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【訃報】流石だったよなサヴァリッシュ

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0001名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 20:58:27.68ID:19B5tcuK
独指揮者のサバリッシュさん死去…N響でも活躍
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130224-OYT1T00555.htm?from=ylist

ご冥福をお祈りします
0002名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:00:39.23ID:3m0y2NKT
マジかよ!!
N饗以外の録音は結構いいよねw
0003名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:01:46.44ID:B8Rmi3jW
 【ベルリン=三好範英】ドイツ音楽の精髄を伝える指揮者として、日本で
も人気の高かったウォルフガング・サバリッシュさんが22日、ドイツ南部
グラッサウの自宅で死去した。

 89歳。DPA通信が伝えた。

 ドイツ生まれ。ミュンヘン音楽大で学んだ後、1947年、アウグスブルク
市立歌劇場でデビュー。ドイツ国内で腕を磨き、57年にはワーグナー上
演で高名なバイロイト音楽祭に当時の最年少で登場した。71〜92年に
バイエルン国立歌劇場音楽総監督、93年〜2003年に米フィラデルフィ
ア管弦楽団の音楽監督を務めるなど、欧米の有力ポストを歴任した。

 ベートーベンやワーグナーの管弦楽曲からオペラまで、ドイツ音楽を最
も得意とし、安定感ある解釈で定評を得た。ピアノの腕前も一流で、室内
楽や歌曲に取り組んだ。

 日本では、64年にNHK交響楽団を指揮して以来、N響と関係を深め、
長年ファンに愛された。94年にはN響から桂冠名誉指揮者の称号を贈ら
れ、2004年11月の共演が最後となった。体調を崩し、06年3月に指揮
活動からの引退声明を発表した。

独指揮者のサバリッシュさん死去…N響でも活躍
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130224-OYT1T00555.htm
0004名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:17:56.47ID:thMSWdBx
シューベルトとブルックナーとベートーヴェンは好みだった。
この人のピアノも好きだった。
派手でもないし外連味もないし叙情的でもないが、
端正で品が良くて美しかった。

安らかに。
0005名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:25:12.55ID:L9ULDcNA
今年はなんか逸材をどんどん失ってしまう年だな…
0006名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:28:51.92ID:8yFpPVIS
N響のベト5&8持ってるが
オケが微妙
0007名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:39:41.78ID:dtMj8bTF
ちょっと前にドイツレクイエム聞いたばかりだったが亡くなったのかぁ…
0008名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:40:48.28ID:g0ANQSy7
来週のらららは追悼番組か?
0009名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:48:08.71ID:vhGMAYnO
震災の時、サヴァリッシュからのメッセージもあったのに、
N響もサントリーホールも公開しなかった。
0010名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:50:07.23ID:alSn1oxX
最初に聞いたのは、N響の地方公演で、ブラームスの2番などのプログラム。30年程前。
最後はプライを独唱に迎えた定期で15年位前か。その間ルチア・ポップの伴奏でピアノを弾いた公演などにも行った。
日本によく来てくれたことに大変感謝している。N響がもう少し熱演してくれればもっと感動できたのにとは思う。
Nが悪いのであって、サバリッシュが悪かったのではない。今にして思う。

安らかに。ご冥福をお祈りします。
0011名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:50:47.53ID:BmSJV9DO
また死体ハイエナ商法でライブ盤がバカバカ出るんだろうな
0012名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:53:28.88ID:4LyKsi6y
シューマン交響曲全集は今でも愛聴盤。最高の演奏だ。
真のドイツ音楽の名匠だった。
0013名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:56:38.33ID:WIhxGJzZ
>>9
どこに公開されてたの?
0014名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:00:15.01ID:vhGMAYnO
>>13
震災の時にサントリーホールのHPに世界中の音楽家が日本にメッセージを
寄せていて、その一部が発表されてたんだけれど、
「他には、○○さん、○○さん、サヴァリッシュさんなどからもメッセージが寄せられています」
とあったんだ。
0015名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:00:54.74ID:4iFVj0tI
>>2
N響でも30年ほど前にやったシューマンの2番は良かった。
あの演奏でシューマンの2番が好きになったよ。
0016名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:03:40.82ID:xbFs9SCP
ショックだなあ、でも長生きだったし。

何聞こうか・・・RIP
0017名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:10:08.37ID:0RPMce+L
サントリーホールのオープニングの第九。リハでN響が余りのヘボさ加減
で、烈火の如く怒っていた。フィラデルフィア管やバイエルン国立歌劇場
の公演で、その真価を発揮し、多くの感動を与えてくれた。
音楽そのもので語る真の巨匠だった。無性に悲しい。
0018名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:15:55.35ID:sWwAbe+a
エリアでも聴こうかな
0019名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:19:20.74ID:I2RdxmVq
N響との一回目のエリアって映像ソフトになってたっけ?
いずれにせよ、デジタル放送でまだ見たことないからこの機会に放送してほしいなあ
0020名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:19:43.88ID:HyvfFxwR
魔笛を聴こう。
0021名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:19:53.35ID:alSn1oxX
そういえば、ミュンヘンでチェリとクーベリックが相次いで他界した96年の9月に
テアティナー教会でバイエルン国立管弦楽団のベネフィット公演をしてブルックナー「テ・デウム」と
ミサ3番を演奏したんだよな。前日のリハを教会の裏側に忍び込んで一部聞いたのだけど、素晴らしかった。
本番はTV中継されたんだけど、それ放送してほしい。
0022名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:24:08.08ID:ynvrBie4
N響の1000回公演と1500回公演はこの人でメンデルスゾーンの「エリア」だったんだよな。2000回公演も指揮して欲しかった。
0023名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:59:21.43ID:cJcWjb1l
VPOとの来日がキャンセルになったのがかえすがえすも残念。
0024名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 23:43:08.15ID:WbI5ka09
ちょっとショック…
ご冥福をお祈りします
このニュース知らずにウィーンフィルとのブルックナー9番聴いていたので、シューマンのレクイエムでも…
0025名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 00:56:42.89ID:N1Zz+zuC
CD聴いてるけど微笑む顔ばかり思い出して
胸が痛くて聴き続けるのがつらい。本当に寂しい。
もうこの世であなたの演奏を生で聴くことはかなわないけど、
いつか生まれかわったらまたあなたの音が聴きたいです。
0026名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 01:03:04.99ID:fizcuyNt
(-∧-;) ナムナム
0027名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 01:31:25.96ID:HNpzVGc+
神々の黄昏の第三幕で追悼してる。

確かにN響から出る音が今ひとつふたつでも
なんか納得してしまう指揮だったなぁ。
0028名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 01:50:32.66ID:HIihbhD6
NHKのBSがまだ試験放送だった時に、サヴァリッシュ指揮のバイエルン国立歌劇場
「ニーベルングの指環」をキラーコンテンツとして、ハイビジョンの優位さを盛んに
アピールしていたのを思い出す。そういう意味でもNHKと日本に縁深い人だった。RIP。
0029名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 02:13:53.99ID:Tj8Tk49i
あー、これは寿命だね。次は‥マリナーあたりかな。
0030名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 02:34:06.70ID:gOWy7rF4
サヴァリッシュは二流
サヴァリッシュを高く評価する奴は三流
0031名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 07:48:34.87ID:TTpPuP1f
二流の理由がきちんと説明できない人の書き込みなど意味無し。
0032名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 08:06:12.28ID:GZyvmoOb
神々の黄昏
"ジークフリートの葬送行進曲" "神々の黄昏"の第三幕から
(ジークフリートの葬送行進曲)、フィルハーモニア管弦楽団、
ヴォルフガング・サヴァリッシュ1958
http://www.youtube.com/watch?v=bkA8k8xSWtE
0033名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 08:12:02.58ID:c6Ldf5Oe
福岡はフィラデルフィ交響楽団公演が最初で最後の公演となった。指揮者というより
学者との印象がある。学会系出版社から著書を出していたが、どうなのかな。
 合掌。
0034名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 08:56:16.47ID:lw2YeJNC
>>30
真性2流のクーベリックよりはマシだろw
0035名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 09:25:08.43ID:ijDCMnYg
_| ̄|○
0036名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 09:47:44.27ID:KrmXvNkC
昔、東京文化会館でサインをいただき、握手をしてくれた。
大きくて暖かな手。昨日のように思い出す。
日本のために、ありがとうございました。
0037名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 10:45:22.65ID:Ats3Krl+
奥さんはもう亡くなっていて、愛犬を伴侶に森の中の一軒家で
暮らしていたと聞いたけどな。
良い音楽を有り難うございました。合掌。
0038名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 11:53:17.23ID:6l3lo3FC
92年市川猿之助と組んだシュトラウスの影のない女を見て
CDを探しに行った。あれからもう20年
0039名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 15:23:26.24ID:evkh+LlQ
既に忘れ去られ気味だね
シュタインあたりと同じ感じ
0040名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 15:39:36.25ID:0pyX+yvq
おうふ
0041名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 16:32:38.92ID:GD1vZLdk
1993年のフィガロの結婚は一生の思い出
0042名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 17:10:32.58ID:JFueECOz
私にテレビを通して色々な音楽を教えてくれたのがサヴァリッシュだった。
音楽を仕事にしている今、サヴァリッシュをたくさん聴けた事は財産になっている。
ありがとう。安らかに。

