや古くて音質が物足りない点を除いては、なかなかの演奏だと思うのですが。

0383名無しの笛の踊り

2014/04/12(土) 20:04:12.39ID:sxOzxJrn

>>382
1960年代の盤のこと言ってるのなら、俺も好きだね。

0384名無しの笛の踊り

2014/04/12(土) 20:22:32.48ID:+lB/Yo8m

>>383
ええ、たぶんそれのことです。
私の持っているのは、ユニバーサルミュージックの
Collectors Editonシリーズの輸入盤ボックスです。
特に、14番の最終楽章のせつないポルタメントなんかたまりません。

0385名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 19:20:14.93ID:/jgEUDUj

ズスケの４番好きだな。

0386名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 22:55:39.64ID:GzWuiKBn

ガルネリの演奏にはケチがつけずらい

0387名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 23:30:41.72ID:towTaUdX

オレも９０年以降の録音ではガルネリが好きだ。
それ以前だとズスケやバリリやハンガリーがあるが、
９０年以降はいいのがあまりないと思う。

0388名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 00:39:33.88ID:E66vdF8N

>>382
最高！

0389名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 13:17:50.91ID:LClnJYnN

アマデウスはなんであんな湿気って鳴らない楽器を
無理やり擦ったみたいな音なんだろうな

0390名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 13:55:32.44ID:Mm7a1L+K

湿気って鳴らない楽器を無理やり擦ったんだろう

0391名無しの笛の踊り

2014/05/02(金) 23:02:34.11ID:gTPcEn09

ターリヒSQってまだ続いてたんだ、知らなかった。

0392名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 13:02:11.99ID:eRApcVBt

ウィーン・ムジークフェライン四重奏団
http://tower.jp/article/feature_item/2014/05/13/1103?kid=psmcltw

0393名無しの笛の踊り

2014/05/22(木) 20:49:51.65ID:Zf1wblMJ

このところ、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲の魅力にとりつかれて、
もっぱらこのジャンルばかり聴いている者です。16曲の作品
どれも充分に魅力的に感じるのですが、世間では傑作と言われているらしい、
ラズモフスキー第一番だけが、今のところどうもあまり魅力を感じません。
ちなみに、ラズモフスキー第二番は大好き（特に後半のふたつの楽章）ですし、
第三番も第一楽章はいいと思うのですが、第三番もフィナーレのフーガは
あまり面白いとは思えません。どなたか、聴きどころを教えてください。

0394名無しの笛の踊り

2014/05/22(木) 23:05:59.15ID:AUCp+Itb

ラズモフスキー1番の緩徐楽章とかいいじゃん。
第3楽章もオレは好きだけどな。

0395名無しの笛の踊り

2014/05/22(木) 23:39:30.34ID:AUCp+Itb

おふざけは第二楽章か

0396名無しの笛の踊り

2014/05/23(金) 23:34:50.98ID:ERFzRNyg

>>393
いや別に全曲好きになる必要は全くないよ
好みがあるからな

0397名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 00:15:08.36ID:jOXklwzS

>>393
俺もラズモフスキーは８＞９＞７よ。
ただ初期の６曲よりは７番の方が好きだけどな。

0398名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 00:22:18.20ID:ik00906g

ラズモ2はフィナーレが乱暴で受け付けない
緩徐楽章はかなり好きなんだが

0399名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 07:15:21.54ID:DMDKQ+t2

ベートーヴェンの弦四って、一般に緩徐楽章がちょっと長すぎない？

0400名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 10:28:10.63ID:LbvcbxRj

一般、って、何？

0401名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 21:00:36.19ID:DMDKQ+t2

>>400
ハイドンやモーツァルトなどの弦四に比べて、
ベートーヴェンの弦四は総じてどの曲も、ってこと。

0402名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 00:25:23.29ID:E8tK36ak

>>401
それは聞く人次第。
長い緩徐楽章に感動してる人もいる。

0403名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 07:32:45.78ID:7IikpzIu

12番の緩徐楽章は15分ぐらいあるけど、いつも聞き惚れているので
すぐに終わる感じがする

0404名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 21:02:25.55ID:d2ahmvAm

ラズモフスキー２番が好きという人がいて嬉しいよー。
思い出の曲だよー。

0405名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 21:15:12.07ID:Oqw0FQea

ラズモ2の緩徐楽章は卒業式っぽい雰囲気がある

0406名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 21:17:01.09ID:Oqw0FQea

ラズモフスキー3番の緩徐楽章は
お化け屋敷

0407名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 21:00:00.62ID:Wq7VHXx+

ラズモフスキー2番で一番好きな演奏はジュリアード四重奏団の
レニングラードライヴだな。モノラルだけど物凄い緊張感。
VENEZIAあたりでCD化してくれないかなあ。

0408名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 21:22:52.37ID:f3kZuKIa

ニューミュージックSQも速いぞ

0409名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 16:03:11.95ID:6fFQKZgS

スメタナSQはメニューイン、マイスキーとともに音程の不自由な音楽家だったが
アンサンブルについては卓越しており、技術の衰えが顕著でないSupraphon時代の
録音、特に11番・14番・16番は名演だと思う。

0410名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 18:03:12.06ID:wgMzJLYf

音程悪いといえばブダペストのステレオ版は1stが上滑りの傾向にあるな。
キイキイ音と相まって聴いてて辛い

0411名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 03:25:47.41ID:7NsgHwtu

ブタやＡＢＱは２ｃｈでは昔から評判が悪い。
評判がよいのはイタリア、ズスケ、ジュリアード旧あたり。

0412名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 09:14:30.18ID:+0vRDrT1

音程が確かで耳あたりが良い　イタリア、ベルリン(ズスケ)、ヴェラー・・・
音程が確かだが金属的で耳が疲れる　ＡＢＱ・・・
音程が甘いが聞きやすい　スメタナ、アマデウス・・・
音程が甘くかつ金属的で耳が疲れる　メロス、ブタペスト・・・
音程が甘すぎ聞くに堪えない　コンツェルトハウス・・・
あくまで個人的な主観ですので、ご容赦を。　　　

0413名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 10:21:26.89ID:PwSgje/T

イタリア推しだが、録音のことはよく考えてなかったな。ただ各パートの見晴らしが効くとは思ってたです。意味もよくとらえていると思います。
音色がよくて聞きやすいのはズスケや東京だと思います。無論他のCDの長所も認めるが。
スピーカーはビクター→フォステクス→タンノイと変遷しましたが、上記の印象は変わりません。

0414名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 10:51:48.40ID:HLa/XE3j

ベートーヴェン後期弦楽四重奏曲の緩徐楽章って、
アメリカやイギリスのポップスよりも、
日本の演歌に近いような気がする。
村田英雄の「王将」とか美空ひばりの「悲しい酒」とか。

0415名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 13:43:39.69ID:PwSgje/T

うむ。緩徐楽章ではないが１５番１楽章はスメタナ旧盤で浪花節みたいな感銘を受けた。と書いたら叩かれそうだw

0416名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 14:09:30.52ID:eH2Nt8KK

確かに泣きが入ってるね

0417名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 19:22:38.69ID:+0vRDrT1

スメタナは第一バイオリンノヴァークのヴィブラートが魅力なんだよね。

0418名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 13:03:34.68ID:skGDaOGp

第14番の第1楽章、
初めて聞いた時は、お坊さんが唱えるお経に聞こえた。

0419名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 19:34:24.75ID:OAm1W6YD

中期
初期
後期
中期
初期
やっぱ12とか14番いいよね←オレ今ここ

0420名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 20:26:02.45ID:TWoQL6H4

14番についてチャイコフスキーは「埋めくさ（余計なもの）のない曲」と
表現している。翻って、ブラームスや自分の曲は埋めくさだらけだと嘆いて
いる。　スメタナの旧録がお薦め。

0421名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:48:39.54ID:UAvZRJGk

13番のアダージョもいいよ

0422名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:49:43.69ID:UAvZRJGk

あ、8番もね

0423名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 10:17:14.53ID:cBJCZyBq

俺のお父ちゃんは演歌しか聞かない人だったけど、
16番の第3楽章を一度聞かせたら、感動して聞き入っていたよ。

0424名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 00:55:13.91ID:Bd1JCWFg

>>413
聴きやすいという点ではクリーヴランドも聴きやすい。
軽すぎて後に残らない演奏のように思うが。

0425名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 11:16:52.13ID:7mH3Cqlk

国内在庫切れで（特に後期の12番以降が）なかなか手に入らなかった、
オライオン弦楽四重奏団の全集をようやく入手した。
録音の響きが強いせいもあって、時折ややうるさすぎるように感じる
部分もある演奏だが、若々しい情熱あふれる好演といえる。

0426名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 12:18:51.62ID:qrwF+UBT

いえるのか

0427名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 12:22:11.29ID:ABNNfRup

いえるそうだ

0428名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 12:22:46.12ID:tHDty4Cm

言ったもん勝ち

0429名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 13:36:19.52ID:FbzSYgZj

いえよう

0430名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 15:47:47.70ID:tHDty4Cm

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、みてるぅ～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
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　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

0431名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 15:56:11.89ID:+6Ig5VOK

なにか呼ばれた気がしたからきますた～
http://ml.naxos.jp/album/ATM-CD-1942

0432名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 07:44:33.86ID:8+8U79Fd

イェール弦楽四重奏団の後期弦楽四重奏曲集も、なかなかいい演奏だよね。

0433名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 00:20:17.74ID:LfwoZ2Cg

むしろ後期でこの団の演奏だけはイヤ、認められない、酷いというものがあれば教えてほしい

0434名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 00:53:14.78ID:B78CBZHG

俺はＡＢＱの後期が好きになれない。
後期は華やかに演奏してほしくない。
ＡＢＱでも初期中期はこういうのもありだと思うが。

0435名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 03:53:25.65ID:G7TzIbmq

ABQはカクシュカのヴィオラが癖のある弾き方で好きじゃない。

0436名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 09:00:11.59ID:lfhR1WU4

つい最近入手して聴いてみた、MediciSQの全集は、かなりひどいと思った。
表面的には小奇麗に演奏してはいるのだが、情熱とか作曲者への共感とか
いったものが全く感じられない、生ぬるい演奏だった。
以前聴いた、TalichSQの全集も、やや同じ傾向を感じた。

0437名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 11:58:39.76ID:jA6USpUC

>>434
同意。自分はもっと単純な好みだけど、
op.131の変奏曲楽章（Andante ma non troppo e molto cantabile)
のテンポが出だしから早すぎる一点で受け付けない。
この点でいま一番しっくり来るのは（ここの皆さんが大嫌いな）
ハーゲンQなんだけどね・・

0438名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 14:25:37.61ID:zaoZz7j4

ＡＢＱ生で聴いたことあるがあれでいいと思います。ＣＤではｱﾏﾘ聴きませんが。
聞き慣れているせいもあるがズスケのベルリン弦楽四重奏団のが一番好きです。

0439名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 20:24:29.15ID:hvb/w2Gt

ブタペストのステレオ聴いたがありゃあかんかったなぁ～
せいぜい最初の6曲だけやな
あのレベルで全曲やれてたら歴史的名手やったのに

0440名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 23:42:12.27ID:B78CBZHG

ブタペストとＡＢＱがけなされ、
イタリアとズスケが褒められるのが２ｃｈの伝統。

0441名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 23:47:13.04ID:nybSPt/o

新ブダペストってどうなのかな。
私はMARCOPOLOのシュポアの弦楽四重奏曲を何枚か持っていて
技術的にも確かだし音色もイタリアSQを少し渋くした感じで好みなんだが。

0442名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 07:00:53.47ID:XDUKyfTC

>>439
ブダペストの演奏は音色は決してきれいではなく、しかし、それぞれのパートがぴーんと張った鋼のよう強さで、
ベートーヴェンの音楽を極度に集中的に追い求める姿勢には熱っぽいものすら感じられる。
ただし、彼らの演奏の良さをわかるのはある程度聞き込んだリスナーだけでしょう。
最初から彼らの演奏は聴くべきではありません。その良さがわからないからです。
そういう人達にはズスケの演奏がわかりやすく、うってつけです。

0443名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 11:01:27.34ID:YJpWyRX3

１、不協和音を音程が悪いと感じるものもいる。
２、録音が悪いものは何百回聴いてもよくはならない。
　　録音技術者というのは大事ですね

0444名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 00:55:11.57ID:nGVF+47k

そもそもブダペスト何でこんなに話題になるのかね。
ワンオブゼムにすぎないと思うんだが。
ＡＢＱの方は、ウィーン芸術週間に演奏したり、
後継のＳＱをたくさん育てたりして影響力が強いから、
話題にされるのも分かるんだが。

0445名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 01:05:20.04ID:Eph1D38S

ABQ登場以前と登場後では演奏史が変わったといってもいいくらい
後進や同時代の弦四演奏に影響を与えたとさえ思ってる
単なる好き嫌いで片付けるべきではないだろう

0446名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 12:27:23.27ID:FDfZD6H1

クラシック音楽を聴くのが好きだから、
単なる好き嫌いで盤を選んで聴いているる。
>>445はどういう立場？演奏史研究科？

0447名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 14:54:12.64ID:dskHLnBZ

難しい曲である。いろんな演奏で百回以上は聞いているけど、未だにわかった気がしない。面目ないw
でもいいところがあるから何回も聞いてるんで。いろんなCDを買うんで。実際は自分の好みで、嗜好のおもむくままにCDを取り出して聞き入る。
目下ABQは大味な感じがしてなかなか手が伸びない。いつか良くなるかもしれないと思ってCDは保持している。
皆さんの好みの或いは惚れた演奏のレスをみて触発されることもあるし、そちらに興味があります。

0448名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 15:52:44.63ID:FT/Jn5LY

スメタナの融通無碍にして枯淡の境地がいいですね
ＤＥＮＯＮの録音は日本の誇りです

0449名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 16:00:36.43ID:Eph1D38S

>>446
好き嫌いで聴くこと自体は普通だが、>>437みたいな感想を垂れ流すのはどうかな
批評をするなら好みの問題だけで終わらせるべきではないということ

0450名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 16:38:20.62ID:Eph1D38S

>>440などは印象操作といわれてもしょうがない
2chは当たり前のことを書いても相手にされにくいから、少数派意見でも必死な人さえいれば2chの総意みたいな印象を植え付けられる
必然的に、多くの人が抱いてるけど声に出して言うまでもない意見＜＜少数派だけど声は大きい必死な人の意見

0451名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 16:55:50.83ID:nA5n+b/o

いまやべルチアの時代ですよ。

0452名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 20:36:26.60ID:McYWjNnd

スメタナSQのメンバーが、弦楽四重奏団で一番重要なのは何かと聞かれた時、
第一バイオリンのテクニックと答えていた。その意味でスメタナSQは
Supraphon時代が全てであり、DENONのデジタル録音はやめるべきだった。
ABQにしてもPichlerの腕があんなに早く衰えるとは予想していなかった。

0453名無しの笛の踊り

2014/06/13(金) 20:55:14.71ID:n1avPXxa

>>452
スメタナQは第2のコステツキーの方が腕の衰えがはっきり分かるな。
ベトじゃなくてスメタナの弦楽四重奏曲でだけど、62年録音と
76年録音では後者の方が明らかに第2Vnの音が細くなってる。
私は第2Vnの役割の方がアンサンブルの要として重要だと思っている。