貴重なインタビューだと思う。お時間のある方は是非。
http://video.whyy.org/video/1127865555/#
0043名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 17:20:26.79ID:E+xmzYHU
サヴァリッシュといえばまだバイロイト実況盤がそれほど市場に出回っていない頃、
クナのパルシファルとともにオランダ人、タンホイザーのフィリップス盤で知った
早いテンポでぐいぐい推し進める解釈には好感が持てた
0044名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 17:52:06.06ID:DHCtoEj3
復刻か文庫化でもしないかねえ
音楽と我が人生―ウォルフガング・サヴァリッシュ自伝
http://www.amazon.co.jp/dp/4476031528/ref=cm_sw_r_tw_dp_0qYkrb137NB6D

> 出版社: 第三文明社
あれっ?
0045名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 18:28:15.51ID:+NUUkR3z
92年のバイエルン国立歌劇場の来日公演
1人で多数の演目をこなしほとんど休みなくスケジュールが埋まっていたはず。
週刊新潮にも音楽が好きであるからこそできると賛辞が載っていた。
サヴァリッシュ先生の公演は100点近くのものはなくても平均点が異常に高かった。
合掌。
0046名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 18:50:20.09ID:5df8HtYz
ウィーン交響楽団と来日したとき、Jシュトラウスの演奏会をやってくれた
フィリップスレーベルからワルツ集の2枚組のレコードが発売されたのを買った思い出がある
0047名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 19:25:56.27ID:S3nk1Rq+
昔N響アワーでだったかな
音楽家の写真を色々紹介したことがあって
60頃だと思うがサヴァリッシュのポートレート写真では
「大学教授みたい」「哲学あたりの」といったコメントを聞いて
それまでぼんやりと抱いていた印象がスッと腑に落ちた
哲学の教授というと印象は人それぞれだろうけど
知的で威圧感なく小ざっぱりと身軽な雰囲気が
なんとなーく重なって
0048名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 19:29:37.44ID:8C4FjbgU
変なタメがあって、今ひとつ感心しない指揮者だったな。
N響でも、マタチッチやホルスト・シュタインの振った時に比べると、
何かパッとしない印象だったが、
まあ、そこそこのポストでキャリア積んだんだから、
結構優秀な指揮者だったんだろうね。
オレみたいな素人にはよくわからんが、
ま、89歳。天寿と言うべし。
合掌。
0049名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 19:35:55.76ID:S3nk1Rq+
まあスタイルは世代的なものもあるかも・・・
晩年のマタチッチはそこにいるだけでオーラ出てたなw
0050名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:03:58.71ID:RgCQ15KC
>>44
手塚治虫のブッダや星野之宣のいくつかの作品は潮出版社だったりするし
こまけぇことは気にせんでええで
0051名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:14:17.81ID:dp1QmpcY
>>34
>真性2流のクーベリックよりはマシだろw

クーベリックのライヴ聴いたことないだろw
鯖なんぞとは比較にならない。
そもそも鯖なんてCD全然売れないじゃん
0052名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:17:10.28ID:dp1QmpcY
若い頃の録音がフィリップスの初期ステレオLPでも数枚あるが
浅薄な演奏なんで珍盤だけど格安で買える。
今後も巨匠扱いされたり値上がりすることはないだろう。
0053名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:20:23.92ID:dp1QmpcY
かろうじて残りそうなのはシューマンの交響曲くらいかな?
0054名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:43:17.70ID:JPvthf83
バイロイトでのライヴもいいものだぞ。
0055名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 20:49:36.55ID:0owNWtoI
EMIに残した一連のR.Straussのオペラ、
”影のない女”とか”インテルメッツォ”を
超える演奏はそうないと思う。
0056名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 21:02:29.63ID:E/1bFm7f
チェコフィルとのモーツァルト4曲も良い
こんなに軽やかで、かつ肩肘張ってる演奏は無い
リマスターして出してほしいな
このアナログ音質も味があっていいのだけど
0057名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 21:27:58.76ID:UkBSxOJB
N響をたくさん振ったというだけで二流臭がする
0058名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 21:33:45.91ID:kg1lgc76
完全にN響の人ってイメージだよね 可哀想
0059名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 21:41:20.66ID:sB4PH30d
まぁまぁ この際だしいいところ上げてこうよ
0060名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 22:15:49.33ID:xzaWSCRO
>>57
スウィトナーやマタチッチ、シュタインもそういう感じで
犬凶関わるとろくでもないという証拠かな?
まあブロムシュテットは長生きで現役最長老格になりつつあるから
その弊害免れてるが。
0061名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 22:18:22.43ID:xzaWSCRO
>>60の続き

>>29
うむ。
スクロヴァ、ブロムシュテットはまだ元気そうだし、
アバド、マゼール、メータはピンピンて感じ。

実は小澤もやばそうだけど。
0062名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 22:22:43.04ID:qUvNXCDY
実はN響にはもったいないような人だった。
ベルリン・フィルやバイロイト音楽祭を最年少で振ったり、バイエルン国立歌劇場の音楽総監督したり。
0063名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 22:25:12.20ID:Uddovlyj
>>60

俺のイメージでは、
N響は野球界の読売ジャイアンツのようなモノ。
放送のおかげで知名度と地位と資金を確保している。

どうしても日本の他のオケよりも人材が集まりやすい面はあると思う。

サヴァ爺さんが日本で振るならこのオケくらいかなと思うほどだったのだろう。

外国人指揮者目当てで遠くから客を呼べるオケって、
まだN響くらいでは?
0064名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:02:25.61ID:7XU4zGpS
N響スレが追悼コメで埋まってるかと思いきや…
相変わらず薄情な奴らだよな
0065名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:15:15.64ID:9YwkntdZ
N響という色眼鏡を通してしか物事を見ることができないようだなw
無知どもめ
0066名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:16:57.65ID:H9XS80rq
80年代福岡N響でメンデルスゾーン。86年ミュンヘンでドンジョバンニ、87年
ミュンヘンで影のない女(旧演出)その後フィラデルフィア(アカデミーオブミュージック)で
ブル8、ブル4、カーネギーホールのフィラデルフィア定期演奏会でチャイ4、最後は
フィラデルフィア最後の年、カーネギーホール定期で田園とシューマン2番。
N響ではベト7とブラ1を聴いた。N響にはもったいない人だった。バイエルン国立歌劇場の監督を
20年もやった人だもな。渋谷タワーでサインをもらったのもいい思い出。
0067名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:23:05.58ID:KrOI9ZOr
プレーヤーに詰め込んだ
明日から2,3日はサヴァさん責めだ
0068名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:29:54.16ID:0pZWpeb8
バイエルン放送響とのドイツレクイエムを聴いてます。
なんと美しい。

安らかにお眠り下さい。
0069名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 23:46:57.31ID:xr4WXZ1U
急逝したベームの代役として1981年ザルツブルク音楽祭でVPOを指揮した、リヒャルト・シュトラウス「ナクソス島のアリアドネ」の鮮やかな演奏を聴きながら追悼。
0070名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:05:52.96ID:jZBCYFnt
てす
0071名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:15:33.82ID:in0P+NTm
1988年だったか?バイエルンとやった「マイスタジンガー」
神奈川県民ホールで聴いて腰抜けた。
20年後にメータ指揮で聴いて激怒したが。
0072名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:29:47.60ID:WQ0J8APz
>>71
その横浜でのマイスタージンガー観ましたよ。ヴァイクルがキャンセルしてテオアダムがザックス
歌ったのが素晴らしかったですね。N響もあれこれ聴いたけど、1970年にベートーヴェンチクルスを
やって、FM放送で1番から順に聴いてベートーヴェンの交響曲をおぼえていったのが、一番印象に
残っています。サヴァリッシュさん、さようなら。
0073名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:31:58.84ID:F4qnvjH+
BPOとのメンデルスゾーン:交響曲第2番、シューマン:ミサ・サクラop147(EMI)は、
彼の真骨頂だと思います。N響でいいから実演が聴きたかった。
0074名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:48:44.11ID:aUONmwpp
サヴァリッシュ地味とか人気無いとか書いてる奴いるけど、
以前、サントリーのウィスキーのCMで、R.シュトラウスのアラベラの一場面を
取り上げており、サヴァリッシュの指揮してる姿もバンバン流れてたぞ。
あれだけテレビに露出した指揮者もそうはいないのでは?
0075名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 01:15:12.73ID:ibzi/MrL
>>30
おまえには音楽は聞こえない。ハゲ板にでも引っ越せ
0076名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 01:16:16.60ID:Iy8fXWiL
雑音を拾うなよ
0077名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 01:47:17.25ID:ewevXiyj
でもサヴァよりクーベの方が数倍良い

>>51にまるっと同意
0078名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 02:00:28.81ID:Z1VFB7Ww
所詮はクーベリックレベルの指揮者だったってことなんだろかね?
「ライブがー」って言い訳が入るのがこのレベルの指揮者の特徴w
0079名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 02:05:39.10ID:Z1VFB7Ww
英ロイヤルオペラやシカゴ響があのままクーベリックにまかされてたら…
考えてみるのも恐ろしいw今それがそうあるのはショルティのおかげだけど
サヴァリッシュならクーベリック以上のことは出来た筈。
0080名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 02:52:45.68ID:GZgM2UQ0
クーベリックは60年代にN響のオファー断ってんだよね。
来てたらどうなってただろう。
0081名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 03:07:13.23ID:a7SKJVPl
>>80
まず続かなかっただろ。

クーベリックて、練習の厳しさでは有名だし。
本番中に熱くなってリハ通りに行かないことも結構あったから
当時の(今でもそうだが)連中では付いていけないだろ
0082名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 03:30:16.77ID:BaZtbY7M
まあ、クーベリックとサヴァリッシュは、例のケンペやリーガーとやったバッハの3台・4台ピアノ協奏曲だけでなく、二人で一緒にピアノで演奏するほどの仲ですから。

というわけで、今からサヴァリッシュ/バイエルン国立歌劇場によるヒンデミットの歌劇「画家マチス」(FM音源)を聴いて、故人を偲びます。
0083名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 05:33:29.00ID:WhY/0QK5
ドレスデン・シュターツカペレとのシューマンはよく聴いた。
最も尊敬する指揮者にフルヴェンやクナをあげてたんだよね芸風からは想像つかない。
0084名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 06:01:00.38ID:USK31Ojo
バイエルン国立歌劇場との「魔笛」、「ニーベルングの指輪」(いずれもDVD)を愛聴している。
ツボをはずさない手堅い指揮が安心できた(これが賛否のもとでもあるが)。
でも、実力のわりに不遇な人だったと思う。
ご冥福をお祈りいたします。
0085名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 07:01:26.33ID:a7SKJVPl
>>83
芸風そのものより、コレペから始めてオペラ指揮者として
デビュー、二人とも教養人というドイツ系指揮者の典型的な
タイプとして尊敬してんじゃ?
そういやサヴァ含めて三人ともミュンヘン、バイロイトに縁が深い
のも共通してるし
0086名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 16:49:29.91ID:e+3cOw+h
ヒンデミットのレクイエムも録音あるんだよ。まあまあだと思う。
0087名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 16:50:11.27ID:e+3cOw+h
オルフェオのライブだけどね。
あとは上にも挙がってるけどシューマンのミサ曲Op.147が好きかな。
0088名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 18:43:34.05ID:BaZtbY7M
あと、ヒンデミットのオペラ「カルディヤック」を指揮したDVDもありますね。今週末行われる新国立劇場の「カルディヤック」公演を、聴きに行ってみようかな。
0089名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 19:50:12.32ID:IV9h4p13
Nの法則というか呪いというか、変なオケに関わったせいか
長生きしたのに爺大好きな日本のクラオタからも大した人気も出なかったね
凡庸と評した人がいたけど納得だな
0090名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 20:54:16.23ID:wubm+wSm
クライバー厨はサヴァさんに感謝すべき
0091名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 22:07:45.25ID:hxt/Z5dF
ロンドンでベートーヴェン「エロイカ」を聴いたのが一番の思い出。
オケはロンドン・フィルだったが、N響振ってるときのイメージと全然違って、
骨太でアグレッシヴで男性的な演奏だった。
0092名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 23:42:39.65ID:Ky2VHLZc
サヴァリッシュはR・シュトラウスが一番好き。
オペラはバイエルン国立歌劇場管を振ったものより、
バイエルン放送響を振った「エレクトラ」「影のない女」が好き。
フィラデルフィアとの管弦楽曲集3枚もいいぉ。
0093名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 00:06:27.45ID:iBpri6Xf
バトンテクニックの鬼が力なく棒を上下することしかできなかった
N響との最後のベト7は、観ていて辛かった
棒が冴えまくっていた最盛期の映像を、沢山ブルーレイで出してほしいわー
0094名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 00:23:10.86ID:Hm4ppKkh
ご冥福を 宇宙船ニーベルングの指輪放送してくれぇ また見たいぞ
0095名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 05:39:36.81ID:3OGFsIVe
今週金曜のNHK FMでオペラの代わりにサヴァリッシュ特集やるらしい
0096名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 10:18:31.04ID:W5l4vxux
マイナーレーベルだったフイリップスに録音してた頃が華だったな
バイロイト実況盤、ニュー・フィルハーモニア、ウイーン響と数々のレコードを残した
0097名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 10:29:23.09ID:Sgmz8XgL
デプリースト死んでたのか
知らなかった
関連ニュースで出てきたわ
0098名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 10:41:36.12ID:LkiuaJwu
http://www.youtube.com/watch?v=BoP7YqzTUbY

ブラームス交響曲第1番 N響
最近CDで出た70年代の全集の演奏でもなく、90年代にやったチクルスの演奏でもない、87年のライヴ。
エアチェック音源だろうか?

この演奏が素晴らしくて正直驚いた。
サヴァリッシュにしては鷹揚な歩みのテンポで、バトンによる締め付けも少ない感じで、
これがN響かといいたくなる世界の一流オケのような音がしている。
序奏のオーボエソロ(小島さん?)や2楽章のヴァイオリンソロ(徳永氏?)も、常ならず美音。
この曲の大きさの表現もさることながら、叙情的な部分の沈潜するような趣きが本当にうつくしい演奏。
このコンビの演奏としても最高レベルだと思う。
ぜひ聴いてみてくれ。
0099名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 10:55:59.30ID:TjYzSrNo
ホテルオークラに行ったとき、コンシェルジュデスクの前に夫妻がいらしたので
グーテンターク マエストロ! と声掛けしたら 夫妻共々振り向いて優しくうなずいてくださいました。

88年と92年のバイエルン州立オペラの来日公演が印象深いです。
0100名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 12:22:34.91ID:MxKVJxQC
サヴァリッシュはバイロイト実況盤だけで充分
とりわけタンホイザーは名盤
0101名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 13:57:00.11ID:6Z75ITPH
>>98
リヒャルト・シュトラウスの「死と変容」とのカップリングで
SONYからCDが出てた録音では
0102名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 14:10:38.18ID:ZOnbeePy
ん、今朝通勤中に俺が聴いてたヤツか?
0103名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 14:17:31.70ID:1Du4OREZ
それタワーから再発売されたよね。
0104名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 14:57:53.83ID:ZOnbeePy
ドヤ顔サヴァさん
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MHA3QA/ref=cm_sw_r_tw_dp_7.zlrb1EM8DTH
0105名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 17:09:29.41ID:/0fhWffX
>>104
「ボルフガング」…
0106名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 17:54:36.92ID:KBg2cja7
>>104
amazonのURL貼るんだったら、末尾の /ref= 以下は不要。↓でよい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MHA3QA
/refがあると君がどこから見たかわかるよ。まあ気にしないのかもしれんが。
0107名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 18:05:07.24ID:YHOdBXiY
NHK-FM追悼番組
http://www.nhk.or.jp/classic-blog/200/147829.html
0108名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 18:14:13.96ID:ZOnbeePy
>>106
おお忠告ありがとう
ツイッターのボタン押してそこから貼ってた
前は短かったのにとは思ってたんだ・・・
ツイートしてなくても辿れちゃうのかな?
0109名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 18:23:46.75ID:LkiuaJwu
CDで出てたんですね
レスくれた人ありがとう

バイエルン国立歌劇場と92年に来日したときの録音が出て欲しい
特に特別コンサートのドイツレクイエム(ポップとDFD)とDFDの伴奏をした水車屋
0110名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 19:09:42.91ID:c4ZuA/4O
さてこの勢いがいつまで持つかな?
0111名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 20:14:27.36ID:eaeyeKuZ
円に釣られたのとスイスロマンドとフィラデルフィアをぶっ壊した事で名を残すだろうね
0112 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) 【東電 84.3 %】 2013/02/27(水) 20:47:49.57ID:eW4HMvVd
たかがただの棒ふりだろw
0113名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 22:00:13.64ID:u3Gy2rza
>>108
答えはあなた自身のレスにあるが、PCやスマホを乗っ取られるようなことはないので、
心配しなくていいよ。

>>111
後の部分は、何を称して壊したとしているのかがわからんので触れないが、
> 円に釣られた
といっても、サヴァリッシュが日本に来だした頃は1ドル=360円だったが。
プラザ合意後、頻繁に来たならともかく、どこかの銭ゲバと一緒にするのはどうかな、
と、レスに釣られておこうw
0114名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 00:24:22.59ID:ixHqjYdy
w使ってまで釣られておかなくても誰も困りませんが
0115名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 03:26:10.84ID:ulUL51e9
チェコフィルと入れたモーツァルトの38-41番はどれもよかった
できればリンツも入れてほしかったが…