0454名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 02:29:01.49ID:qJRHPp/K

人類の至宝といわれるに肯首するに足る感銘を受けた後の批評になろうかと思う。
好き嫌いでもいいし気楽な感想でいいと思う。周辺知識がないことはないが二の次であろう。
そろそろ後期四重奏も懐メロ化しそうなほど聞き込んではいるが、批評に至れない愚才もいるのである。

0455名無しの笛の踊り

2014/07/06(日) 16:50:19.10ID:G60R4lKU

ジュリアードをＳＯＮＹの安い箱で出して欲しいものだが
ブダペストがでてるから出ないのかなあ
ブダペストなんかいらないんだけどなあ

0456名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 11:12:13.99ID:ojuZoPnW

ズスケ、ゲヴァントハウスなどの
音を出して、合わせただけという内容空疎な全集が多い中、
明瞭な表現で確と楽曲の意味を描出したＡＢＱは
幾ら称えても称えすぎということはない

0457名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 12:59:42.35ID:vnuoiNjI

はい良く書けました。

0458名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 13:06:20.32ID:qEZ8gFz1

こういうことを書いていても、10年くらいしたら恥ずかしくて穴にはいっちゃうんだよね

0459名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 13:08:43.60ID:zHTU+//6

入る穴が欲しいです

0460名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 17:03:36.32ID:SP6Keqd0

塔でムジークフェラインの全集が再発になってるみたいだけど、これってどうなんでしょ？
今まで全集で聴いたのはABQ、ゲヴァントハウス、東京SQ、ブダペスト新、スメタナ新くらい。一番好みだったのはゲヴァントハウスです。
あ、あとボロディンSQってほとんど話題にならないけど聴いた人いますか？ショスタコーヴィチやチャイコフスキーは愛聴盤なんだけどベートーヴェンはどうなんでしょう？

0461名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 20:47:07.91ID:auMPouB/

ＡＢＱの大フーガは元気いっぱいでよろしい

0462名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 06:06:50.03ID:5ZwNXjGf

>>460
ムジークフェラインQのはよく言えばおっとりしたウィーン情緒的な演奏。
悪く言うと微温的で集中に欠ける演奏といえるかな。

ボロディンQは1stがコペリマン時代のはすごく良かったけど全集になってないよね。後期とか絶品。
今の全集は新メンバーなんだよね.... これはイマイチ。

※個人の感想です。

0463名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 13:43:23.28ID:In29yXq+

>>462
ありがとうございます。
コペルマン時代の全集はないんですね…。
ボロディン作曲の1番2番もコペルマン時代のやつが欲しいんですが見当たらないし(>_<)

0464名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 15:17:28.44ID:0mDYjIlb

ベルチャのインプレお願いします。

0465名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 11:17:22.13ID:0+lj2ie8

>>463

コペルマン時代と言うとVirginの選集ですね。
4,5,7,9,11,13,15番が入っています。
曲によって音質がいまいちのもあるけど演奏はいい。
あとRussianDisc(Vｅｎｅｚｉａからの復刻もあり)の大フーガもある。

またメロディヤに入れた初期6曲もある。
これはもっと前のドゥヴィンスキー時代のものだけど。

0466名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 11:46:27.33ID:0+lj2ie8

>>463
コペルマン時代のボロディンの弦楽四重奏曲1番2番ば
EMIから出てますが、これは中古を探すしかないでしょうね。

あとメロディヤのベト初期はCHANDOSから復刻されています。

0467名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 12:19:49.12ID:eeyn4CMy

>>465
>>466
ありがとうございます。
EMIのボロディン、尼で見つけました。中古で3000円以上するんですね。復刻の見込みも薄そうだし、これ買うしかないかな。

0468名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 13:05:32.47ID:thYouoIA

ヴェーグ新のNO14てトラックわけされてないんですか？

0469名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 16:29:26.49ID:+Yzw9XXR

>>468
私が持ってるのはトラック分けされてますよ

0470名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 20:29:53.68ID:thYouoIA

>>469
そうですか
ありがとうございます
購入検討してナクソスで試聴していたら、14番がトラックわけされていなかったので

0471名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 11:05:57.82ID:FvSXPS1h

後期をピリオド楽器で聴いてみたいな
需要ありそうだけどな

0472名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 16:32:23.29ID:a4LcKmW8

久しぶりにイタリアSQを聴いたら、あまりに美しい演奏でビックリ
大フーガですら、絶対に汚い響きにはしないという執念まで感じられ、さらにそれを実現する技術の高さに脱帽

0473名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 17:43:19.77ID:o0blsE06

キレイはキタナイ、キタナイはキレイ（「マクベス」）

0474名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 18:58:33.11ID:Uk29L53U

>>473
ブダペストなんかはそんな感じですね
ああいう暑苦しいのは勘弁てな時は、イタリアSQもどうぞ

0475名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 08:34:04.53ID:5leMp2s0

イタリアSQ、好きだ。

0476名無しの笛の踊り

2014/08/14(木) 21:51:02.09ID:Rx6Hr6re

イタリアSQ好きがかれこれ１０年続いている。

0477名無しの笛の踊り

2014/08/14(木) 22:58:27.35ID:nvGGdjc2

えっ？俺は一度気に入った楽曲や演奏を後から嫌いになったことはないけど…
逆に最初ダメだったのが何回か繰り返し聴いたり時間を空けて聴くと気に入ることはある

0478 ◆QZaw55cn4c

2014/08/15(金) 04:37:14.45ID:EN72O41r

なんだかよさそうだね‥Op18 群を聴いてみようか‥amazon.com はCDは日本に送れないよっていってきた‥

0479名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 00:47:32.19ID:H3OKR1BG

イタリアＳＱは、音色が太くて、テンポがゆったりしていて、よく聴くが、
時折、アルバンベルクＳＱを聴くと、その対照にびっくりする。

0480名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 14:38:03.26ID:npwqWhus

第6番の第4楽章と第16番の第4楽章って、なんか似てない？

0481名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 14:44:49.11ID:PsxTGrT1

>>480
そうか？どこらへんが？

0482名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 10:51:07.36ID:EPtq77Ns

.

0483名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 10:52:59.20ID:EPtq77Ns

>>480
暗い序奏があって、楽章の途中でそれが再現されるからかな？

0484名無しの笛の踊り

2014/09/01(月) 15:17:56.23ID:xe2Wtyjj

あれこれ聴いてきたけど、未だにイタリア未聴のモグリです。
んじゃ後期から聴いてみようかな。

0485名無しの笛の踊り

2014/09/01(月) 15:32:59.13ID:oLxzwC9p

色々聞いた後にイタリアではあまりパッとしないと思うが。

0486名無しの笛の踊り

2014/09/01(月) 19:09:09.48ID:TR2ds75O

ブッシュに逝け

0487名無しの笛の踊り

2014/09/01(月) 19:21:14.38ID:KcT890fx

イタリアSQは、どの曲でも、最高のセカンドチョイスになる、と誰かが書いておりました

0488名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 11:29:33.77ID:oJJRTNYN

最初からイタリアでいいと思うけど。

0489名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 14:32:59.21ID:4dyTZWEq

イタリアは音が柔らかいところがいいな。
強音でも金属っぽくなく耳が痛くない。

0490名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 16:32:29.36ID:ZcWCqtYP

色々聴いた後でイタリアを聴くと、改めて、良いなあと思ふ

0491名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 16:37:34.95ID:3phxe932

思ふと書いて悦に入るようなひと向け、イタリア。冗談抜きで。

0492名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 19:11:00.19ID:ZcWCqtYP

まあ、とにかく聴いて損はないかと

0493名無しの笛の踊り

2014/09/02(火) 21:23:18.98ID:O1zJKD/e

いろいろ聴いたってことは近年の機能的なカルテットの演奏をきいてるってことだよねえ。
そうするとイタリアQはどうなのかな。食い足りないような気もするが。特にベートーヴェンは。
モーツァルトを演ったのは好きなんですがね。まあ好みですけどね。一度聞いてみればわかるか。

0494名無しの笛の踊り

2014/09/04(木) 11:49:46.51ID:8VxHGw3k

イタリアSQ奏者の人間関係は調べる気にもならないが、一見ずぶずぶ。
演奏は各声部がしっかりもの言う感じがする。それでいて民主主義的な調和がとれているのが好ましい。

0495名無しの笛の踊り

2014/09/04(木) 19:57:36.99ID:wAl7TUJH

イタリアのVn2人は夫婦で、メンバー同士の仲も良く、極めて真っ当な人間関係だったとのこと

0496名無しの笛の踊り

2014/09/05(金) 12:06:51.95ID:UREmJqqu

人間関係興味ないな。
いや、興味持つ人がいても構わないんだけど、ちょっとビックリ。

0497名無しの笛の踊り

2014/09/07(日) 21:50:02.12ID:qTGOYLmY

ベルチャってどうなの？
ABQとも関わりあるみたいだけど、似た演奏スタイルなのかな？

0498名無しの笛の踊り

2014/09/15(月) 21:04:08.22ID:UTyfxyfv

カルテットはあまり詳しくないのですが、
最近ハマっているのがラズモフスキー四重奏の最後を飾る「第３番」。

ご多分に漏れず、第４楽章アレグロモルトにやられました(笑）

まさに作品番号59の3曲のフィナーレを成すにふさわしい、手に汗握る
ほとんどロックンロールみたいな、とんでもない楽章です。

ちなみに私は東京カルテット（新録音）で聴いていますが、
みなさんはどの団体で聴いておられますか。

0499名無しの笛の踊り

2014/09/15(月) 22:02:58.02ID:uI9hzJqM

ラズモフスキー第３番はメロスSQが最高

0500名無しの笛の踊り

2014/09/15(月) 22:30:49.09ID:402K1CKe

ジュリアードのライブ、録音は少し荒いけど、面白いよ

0501名無しの笛の踊り

2014/09/16(火) 21:49:12.08ID:oabbiFaK

エマーソン
エキサイティング＆クールな演奏

0502名無しの笛の踊り

2014/09/16(火) 22:34:10.99ID:I3+xECXx

エマーソン
レイク＆パーマーな演奏

0503名無しの笛の踊り

2014/09/17(水) 01:58:53.07ID:RLYGdiOR

ボッセ時代のゲヴァントハウスSQの来日時の録音。

0504名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 11:05:57.58ID:l+PSoCU5

カペエ、ブッシュ、レナーあたりからタカーチュまで、聴いて無駄だったという演奏はないなあ

0505名無しの笛の踊り

2014/10/04(土) 14:40:00.59ID:kqESb3PL

Age

0506名無しの笛の踊り

2014/11/17(月) 06:13:49.22ID:2IWr3gu9

ベートーヴェン

0507名無しの笛の踊り

2014/11/21(金) 23:15:17.56ID:kISInl4L

11/1(土)のTokyo Photo Library
「奥多摩、東京都水道局小河内線の跡を歩く」
で演奏されていた弦楽四重奏曲（？）は、ベートーヴェン作曲？

0508名無しの笛の踊り

2014/11/26(水) 23:39:21.19ID:pKOUELG2

>>500
そう。一番おもしろい

0509名無しの笛の踊り

2014/12/03(水) 20:19:34.33ID:toWlCwkc

1988年のNHK深夜放送以来ご無沙汰していた初期作品集 Op.18 に再度はまりつつあります‥
なんだかラズモフスキーと同じくらいに凄く思えてきたんですが、この奔放な調性は初期としては意外なんですか？それともベト先生、平均律がお得意というだけあって割合に自由に調性を操っていたのか？
今まで気づきませんデイs多

0510名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 23:37:16.70ID:0x02AHf6

これから、パスカルを聴いてみます。

0511名無しの笛の踊り

2014/12/17(水) 11:41:37.56ID:F3yz+wyF

ジュリアードLiveと言えば、マンの引退直前、東京でやった全曲公演。
もちろん録画（当時のBS2）したのですが、金がなくてVHSの3倍速（泣）。
今度はHDD+BDで残そうと、何年も手ぐすね引いて待ってるのに
なんでか一向に再放送しない・・・何か事情があるんでしょうかね。

0512名無しの笛の踊り

2014/12/21(日) 19:44:42.22ID:K3xETVHO

>>498
ジュリアードLive とカルミナ聴いてみなはれ。

0513名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 10:05:11.18ID:iG0aLlSK

最近ライブ聴きに行ってないなぁ

0514名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 12:17:18.09ID:qgwWPsFO

コンサート情報どこで仕入れてる？

0515名無しの笛の踊り

2015/01/13(火) 15:08:16.27ID:iG0aLlSK

ぴあ

0516名無しの笛の踊り

2015/01/19(月) 20:24:49.79ID:9/GEEDpi

世界発音源　レナーってどうよ？

0517名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 21:25:14.96ID:3bNEmHTp

>>507へのレス、よろしく

0518名無しの笛の踊り

2015/02/10(火) 21:33:48.38ID:3ipSaHIe

クリーブランドって、いいね。

0519名無しの笛の踊り

2015/02/12(木) 21:30:06.90ID:otduJ2SF

東京Qの9枚組買って、毎日のように聴いているけどこれ凄いね。
これだけの内容で、とんでもない安さだし、場所もとらないし。
かえって少し心配にもなるけど。

0520名無しの笛の踊り

2015/02/12(木) 22:47:40.76ID:/S9R3kLu

今世紀に入ってからはあまりよい演奏がないような意見もあるようだがアルテミスがあるじゃないか。
これはクォリティーの高い名演だ。

0521名無しの笛の踊り

2015/02/12(木) 23:31:21.86ID:l5I/R0Jr

アルテミスって４つの楽器が全然溶け合ってなくて聞きづらいわ

0522名無しの笛の踊り

2015/02/12(木) 23:56:21.53ID:/S9R3kLu

そういう君のお気に入りはカペなんだろwwww。

0523名無しの笛の踊り

2015/02/13(金) 12:50:48.04ID:kVP+KJK+

>>519
そんなにいいのか
開封リップするのダルいから放置してあるけど

0524名無しの笛の踊り

2015/02/13(金) 16:37:18.59ID:Y7x3ndtf

東京Qの最初の全集は大フーガ以外は素晴らしい
大フーガだけショボい

0525名無しの笛の踊り

2015/02/14(土) 20:52:59.42ID:LCQjp3YS

テツラフ生で聴きたかった

0526名無しの笛の踊り

2015/02/15(日) 07:17:54.09ID:Zbp9jV7U

東京Ｑ（RCA）のラズモフスキ１は気持ちいい

0527名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 20:32:24.63ID:kAVlsaxx

お前らにこれを薦めようと想ったが廃盤なんだな。
http://tower.jp/item/1835518/BEETHOVEN：COMPLETE-STRING-QUARTETS-：PRAZAK-QUARTET
俺は八年くらい前に手に入れたが今日久しぶりに聞いてみて録音の良さ、弦の音の美しさに胸を打たれたよ。

0528名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 21:08:09.06ID:U/T/yLxN

HMVでフツーに売っているが？
フツーの演奏のようでもある。

0529名無しの笛の踊り

2015/02/22(日) 23:32:29.72ID:CPusbM5/

ラズモフスキは俺ならジュリアード旧だな。
勢いがあってリズムもいいし、アンサンブルとしてもいい。

0530名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 10:50:20.15ID:3CR/spVY