合掌
0116名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 04:10:32.42ID:nE2lkwHz
マジか・・・
あのSKDとのシューマンは神がかりだと思う
安らかに
0117名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 08:11:25.34ID:7xPhJuqp
SKDのシューマンは本当に何があったんだってかんじだな
ラインの1楽章とか何回も聴いた
0118名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 09:27:11.71ID:z8qbA/od
ん、今朝通勤中に俺が聴いてたヤツか?
0119名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 11:50:03.47ID:4xivQy74
クーベリックもクライバーもチェリもいいけど、
ミュンヘンで20年もの間、ワーグナー、R.シュトラウス、モーツァルトのオペラの
世界最高水準の上演を安定して聴かせていたんですよサヴァリッシュ先生は!
0120名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 12:09:38.92ID:1EDMeYHT
どさくさに紛れて2流指揮者のクーベリックや
トンデモのチェリを一緒に売らないでくれる?
0121名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 12:12:41.84ID:4xivQy74
ミュンヘン繋がりも分からない奴には
どさくさにしか見えないって話
0122名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 12:39:59.29ID:JYWX2kut
1986年3月のバイエルン国立歌劇場「ドン・ジョヴァンニ」は、素晴らしかった。
センセはチェンバロ兼務
0123名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 12:58:20.59ID:WgtZrUQ8
フィラ管とのドボ8が好きでした。
0124名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 14:13:23.25ID:1EDMeYHT
オペラを指揮できないトンデモ無能ルーマニア人や
欧米の劇場で結果を出せず追い出されたチェコ人の
名を出してサヴァリッシュの生地の侮辱はヤメレw
0125名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 14:56:42.92ID:EHLrxRHm
そういえば残ってるN響の名誉指揮者にもオペラ振れないドイツ風似非スウェーデン系アメリカ人指揮者がいたなw
0126名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 18:23:03.62ID:c/Bj5sIf
>>124-125
凄い釣り針...
0127名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:24:43.09ID:buftyNz/
>>123
昔「新世界より」しか持ってなかった頃
7,8,9だけは揃えたいなとCD探したら
うまい具合に7,8のカップリングがあって
それがサヴァさんだった
そんな程度の縁だったとはいえ
気に入ってる一枚だったりする
0128名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:30:06.08ID:8RL7fH37
ドイツ語だとザヴァリッシュと濁りそうな気もするけど
本人はサヴァリッシュ or ザヴァリッシュ、どっちで読んでたのかな
0129名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:49:30.36ID:fD6VQUJw
ザヴァリッシュ
0130名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:49:45.89ID:b4Kfeuyo
人名表記と発音は難しいよね。

Wikipediaだと、
「現在NHKでは、ヴォルフガングではなくウォルフガングと表記している。
通常標準ドイツ語では”ヴォルフガング・ザヴァリッシュ”と発音するが、
サヴァリッシュの出身地のミュンヘン方言ではヴォルフガング・サヴァリッシュとなる。」
とあるけれど、

どうも"ウォルフガング・サヴァリッシュ"と読みたくなる。
0131名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:51:24.66ID:buftyNz/
発音はWikipediaになんかあった
本来は「サヴァーリッシュ」というようなアクセントらしいのを
日本人の呼びやすい呼び方で構わないですよと言ってたとか
そんな話を昔N響アワーで聞いた気がする
0132名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 19:56:46.70ID:IUCgLNu4
ブロムシュテットのことをそのように表現するのであれば、チェリビダッケことチェレビダーキは「ギリシャ系ルーマニア人」、クーベリックは「ハンガリーとの混血チェコ人」と表記すべきだな。
0133名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 20:04:31.52ID:wQ5Wafvy
>>131
「徹子の部屋」に出たときもそう言ってた
0134名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 20:07:37.57ID:Crn0sG0/
映画「オデッサファイル」のマキシミリアン・シェルに似てたw。
0135名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 20:16:01.19ID:b4Kfeuyo
日本人の名前でも発音やイントネーションが複雑なんだけれど、
振りがなでそういうものだと思い込んでいるしね。

FMで音楽番組を聞いていると、人名の読み方が結構違うよね。

昨年亡くなった吉田秀和氏の読み方は、
日本風ではなく西洋風だったなあ。
違和感が強かったが。
0136名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 20:27:18.46ID:1EDMeYHT
吉田はリヒテルをリヒター、ゲーテをギヨエテと言っていたね。
0137名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 20:56:18.63ID:cri2Ftf6
追悼番組一覧出た。

ttp://www.nhkso.or.jp/news/3619/

バイエルンのワルキューレやってくれるのは個人的に嬉しいな。
0138名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 21:26:55.89ID:o1gxxfzy
1970年のベートーヴェンチクルスの
映像か録音残ってないのかな?
0139名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 21:43:04.74ID:b9rAeGtC
>>133
徹子の部屋では「日本人はサヴァリッシュと言うけど
本当はサヴァーリッシュなんだ」と力説してたような記憶があるけど。
0140名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 22:06:24.65ID:b4Kfeuyo
指揮者サヴァリッシュをしのんで
奥田佳道
田中奈試q

「歌劇“影のない女”から」 リヒャルト・シュトラウス作曲
(管弦楽)バイエルン放送交響楽団
(指揮)ウォルフガング・サヴァリッシュ
<東芝EMI CE30−5393〜95>

「オラトリオ“エリア”から」 メンデルスゾーン作曲
(合唱)国立音楽大学
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウォルフガング・サヴァリッシュ
<SONY SRCR2738〜9>

「交響詩“ドン・フアン”作品20」
リヒャルト・シュトラウス作曲
(17分04秒)
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ウォルフガング・サヴァリッシュ
<KICC 3011>

「交響曲第3番 ヘ長調 作品90」 ブラームス作曲
(32分37秒)
(管弦楽)ウィーン交響楽団
(指揮)ウォルフガング・サヴァリッシュ
<フィリップス PHCP9055>

〜放送センターCR501スタジオからナマ放送〜
0141名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 22:41:06.97ID:+3xr9/1I
あんま好きじゃない曲だらけじゃないか…
0142名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 00:38:59.70ID:JESqFAAH
サヴァリッシュのマーラーってあんまり記憶に無いけど
交響曲全部振ってんのかな?
0143名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 02:05:39.04ID:V4m/q5Zc
本人が振らないと公言してた
0144名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 10:23:28.67ID:v0m8I5SO
インタビューでマーラーはネチっこいとか言ってた記憶がw
0145名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 10:38:32.50ID:WqySBy/J
それはコンセンサスになってるなw
0146名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 10:53:32.35ID:3a5BddAV
子供の魔法の角笛は
DFD/Sawallischのライブ盤を愛聴してる
0147名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 15:15:08.26ID:BtRnZeus
>>99
グリュス ゴット マエストロ! なら、なお喜んだことだろう。
0148名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 15:57:32.03ID:AeKjvFpl
>>140
小林一夫好きのJ( 'ー`)しカーチャンにウォークマン持ってかれた…
0149名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 16:10:16.14ID:WqySBy/J
らじるらじる留守録出来てるかな・・・
0150名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 18:08:29.21ID:+ykGzd/b
サヴァリッシュ/N響のマーラー「復活」を聴いたことがあるぞ。
0151名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 18:18:34.91ID:bu1ijP57
俺はウイーン響と来日したときの実演を聞いてる
そのとき、なんとJシュトラウスのコンサートも開いた
0152名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 19:09:42.35ID:V4m/q5Zc
20年ぐらい前のインタビューで
私は何でも振りますが、マーラーは振りません
特に理由はありませんが、他に振る人がたくさんいるので構わないでしょう
って言ってた(書いてあった)ぞ
0153名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 20:07:18.12ID:bxMnYsGR
帰宅中
管弦楽曲集聴いてる
これやストコフスキー編曲集って影薄そうだけど
俺は結構こういうのホッとするんだよな
0154名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 20:12:36.70ID:JESqFAAH
142だけど情報サンクス。
ピアノ版大地の歌もあったし、N響で4番もやったよな。
上のウイーン響は何番?
実際1度もやってないものもあるのかな?
流石に8は無いか?
0155名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 20:27:52.03ID:0TCvcHcw
この人かつて(かなり昔)ブリテンの戦争レクイエムを日本で指揮した
ことがあったよね。世界初演当事者でもあったフィッシャーディスカウが
奥さんと共に共演したはずで、放送もされたはずだ。今年はブリテン生誕
100年でもあるから、ぜひ再発掘再放送してほしい。
0156名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 21:25:36.74ID:X4sWwjG2
Mahler, despite his great box-office appeal, was conspicuously absent from Mr. Sawallisch's programs: He likened Mahler symphonies to "a man fumbling for the key to his front door and never finding it."
0157名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 22:12:44.30ID:nrw3AM+4
>>155
確か、1979年の筈。この時は定期でショスタコーヴィチの14番も演奏した。
0158名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 00:26:16.56ID:cghqyKtF
EテレでやるのはN響最後のベト7か…