アルテミス買ったぞ。
めちゃくちゃ良いな。

0531名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 10:55:34.59ID:014zW3wD

アルテミスでは精神性が・・・

0532名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 12:32:53.93ID:uYM/lOmW

>>531
こいつピアノソナタスレにもいる荒らし

0533名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 17:50:07.01ID:GJJSN//M

でも確かにアルテミスは精神性が足りない

0534名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 18:35:05.64ID:mNBMHXaO

「精神性」って言うと、語彙が不足していると思われますよ。
使っちゃだめ！

0535名無しの笛の踊り

2015/02/25(水) 19:02:50.66ID:QnyOCD5V

今世紀に入ってからの全集での一押しはアルテミスだろうな。

0536名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 00:01:38.70ID:UHxX8wqP

新旧２回録音している団体の新旧の評価は、

旧がよいもの：ジュリアード、ＡＢＱ、東京、
新がよいもの：ブダペスト（旧は録音状態酷い）
不明：ハンガリー、ガルネリ、クリーブランド、リンゼイ
といったところだろうね。

0537名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 07:52:40.37ID:vEgBnIPo

>>536
ハンガリーは旧の方が評価高い。

0538名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 09:48:17.42ID:VbTygQhe

ブダペストは精神性が高い

0539名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 16:14:11.46ID:scQpEmFP

ハンガリアは新（確か60年代）が好きだな。ブダペスト新もいい。
ヴェーグSQは音程の問題はあるが、録音の雰囲気は好き。

0540名無しの笛の踊り

2015/02/27(金) 19:47:16.88ID:bIYWr8kW

レナーって、言われるほど悪くないな。

0541名無しの笛の踊り

2015/03/14(土) 01:00:16.29ID:F0guV6HQ

ガルネリ、クリーブランドは新の方だと思う。
リンゼイの旧は良かった。
リンゼイ新はバラで出たままで廃盤になったから、
聴いた人はほとんどいないと思う。

0542名無しの笛の踊り

2015/03/14(土) 08:34:33.45ID:f846so6z

テラークのクリーブランドは新旧どっちですか？
後期の何曲か聴いてあまりいいと思わなかったんだが。
録音もふやけた感じで好きじゃなかった。実演でも
前の方で直接音を感じるのが好きなので
テラークの音は好きになれない。オケはまだいいんだが。

0543名無しの笛の踊り

2015/03/17(火) 02:13:55.82ID:+WLqir2t

アルテミスの音が溶け合ってない、って言う人はちょっと不幸せだと思うの。
精神性、って言うおもったるさやシブミはないけどセンチメントはちゃんとあるし、
ちょっと変わったアプローチだから、正統派的な演奏を堪能した人は聴いてみると少し驚くと思うの。

0544名無しの笛の踊り

2015/03/17(火) 02:16:20.49ID:+WLqir2t

バルトーク四重奏団の演奏はベートーヴェンを現代音楽みたいにきっちりと綿密に演奏していてすごいと思うの。
これを聴くと他の演奏が子供に聞こえる、と言ったら褒めすぎだと思うけど張り詰めた感じがすごいの。
時折入る鼻息が残念だけど。

0545名無しの笛の踊り

2015/03/17(火) 23:03:42.16ID:RcnP/ZrZ

バルトーク＝現代、の連想でモノ言ってないですかそれ？

0546名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 00:05:24.03ID:LicBJumI

最近使い始めた定額聴き放題アプリにアルテミスの全集があってワロタ
オーオタじゃないゆとりの俺はこれで充分です

0547名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 00:39:56.83ID:4JK5jjGG

バルトークは張りつめた感じというよりもむしろ脱力系だと思うけどなあ

0548名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 07:35:02.05ID:Kb0nM0p6

しかし聴き放題アプリでは精神性が・・・

0549名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 11:25:02.03ID:mSG+Au/d

>>546
なんてアプリ？

0550名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 17:16:10.01ID:JImegdvP

kkboxってやつ

クラシックの場合ピアニスト、ピアニスト/指揮者みたいに別れててちょっと検索が不便だけど、他ジャンルのコアな作品も結構ヒットするし、320音質で再生も可能
通信制限になっても寝る前にキャッシュしとけば問題なし
数日間無料だから興味あったら試してみたら

ステマっぽくなったがYouTubeにしろ音質に凝り過ぎない方が恩恵を享受できる時代だね

0551名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 17:58:38.79ID:dPobZDaj

ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件が起きていた

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

0552名無しの笛の踊り

2015/03/18(水) 18:05:10.13ID:9lbGH38d

都内の巨大レコードショップ以上の視聴環境が手のひらにあるって凄い時代だよな
本当に気に入ったのがあれば買い直せばいいし

0553名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 19:57:01.59ID:nxI1Y7Yx

＞550
その精神性のないもの試しました。

したら　
みなさんノーマークのクイケン４　ラズモ　あり
早速録音しました。一日限りの会員なので
演奏は別にしてピリオドじゃないよ

しばらくはこれに嵌まります。

0554名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 20:11:44.27ID:nxI1Y7Yx

礼を言うのを忘れた。
＞＞550ありがとう！
クイケン　はっけん！

0555名無しの笛の踊り

2015/03/27(金) 00:18:38.48ID:KTIhc3H+

弦楽四重奏のような地味なジャンルは若い人には受けない

0556名無しの笛の踊り

2015/03/27(金) 10:22:28.06ID:KYnxrZqI

大フーガはロック好き、メタル好きにウケてる
Alban Berg Quartettの演奏がDeath Metalに例えられるのは大フーガ以外に有り得ない
https://www.youtube.com/watch?v=XEZXjW_s0Qs

0557名無しの笛の踊り

2015/03/27(金) 11:08:12.02ID:XlkOR6YW

>>556
でもこのライブのABQの大フーガはデキがよろしくないきがす（´・ω・`）

0558名無しの笛の踊り

2015/03/30(月) 08:55:52.69ID:s3Asr7FM

こちらで評判悪いハーゲンSQですが myros に移って割と最近入れた Op.135 良いですわ。
最初は、どうにも耳障りだし、何でこうなる？、て感じばかりしてたんだけどすっかり嵌ってしまった。
上手く言えないが、ベトヴェンの音の像を見事に彫琢しているとおもう。

0559名無しの笛の踊り

2015/03/30(月) 20:00:45.59ID:k1vOue9H

アルバン・ベルク四重奏団の大フーガは生で聴いたことあるが
前衛曲だなぁと思った。

0560名無しの笛の踊り

2015/04/05(日) 08:39:25.86ID:cjiZXDDp

Gurneri SQ　の音色が気に入っているのですが
彼らは（中には）ガルネリウスを使っていた？
知っている人教えてください。
ストラディバリウスより高域が落ち着いているとのことですが
録音の差でしょうか？

0561名無しの笛の踊り

2015/04/09(木) 16:04:38.15ID:28OA7nxg

ガルネリ使ってたのはデヴィドソイヤーだけだと思うよ。ファーストはブダペストのロイスマンが使ってた、ヴィオラを小さくした
ヴァイオリン、セカンドはフランスのルポー。ヴィオラは知らない。

0562名無しの笛の踊り

2015/04/09(木) 20:46:09.10ID:XrKAgGZh

>>559
その次の Op.131 の冒頭と比較すると特にそう思うね

0563名無しの笛の踊り

2015/04/10(金) 00:37:28.84ID:jdvnIOup

アルテミスが犬でいま2590なのは公然の秘密（´・ω・`）

0564名無しの笛の踊り

2015/04/10(金) 17:29:12.56ID:FJjBTKfV

精神性がない全集は値崩れがはやい

0565名無しの笛の踊り

2015/04/10(金) 19:25:38.93ID:R6LC/wrg

>>564
ブックオフの100円棚で待ち構えるベト＋フルベン「・・・」

0566名無しの笛の踊り

2015/04/12(日) 04:06:29.08ID:ZInsgtpw

東京ＳＱの廉価箱
こればっかり聴いてる

0567名無しの笛の踊り

2015/05/06(水) 07:23:21.18ID:RJeg2jOZ

ガリツィン公がいなかったら、
ベートーヴェンは第9の後何を書いたんだろう・・・？

0568名無しの笛の踊り

2015/05/11(月) 18:01:58.75ID:IyZfrCXQ

ブランディスが全部録音してくれてたら最強の全集になっただろうな

0569名無しの笛の踊り

2015/05/11(月) 21:22:07.56ID:qmKF6P2I

某図書館には、確か、アルバン・ベルクのCDがあった

0570名無しの笛の踊り

2015/05/14(木) 15:44:46.27ID:iOLDM7PH

ソニーは安箱でジュリアードを出すべきだし
タワーレコードはバリリとタカーチを出すべきだ

0571名無しの笛の踊り

2015/05/20(水) 14:35:51.18ID:q/rYfZtV

DGのメロスって、そんなに良かったんですか？
いや、身近なヤツに吹聴されてましてね。

0572名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 09:32:04.68ID:aPfVyhne

CDは、ジュリアード(1964〜1970)、LPはバルトークQをを愛聴していますが、
共に深い精神性を感じさせます。アルバンベルクもよかった。

0573名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 16:18:13.16ID:E3rV+Nqd

>>558
ハーゲンはラズモ2番も良かった！
特に第2楽章

0574名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 18:11:35.40ID:aPfVyhne

ベルリンQは精神性が感じられないが、どうだろうか？

0575名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 19:36:11.52ID:ij8D85Ur

あと３０年経てば感じられるんじゃね？

0576名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 20:31:25.46ID:g+vvuBu9

精神性と音楽性は、聴く方にあるかどうかという問題に尽きる。

0577名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 21:06:40.23ID:R71wOTHp

アルバン・ベルク(旧)の8番に鳥さんの鳴き声が入ってるのはなぜ？

0578名無しの笛の踊り

2015/06/02(火) 22:58:38.22ID:uQX+Iu/V

>>572
バルトークＱいいんだよね。
ハンガリーＱ、ヴェーグＱも聴いてみたら？
ハンガリーのカルテットにも色々あることが分かるよ。

0579名無しの笛の踊り

2015/06/03(水) 01:01:35.05ID:OheUoIdP

>>ありがとう、
まだ、バルトークQも十分聴いていないので、他の聴きたいとは思わないな。

0580名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 01:45:05.36ID:R1hsl6qW

>>579
それでいいんじゃない？
バルトークＱはじっくり聞きこむ価値のある演奏だから。

0581名無しの笛の踊り

2015/06/09(火) 20:39:04.46ID:QmTX2yb1

>>566
俺もだ。
あの恰幅の良さはなかなか無い。

0582名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 00:43:08.94ID:0QVzVYGP

作品18の６曲、ハイドンやモーツァルトの延長のつもりで聞いてみたら、
予想外の音楽なんで驚いた。

0583名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 06:31:24.64ID:pCqSmOK5

あのあたりは、そのあたりの時代っぽい曲に混ざって、なんだこれ、というのが存在するから
面白い。
ピアノソナタも、ピアノ三重奏とか、バイオリンソナタとかも。

0584名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 08:01:28.68ID:fvwRV0l2

>>582

私の感想では、「作品18の６曲」は既にベートーベン的です、ベートーベンの個性は
はっきりと出ている、ハイドンやモーツァルトとは画然と違う、

0585名無しの笛の踊り

2015/06/11(木) 08:04:20.63ID:fvwRV0l2

↑
ジュリアードQの演奏です、

0586名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 23:06:27.39ID:vCXG79jf

前スレで作品１８はバリリという人がいたが、
ジュリアードや今のカルテットと比べると、
バリリは各奏者の技術がもう一つかもしれないな。

0587名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 23:34:07.46ID:5DIj4J2Y

バリリQ......技術がもう一つかもしれないな.....

今その言葉をそのメンバーが読んだら、鼻で笑われるかもしれんな
皆ウィーン・フィルの奏者だから

0588名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 00:30:22.24ID:Wne7UxAv

ウィーン・フィルの奏者なら技術がもう一つなのも納得だなｗ

0589名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 00:33:40.44ID:V5nK9gJn

アルバン・ベルク四重奏団のようなピンポイント的な合奏力や先鋭な鋭さを
技術というのなら、別にそういう技術がなくてもいいやと思ってしまう。

0590名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 00:40:02.51ID:Wne7UxAv

先端の鋭さが時代を切り開くんだよ
演奏で技術を限界まで突き詰めていくのは
作曲家に対する演奏家の絶対的な敬意の表れなんだよ
バリリのメンバーだって演奏時は技術的に最高であろうとしてたはずだ

0591名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 12:59:06.14ID:5B8nEOmp

バリリQは、ほんとにお仲間でやってみましたよ的な、まとまり感が良いです。
アルバン・ベルクのような、丁々発止的な演奏しちゃったぜ感も好きですね。

0592名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 14:16:11.66ID:C9Ag1Ni/

バリリはほんとに良いよなあ

0593名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 22:28:03.05ID:Sv8fudoU

このスレの住人はたとえば今まさにサントリーでやってる
ミロクァルテットのサイクルを聴きに行くようなのは皆無で
過去の編集されまくった音源を議論しているだけなのか

0594名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 00:33:02.31ID:ZTdeQ5Au

>>593
指揮者ならカラヤンとかワルターとか、ピアノならケンプやバックハウスとか
半世紀くらい前の巨匠の演奏に刷り込みされた老害どもの巣窟だからね
そもそも議論にすらなってない自分の好み＝最高の名演・名盤と思い込み
互いに貶しあってるだけだからｗ

0595名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 06:21:13.54ID:GQQPcnmy

某老害評論家と同じってことねｗ

0596名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 08:22:43.14ID:mlSCdnL4

ほんと、必死だな

0597名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 08:50:09.39ID:nGZASBxQ

スメタナQの朴訥、けれんみのない語り口も好ましい。

0598名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 09:05:34.17ID:0eKKVnSn

ＢＧＭにするならターリヒがヌル燗で最高だぞ

0599名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 12:32:22.69ID:wZr+2dxN

>>594
所詮、楽しみのために聴いているわけだから、
自分の中で最高の名演・名盤と思っていたらそれでいいんじゃない？
その嗜好を押し付けたり、他人の嗜好を貶したりしなければ。

0600名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 18:05:22.23ID:hhPtDE3P

よし聴くか

0601名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 19:53:47.98ID:cRvMH8WO

昨日のミロ・カルテットの１２番、物凄く良かった。
ベートーベンが作曲した年齢まで録音しないなんて勿体ないなぁ。

0602名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 21:35:16.92ID:O18vwjdJ

>>594
このテのレス読むたんび

　なら３、４世紀前のベトやらバッハやら聞くなっちゅーの

と思っちゃう（´・ω・`）

0603名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 23:13:50.94ID:GUG/q7kk

>>602 日本語の読解能力だいじょうぶ？　>>594 は曲が古いことを言ってるんじゃなくて
昔の巨匠の演奏にこだわっていることに対する批判と解釈するのが自然じゃないの？
オレも音楽は実演を聴いてなんぼだと思うぞ

0604名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 23:30:35.89ID:O18vwjdJ

そうかな？（´・ω・`）
曲か演奏か、とか、ライブか録音か、とかより
「老害」批判にいちばん重心置いてそうだから
んなこといったらクラ聞くなっちゅーの的なあれ的な