それはたしかに特別な演奏ではあるんだろうけど、もう少し前の演奏の方がよかったなあ
0159名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 00:28:12.74ID:bxdP7ID+
マーラーの復活と4番は何年頃よ?
0160名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 02:43:58.66ID:MStePcaN
フォンタナシリーズでは、ACOとのベト7、チャイ5、つうなかなかの逸品があったな。
0161名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 15:48:59.95ID:5iRb3Wdy
自分はN響指揮したブラームス/ドイツ・レクイエムが一番印象に残ってる。
0162名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 16:14:34.79ID:I/okP4np
トマス・ハンプソンとのやつ?それともフィッシャー・ディースカウ?
0163名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 18:10:35.54ID:iNxXTGV+
サヴァリッシュ/N響が「復活」を演奏したのは1970年代前半、確か1972年頃だったと思う。当時テレビ放送されたから、映像が残っている可能性もある。
0164名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 18:19:58.65ID:h29zjNOh
88年のバイエルン国立歌劇場来日公演でやったシュトラウスの「アラベラ」
この時がこのオペラの本邦初演で、大阪での実演を観たけど、
NHKでも放送されたVTRが残ってたので懐かしく拝聴。
再放送か商品化してほしいわ。
0165名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 19:30:20.76ID:+aRN/Ig6
リングとかは、ハイビジョン画質でブルーレイで出して欲しいよね
チェリビダッケのサントリーホールライブのDVD化とか
この間BSでやってたラカトシュの番組(なぜか上下左右に枠)
みたいに悲惨なことにならないようにしてほしい。
初期のハイビジョン収録を現在の企画に変換するのって
技術的に難しいのかね。
0166名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 19:42:07.16ID:5iRb3Wdy
>>162
ディースカウとユリア・ヴァラディの夫婦共演です。
0167名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 20:01:46.62ID:B1/jnwUP
サヴァリッシュとフィッシャー=ディースカウのドイツレクイエムは
ヴァラディとが1989年5月NHKホール
ポップとが1992年11月サントリーホール
後者はフィッシャー=ディースカウ引退の1ヶ月前、日本で歌った最後の演奏会になったのと
ポップが翌年急逝したこともあってとくに忘れがたい
0168名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 20:06:57.52ID:B1/jnwUP
↑あ、失礼。後者のオケはN響じゃなくバイエルンでしたね
0169名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 20:09:15.14ID:LEIBFVpQ
サヴァリッシュってベートーヴェンがあまり良いとは思えないんだよな
NHKは追悼番組でN響との最後のベートーヴェン放送するらしいけど
なにもあの演奏を選ぶ必要ないと思うんだけど
遺影じゃないんだから元気な頃の得意な曲の演奏選べばいいのに
0170名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 20:15:57.97ID:ntuDclth
>>169
80年代だと思うけど、
子供のころ、
N響相手に「新世界より」を振ってるのをテレビで見たのが、
サヴァリッシュを知ったきっかけだった。

あれ、再放送してくれないかな。
0171名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 20:53:24.32ID:Y3/qDdPi
>>169
でもあの演奏はN響としてはかなり気持ちの入った特別な演奏だったと思う
0172名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 21:50:18.58ID:SeQLWAWP
>>169には同意だな
サヴァリッシュはシューベルトやシューマンは文句なく名演ばかり、
ブラームスやワーグナー、リヒャルトも名演が多かったが
ベートーヴェンは正直…なことが多かった

お別れになったベト7はオケの献身的な熱気はあったが、指揮者の側にコントロールする力が残念ながら無かった。
言ってしまえば、熱気はあるがなりゆき任せだった。

マタチッチの晩年などはほんの僅かなふりや表情でオケを完全に支配していたが、
そういう境地ではなかった。
0173名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 22:23:32.29ID:SeQLWAWP
サヴァリッシュがもっとも円熟していた80年代〜90年代の演奏から
もっとも得意とする作曲家のこれはという演奏を選んで放送して頂きたいわ

やっぱりサヴァリッシュならではの指揮姿というのがあったから
そういう本領を発揮した時代の演奏を見たい
0174名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 12:09:29.26ID:0vd5sQqS
>>159
俺が聞いたマラ4は89/4のやつ。
TVもFMも放送は無かった。
某オケの演奏記録本によると75年にマラ1もやってるみたい。
あと、上の戦争レクイエムとタコ14と同じときにマラ4もやったらしい。
0175名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 19:16:22.27ID:+ok+Oaqb
今BRクラシックのアーカイブ(日本時間3/2AM4:03〜)聴いてるけど、
メータがサヴァリッシュ追悼でバッハのエア演奏してる。
涙出そうになった・・・
0176名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 20:05:58.70ID:iWXBFh52
>>174
ルチア・ポップがソロを唱ったサントリーでやった特別演奏会?
79年の方は4/25.26でソロが常森寿子
戦争レクイエムは5/7文化会館「第2回東京音楽祭オープニング・コンサート」
タコ14は5/2.3
0177名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 21:33:38.04ID:0vd5sQqS
そうそう、サントリーでやったやつ。
でもソロはヴァラディだったはず。
前半FDのさすらう若者の歌で夫婦揃踏み。
0178名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 21:46:15.93ID:JzVJHMnY
LDでEMIから出てた「さまよえるオランダ人」のライブ、
DVD化してほしい。
0179名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 22:13:11.11ID:iWXBFh52
>>177
乙、ヴァラディだったか
そうすると貴重だな、ヴァラディの唱った4番って音源がない
0180名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 23:01:21.21ID:SHjHsFka
これか
http://classic.opus-3.net/blog/img/890428mahler_nhk.jpg
0181名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 23:09:17.46ID:iWXBFh52
乙、その演奏会だ
そのチラシが出て来なかった...
0182名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 23:09:43.99ID:DBZzcNpV
ヴァラディで思い出したが、
ヴァラディがドラベッラを歌ったコジ・ファン・トゥッテで
チェンバロを弾きながら指揮していたんだ。
それが見たいがために2階のサイド席を取ったんだった。
0183名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 00:28:06.26ID:OL9sR38s
23:05からORFでサバリッシュ追悼番組の2日目があった。放送内容、
しゃべった内容、曲名はこちら。
http://oe1.orf.at/programm/330111
0184名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 00:43:40.50ID:DsEQVXAZ
サヴァリッシュ指揮のシューマンのファウストからの情景はまだどのオケの演奏もCD化されていない。
これもFDFとヴァラディ揃い踏みだった。
歌手が多いから権利関係とかあるのかも知れないが、これをCD化せずして何をかというところ
0185名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 00:44:48.20ID:DsEQVXAZ
FDFちゃうDFD
0186名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 01:04:22.22ID:2UuAqZ5N
『ウォルフガング・サヴァリッシュさんを偲んで
 マエストロの肖像“ウォルフガング・サヴァリッシュ〜音楽に愛された男〜”』
BSプレミアム 3月5日(火)前0:45〜1:46 (4日(月)深夜)

『サヴァリッシュ追悼特集
 バイエルン国立歌劇場 楽劇“ワルキューレ”』
BSプレミアム 3月8日(金)前0:00〜3:47 (7日(木)深夜)

『N響指揮者 サヴァリッシュをしのんで』
Eテレ 3月10日(日)後3:00〜4:30

また、3月24日(日)前9:00〜11:00のNHK-FM『名演奏ライブラリー』
でも「サヴァリッシュ特集」をお送りする予定です。
0187名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 01:09:15.83ID:XDD+xOlD
わずか1週間でこれほど多くの投稿が寄せられるとは・・
やはり偉大な人。
0188名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 01:21:24.49ID:VxJumYee
>>186
ありがとう!
ワルキューレはちゃんとハイビジョンで放送してほしいね。
0189名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 10:20:11.29ID:Y9/zmCno
>>187
日本、特に東京でやたら指揮してくれていたからだろうね
他の指揮者よりも親近感が半端ない
ベルティーニのマーラーが気味悪いぐらい持ち上げられ賛されるのと同じ構図だ
0190名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 11:18:38.53ID:l4kTWXmS
僕に言わせればたった一言でおしまいである・・・
「ミュンヘンのピットで指揮姿を見てない人は語るべきではない」
0191名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 19:06:10.94ID:vlRtSh7z
俺にはその資格があると
そう言いたいわけですかそうですか
俗物め
0192名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 19:23:50.34ID:INel00cq
ミュンヘンで会員だったんなら自慢になるよね
0193名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 19:38:05.85ID:9lV72PC4
それだけが自慢
でもクラオタなんて少数だから自慢できない
ああ悲しいよねw
0194名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 21:19:17.59ID:cyLzgfIp
>>190
来日のたびに心血注いだサヴァリッシュ本人が
それを聞いたら寂しく思い、そして厳しく言い放つよ。