まあおいらの日本語能力を
だいじょうぶじゃない的に思われてもそれはかまわない的な（´・ω・`）

0605名無しの笛の踊り

2015/06/14(日) 23:46:00.01ID:9b0erW7D

顔文字、かわいい( ´△｀)

イタリアとズスケではどちらがよりおすすめでしょうか？
聞いていて疲れない、かつ退屈しない音楽が好きですm(__)m

0606名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 04:48:52.10ID:+5IKq6Em

>>605
両方とも聴いたらええやん。

0607名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 06:00:50.03ID:3PexR8QF

>>605
どちらの良い演奏で、退屈などしません。
ズスケはすがすがしい演奏です。イタリアは良く歌わせた演奏です

0608名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 07:57:21.95ID:nP6dFUZb

>>605
両方性質がちがうから持っておくが吉

0609名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 08:57:39.81ID:E7Fh7j0G

ズスケ(ベルリンQ?)は、退屈。

0610名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 19:04:56.01ID:fyd0mZSx

イタリアとズスケだったら、俺はズスケの方ががっちり感があって好きだな。
でもタイプが違うので>>608のいうように両方持っておくのが正解。

0611名無しの笛の踊り

2015/06/15(月) 21:29:05.24ID:GeoaJLCE

80 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 19:42:11.81 ID:pLJVwjRA
あ、加齢臭がする（´・ω・`）

88 ：名無しの笛の踊り：2015/06/14(日) 15:32:13.42 ID:O18vwjdJ
あ、きょうも加齢臭がする（´・ω・`）

91 ：名無しの笛の踊り：2015/06/14(日) 21:51:29.99 ID:O18vwjdJ
>>89とか>>90とか・・・こんなんだから
タコヲタはいつまでたっても女も友達もできないんですわ（´・ω・`）

94 ：名無しの笛の踊り：2015/06/14(日) 23:25:11.69 ID:O18vwjdJ
>>93
じぶんで書いてて泣きたくなんない？（´・ω・`） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

0612名無しの笛の踊り

2015/06/16(火) 01:00:15.66ID:i6guV5B/

新ブダペストって全く話題にならないけど
バリリをステレオ優秀録音にした感じでいいよ

0613605

2015/06/16(火) 01:09:32.68ID:9NWwaHNk

皆さん、ありがとうございますm(__)m
両方、聞いてみたいと思いますm(__)m

0614名無しの笛の踊り

2015/06/18(木) 17:44:49.98ID:8p+VffX2

バルトーク目当てで買ったジュリアード箱の14番がめっさよかった
ベートーベンが曲に施した仕掛けの意味を熟知した演奏だね
情感のディティールが細やかでかつ機智にも聡く情報量の多い演奏だ
久々のおすすめ盤だなこれは

0615名無しの笛の踊り

2015/06/19(金) 08:28:08.46ID:5yEzrgOu

>>593
ミロはラズモフスキー3曲と昨日の15番と13番に行ってきたよ
その後でABQが先鋭的とか言ってるのを見ると、お前いつの時代の人間だよと言いたくなる気持ちはわかる

0616名無しの笛の踊り

2015/06/21(日) 23:48:05.02ID:x5K8+iHB

ミロのサイクル聴いてきたけど基本的に全部の音をクリアに聴かせる演奏だった。
4つの楽器を対等にするのをやりすぎのレベルで音のバランスがやばい。
それが一番明確に出ていたのがハープとセリオーソで聴いたことのないような
尖鋭な演奏、これらの曲のすごさを初めて教えられた。反面歌わせるのは
今一歩のところもあり特に後期の一部の曲ではやや物足りなさを感じルケースもあった。

0617名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 08:14:16.97ID:UNye1p6x

スメタナ四重奏団のDENON盤のアナログレコードってありますか？

0618名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 08:44:49.72ID:4YPQnPCP

ある

0619名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 12:34:00.66ID:UNye1p6x

たまたまなのか見かけたことがありません。
しかしもともとがデジタル録音でしたから
アナログレコードでもぶっとい迫力のある音は期待は
できないのかな、、、
12番は後期録音が好きですが。

0620名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 18:59:45.58ID:pzP8qhnN

いやむしろ>>616みたいな評のほうが
おまえいつの時代の人間だよ・・・なきがす（´・ω・`）

クリア、対等、先鋭、すごさ・・・耳たこ

ってかいつの時代うんぬんするならまず
いつの時代の音楽聴いてんだよ・・・じゃね？（´・ω・`）

0621名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 19:48:58.69ID:qxKugZ/E

やばい。
は批評用語として新しい

0622名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 20:58:11.33ID:ClqUYiK4

Ω＜ミロのベト、やばくね？

やーばい。めっちゃやばい＞Ω

（´・ω・`）

0623名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 21:15:03.97ID:bqkuXZbJ

(´・皿・｀)

0624名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 21:46:18.55ID:Rq6tUlxg

強い子のミロ

0625名無しの笛の踊り

2015/06/30(火) 22:08:40.31ID:GnUynnqI

やゃやゃばぁあぁあいぃよｽｫﾙｪは

0626名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 01:52:37.26ID:Z0dUuGAG

CD評論スレだから仕方がない
生で全曲聴いたことのない人も結構いたりして

0627名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 20:15:25.47ID:SE8AXLXc

大学のレストランで偶然に1番の生演奏が聴けたんだけど
「うっそ！こんな曲だったっけ?!」と思わず口に出してしまった
事実、ひどい演奏だったが反省はしている

0628名無しの笛の踊り

2015/07/01(水) 20:16:16.61ID:yYrSQ7Sk

性格悪いな

0629名無しの笛の踊り

2015/07/04(土) 18:18:28.07ID:SPJxns1G

12番の第2楽章沁みるなぁ
弾んでるとこも何か物悲しげなのがまた

0630名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:09:56.51ID:20a2fqkS

おー
私もダントツいちばん好きだよ。はじめて音楽でないた。誰の演奏を好んでますか？

0631名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:11:30.71ID:20a2fqkS

悲劇、どん底、再生、喜び、いろんな感情が
ミックスされてるような

0632名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:14:47.08ID:NhLNJ3Gs

>>630
申し訳ないけど(？)、アルバン・ベルクｗ
ピヒラーの音が好きなんだ

0633名無しの笛の踊り

2015/07/05(日) 13:30:08.67ID:20a2fqkS

>>632
いえいえ、ありがとうございます。
共感できてうれしいかぎりです。
私はスメタナ新旧しかしりませんので
そちらをアナログで12番購入してみます。
それにしても15分もあるのに集中がとぎれず
素晴らしいです。

0634名無しの笛の踊り

2015/07/08(水) 18:01:54.29ID:PezXbgGq

アルテミス解散・゜・(ノД`)・゜・

0635名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 17:14:22.88ID:EbCY+kle

マジ？

0636名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 07:00:37.14ID:4Vm+FiMm

アルバン・ベルク、2008年7月をもって解散だったんだ

0637名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 07:10:32.72ID:S6W9+w5a

ブッシュとカペー以外はいいと思った演奏は一つもないんだけど、僕は異常なの？

0638名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 07:13:32.87ID:S6W9+w5a

訂正
ブッシュとカペー以外でもクリングラー弦楽四重奏団の12番だけはいいと思った

0639名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 10:05:19.33ID:t06dEXRq

評判の団体が来日して全曲サイクルをやると、かえって過疎るスレだから
別に構わない

0640名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 15:00:32.64ID:2GBHYmDI

>>637

死ぬまで他の録音も実演も聴かずにそれを聴いて満足できる耳なんだからいいじゃんｗ
うらやましいよ

0641名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 19:23:21.65ID:S6W9+w5a

評論家が全員絶賛するアルバン・ベルクのCDを買って、そのあまりの酷さにブッシュとカペー以外は聴く気がなくなっただけさ

0642名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 19:35:49.90ID:MeDV2deL

メロス好きになってコンサート行って感動した。
アルバンベルク評判いいのでコンサート行った。感動した。
カペーやブッシュもCＤで聴いてますが録音悪いので最初から聴くきがないです。
同条件で聴ければ感動モノなんだろうが…。

0643名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 20:16:54.90ID:S6W9+w5a

カペーとブッシュは音自体が神韻縹渺としてアルバンベルクやバリリなんかの三流とは全然違うんだよ

0644名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 22:19:57.99ID:2GBHYmDI

カペーとブッシュは演奏の傾向がまるで違うのに神韻縹渺でまとめるのは無理があるだろｗ
中野雄辺りに影響され過ぎだなｗ

0645名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 22:21:58.94ID:Udw/nTBx

アルバンベルクはラヴェルがいい
モヤっとしがちな曲をキリッと引き締めてくれる名演

0646名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 23:30:23.99ID:0Xf0ZT8Y

モヤっとした曲をカチっとやるからアルバンベルクは嫌われるんだよ

0647名無しの笛の踊り

2015/07/26(日) 23:35:10.45ID:J34uc1On

ベルクQのラヴェルはくっきりしてていいんだけど2楽章のテンポだけ
何度聴いてもよくわからない。何か理由があるんだろうけど…

0648名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 12:48:51.37ID:1amOwQIO

ハイドンセットってぶっちゃけどうなの？
モーツァルトなら弦楽五重奏曲の方が遥かにいいと思うけど

ベートーヴェンと違って時間をかけて作るのが向いてない気がする

0649名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 13:25:45.63ID:yg9D/3KD

ハイドンセットでは弦楽四重奏曲第16番変ホ長調 K.428の第一楽章だけが突然変異的な傑作

それ以外は聞く価値ゼロだよ

カペーの不協和音は世紀の名演だけどそれでも大した事ない

ましてやアルバンベルクなんかとても聴けない

0650名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 13:43:28.66ID:yg9D/3KD

Busch Quartet, Mozart String Quartet in E flat major K.428 (rec.1942)
https://www.youtube.com/watch?v=04ueRPrTb7Y

0651名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 21:37:42.17ID:mv+MXPYv

ブッシュとかカペーで聴いている人ってどんなオーディオシステム使っているの？

youtubeの演奏を聴いても自分が聴いた実演の音と違い過ぎるし、その場で
聴こえただろう音とは程遠いものを芸術の高みみたいに持ち上げるのは
違和感がある。

勿論実演に近い音＝良い演奏って言うつもりはないが。
東京カルテットの新盤なんかは実演に近い印象だけど、好きとは言えない。

0652名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 05:05:31.25ID:2oKPPf6/

>ブッシュとかカペーで聴いている人ってどんなオーディオシステム使っているの？

僕は Goodmans Axiom80 と QUAD ESL63

タンノイとか B&Wでは音色がうまく再現できないから音の質感がわからなくなるんだよ

0653名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 05:09:33.77ID:2oKPPf6/

>youtubeの演奏を聴いても自分が聴いた実演の音と違い過ぎるし

今の弦楽器の奏法は大ホール向けで大きな音を出す弾き方だから大味で単色になるんだよ

ブッシュとかカペーはお城の広間程度の会場ですぐ傍でないと聞き取れない様な小さな音で演奏してたから、音色自体が現代とは違うんだ

0654名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 07:17:23.61ID:c1xrlhmV

>>652
的外れな答え、質問の意味も理解できないバカ！

0655名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 07:21:17.03ID:2oKPPf6/

だから Goodmans Axiom80 と QUAD ESL63 は楽器の直近で聴く音になるんだよ

0656名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 10:47:36.24ID:MYqqkAMK

質問の意味を書けばいいのになー（棒）

0657651

2015/07/28(火) 19:25:24.23ID:RyWUGg8w

>>653
ありがとう。

しかしそのスピーカーで聴くと、間近で聴く音になるというのは
まあそうなんだと思うしかないが、ブッシュやカペーが小さな音で演奏したってのは
本当なのかな？

ブッシュのベートーヴェンSQ15番を聴いた限りでは、小さな音で演奏しているとは
到底思えない。当時の録音環境（マイク）のダイナミックレンジの問題としか。

0658名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 21:29:20.04ID:zUrdG6W1

>>649
おまえのレスを読む価値よりはあるだろうよ。。。

0659名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 23:21:04.51ID:/za2dpXj

カペーやブッシュを、大型のフロア型蓄音機で聴くと、目の前で弾いてるように聴こえる
プルーストが退屈すると、自宅にカペーを呼んで演奏させたような雰囲気の一端を味わえますな
実際の音量はわからないが、こういう、インティメートなニュアンスに富んだ演奏は、大きな音量では難しいでしょうなあ

0660名無しの笛の踊り

2015/07/29(水) 12:49:58.70ID:dCMqh8RM

>ブッシュやカペーが小さな音で演奏したってのは本当なのかな？

ブッシュやカペーの頃は旧式ヴァイオリンを使ったポルタメント、ノンヴィブラート奏法の時代だったので大きな音は出せなかったんですね：

ヴァイオリンなどの弦楽器は17世紀から18世紀にかけて一旦完成したのだが、
19世紀から20世紀にかけてかなり改造されて今日に至っている。
改造の目的はおもに音量の増大であった。その成果は歴然としている。

第２次世界大戦後、1950年代に入りオーケストラは大きな転機を迎える。
スチール弦の普及である。それまで弦楽奏者たちは概ね羊の腸を糸状に縒ったガット弦を使用していた
（パブロ・カザルスもガット弦でバッハ/無伴奏チェロ組曲をレコーディングしている）。
ガット弦よりスチール弦の方が強度に優れ切れにくく、湿度の影響も受けない。おまけに値段も安価である（消耗品だからその方がありがたい）。だから皆、一気に飛びついた。しかし柔らかい音色のガット弦に対し、金属製のスチール弦は硬質な音がする。

ヴィブラートの普及には様々な説があるが、その音質の違和感を緩和するために恒常的ヴィブラート奏法(continuous vibrato)が推奨されるようになったのも
、理由の一つに挙げられるだろう。
http://opera-ghost.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/20-7b10.html

0661名無しの笛の踊り

2015/07/30(木) 00:02:16.74ID:eE6SxJxR

レナーは、SPで全曲録音した唯一の団体だが、今聴いても、独特の味わいがありますなあ

0662名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 04:10:25.33ID:H8ekdMo0

評判良さげな全集まとめて買おうかと思うんだけど、
ABQ旧盤、ズスケ、イタリア、ゲヴァントハウスあたり攻めれば良いかな？

0663名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 06:53:32.66ID:uFa109Ws

>>662
やはりほぼ定番と言っていい3つは外せない：
弦楽の音色は普通の意味ではきれいとは言えないが、じっと音楽だけを見いてそれに迫ろうとする厳しい美しさを有するブダペスト（モノ、ステレオ）、
音もまろやかで美しく、感情の豊富さ、演奏の柔らかさ、作品を自己のものとして完全に消化し、内容の余すところなく披露し、名人芸の風格のあるスメタナ、
作品に対し、親しみを込めた語り口で優しい演奏を聴かせるバリリ。
全集ではないが戦前までのブッシュも外せない。強い表現意志のもと、精神的充溢感が全曲にみなぎっている。戦後はなぜか音楽におもしろみがなくなった。
それと、すがすがしく、表情の細やかさのズスケ。カンタービレのきいたイタリア、ハンガリーあたりかな？ハンガリーはステレオよりモノの方が評価が高いようです。

0664名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 10:09:34.77ID:Ckl5mtLP

>>662
間違えて騙されてブダペストとか買っちゃ駄目
ズスケ、イタリア、東京ＲＣＡ
を薦めます

0665名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 10:51:43.47ID:oKg7NdxU

ブタペストはどのへんがおすすめできないの？
自分はスメタナ新旧、バリリだけしかしりません

0666名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 18:02:13.72ID:zMW+d/rp

おまえらベトオタは何番がオススメ

0667名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 18:11:32.87ID:SUQh5grM

もう絶対的に12

0668名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 18:16:37.94ID:zMW+d/rp

今ちょうど、ハゲ12番聴いてる
この団はハゲハゲハゲってハゲ家族団か

0669名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 18:33:40.28ID:dVypJSoc

ズスケとイタリアはすぐ組合ですた（´・ω・`）

大フーガの聞けない全集は要らない派です（´・ω・`）

0670名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 22:48:37.29ID:CSTI824e

ズスケの大フーガ、良いと思うけど

ゲヴァントハウスの正統ドイツ的伝統をベースに
ベートーヴェンのお茶目な一面を少し強調した感じがいい

0671名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 23:02:09.86ID:tglHTvAk

「大フーガの聞けない全集…」
ってことは解釈にこだわるのか？

ではちょっと言ってあげよう

「もったいないことをしたな」

0672名無しの笛の踊り

2015/08/03(月) 23:30:48.84ID:+O7abnam

大フーガ大好きです

0673名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 08:34:18.71ID:SHtwW5hj

恋のフーガも大好きです

0674名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 09:39:23.62ID:3daSLmIm

虹色のカノンも大好きです。

0675名無しの笛の踊り

2015/08/04(火) 19:47:19.90ID:OQF2eAe5

風のマドリガル

0676名無しの笛の踊り

2015/08/06(木) 21:34:23.19ID:H6vgxY2r

ズスケはラズモフスキ１の1楽章の変なフレージングが嫌い
同３番のフィナーレがとろい。イタリアも。
いますぐ買えるものとすれば
東京Ｑか。
あとジュリアードとガルネリが好み

0677名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 09:14:39.75ID:jF3NAm9u

>>676
図助は初めの方はいいが、後半になると、メンバーがばらばらで、
集中力にかける。
ジュリアードは集中力が凄い。

0678名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 22:23:36.69ID:qtlnmGUe

>>666
ピアノソナタ第9番の弦楽四重奏曲版 Hess 34

0679名無しの笛の踊り

2015/08/10(月) 23:38:08.39ID:gpIvC7TI

>>677
集中力があるのがいいかは聴き手次第だろうね。
ズスケ、バリリ、イタリアみたいなのが好きな人もいる。

0680名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 00:12:19.76ID:LlBrvbpx

嫌いとかならわかるけど一流演奏家に「集中力にかける」とかよく言えるよな

0681名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 02:38:36.56ID:u3f/CCKz

聴く方の集中力のことだろ

0682名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 07:19:16.31ID:LhAFyz21

名前のとおったＳＱには
それぞれいいところがあるので
あとは好き嫌いですな

0683名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 14:46:58.71ID:ZFrzIYEv

一流演奏家には集中力に欠けるって言っちゃアカンの？（´・ω・`）

クラ聞いて思ったこと言っちゃアカンって
あろうことかファンがみずから言い出すのなら
そらみんなポップやロックやサッカーや野球にしますわな（´・ω・`）

0684名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 15:56:56.25ID:Dsu0E+MC

他ジャンルの音楽でもスポーツでも、聴いて見て楽しむだけの人間はそれなりの謙虚さを持つべきでしょう

0685名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 16:05:15.22ID:dPQPigq1

この程度の煽りで、変な顔文字までつけてよっぽど悔しかったんだなｗ

0686名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 16:17:05.94ID:gp4UeD8S

ベトファン同士揉めてるな
揉めるほどベトは良い曲ないだろ
仲良くやれよ

0687名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 16:39:50.46ID:BdCzEkSk

>>683
お前にはＪＰＯＰがお似合いなのは間違いない

0688名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 16:46:59.01ID:gp4UeD8S

クラオタは変わった人が多いよな
特に特にベトオタ
ベト聴いてると凶暴化するよな

0689名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 17:17:45.34ID:Jiuylm9G

自己紹介乙

0690名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 19:14:24.72ID:FGn9l2Yp

>>686 >>688
アンチベトスレでも作って、そっちで思い切りベト叩きしてねｗ

0691名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 20:41:23.39ID:6zTz/fyn

でも、弦楽四重奏曲って
クラシック音楽、いや音楽の極北って感じで
これほど抽象的で、贅肉がごっそりそげ落ちて
かつ潤沢な
究極の音楽はないんですよね
交響曲や協奏曲は言うにおよばず
ピアノソナタは筋肉までないような
その頂点が、ベートーヴェンと思っています

0692名無しの笛の踊り

2015/08/11(火) 23:45:04.37ID:Pnd7TLDj

テープ継ぎ接ぎまくり録音を集中力に満ちた名演に聞かせる
編集技術の勝利

0693名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 00:16:50.00ID:KnCv2bJq

おっと、つなぎ目が本当にそこにあるかどうか
わかってからにしていただこう

0694名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 08:54:35.59ID:UK185IcS

僕はベートーヴェンもモーツァルトもズスケとイタリアで聴いています
それぞれ特徴は違うのですが共通する大事な一点
「品格」がありますからね

0695名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 09:00:32.07ID:PD28Zj6Z

ハゲ家族団は上手いの？

0696名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 22:36:02.93ID:lb9O9knu

13,14,15やっぱ最高だな
ランニング中のBGMとして聴きながら思った
15番の第３楽章、走りながら涙出そうになったよ

0697名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 22:38:01.03ID:t79+yU20

12が一番好き

0698名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 22:38:57.89ID:lb9O9knu

12か
今度それで走ってみよう

0699名無しの笛の踊り

2015/08/13(木) 13:20:22.60ID:O2IS87cS

加齢臭が涙でランニングとかこっちが見苦しくなるからやめて（´・ω・`）

0700名無しの笛の踊り

2015/08/13(木) 21:21:12.63ID:KC7HK/SE

感受性が豊かなんじゃなくて
歳とって涙腺が緩くなってるだけ

0701名無しの笛の踊り

2015/08/13(木) 21:35:42.37ID:Rqu8Rt1f

屁と一緒だろ
締まりがなくなる

0702名無しの笛の踊り

2015/08/16(日) 19:11:00.88ID:3yAo9Qty

12番最高だよなぁ
第2楽章と第4楽章が特にお気に入り

0703名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 07:37:07.60ID:gYxMWgDA

くさい屁がでたどう

0704名無しの笛の踊り

2015/08/19(水) 10:20:40.77ID:UPHxdgP/

ベトメロいいな

0705名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 09:01:25.63ID:HxTaFh6h

>>694
ソノアヤコ先生も「品格」があります。

0706名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 15:38:55.03ID:43VrpWI6

ベートーヴェンはつまらない曲ばかりだなぁ

0707名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 19:27:36.14ID:wWtqAZuH

全くだ
努力はみとめるが
根本的に才能がないんだよな。
才能がなくても努力すればここまでいけるという
チャンピオン、マイルスデイビスもおなじ

0708名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 22:00:19.40ID:x3RGf8q+

人前で声出して自説開陳しないほうがいい。とくに>>706
コンサート会場のロビーとかでつい得意げにポロリしちゃうので
注意されたし。バカかこいつって思われるから

0709 ◆QZaw55cn4c

2015/08/20(木) 22:09:55.34ID:5gx9fhaC

確かに霊感はいまいち

0710名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 22:22:16.13ID:43VrpWI6

>>708
そうだな、お互いベートーヴェンはつまらないと思っててもロビーではやめようなぁ
書くだけにしような

0711名無しの笛の踊り

2015/08/20(木) 22:28:54.05ID:oNaqpK6n

スノッブっていやあね

0712名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 07:41:28.41ID:0a+MkFm6

ベトのなにが良いんだろ

0713名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 08:19:22.86ID:x3Rt0lG3

ほとばしる激情w

0714名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 09:56:07.12ID:h/DrC9yu

ほとばしった昔が懐かしい

0715名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 10:04:15.88ID:hXvZEOlQ

ベートーヴェンもマイルスも才能がないと言える人っていったい
どういう人なんだろうね。ツリじゃやいのなら、本当に脳みその
中身を見てみたい。

0716名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 10:09:50.00ID:vQX2OeAP

マイルスは偉大なのを認めるにやぶさかでないが、人の褌で土俵をとってる感が否めない
まあジャズではそういうオーガナイザー的側面も大事なのだろうが

0717名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 14:37:05.47ID:nyqO/Vox

頭に描けるのとそれを現実の表現としてものにできるかは別だからね。夢とごちゃ混ぜにしないリアリストて案外少ないんじゃないの。
世に出たアーティストの実際のリアリズムを想像するのは難しいよ。人気や金だけで測れないない部分は尚更だろうな。

0718名無しの笛の踊り

2015/08/21(金) 20:12:31.12ID:hd/mYkgD

14番の第一楽章って、モーツァルトのレクイエムのイントロイトゥスになんとなく似てるな。

0719名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 11:10:35.79ID:e52m+U9z

>>715
ベートーベンとマイルスの才能を感じる曲を
2曲それぞれ上げてみてください。

チャーリーパーカーとの演奏をきいても
いかにマイルスが努力、はったりの人かわかります。
才能がないとは言っていない。
真の天才とは違うということ。
天才にもレベルや質がある

0720名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 11:11:47.66ID:e52m+U9z

ベートーベンやマイルスは不器用な音楽家である。

0721名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 11:48:52.37ID:aKg1QUHa

>>719
715を書いた者です。
719を書いた方は707を書いた方ですか。
私の発言で気を悪くされたなら申し訳ない。
ただ、707の発言の中にある「根本的に才能がない」というのは、
日本語の語感として「才能はほとんどない」と言うことであり、
才能のレベルを１０段階で段階づければ、２か３といったところ
ですよね。ベートーヴェンや、マイルスの音楽的な才能は、
１０段階で２か３くらいなのだとお考えなのでしょうか。

才能を感じる曲を挙げろということですが、これについては
お答えは差し控えたいと思います。申し訳ありませんが
あまりいい方向には、話が向かわないと思うので、

ですので、それと同様に私の「ベートーヴェンや、マイルスの
音楽的な才能は、１０段階で２か３くらいなのだとお考えなの
でしょうか」という問いに対しても、気が向かなければ、答えて
いただかなくて結構だと思います。

0722名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 11:56:56.85ID:PABcUCOs

マイルスが誰か知らんが、
あれほどの曲という実績を素直に喜んで楽しめないようでは話にならんな

0723名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 12:05:32.26ID:uaJYJFNZ

やっかみだと思うよ

0724名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 12:42:44.94ID:PABcUCOs

やっかみ

って、
ではこのスレで能無し作曲家が書き込みしてるのかな
かもしれんな

0725名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 13:28:33.97ID:pqseA8wL

>>719
逆に真に才能の有るジャズマンをあげそれと対比してマイルスを語ってくれ
「曲」といっている時点でジャズに理解がないことが丸わかりだからまあ意地悪な質問をしているわけだがｗ

0726名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 16:05:35.42ID:Dd6plm8E

努力だけで音楽史上に残る革命的な業績を多数残したベートーヴェン

才能があってもベートーヴェンの足下にも及ばない業績しか残せなかった
その他殆ど大勢の音楽家は本物の糞である、と仰りたいのですねw

0727名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 17:18:37.29ID:ql/ZDasD

ですねー

0728名無しの笛の踊り

2015/08/22(土) 18:42:24.56ID:2wsDpnae

努力と才能の相関はむしろ逆
自分の中に巨大な才能が眠ってると理解してる人間は
死ぬ物狂いの努力をそれこそ一生続けることが出来るんだよ
ベートーヴェンはその典型

0729名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 19:30:08.83ID:isk7jlU3

まあ、努力だけ才能だけなんて人はいくらでもいるんだから、
それだけでは名を残せんわな

0730名無しの笛の踊り

2015/08/24(月) 20:09:54.18ID:cKYuHWJC

無駄な努力　　という言葉もあるし
宝の持ち腐れ　という言葉もある

宝が無くて、無駄以前に努力が少ないのがオレ
という人が一番多い

0731名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 13:22:45.14ID:0kXOeW93

実績のある人が才能があるというなら傾聴に値するが、そうじゃない人が言うのは類似品にしか聞こえない。参考程度だね。
現実に表現をものにするとは脳内表現とも感受とも距離があると思うが。聴衆には実質「お～、ものにしおった。」という実現者への讃嘆ほどの意味だろ、才能って。

0732名無しの笛の踊り

2015/08/25(火) 23:15:03.23ID:IleAXGNy

↑日本語を使う才能はないようだねｗ

0733名無しの笛の踊り

2015/09/01(火) 22:54:09.21ID:tJEziCj5

>>731
本当に日本語文としてわからないね。

もう一度書いてごらんよ。
見本を見せてあげたいけど、何を言いたいかわからないから、
修正もできない。

0734名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 09:12:51.01ID:9/NtlgzR

ベートーヴェンの曲はつまらん

0735名無しの笛の踊り

2015/09/07(月) 10:36:29.45ID:n5BD3N3q

はいはい、さよなら

0736名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 10:06:08.98ID:GjGpaSvz

弦楽四重奏曲で良さそうなの３曲くらいは教えて

0737名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 11:53:25.89ID:/dabjiM0

14.15.16

0738名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 12:18:27.69ID:Ssf7srbE

初心者は4,9,15の三曲

0739名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 14:13:47.03ID:sb929VCJ

12.14.15

0740名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 15:21:11.63ID:XuzaKXlG

9,12,14,15

0741名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 21:23:32.42ID:6sGmBeQ1

10 も面白いから入れておいてくれ

0742名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 23:24:04.57ID:SYTiPsrk

15番は後期の曲で一番つまらない

0743名無しの笛の踊り

2015/09/09(水) 23:33:34.59ID:PdmFKP2w

巨大フーガ

0744名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 00:14:46.01ID:NqId3XA/

15は後期で最もやわだがそのやわさに惹かれる面がある

0745名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 08:51:08.69ID:zDhb1o/6

15最終楽章とかめっちゃええやん

0746名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 10:55:08.10ID:L2l5pX6Z

ベトの弦楽四重奏曲はなくても良いだろ

0747名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 12:21:19.81ID:5zlSQP7c

>>746
ハイドンセットが無くても人類はビタ一文も損しない

0748名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 22:58:35.03ID:H29EjFJ0

べトの後期の対位法もどきはバッハの劣化バージョンだよｗ
ハイドンセットの方がまだまし
大フーガｗ

0749名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 23:02:54.23ID:2xbVRDGA

旋律をリレーして適当にフェードアウトしてるだけ

0750名無しの笛の踊り

2015/09/10(木) 23:52:18.12ID:5aYence8

ベトの弦楽四重奏曲は要らないだろう

0751名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 00:32:24.43ID:5omIurcM

まだまだベトの弦楽四重奏の良さがわがらない自分は、12番の1楽章と13番の1楽章だけ好き。
最高傑作って言われてる14番はまだわからん。

0752名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 00:44:47.42ID:0htCu5Jl

don't think
feeeeeeeeel！

0753名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 06:18:10.25ID:C386ovWR