「自分はミュンヘンでもアメリカでも日本でも
いつだって作曲家の下僕になりきって演奏してきたつもりだ。
一部のスノッブのためにやったことはない!」。
0195名無しの笛の踊り2013/03/04(月) 21:27:08.64ID:CSjV/3Ep
あ〜あ、懐かしい人が次々に鬼籍に入ってしまうな〜
オレももう長いことないが、思えば今年は2013年
当たり前か?「2010年宇宙の旅」をSFとして見て
いた時期が、あ〜懐かしい。では懐かしい時代と
自らの人生にお別れを言って、さいなら、さいなら、さいなら
0196名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 00:45:39.68ID:+RHCMCQL
ブルの3,7をどうにかして欲しい。
最悪Nでも許す(笑)
特に3は昔LDで出てたやつDVD(またはBD)にして欲しいな。
0197名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 00:50:42.53ID:bsDRfRuH
BSはじまった。見たことがなかったのでじっくり見る。
0198名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 01:10:59.54ID:d5aS8NSG
ワルキューレは4:3なのかな〜?
確か犬エッチ刑がハイビジョン開発した矢先で意気込んで収録してきたと記憶してるが?
0199名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 01:51:11.95ID:+QTHq002
犬エッチ刑って受けてみたいわ
0200名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 02:05:20.14ID:Qw90+/BT
BS見た
不意にどうしても聴きたくなってロシア管弦楽曲集のCDをひっぱりだす
サバリッシュ&バイエルンの組み合わせではこれが一番好き
三つのオレンジへの恋とか最高!
0201名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 02:39:02.81ID:Z01fMZE8
へぇーそんな録音もあるのか
買ってみようかな
0202名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 06:59:26.22ID:PZjItZZa
>>153
0203名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 07:34:25.02ID:EeMUurmb
>ウォルフガング・サヴァリッシュさんを偲んで
夜中にBSつけたらやってたんで、あわてて録画した
最初の10分くらい切れてるけど、録れてよかった
0204名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 08:42:57.24ID:PZjItZZa
これほどパラボラアンテナを羨んだことはない
0205名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 10:32:43.71ID:dmIKYF77
フィラデルフィアが良い音出してたね〜。
ただ「英雄の生涯」はやっぱり普通の終わり方がいいな。
なんか消化不良に感じてCDも
すぐ手放したことを思い出した。
0206名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 14:13:57.12ID:FOmjBm4A
フィラデルフィアとやったベトチクはすごく良かったんだけど、
LPOとの録音やN響とのベートーヴェンは確かにイマイチな感
もしフィラデルフィアとのベトチクがCDになったらサヴァリッシュのベートーヴェンも再評価されると思う
0207名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 19:59:16.29ID:KMQeZ2fk
フィラデルフィア管弦楽団の事務局が録音してるんじゃない?
EMIあたりが追悼限定盤で出すかも。
0208名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 20:07:50.40ID:iD//D3Ca
フィラデルフィアとのベトチク、確かサントリーホール開館10周年でやったときに全曲NHKで放送してなかったっけ?
0209名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 21:24:56.46ID:xtIIfXGl
音源は残ってるね
音源を持ってるのはNHKと楽団かな?
ただしフィラデルフィア管はCD出すことに積極的じゃないからね
ONDINEでちょろっと出したあと最近はDL販売ばっかだから
0210名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 21:32:47.49ID:ucCi1QVp
フィラデルフィアは倒産から再生の最中だからオケの収入源になるCD発売は
歓迎するはず。日本限定でもいいからぜひ出てほしいね。
0211名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 21:50:07.76ID:pPGfk5eR
サバさんがピアノで引いてる曲なに?
0212名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 21:55:32.84ID:xtIIfXGl
来日のツィクルスのことだったら合唱幻想曲
5番はブロンフマン
0213名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 22:04:33.35ID:pPGfk5eR
すみません。サバさんがドキュメンタリーの中、自宅で弾いている曲です。
0214名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 23:32:34.23ID:jnzwx3WT
シューベルトの即興曲じゃない?
0215名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 23:34:30.59ID:HOzw9QSY
>>211 >>213

シューベルトの即興曲op142-2
0216名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 23:40:08.43ID:tWFBm0pt
>>212
サンクス。
行ったこと思い出した。
あと4番「運命」の日も行ったな。
確かその次の来日だったと思うけど
ドンファン、死と変容、ブラ1が良かった。
0217名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 23:47:20.48ID:hSJyBb03
>>211
最初に弾いてたのは即興曲90−4

NHKオンデマンドでスコットランドとフィンガルのが在ってみたんだが、映像が2秒は進んでいたorz

あんな早振りじゃないだろうな。
0218名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 23:55:16.29ID:Wf1SPI55
サヴァリッシュのフィンガルとか見てええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇ
0219名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 00:16:33.79ID:GVgIYLAc
NaxosのサヴァリッシュCD
http://ml.naxos.jp/artist/31444
0220名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 03:22:26.43ID:t9szFsz6
www.hmv.co.jp/news/article/1303020005/
サヴァリッシュ "ボッックス" だってさ
0221名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 03:29:00.32ID:RlnihN9G
N響とのスコッチは高速の名演だった記憶がある
メンデルスゾーンとは本当に相性がいい

逆にハイドンの四季とかヨハネ受難曲とか、あんまり良いとは思わなかったな
0222名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 08:46:18.05ID:IiVqyXIP
で、みんなのおススメ盤は?

ドレスデンとのシューマン交響曲全集が俺は好き。

2003年にウィーンフィルとの来日がキャンセルになったのが、残念だった。
0223名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 09:10:56.29ID:+v4wcwA3
タンホイザー、オランダ人のバイロイト盤だけ
あとは聴く価値なし
0224名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 16:47:18.92ID:9AACdsTe
あと全部聞いたのか?ボケ
0225名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 17:03:35.09ID:FXgkc2qs
>>223
アンタが聴いてないだけだろw
0226名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 19:28:34.97ID:tUhPYcwi
バイエルン放送交響楽団との「エリア」ってCD化されてたのね。

ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団盤とN響盤(1000回定期公演)それぞれいいが、バイエルン放送響も素晴らしそう。



N響70周年記念特別演奏会も聴きにいったが、熱気がこもった名演だった。
この演奏会もCD化されたら、一人で4回も「エリア」を録音した指揮者になる。

まあ3回でも素晴らしいが。 
0227名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 19:31:51.04ID:yqhc3m+8
生存中は知らん顔してて、亡くなったら騒ぎ出すバカども、笑える
0228名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 19:52:52.15ID:TRSjXus5
長生きだけが取り柄でしたw
0229名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 20:53:32.03ID:moT2jRKu
死んで喜ばれる>>227-228wwwww
亡くなった人の事跡を偲ぶのは当然のこと
0230名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 20:55:29.42ID:LSyMun93
まあ事実上引退して具合が悪いと聞いてから
いつ来るかいつ来るかと思ってはいた
0231名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 20:59:22.52ID:nZ0ZgJns
自分が死んでも誰にも何もしてもらえないヤツほど
訃報スレで悪態をつくもんなのさ
相手にすんなって
0232名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 00:48:34.00ID:FE7nfdKr
>>222
一枚だけならブル4。
何回聴いても名前負けしてると思っていたブル4の良さを
教えてくれたのがこのコンビの来日公演だった。
0233名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 07:29:19.87ID:XmqdRTaT
キングのGT1300円シリーズで、コンラート・ハウゼンと、ベルリンRIAS響のチャイコフスキーなんてあったな。片面切り。
0234名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 09:30:01.22ID:Ff6ruFeX
>>229
喜ぶのがいるだけ
気にも止められないよりはまし
0235名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 10:08:14.09ID:UDj6UvSd
クーベリックのほうがすきです(´・ω・`)
0236名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 10:10:42.07ID:DkMtR/fT
ゲソでも定評あるな。
ヘンツェのホーンブルクなんかよい
0237名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 11:04:37.17ID:DanI7gur
サヴァリッシュは親戚のおじさんでいたら嬉しいタイプ
普段はもの静かだけどたまに面白くて深みのある話をしてくれそう
0238名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 11:11:28.84ID:Ff6ruFeX
クライバーとのエピソードが好きw
0239名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 11:23:39.98ID:k9AUkjQZ
>>235
親の七光りの2流指揮者が好きなんだね〜
0240名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 17:11:16.18ID:uT9lrP/N
スイス・イタリア語管弦楽団?とかいうオケの
ベートーヴェン第4は素晴らしいな
「これがほんとにサヴァリッシュ?」と言いたくなるほどの熱く燃える演奏。
こんな演奏もするんだこの人。
0241名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 18:10:49.60ID:aWMMI5Kk
>>240
>スイス・イタリア語放送管弦楽団

シェルヘンのベト全で知られているルガーノ放送管だよ
0242名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 21:16:26.45ID:xtns8wmn
BSのドキュメンタリーの中で
戦後になってナチ政権下で禁止されていた現代音楽を勉強できるようになったのが何より嬉しかったという発言あったが
個人的にはドイツ古典派ロマン派より現代物を振るサバリッシュが大好き
フィラデルフィア管とやったヒンデミットとか素晴らしいから一生CD手元に置く
いわゆる有名曲とかは他にたくさん面白い指揮者がいるけど

あと奥さんが素晴らしい方だったんだな
まさに仕事一筋の夫に尽くす古き良き時代の賢妻って感じだった
0243名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 22:03:50.88ID:ptR8mpFu
>>239
クーベリックの親は音楽家ではあるが指揮者じゃねえし。
パーヴォ・ヤルヴィとかパーヴォ・ヤルヴィとかパーヴォ・ヤルヴィのことだろそれ。
0244名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 22:10:57.69ID:p1Nol+Ay
>>242 確か鯖がまだ10台前半の頃にミュンヘンの放送局に出入りしてて
年上の奥さん(その頃は憧れのお姉さんという感じ)と出会って、その後
出征して戦後再会して結婚、ていう何ともロマンティックな馴れ初めだったらしいね。
0245名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 23:28:42.48ID:sL1vWovi
>>242
CDで出てるヴァイルとバーバーの交響曲もいいやね
0246名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 00:13:51.31ID:MAwxIntL
徹子の部屋も再放送すればいいのに。どっかにVHSで録ってあったかも。
0247名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 05:46:21.35ID:VmElRmW4
>>240
上にも出てたACOとのチャイコフスキーの第五も熱いよ
0248名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:07:53.78ID:keu1Qoan
お悔やみを