第7番、わかりやすいと思う。

0754名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 10:42:24.02ID:wyfYm+aP

まだまだまだベトの弦楽四重奏の良さがわがらない

0755名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 11:22:48.98ID:ghO8UBOg

>>748
> べトの後期の対位法もどきはバッハの劣化バージョンだよｗ

wwww
ひねくれ者のベトが単純にバッハの真似をする訳がない
そもそもバッハの作品はベトが子供の頃から散々飽きるほど弾かされてきたんだからね

> 大フーガｗ
大フーガ聴いても判らないんなら相当センスが無いなw

0756名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 11:47:33.85ID:hTgSsWSI

大フーガなんか単なるコケオドシじゃねえか
そんなの有り難がって聴いちゃってる訳？？？ｗ

0757名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 13:19:15.76ID:vtYnBs7c

>>756
ハイドンセットとお前は共に焼却炉行き
人類の歴史に全く必要が無い

0758名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 15:02:06.89ID:wyfYm+aP

大フーガかかると笑っちゃう

0759名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 15:02:29.91ID:Rwtv1Nku

>>757
ハイドンセットの良さが分からないお前は
人類じゃなく家畜以下

0760名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 15:52:23.47ID:A4i5Q0tv

ハイドンセットの実演は実に退屈

0761名無しの笛の踊り

2015/09/11(金) 16:15:17.37ID:tfXMxQpH

元ネタのハイドンの弦楽四重奏作品33は名曲ぞろい。

0762名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 09:45:43.21ID:26foLrdu

>>756
こけおどしって、ちみのそのレスみたいなのゆうんよ（´・ω・`）

0763名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 11:17:45.63ID:Kge8kwTN

大フーガは上手い演奏で聴くとそんなに難解な感じもしない
下手くそだとゲソオソに聞こえるがｗ

0764名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 11:48:16.72ID:fmc9QJoi

上手い演奏で聴こうが、下手な演奏で聴こうが
大フーガなんか単なるコケオドシじゃねえか

0765名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 12:45:21.21ID:QCuPS5LD

巨大フーガは巨大バッハと比べてしまう

0766名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 13:04:46.48ID:54BxevOS

ボキャブラリーがコケオドシしかない哀れなやつがいるなｗ

0767名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 16:12:02.61ID:6MetoOQc

それに対して、馬鹿みたいな返ししか出来ないチンカスがいるなｗ

0768くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/09/12(土) 16:58:49.82ID:dMF5wGrG

大フーガは弦楽合奏版が迫力凄い

0769名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 17:01:37.32ID:cCtgi7l7

大フーガのハーモニー板でも聴いてろよ

0770名無しの笛の踊り

2015/09/12(土) 21:02:38.85ID:LzwvQ4tf

Copying Beethovenと言う映画での一場面なんだが、大フーガ作曲中のベートーヴェンは乗りまくっている。

0771名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 14:21:01.21ID:l//K01mQ

大不評だったにも関わらず最大のパトロンであるルドルフ大公に献呈された曲だからね

初演の時にもアンコールされなかったのが大いに不満だったようだし、
ベトにとってはお気に入りの自信作だったのは間違いない

100年経ってやっとベトに世間が追いついたが、
このスレには未だに100年前の感性の人が居るようだw

0772771

2015/09/13(日) 14:23:18.78ID:l//K01mQ

すみません、>>771の発言、訂正いたします。
正しくは

このスレには未だに200年前の感性の人が居るようだw

でした。大変失礼いたしました。

0773名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 18:23:48.59ID:QWIJeKrE

弦楽四重奏曲で良さそうなの教えて

0774名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 18:37:01.35ID:kdFIHTqo

なんやろなあ
ベト的に誰がなんと言おうがええもんはええんやからと確信あったんやろな
日常のBGMとしてちょくちょく聴いてるわ、ええ時代になったもんや

0775名無しの笛の踊り

2015/09/13(日) 19:10:52.94ID:Rz4DfHtA

>>773
これはナニか
良さそうな演奏を教えろ　なのか
それとも　１６曲＋フーガで、良さげなのを教えろなのか

0776 ◆QZaw55cn4c

2015/09/13(日) 22:18:25.89ID:7/pumgPB

>>763
時空を超えてゲソオソを先取りしたもの，と密かに崇拝していたのに…ｗ

0777名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 00:35:25.87ID:2MZgIuuo

クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

0778名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 09:47:30.96ID:pVFRoLpn

はげど（´・ω・`）

0779名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 16:01:14.69ID:KC0G2l/L

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲も飽きられはじめている。
10年後には新録音がなくなっているかも。

0780名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 16:16:19.61ID:z1At11fV

お前が飽きただけだろ

0781名無しの笛の踊り

2015/09/14(月) 23:33:05.10ID:R0qg9j31

飽きるほどは聴かれてないという

0782名無しの笛の踊り

2015/09/15(火) 00:45:59.43ID:KoUEqGKE

飽きるほど聴き込むのが正解だろう。でも飽きても懐メロになる要素は充分だ。懐メロ聞くつもりで違う顔になってることもある。

0783名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 00:01:19.46ID:bndO5q5p

クラ板行きたくない´・ω・｀

あそこはちょっとおかしい人がいっぱいいるよね

特にベトファンだそうだｗ

クラシック音楽館の実況より

0784名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 14:01:44.06ID:73m58Gu+

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲が飽きられはじめている理由は、
この作曲家のハッタリに嫌気がさしてきた人が多いからだろう。
10年後には新録音はおそらくほとんど出ない。

0785名無しの笛の踊り

2015/09/16(水) 17:02:48.65ID:Dbv8K1wN

ただのコピペだったのか

0786名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 15:15:24.48ID:woulybsS

エマーソンってどう？
上手いのはまず間違いないんだろうが
聴きごたえとしてどう？
ずっしりくるものある？
あとアルテミスなどの他の現代的楽団との違いはどんな感じ？

0787名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 17:13:19.74ID:De4AfMGR

弦楽四重奏曲で良さそうなの教えて

0788名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 18:24:43.50ID:ifzHZZ5F

先ず9番の終楽章のみを聴く

0789名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 20:02:01.42ID:zpLw82BX

>>786
どっちかといえば軽やかでずっしりはしないが、すげえ上手い。
残響はそれ程ないから各パートがはっきりと聴こえる。
精神性という言葉をねじ伏せる程の圧倒的なアンサンブル。
(しかし、単なるテクニックの披露ではなく、彼らはスコアをきちんと研究している。)
他に似ている演奏が見当たらないから、余裕があれば購入するのもあり。
9番の終楽章とかすごいから。

アルテミスはいくつか聴いただけだが、アルバンベルクに
解釈が似ていると思った。エマーソンとは全然違う。

0790名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 20:59:21.24ID:YMazMxkI

エマーソンでベトは大フーガでも聞きたいっておもわないな
バルトークやタコの一部作品では好きだけど（´・ω・`）

0791名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 21:01:03.62ID:er9ViqnJ

エマーソンはフーガの技法がある

0792名無しの笛の踊り

2015/09/17(木) 22:08:52.19ID:0BXSbREJ

エマーソンは、各パートがいい意味で分離して極めて情報量が多いところが
気に入っているんだけど、モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルトは、
どうも音色に気品が不足しているように感じられて好きになれなかった。
なぜかハイドンはイイと思えるのが不思議。録音のせいなのかな？

0793名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 07:19:40.00ID:got4FdpJ

その考えかたならハイドンがイイのはふしぎじゃないじゃん（´・ω・`）

バッハ、ハイドン、タコ、バルトークは
「各パートがいい意味で分離して極めて情報量が多い」のが
すなおにイイ方に現れるかんじがするじゃん（´・ω・`）

ベトやモツ、シュベは
そのことがすなおにイイとはならないよね（´・ω・`）

0794名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 08:49:13.21ID:sADYmJ0u

>>789
レスありがとう
凄く欲しくなってきた
まあ欲しいからきいてるとこともあるんだけれど

0795名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 11:08:36.02ID:fxyBSfFC

エマーソンのような、技術の高い四重奏団が演奏しても、
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲はイマイチだ。
この作曲家の曲は人気が落ちてきているし、
10年後には、新録音が出ない状態になっているかもしれない。

0796名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 11:38:30.51ID:oV4A9jqk

また頭のおかしい奴の改変コピペかよ

0797名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 13:20:25.89ID:7ZyFJnii

有名なカルテットでベートーヴェンを採り上げないところはない。
若手もベートーヴェンを試金石にして世界の演奏家と勝負している。
今後も録音が減ることはないよ。

0798名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 14:31:17.74ID:5JAO8KO4

わかりにくいのは飽きにくいしな。

0799名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 14:32:23.30ID:oqeqdJmv

投げ出すことはある

0800名無しの笛の踊り

2015/09/18(金) 16:50:02.17ID:5Ue8Y3u9

自分流に言うと、ラズモフスキー・セットが入門だった。
後期は１４番、四重奏も弦編曲も好き。
初期は６番かなあ。

0801 ◆QZaw55cn4c

2015/09/18(金) 20:20:25.47ID:S60mOo1r

Op18は分かりやすくてとてもいいだけどね…それ以降の奴は趣味がよくわかんないんだよね…

0802名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 01:24:02.03ID:L0PBgWwL

.

0803名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 01:26:15.55ID:XUoPv25R

>>801
一生わからなくていいよ

0804名無しの笛の踊り

2015/09/19(土) 21:52:56.33ID:uuI/emxA

Op.18はどれも聴いてて楽しい。

中期の代表作と言われるラズモフスキーはあまり好きではないです。
ハープとかセリオーソはまあまあ好きですが。

後期は12番と13番＆大フーガが好き。

0805名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 10:38:45.75ID:hUC9S0CY

ハーゲンのop131聴きにいくことにした

0806名無しの笛の踊り

2015/09/20(日) 15:18:27.12ID:yvPAuEBi

とりあえずここへ行って、好きなだけ聴くがよい

ttp://yung.aki.gs/flacdb/flac_c.php?comp_id=11

0807 ◆QZaw55cn4c

2015/09/20(日) 19:09:07.96ID:M/L99Qp0

https://www.youtube.com/watch?v=MPkGslfP1rI
なんかイイ曲なんだけれども，どうしてこの路線を続けなかったんだろう？

0808くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/09/20(日) 19:35:12.47ID:hJB7KblT

Op.18とか全集買っても全然聴かないな・・・

>>804

Op.18以外は同じです。15番も好きです。14は・・・

0809 ◆QZaw55cn4c

2015/09/21(月) 16:15:38.75ID:qwFXNKJ9

>>808
じゃあ一度Op.18を聴いてみるといい
その昔まだラジオに深夜放送がなかったころ、とある事情で延々とNHKで流された曲達だ

0810名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:30:59.69ID:7ZTqPvBz

ベトのカルテットは後期が一番耳当たりが良い

0811名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:36:01.37ID:oYjTsnu0

お、大フーガ。。。（´・ω・`）

0812名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:43:33.05ID:7ZTqPvBz

いや、ちゃんと音程とリズムあってる演奏なら
大フーガもそんなに聞き苦しい曲じゃないぞ

0813名無しの笛の踊り

2015/09/23(水) 21:54:15.72ID:cHVgUtc4

禿同、決して難解じゃない
（こんな言い方が許されるなら）ちょっと奇妙だけど聴きやすいグルーブが約１５分続くだけだ
大変なのは演奏する側だろうね

0814名無しの笛の踊り

2015/09/25(金) 07:32:40.51ID:P/0D3yeE

>>807
ピアノソナタ第9番は、やっぱり名曲！

0815くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/09/26(土) 03:23:50.30ID:nEFlOjXV

大フーガ―を初めて聞いたのはクレンペラーの弦楽合奏版だった・・・

>>809

そりゃ最低一回づつは通して聴いてますよ。
まあでもまた聴き直してます。

0816名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 01:02:40.60ID:XIozELHN

ベートーヴェンにはあきれた
弦楽四重奏曲は駄作ばかりだ

0817名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 04:33:21.75ID:xaR+PSNQ

ですよねー

はい、次

0818名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 06:41:31.67ID:w1N7uP01

>>816
それでは、ピアノソナタを聴こう！

0819名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 12:19:11.58ID:SSU4Hyet

前向きだねえ

0820名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 15:06:17.65ID:1SiG1sKT

>>816
ベートーヴェン以外の駄作ではない弦楽四重奏曲を教えていただいきたい

0821名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:38:08.08ID:gJd+Qwa1

>>820
バルトーク

0822名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:45:21.87ID:S7xij40W

>>820
パガニーニの３曲とかドヴォルザークのアメリカのが好き
あなたのオススメするベトの弦四は何番ですか？
もう一度聴いてみます。

0823名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:48:05.93ID:S7xij40W

>>816
>>822
ＩＤ変わってるけどこれが僕です

0824名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:52:02.75ID:S7xij40W

>>818
ピアノソナタは三大ソナタ以外では何番聴けば良いですか？

0825名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 16:55:19.09ID:S7xij40W

バルトークか
バルトークは『雑音』って書いてあるの見た日からそう思えてもうダメだな

0826名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 17:18:16.22ID:NLMGO5FJ

>>820
クレンペラーでも聴いてろタコ助

0827名無しの笛の踊り

2015/09/28(月) 17:23:34.17ID:w1N7uP01

>>824
11番（個人的な好みだけど）

0828くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/09/28(月) 19:56:43.18ID:B77iTwPa

>>820

ウォルフガング・リーム

0829名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 11:25:46.87ID:k9OyO6ZA

>>822
820です
ベートーベンの弦楽四重奏曲は超名作と思ってますよ。
遠い昔ここからクラシック音楽にハマったぐらいですから。
どれがオススメとかおいそれとは言えませんが
コンサートで初めて聞いた1番が好きです。

0830名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 12:41:07.27ID:NMIJkpPS

>>827
ではピアノソナタの１１番をあと２回聴いてみます
>>829
弦四の１番を聴いてみます

0831名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 18:00:08.78ID:9rFX9uyW

>>825
その認識は間違いだと思う
バルトークのは「雑音」ではなく「戯言」なのだよ
「雑音」と書くと演奏者に失礼でしょ
然るにバルトークの音楽が「戯言」なのはこれはもう作曲者の責任だからね

0832名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 18:59:55.73ID:M+5UpBYh

>>830
ピアノソナタは、11番の他、4番も聴いてみよう

0833名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 22:31:27.04ID:cksUIOPu

>>830
全部が傑作だから聞いてないもの全部を聞くように

0834名無しの笛の踊り

2015/09/29(火) 23:24:18.99ID:M+5UpBYh

>>833
ピアノソナタ第9番とその弦楽四重奏曲版Hess34も聴こう

0835名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 02:50:55.45ID:dw26MZWE

>>833
全部が傑作な訳ねえだろバカ
容易にバッハと一緒にすんなチンカス

0836名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 08:37:19.40ID:+dXw540e

>>835
弦楽四重奏は全部傑作だよ。
バッハこそ全部は傑作ではない。

0837名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 14:28:18.07ID:XpR4lgl3

ピアノソナタも全部傑作です

0838名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 17:26:44.85ID:qIPEEGtf

>>836-837
傑作なのは、お前の脳味噌だ

0839名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 19:07:02.40ID:De73Pt5i