でもクーベリックの方が好きです(´・ω・`)
0249名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:55:44.90ID:OyuO42MJ
>>238
演奏直前の舞台裏で振れない!モード突入の狼狽カルロスを
騙し騙し舞台に押しやった、てヤツ?俺も好きだわ
0250名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 10:17:31.92ID:YYA3iupE
カプリッチョがステレオでないのが残念
当時はすでにステレオ録音ができたのに
老害レッグが横やりを入れてモノラルにしてしまった
0251名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 12:42:47.03ID:X7YBp1K4
同じレベルの才能で、
サヴァリッシュ、クーベリック、チェリビダッケ、の3人には
日本では変な不等号がついてたよね・・・(´・ω・`)
パブリシティ戦略って大事だと思うわ。
0252名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 14:39:12.35ID:V9CpmWHC
誰もドヴォルザークのことを書いてないとは
7番3楽章は三拍子に聞こえない唯一の演奏(自分が持ってるCDで)
0253名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 15:00:03.60ID:6H+7Tbea
>>123,127
0254名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 16:39:07.78ID:GuuO+A6i
>>251
同じレベルの才能じゃないだろう。
チェリビダッケは指揮者として経験ゼロなのにベルリン放送局のオーディションに受かって、
すぐに欠員補充ではあったにしてもベルリンフィルの常任指揮者に選ばれているんだから。
そりゃ大変な才能だわ。おまけに楽譜は完全に記憶していたんだし。その他2人とは才能のレベルが雲泥の差
人気のレベルなら同じだがね。人気という意味ではカラヤン、アバド、ラトルとは大差がある。
それもレコードカンパニーの収益源として寄与するかどうか、つまり犬になれるかどうかの差が大きいんだよ
0255名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 19:43:39.81ID:X7YBp1K4
「オペラを指揮できない俺…orz、そうだ逆にそれをセールスポイントにしよう!」」
「カラヤンの悪口言い続けてると、大衆は俺のことを同格だと思うようだな〜シメシメw」
「大衆は遅いテンポを求めている!」

確かにこういう商才ではクベ、サバなんか相手にならない才能w
0256名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 19:51:51.12ID:GuuO+A6i
売れたんならな商才といってもいいよ。お前わかってないよな
商才はカラヤンだろ。あんなパブリシティ戦略の権化を差し置いて、売れない指揮者に使う言葉じゃないよ
去年は生誕100年で少し商品が出たけど、もうこれからは風化していくだけの指揮者なんだから、そっとしとけよ
0257名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 21:24:59.02ID:DyJFGcAe
ザヴァーリッシュだよ。
ヴァーにアクセントね。
0258名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 21:28:03.64ID:/DI1fYzm
つまんね
0259名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:24:48.42ID:M1/hW5B7
哀悼(´-人-`)

でもぼくはやっぱりクーベリック(´・ω・`)b
0260名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 10:43:44.18ID:B2QaCqt1
なんでクーベリックがよく比較対象になるのかな。どっちも大好きだよ。
だからどちらが叩かれても心が痛む。
0261名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 11:49:45.98ID:VUwzUGJD
同意。
サヴァリッシュの比較対照に相応しいのはショルティあたり。
クーベリックの比較対照は親の七光り芸術家小澤征悦あたり。
ユキヨシ君は父上よりその世界で大物になる可能性まだある。
0262名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 12:24:52.21ID:MWaS9qwY
>親の七光り

今時何言ってんの?
お前によいしょされているユキヨシ君は終わったな
0263名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 12:47:00.21ID:WLj4+CnC
>>261
わるいがそれはサヴァリッシュ氏をもち上げすぎ
0264名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 13:10:40.59ID:+IMIukgc
単純に比べられるか、無知ども
0265名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 13:55:29.56ID:HaQw8Zpz
どうせなら指環全部やってくれよと思ったらNHKはハイビジョンマスター捨てちまってもうないらしいな
0266名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 14:05:34.01ID:FnFh5N5/
NHKがミュンヘンまで押しかけていって公演を録画したということは、
他の放送局を押しのけてやってる訳で、サヴァリッシュさんの日本への信頼が背景に
あってのことだろうに、マスターテープを廃棄するなんて酷い

今出ているDVDもLDを編集したものだとか
0267名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 14:36:33.56ID:yxqRdZcl
>>265

それ本当?
0268名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 14:48:41.57ID:HaQw8Zpz
>>267
HMVでDVDのレビューしてる人が東芝に聞いたら
東芝の担当者がそう回答したって書いてあった
0269名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 14:56:53.35ID:GEf8QO40
>>265
東芝がDVDでLDマスターの使いまわしした言い訳で言ってるだけで常識的にそんな事はあり得ない
あの収録には3億だか6億だかの制作費が費使ったらしいしNHKにとっても記念碑的な大事業だった
そのにマスターを破棄なんて出来るわけない
特にあの当時既にアナログハイビジョン放送は始まってたわけだから将来も大事なコンテンツになる事は明らかだった
今回のワルキューレの放送でも明らかなようにたとえマスターが見つからないとしても放送用のテープはあったわけだから東芝が嘘をついてた事は明らか

>>266
指輪をハイビジョンで撮るというのはベルリン・ドイツオ・ペラのトンネルリングの来日公演を収録する予定だった
ところがサヴァリッシュがその話を聞きつけてぜひミュンヘンで一緒にやろうと持ちかけたそうな
N響とのつながりも深いサヴァリッシュの方がいいか、となってミュンヘンのレーンホフ演出が史上初のハイビジョン映像になった
0270名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:02:04.66ID:QURaeO7S
>>266
当時ハイビジョン技術持ってたのはNHKだけだから他を押し退けてってのはないと思う
ただ結局NHK技研が社運を賭けて開発したアナログハイビジョンは本格的に採用されずデジタルハイビジョンに取って代わられちゃったから
やけになってアナログハイビジョンの資産は捨てちゃったとかは考えられる
0271名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:09:54.03ID:JK/B2yRp
彼に貰ったレコード割ってたハンターのCMじゃあるまいし
転んでもただじゃ起きねえよ
つか破棄など監査で突っ込まれるレベル
0272名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:10:24.78ID:tEAAki/n
> サヴァリッシュさんの日本への信頼が背景に
> あってのことだろうに
妄想も大概にしろよアホ
当時は空前のバブルに沸いて、金にものをいわせて世界中の絵画や不動産買い占めてた時代だ
ニューイヤー・コンサートの衛星生中継もこの頃からだったし、BSアナログ放送開始と金余りで
やりたい放題やってただけだ
0273名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:17:31.04ID:FnFh5N5/
>>270
政治的・金銭的に「押しのけて」っていう訳じゃないが、本来なら普通にバイエルン放送が録画している
はずのところをNHKが録画したという事実を言っている。
もしそれを廃棄しちゃったとしたら、申し訳も立たないだろ?

>>272
>>269さんは事情通だと思うけど、やはりサヴァリッシュの推しがあったと言ってるぞ。
0274名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:22:37.72ID:3axRPdLh
売国犬HKのことだから「冬のソナタで上書きしちゃってワルキューレしか残ってませんでしたテヘペロ」てなことが本気でありそうなんだがw
0275名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:28:45.14ID:vJSj4VmR
トンネルリングだったら捨ててても誰も文句言わなかったのにねw
0276名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:57:54.50ID:nQVQSyoN
サヴァリッシュの比較対象は、ミュンヘンやハンブルグを中心に活躍したオイゲン・ヨッフム、ヨーゼフ・カイルベルト、フェルディナント・ライトナー、ホルスト・シュタインあたりだろう。

クーベリックの比較対象は、ワールドサーキットでギャラのランキングで上位を競い合ったスター指揮者たち、カラヤン、バーンスタイン、ショルティ、ジュリーニだな。
0277名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:25:19.16ID:2K8vfDkV
アーノンクールの自伝でカラヤンと同じくらいの分量を割いて、サヴァリッシュのことを書いてるんだよね。
相当な影響を与えたことは間違いないんじゃないの?
0278名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:55:36.85ID:orZEqO+I
マスター廃棄くらいでガタガタ騒ぐなよ
どうせおまえら訃報聞くまでサヴァリッシュなんて忘れてたんだろ
あと数日寝たらどうでもよくなるから安心しな
0279名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 19:24:58.79ID:VUwzUGJD
>>263
誤解を与えてしまった。ショルティは一流指揮者だけどその前に書いたように
サヴァリッシュ、クーベリック、チェリビダッケはドングリってこと。
ショルティとサヴァの差はピアノで堂々の優勝か、微妙な部門で微妙な順位だったかが
終生付きまとっていたといえるのではないか?w ま、
親の七光りで国際的なポストが与えられるも結果が出せずショルティが尻拭したクベや
そもそもオペラが全く指揮できないド素人指揮者のチェリよりはマシだとは思いますが。
0280名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 19:50:44.81ID:MCo6T24G
 ↑
この草ひとつよく付けるひと、いろんなスレでよく見ます(`・ω・´)ノ
0281名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 19:58:19.21ID:FnFh5N5/
サヴァリッシュもクーベリック、チェリビダッケも、もちろんヨッフムもカイルベルトもシュタインも敬愛して
それぞれの良い演奏を楽しめるから幸せです。
ショルティはあまり聴かないけど。
0282名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 22:56:31.61ID:ndcdaA+g
スイスの糞田舎のコンクールで戦後混乱期のどさくさに紛れて優勝した
ショルティ(笑)