はっはっは
こいつぁケッサクだ！

0840名無しの笛の踊り

2015/09/30(水) 23:07:26.99ID:0zzGlCad

ピアノ協奏曲も全部傑作です
特に、4番と5番は超名曲

0841名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 15:05:29.05ID:K0nEmPGf

すぐさまチンカスに喰いつく雑菌はバッハを偉いと思ってるんだな。いや、ムリはないw

0842名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 15:12:03.03ID:C1/n44xU

チンカス雑菌だっておもしろーい（棒）（´・ω・`）

0843名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 15:44:31.36ID:WrvNf6DM

バッハが全部傑作というレベルでモノを見るなら
ベートーヴェンも全部傑作といってもいい
バッハ言っとけばおkみたいな風潮はうんざり

0844名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 17:24:14.87ID:4W6lcKr1

ベートーヴェンも全部傑作？
第九とか大失敗作じゃねえかｗｗｗ

0845名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 17:54:32.57ID:FvvACs47

>>844
そうそう、第11も失敗作じゃないか！

0846名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 18:26:25.75ID:/yR6sCYX

>>844、845
弦楽四重奏の事なら９番、１１番ともに傑作だよ。
上手い演奏で聴いてみなさい。

0847名無しの笛の踊り

2015/10/01(木) 23:26:48.63ID:zc/B2aXp

ピアノソナタの9番と11番も傑作だよ

0848名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 05:28:28.85ID:gfFldA0z

失敗を怖いもの避けるべきものとしか
考えられないちっぽけなひとたちのレスですね、わかります（´・ω・`）

0849名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 07:50:26.84ID:FlzfztgV

全集を買うならどの盤がお勧めですか？　ちなみに弦楽四重奏の初心者です

0850名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 10:48:59.27ID:qhex4lGP

ズスケ

0851名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 11:07:32.44ID:qO9Kyg+1

イタリアをようつべで聞いて
ああつまらないなと思ってからアルテミスへどうぞ

0852名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 11:40:30.36ID:TeQKzAp7

>>849
鋭いなのが好きとかゆったりしたのが好きとか、
大まかな好みがわからないと薦めにくいなぁ。
そういう好みも特にない…と言うのなら、ズスケかスメタナかな。

0853名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 11:46:12.26ID:Pki3vNwL

イタリアがわからないということは畢竟音”楽”がわからないということ

0854名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 15:50:32.00ID:84dW7hlz

エマーソン、ハーゲン、アルテミス素晴らしいっす。

0855名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 16:02:07.64ID:rmC6LXtL

>>853
イタリア好きならこれをどうぞ
http://tower.jp/item/4071385

0856名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 17:19:23.74ID:kk11wsK1

>>849
とりあえずイタリアとジュリアードを聴いてみたら？
この２つは対照的なので、自分の趣味が分かるよ。

0857名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 17:20:53.36ID:C2EU/wsa

ゲバントハウス

0858名無しの笛の踊り

2015/10/02(金) 20:23:04.30ID:+a4Vfppb

日本では全く話題にならんがニュー・ブダペストSQ
（念のためだが、ブダペストの新盤というわけではない）
ズスケやゲバントハウスより更に中庸な演奏かもしれないが
サウンドに厚み・渋味があってオレはこっちの方が好きだな。

0859名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 00:17:50.17ID:oKynyrxa

>>849
エマーソン聴いてぶっ飛んでください

0860名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 03:13:38.38ID:kJ9AXfE/

ニューミュージックSQ

0861名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 04:46:23.43ID:YcNBkwlM

アルバン・ベルクの旧全集に決まってるだろ
お前らアルバン・ベルク以外を推したら通だと思ってる訳？
笑止

0862名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 05:46:25.88ID:nk3AK8GU

>>853
ベトやイタリア自身は”楽”がどうこうとか考えたことあるんかね
いかにも日本人的な論だと思うんだけど

0863名無しの笛の踊り

2015/10/03(土) 14:35:23.37ID:YkbIpdlp

日本だと、踊りで天照大神を岩戸から出させた天宇受売命が芸能・技芸全般の神様

他の神様を楽しませる神様だし、雅楽は元々神事なのだから、
神様を讃え楽しませる、という意味で、西洋のミューズとはそんなに違わないでしょう

0864名無しの笛の踊り

2015/10/06(火) 08:41:56.64ID:ZJavhqg3

849です。いろいろとお勧めありがとうございました
値段が高すぎて手がでないのでとりあえずお安いゲバントハウスから
聞いてみたいとおもいます。
今までピアノ曲しか聞いてこなかったので世界が広がりそうで嬉しいっす

0865名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 22:51:13.60ID:aQnBpoFb

─┼─┐─┼─　／　 ,.　　　　　　　　｀ﾞ''''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　　　─────‐‐‐‐‐　　●　← 独墺交響曲至上主義者
　 │　　|ツ　│　　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {,　　　ﾘ）　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从、　ﾘ（　　／　 / 　|
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・. 宇野さんが、
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’ ドビュッシーの
　＿＿＿＿＿　　　　　ノ_／／　　　ヽﾐ､､　 .∵.；|∵’:; バレエ音楽「遊戯」を
（　　　　　　二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　　)　　ﾞ、∵.；|∵’, テニスラケットで
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ、 |∴ 指揮する夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　
　　　　　　　　　　　　　 /　／　ﾉ./
　　　　　　　　　　　　ノ／　　ﾍ__、

0866名無しの笛の踊り

2015/10/15(木) 23:02:56.22ID:sZ6Haok8

宇野は、そんなに尻がデカくない

0867名無しの笛の踊り

2015/10/24(土) 15:35:50.34ID:Lr5hxHjY

14番が素晴らしい

0868名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 07:56:38.20ID:zZ+GdnPc

１４番は５楽章がなかったら、もっと通しで聞く回数は増えただろうと思えるな。
深みのある緩徐楽章の対なのだろうが。懐メロ化したら聴き易くなるだろうか。

0869名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 07:59:34.65ID:s9IstF/Z

14番は、演奏者にとっても大変だろうね
休みがないから

0870名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 10:59:45.58ID:ZnNrMDpl

>>868
あの落差がいいんじゃないか

0871名無しの笛の踊り

2015/10/25(日) 15:44:50.69ID:ZnNrMDpl

特に第六楽章に入るときの、いきなり絶望の淵に落とされたような寂寥感がいいのに。
俺的にはむしろあそこがこの曲一番の聴かせどころだと思うくらいだが。
人それぞれだとしか言いようがないな。

0872名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 17:51:20.65ID:6MYz6Oui

うん、人それぞれ

0873名無しの笛の踊り

2015/10/28(水) 20:49:03.34ID:lkZ7ANj7

解らない人と解ってる人と

0874名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 06:47:58.25ID:LCIp5t0b

好きな人と嫌いな人と

0875名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 07:01:19.43ID:PLd20Met

運が良いとか悪いとか

0876名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 10:31:38.71ID:Th/dgMuk

そういえばハーゲンの14番はしみじみ聞けばしみじみと良かった
今年はエベーヌの15番が聴き納めになりそう、14番の日は行けない

0877名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 11:33:21.67ID:PLd20Met

肴は炙ったイカでいい

0878名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 16:03:12.39ID:2lIF/yK2

ふなうたと言えばとーぜんショパンだよね？（´・ω・`）

0879名無しの笛の踊り

2015/10/31(土) 16:22:38.93ID:PLd20Met

メンデルスゾーン「・・・」

0880名無しの笛の踊り

2015/11/02(月) 17:20:16.25ID:Vl1bBrHH

チャイコフスキー「ｗ」

0881名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:39:28.61ID:gI1L04oO

フォーレ「ｗｗｗｗｗ」

0882名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 10:44:37.07ID:LOeX+Tmd

八代亜紀『ダンチョネ』

0883名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 17:43:47.57ID:KY1TkHAP

>>882
いちばんわろた

0884名無しの笛の踊り

2015/11/03(火) 17:59:56.63ID:GESzs+jU

流れが見えてればただの野望

0885名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 20:24:05.53ID:n4X/zvij

>>861
激しく同意。でも、全曲ライブの２度目の全集もいいぞ。
あと、上海クァルテットも、ようつべで２番聴いただけだけど、けっこういける。

0886名無しの笛の踊り

2015/12/23(水) 20:36:37.69ID:Xks/dHkL

どの楽団もだいたいオッケーだな、俺は

弦楽四重奏団は、さすがにそれで飯食ってるだけあるなと思うよ

0887くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/12/24(木) 02:58:05.60ID:xSbkbBsN

ゲヴァントハウスSQの全集凄くいいですねえ
21世紀にここまで充実した正攻法で聴かせるってのがすごい

正直スメタナSQやズスケより好み

0888名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 07:21:50.58ID:r0WgNMuB

>>887
録音もいいしねえ

0889名無しの笛の踊り

2015/12/24(木) 10:07:25.10ID:PudkAFRi

>>887
1曲だけオジサンの咳込みが定期的に聴こえるのがあって、それだけ残念

ゲヴァントハウスしか持ってなくて、昨日ブダペストとアルバンベルクをポチってみた

0890くれ ◆cNa.Hm7rC7f8

2015/12/24(木) 16:15:25.65ID:xSbkbBsN

アルバンベルクとかラサールとか現代もの得意にしてるところの演奏は、
もちろん名演だと思うけど、アタックが強すぎたり響きが鋭かったりするので
ゲヴァントハウスのような演奏は本当に安心します。

0891名無しの笛の踊り

2015/12/25(金) 00:19:29.85ID:3fHymXbS

イタリアSQ箱を買ってしまったのでまた近々聴くことになると思います
私の記憶ではあれはかなりのびやかでよかったかと

0892名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 18:05:21.47ID:/3x7QcHn

>>889です
ブタペストとアルバンベルクは録音の仕方がゲヴァントハウスと比べて独特だな～
ブタペストはやけに近くで録音してるようで、楽器の音以外のガチャガチャした音が気になる。まるでヴァイオリンソナタを録音しているような音の近さ
アルバンベルクは逆にかなり遠くで録音してるようで、音がすごく遠い。ホールの響きは凄いけど弦楽四重奏にそれが必要かは疑問
ゲヴァントハウスはその点で録音バランスが素晴らしいというか、現代的で聴き易い
とりあえずブタペストとアルバンベルクは演奏の良し悪しとかじゃなくて録音状態にかなり違和感感じた

0893名無しの笛の踊り

2016/01/26(火) 23:29:19.23ID:LEOQsvyh

ベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとよ

0894名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 08:23:31.38ID:dm+JClls

イタリアSQは説教くさくない。
今さらだが、いい演奏だとおもひます

0895名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 11:12:56.59ID:y0GVlViC

ベトQが説教臭いって、具体的に何番の、誰の演奏が？
そもそも説教臭い音楽かよ？（お経っぽいのはあるが）

0896名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 18:03:21.25ID:qEwhMTZY

フェルメールSQ
なかなか良いじゃん。録音含めて

0897名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 19:04:35.86ID:y0GVlViC

フェルメールは
「可もなく不可もなく」
って感じだが
人それぞれだな

0898名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 23:35:26.50ID:y0GVlViC

まあ、「なかなか良い」ってのは
「可もなく不可もなく」と同じか

0899名無しの笛の踊り

2016/02/03(水) 23:48:39.85ID:JjUkmnS/

ブダペストSQの全集なんだけど、なんであんなに音がフラついてるんだ？

0900名無しの笛の踊り

2016/02/04(木) 00:11:11.91ID:7V9O+Q9Y

フェルメールはオルフェオのブラクラ5のイメージで聴くとガッカリするな

0901名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 14:56:44.66ID:OdIfnkZE

>>899
59年か60年ごろの録音の？
弦の生っぽい感じがいいが、身体の調子がいい時に限る。
最近はヴェーグの53年ごろの録音を楽しんでいる。

0902名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 19:46:25.55ID:T2wNb+30

>>901
これです
Beethoven: String Quartets (Complete)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0042GNDN4/ref=cm_sw_r_cp_awd_zShTwbYSR5YQ1

スピーカーで聴く分にはまだ良いんですが、ヘッドホンだと異常に違和感を感じるんですよね
なんか蓄音機で聴いてるような感じ

0903名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 20:01:37.77ID:niJ9FVhj

忘れて東京Qの激安旧版全集にしましょう。
送料含んでも２千円しないし海外からですが１０日で届いた。
価格考慮しなくてもこれいいですよ。

0904名無しの笛の踊り

2016/02/05(金) 22:11:06.61ID:OdIfnkZE

>>902
ずいぶん安く入手できるようになったんだな。
みかんジュースの粒入りは男は好むが女はそれほどでもない
というのに似ているかもしれない。

0905名無しの笛の踊り

2016/02/06(土) 22:25:56.58ID:lt8yrmdx

ブダペストのステレオ全集は旧国内BOXを持ってますが
ステレオのセンターが右に寄ってました。
左スピーカー：右スピーカーの２：１くらいのとこにセンターがある。

数年前に国内BOXが再発された時に購入者に聞いてみたら
再発箱でも同じだったよう。

これは電気信号的には左右の位相がおかしい、といいますが
ステレオのバランスつまみで左右の真ん中になるようにすると
まあ中央に来るようにはなりますが、位相をいじるので
なにか腰が宙に浮いたような不安定な印象になります。

>>899さんのおっしゃるふらつくような印象は、もしかすると
そのSONY廉価箱でセンター位相をいじっているのかもしれません。

左右センターの定位の具合はいかがですか？
あいかわらず偏っているのなら私の勘違いでしょうし
定位はなんとなくセンターだ、とおっしゃるならフラつきは
位相をいじったせいかもしれません。

たったこれだけのことを書くのに長文すみません。

0906名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 19:46:36.44ID:blWH6T9F

トータル９時間
https://www.youtube.com/watch?v=WkUsrlDLch8

0907名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 13:59:19.06ID:I+vG3l7W

ベートーヴェンの弦四はすぐ飽きるんだよな
ベトはしみじみ感動ものは合わないな

0908名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 14:24:43.38ID:u89O3YSO

>>907
それでは、ベトソナを聴こう

0909名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 14:46:46.45ID:OMMZXK3q

>>907
ベトの弦楽四重奏の奥深さがわかる年になったらまた出直しといで。

0910名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:02:07.94ID:I+vG3l7W

>>909
何歳くらいから分かりましたか？

0911名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 15:24:29.92ID:ejM7Tjmx

異なる演奏家でいくつか聴いてみたらいいと思いますよ。

0912名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:43:43.19ID:OMMZXK3q

>>910
いくつになってもわからんやつもおる。無理にわからんでもかまわん。
皆が同じじゃつまらんし。ちなみに俺は20代。
ラズモフスキー7番からその良さがわかり、それから後期のもの。第9や後期のピアノソナタと
同系列のものだが、弦楽四重奏の方が奥が深い。何ヶ月も同じものを聴いていた。
それから初期のもの、初期の交響曲やピアノソナタに共通の青年らしい、未来への確信や希望にあふれた作品群、
そして最後に中期に至った。熱情などとよく似た感じの曲。こう振り返れば、ベートーヴェンって、初期、中期、後期
とわかりやすい作風の作曲家だな。

0913名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:28:16.87ID:I+vG3l7W

>>912
書いてある曲をもう一回聴き直してみるよ
ありがとう。

0914名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 17:36:08.53ID:dI9bwV9s

別にベートーベンの弦楽四重奏が退屈で自分に合わないと思うのが間違いではないし、好きに感じて好きな曲を聴けばいいだけですよ

0915名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:03:06.54ID:u89O3YSO

いきなり（？）14番から聴くのでも問題ない

0916名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:32:40.07ID:qmhaV2Sq

１曲で、
「こんなもんか、あとはイラネ
なんていう狭い了見でなけりゃ
どう聴いてもいいんだよ

0917名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 18:39:16.62ID:ZHfO7laA

交響曲はモツもベトも一切聴かないがベトの弦楽四重奏曲だけは大好き。
人それぞれだからしょうがないよネ。

0918 ◆QZaw55cn4c

2016/02/14(日) 19:26:20.60ID:aZ0hlTi7

Op.18が思いのほか良くて

0919名無しの笛の踊り

2016/02/15(月) 00:36:33.95ID:QCtbfw/1

op.18はいきなりハイドンセットに匹敵する名作群だよな

0920名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 19:53:57.38ID:UV0w9CMs

最近ずっとop.18をヴェーグQ、シャロンQと聴いてるが
シャロンQが録音がいいし自分は好き。

0921名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 23:22:49.59ID:1iGaVaW4

ミケランジェロのサイクル、ハープ、2番、14番に行ってきた
確かにOp.18-2のすばらしさを再認識
14番はわかったようでわからない状態がずっと続いている

0922名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 23:55:16.32ID:UTZaszZv

わかるって何なの？
というか何を？

0923名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 08:25:26.78ID:JNMKdhBe

最近キツ目の音に慣れてきたせいか、アルバンベルクの音がどんどん心地よくなっていく

0924名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 09:58:42.10ID:/Q2knREh

他が温いだけ

0925名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 01:11:13.88ID:lrHa0QEI

ズスケすげー良いじゃないか
ゲヴァントハウスくらい万人受けしても良さそうなのに

0926名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 01:50:32.47ID:h66uWjIk

みんながみんな昔の録音ばかり聴いてる訳じゃないからね

0927名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 12:51:33.09ID:71kvSkTT

>>925
過去のスレを読むとわかるがこのスレの第一候補はズスケ
ブリリアント落ちしたから語られなくなった

0928名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 11:50:35.00ID:wfWpMi0t

らか

0929名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 21:18:19.87ID:OcpGshwB

実家に置いてたベートーヴェン弦四のCD全部持ってきた。
イタリアとベルリンの全集、
その他、単品でコダーイ、シュナイダーハン、ガルネリ、メロス、ジュリアード、ブッシュ、ロゼー。
しばらく楽しめそうです。

0930名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 17:57:11.26ID:SH32RY8Z

たぶんベートーヴェンのような長々とお説教っぽい音楽より
モーツァルトのような明るく、透明でそれでどこかリッチな気分にさせる快楽音楽が合うのだ

だとさ

0931名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 18:24:02.91ID:1DliMAdO

またコピペか

0932名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 23:37:59.21ID:8Z2xJTK/

複数の四重奏団で、15番の第3楽章だけ連続で聴くの気持ちよすぎる。天にも召される感覚

0933名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 11:08:10.96ID:o7w4EHO1

>>932
特にいいのは誰の演奏？

0934名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 12:19:22.90ID:43gwiFXc

>>933
ブッシュSQ

0935名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 14:42:30.99ID:p2xGZqCM

>>933
ブダペストは聴きごたえある

0936名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 23:36:32.95ID:cHpu3HCy

アルテミスとアマデウスをジャケ買いしてみた

0937名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 22:22:50.19ID:6cKJxDdF

>>925
ゲヴァントハウスは1stのおしゃべりがやかましいだけ
録音はいいけどな

0938名無しの笛の踊り

2016/03/13(日) 16:59:58.16ID:40BUTBQP

ラサール弦楽四重奏団の
12-16が届いたよ～ん（≧∇≦）

0939名無しの笛の踊り

2016/03/16(水) 11:15:41.45ID:uFlhXmW5

アマデウスの演奏ってなんか神聖な感じだな

0940名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 19:55:40.53ID:IT60ZVaO

楽器がよく鳴らないから
苦行のようにも聞こえるしな

0941名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:24:54.84ID:uCuDNQx2

じゃさ、楽器がよく鳴ってる全集はどれ？
教えれえろいひと

0942名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 21:26:27.33ID:IT60ZVaO

ガルネリ新とか

0943名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:05:27.74ID:DFP87241

イタリアとか

0944名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 23:06:28.91ID:0BBRGhdS

クリーヴランドとか

0945名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 23:16:21.04ID:IT60ZVaO

クリーブランドの50%はホールの響き

0946名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 16:37:08.39ID:XCRCB3Yz

ベトの弦楽四重奏曲は好きな人と嫌いな人で２つに分かれるんだな

0947名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 19:59:07.72ID:hXEuG9gs

ベト聴くのは弦楽四重奏曲だけですが、何ｶ( ﾟдﾟ)y━~

0948名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 22:04:49.14ID:iJRGjkM4

五重奏曲と三重奏曲も、お勧めしとくよ

0949名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 23:37:02.75ID:LLzHMPsz

>>941
ブダペスト

0950名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 23:52:23.22ID:tI4VPrCs

あれは楽器というか針金の良く鳴りっぷりが良い

0951名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 20:31:21.73ID:8TGr9kHo

o(^▽^)o

0952名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 20:39:32.25ID:0b7z6vht

>>941
バリリ

0953名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 20:53:25.47ID:8TGr9kHo

12が突出していいと思うんだが、、、

0954名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:19:12.23ID:8TGr9kHo

ベートーヴェンが耳が聞こえない状態で作曲したのは
何番ですか？

0955名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:46:29.18ID:wmk4OvDP

>>933
真空管アンプで聴いているようなやわらかい音ならヴェーグSQだな（ステレオ）

0956名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 13:50:17.17ID:faFgOsNX

>>953
おれも12番がいいと思う（特に緩徐楽章）
「突出して」には同意できないが、
古典の枠の中であれだけの曲を書いたのはやはり凄いと思う。

0957名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 14:30:40.88ID:czYLnGrB

>>956
趣味が似てそうですね

12以外だと何番が好きですか？

0958名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 23:54:46.52ID:yisQOw3R

俺も12番は好きだな～
ズスケSQの第1楽章をオーディオのリファレンス音源の1つとしてる

0959名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 18:35:07.18ID:t3tJanH8

12番の第2楽章と、フォーレのピアノ五重奏曲第2番の第3楽章が緩徐楽章では自分にとって特別な位置付け。

0960名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 19:53:58.08ID:L/64BfDs

オレは「ハープ」の第2楽章が好き

0961名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 13:14:22.38ID:YHop1BTD

12番聴いたらそれほど良くなかった

0962名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 15:32:08.17ID:O8xG6hJI

俺は４番が大好き

0963名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 00:54:27.05ID:gKSmUGa7

12番って、第一楽章の壁がめぐってくるような和音連打が印象的なやつだよね

0964名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 23:27:56.43ID:TOOo2ZG2

12番は緩徐楽章の中間で思わず不器用に踊り出はじめるような箇所が感動的。
あとスケルツォ中間部導入部分のテンポが変動するところが聴きどころ。
vivace→allegroの部分で、vivaceは多分速度記号ではないので
演奏者によってそこでガクッと速くなったり遅くなったりする。
その後のprestoの加速感も合わせて本当に演奏者によって千差万別。

0965名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 23:32:08.70ID:TOOo2ZG2

>>963
あの出だしは各楽器重音で綺麗に出すのが難しいらしいな。
（というかワザと重音にしてあるということは
綺麗に響かせりゃいいってもんじゃないというのもあるかもしれんが）

0966963

2016/04/13(水) 00:22:54.25ID:WJLvKOSN

>>965
あのMaestosoの場面は1楽章中に3回あるけど
いま楽譜を見たら2回目、3回目は
第一、第二Vnともに四重和音を求められたりもして
えらいこってす。

0967名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 01:30:22.23ID:ht2wWP1J

というかそう考えると、まさに音の壁が巡って迫りくるイメージだな

0968名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 14:58:41.47ID:r0eUsyrK

12番の第1楽章の終わり方が好き
もう一盛り上がりあるのかなと思いきやそのままスッと終わるあの感じ

0969名無しの笛の踊り

2016/04/15(金) 16:46:51.77ID:h3zI7FeO

12番良くなかった

0970名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 00:46:35.93ID:9Pdn19XY

まあベトはそれほど良くないからな

0971名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 09:05:13.59ID:SitRdu5R

>>890
＞アルバンベルクとかラサールとか現代もの得意にしてるところの演奏は、
＞もちろん名演だと思うけど、アタックが強すぎたり響きが鋭かったりする

アルバンベルクの旧録ラズモフスキー1番の第１楽章なんか、テンポ無茶苦茶速くてシラケる。
あのテンポでは、さすがに「弾き飛ばし」気味になってて、音楽の実質が浮かび上がってこない。
バリリやウィーン・コンツェルトハウスの同曲の演奏が懐かしくなったわ(´・ω・｀)

0972名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 12:08:14.44ID:ml0s7n1f

音楽の本質(´・ω・｀)

0973名無しの笛の踊り

2016/04/16(土) 20:41:04.04ID:uRpiLl+i

おれも１２番だな

0974名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 01:58:24.27ID:mTFYtd9n

ベートーヴェンは、無駄にジャーンが多い
困ったときのジャーンみたいなｗ

0975名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 03:51:21.43ID:RWB9zV2R

>>974
交響曲しか聴いていないこと、丸分かり

0976名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 05:26:05.00ID:3hjXGYsX

ジャーン(笑)

0977名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 08:41:39.79ID:j0QvzgOk

クリストフ

0978名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 13:52:22.00ID:6/KB5OZW

エッシェンバッハ

0979名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 00:28:09.81ID:4zM0IDkv

ちょっとスレチかもしれませんがもし良ければアドバイスや経験を教えて頂きたいです
最近ホームオーディオをやり始めて、それなりのエントリークラスのシステムを組んで音には非常に満足してるのですが、弦楽四重奏曲のヴァイオリンの高音だけがきつくて悩んでます。
色々なジャンルの中でも弦楽四重奏曲の高音はかなりきつい方の音だと思うのですが、みなさんのオーディオではどうなんでしょうか？
高音をもう少し柔らかく出来ればと思ってるのですが...
あと生演奏を聴いたことがないのですが、実際の生演奏でも弦楽四重奏曲なんかは結構高音がきつかったりするのでしょうか？

0980名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 00:35:01.20ID:UG3HW+rY

>>979
アルバン・ベルク四重奏団を聴いてるんだろ

0981名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 00:55:16.44ID:H5MMasUr

Vnの高音なんてハイテンションに張ったスチール弦擦ってんだから
きつい音するのが当たり前

0982名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 01:00:32.74ID:7qxxlPzd

直接音がきついときは音源から距離をとれよかし。

0983名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 05:37:03.54ID:2qNcOpza

音が大きすぎるんだろう。
中には、聴いた感じではほんの２，３メートル前で演奏するように聞こえるものがあるから、
ボリュームの設定をやや小さめにして、聞き流すような感じにしておく。

0984名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 13:00:02.86ID:H5MMasUr

TELARCのCLEVELANDのやつが耳当たりいいよ

0985名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 15:53:01.52ID:8BzhVWPZ

みなさんレスどうもです。
やっぱり元々音はきつめなんですね。
イヤホンでは全然きつさが無くて、ヘッドホンだと少しきつめだけど許容できる範囲なんですが、性能的には、イヤホン環境<ヘッドホン環境<スピーカー環境、なので、スピーカー環境が高域をきちんと鳴らしている(中低音とバランスは置いといて)のもしれません。
部屋は狭いので音量はそんなに大きくないんですよね。システムに対して距離が近すぎるというのもありそうです。ヘッドホンで聴こえる残響音がスピーカーでは煩いくらい音量上げないと聴こえないので。
スレチでした。失礼しました。

0986名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 16:01:20.10ID:8BzhVWPZ

>>984
全集は手に入らなさそうですね。あっても結構な値段が付いてます

0987名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:10:22.51ID:oVhcqMHE

>>974
確かにｗ
今日、生演奏聴いたらジャーンが多かったｗ

0988名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:14:57.83ID:H5MMasUr

ゲソオソの困った時のヒュ～とかチリ~ンよりましだと思うけどな

0989名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:22:25.09ID:xKQJa4nL

なんでメロス再プレスしないんだろうなあ

0990名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:42:12.24ID:xQLmdWO5

>>979 >>985
最近やり始めたのならスピーカーのエイジングの問題じゃないかな
年季が入れば落ち着いてくるだろうけど鳴らさないと変わらないから衝立の後ろで聴くとか隣の部屋で聴くとかまぁそこまでやるかなぁ(笑)
ともかくよく鳴らし続けてやることですね

0991名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:12:07.96ID:tLDrV3FW

ヴァイオリンの高音はとてもむずかしいと思うよ。
実演では楽器や奏者や奏法によって全然違う音がする。
ましてその音源をミキシングしていじくったCDをそれぞれの環境で
再生した時にどんな音になるかなんて千差万別に違いない。
だからイヤホンとヘッドホンとスピーカーで音が全然違ったんだと思う。
SQでもVnソナタでもいいから実際に至近距離で実演を何度か聴いてみないと
再生されている音のどれが本物に近いかなんてわからないのでは？

0992名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:30:03.23ID:H5MMasUr

生でも至近距離だと結構きつい音するぞ
なにせ針金を動物の毛で擦ってるわけだから

0993名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:35:31.67ID:xKQJa4nL

生でも至近距離だと結構きつい音するぞ
なにせ玉金を動物の毛に擦ってるわけだから

0994名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:49:18.33ID:3BclbEF7

>>990
去年の7月に購入してあまり大きい音量では無いですが平均1日3時間くらいは鳴らしてます。
そろそろ落ち着くころのように思うのですが、逆に購入当初は気にならなかったのが最近になって鋭さが増してますw
まだまだ鳴らしが少ないですかね。気長に待ってみます

0995名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:53:56.92ID:MbfJjp3n

去年の7月に結婚してあまり大きい音量では無いですが平均1日3時間くらいは馴らしてます。
そろそろ落ち着くころのように思うのですが、逆に結婚当初は気にならなかったのが最近になって鋭さが増してますw
まだまだ馴らしが少ないですかね。気長に待ってみます

0996名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 23:56:42.21ID:3BclbEF7

>>991
>>992
ほんとおっしゃる通りだと思います。
スピーカーの音に疑問を感じて、生の弦楽器の音を聴いたことがないと自分でどう調整したらいいか判断できないなと感じてます
これまでクラシックコンサートには興味が無かったのですが行かないとダメですね

0997名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 00:01:59.45ID:HudPYTwL

ほんとおっしゃる通りだと思います。
スピーカーの音に疑問を感じて、生の女性器の音を聴いたことがないと自分でどう調整したらいいか判断できないなと感じてます
これまでソープランドインサートには興味が無かったのですがイかないとダメですね

0998名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 00:03:00.44ID:plZVM3yB

だからその四重奏団の傾向だろうよ
1Vnが目立ちたがる団体は多いけどね

0999名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 00:03:26.24ID:HudPYTwL

キュッキュッキュッ

1000名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 00:04:39.53ID:HudPYTwL

ミミズ1000匹イクッ！

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ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その7

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