どう聞いてもサヴァリッシュの方がピアノもうまい
0283名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 08:18:13.49ID:Jqgz2sER
おれショルティ日本でCSOのマーラー5番の公演とLPOのブラームス4番他とVPO公演で聞いてるけど、
サヴァより優れている部分なんて頭が禿げてるところ以外なかったわ
頭が禿げている癖に公衆の面前で恥ずかしげもなく指揮できるところだけは偉いと感心するよ。
0284名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 09:23:48.16ID:aFR/uuZL
お前のような低劣な人格の者が、よく人をけなせたもんだ
0285名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 10:45:53.27ID:OfD8YC0P
>>283 恥ずかしいのはお前だろwwwww
0286名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 13:26:50.12ID:LWn/4kPy
>>282
はあ?
ジュネーブは田舎じゃねえだろ。
しかもショルテイの2、3年前にはミケランジェリ、
後にはグルダ、アルゲリッチが優勝してるしな。
0287名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 13:34:17.59ID:y2bLNLfI
チェコpoとのモツ39番いいわ
トリオのclがちょっと変だけど
0288名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 13:58:55.48ID:G+AY0yr3
>>286
その昔、俺がポリーニと一緒にいたら、向こうからショルティが歩いてきたんだけど
ポリーニは建物の陰にササッと隠れてやり過ごすんだよ。驚いて何で?って聞いたら
「彼は指揮者なのにジュネーブでピアノで優勝、僕はピアニストなのに2位…恥ずかしい」
彼のような大ピアニストでもそういうの気にしてるんだな〜と思ったよ。
0289名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 14:01:23.79ID:tLUPEIod
ロシアの小品集とかいいね
基本的にはロマンティックなんだろうね
0290名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 14:27:11.06ID:LWn/4kPy
>>288
マルタが1位の時の2位だっけ?
0291名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 15:45:20.32ID:dCQTcgfk
243 NHK名無し講座 [] 2013/03/10(日) 15:42:41.15 ID:QT1qHejY Be:
ttp://epcan.us/s/03101542591/ep922000.jpg
0292名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 16:04:44.73ID:dLL0Fl7f
留守録セット忘れてたorz
0293名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 17:22:12.19ID:sJKvPz5g
>>288
まあ、あなた、なにもの?!
0294名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 17:44:45.09ID:I6nc1pJc
今日放送したベートーベンの交響曲第7番。
サヴァさんの全盛期と比べると多少弛緩した部分もあったが、普段はあまりやる気を見せないN響が真剣な表情でサヴァさんを全力で支えていた。
特にパッとしない金管が大健闘していた。
いい演奏だった。
0295名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 17:53:26.47ID:dLL0Fl7f
まろが引っ張ってたね
50代60代の溌剌としたサヴァさん見たいなあ
0296名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 22:17:08.94ID:i5K7v7r+
先日のドキュメンタリーで歌劇場の支配人だかが彼は世界一になろうという気が無い
彼ひとりに振らせて世界一になれるもんでもないなどとコメントしていた。
チェリビダッケも生前サヴァリッシュについて音楽学校の校長がお似合いと言ってた。

どちらも辛辣な、しかし的を射たきわめて的確なコメントだと思う。
自分自身70年代半ばから定期で何度となく実演を聴いてきたが、確かに丁寧にまとめてあるが、
華もなく強い自己主張するわけでもないから、それ以上に聞き手の心を深くえぐったり感銘を
与えてくれることはなかった。
堅物の大学教授が冗談も言わず脱線もせず淡々と講義を進めていくような、よく言えば生真面目、
悪く言えば退屈な印象しかない。
90年代までのお堅いNHKの体質にピッタシお似合いの指揮者だった。
0297名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 22:30:05.70ID:iSgdhZ5Q
>>296
>堅物の大学教授が冗談も言わず脱線もせず淡々と講義を進めていく

卒業して何年もたって
結婚して子供も出来て、ふと人生を振り返り
ふと大学時代の恩師のノートを取り出す

最高の知性がそこにはある

ああ、これを平凡だの退屈だとしか感じなかった俺ってなんなんだろう。
平凡なサラリーマンをやって、すっかり俗世間にまみれちまったな。
齢50をすぎて改めて自分の不明を恥じる。
いま、酒を酌み交わせればどれだけ幸せだろう。
でも、そんな「堅物」恩師もいまはいない

みたいな
0298名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 23:07:21.33ID:pXw3RIAq
一理ある
でもそういう人のメンデルスゾーンとかシューマンって結構いいんだよねぇ
0299名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 23:56:21.05ID:oopK34Rf
チェリビダッケが言っても全然説得力ないけどな。
0300名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 00:16:54.33ID:6n8RSurX
サヴァリッシュが音楽大学の学長とかだったらめちゃくちゃ敬愛されてただろうなあ。
でもそれでは勿体無い。

>先日のドキュメンタリーで歌劇場の支配人だかが彼は世界一になろうという気が無い
>彼ひとりに振らせて世界一になれるもんでもないなどとコメントしていた

サヴァリッシュ指揮のオペラで歴史的にこれが最高というのはあまり無いかもしれないが、
ある演目でその年の世界最高といえる公演はかなりあったのではないかと思う。
そういう意味でサヴァリッシュ時代のミュンヘンは世界最高水準を保っていたのではないかと。
0301名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 00:17:50.84ID:7By6jl72
サヴァリッシュ先生のシューマン、ええなぁ。
ドレスデンのやつ。
0302名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 00:25:21.43ID:6n8RSurX
ドレスデンとのシューマンの交響曲、ミュンヘンとのシューベルトの宗教曲集は最高だね。
歴史的にみてもこれ以上のものはなかなk無いだろう。
0303名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 00:43:16.99ID:/sQnYtJ+
サヴァさんは合唱曲に名演が多いよな。
メンデルスゾーンの「エリア」をはじめに、シューマンの「ミサ・サクラ」や「レクイエム」、ドヴォルザークの「スターバト・マーテル」「レクイエム」

まあオペラ指揮者だからというのもあるだろうけどね。
0304名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 03:11:31.13ID:Pa6T2Pie
1979年をなぜかよく思い出す

ファウスト交響曲、戦争レクイエム、カルミナブラーナ、タコ14、、、
数多い来日の中でもなかなか異色な年だったように思う
0305名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 10:05:37.06ID:cV3LLpiQ
「世界一の歌劇場」ってパヴァロッティやドミンゴを呼べるってことだよ。
ミュンヘンではパターネとかイタオペやってたはずだけどその辺どうだったのかな?
カラヤンはドミンゴを呼びつけて待たせてたそうだけどサヴァに出来たか?
劇場じゃないけどショルティはジュリーニ、アバド、バレンボイムなどを呼べたね。
ボストン時代の小澤は「ハイティンクまた呼べっていうけど、あんな人気指揮者を…」
とか雑誌でこぼしてたね。
0306名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 11:57:34.48ID:ijQDE6DZ
フツーの感覚が無い(あるいは無くしてしまった、必要なかった)人と比べてもな
人を呼び寄せて待たせるってのは、権力の有無や芸術性の高さとは別の話
その話が本当だとしても、(前後の脈絡は全く知らないが)
ドミンゴが待たされまで出たかったのかどうか
待たされてどう感じたのかは余人には分からないこと
カラヤンが傲慢だったとも取れる話
「世界一」ってのをどう取るんだろね
0307名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 13:30:24.33ID:X7peLxlC
>>297
こういうこというおっさんよくいるけど
じつはまだ自分は「最高の知性」を判断できると自認してる点で
傲慢破廉恥なんだよな
0308名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 13:31:30.02ID:X7peLxlC
俺もむかしはワルでしたと追憶する元ヤンキーと
なんら変わるところなし
0309名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 14:26:43.75ID:zKtNwXR/
サヴァリッシュ時代の70年代末にムーティが指揮した「アイーダ」に、ドミンゴ出てますよ(オルフェオ)。

CSO時代にショルティはジュリーニを首席客演指揮者に据え(自分が音楽監督を承諾する条件の一つ。ちなみにクラウディア・キャシディが新聞で批評を担当しないことも事前にしっかり確認)、アバドやバレンボイムも度々客演に呼びましたね。

そのジュリーニがLAPの音楽監督を務めた時は、首席客演指揮者がマイケル・ティルソン=トーマスとサイモン・ラトル、アシスタントがチョン・ミュンフンという豪華な布陣!!
0310名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 16:02:11.45ID:CUKszLOO
N響での印象;一番良かったのは2回の「エリア」だったと思う。
冷静で個人的にはもっと熱くなって欲しいというのが本音だが、
練習場でチャイコの組曲第3番だったかをリハーサルしている
映像を観て、なぜこのエキサイトした姿形が本番で出てこない
のか不思議だった。
0311名無しの2013/03/11(月) 16:49:12.15ID:DFnGwW+b
「エリア」という曲を認識したのは、やはりサヴァリッシュの演奏あってこそだった。
追悼番組でぜひやってほしいが...
0312名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 17:03:35.26ID:Bf9rSDGt
ポリーニとのブラ2のあとで、ファウスト交響曲やったりして絶倫だよな
0313名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 19:27:19.42ID:LAePVYEq
サバリッシュは練習場の鬼だったらしいね。(鶴我さんの感想)
NHK響も練習で100%燃焼して、本番は出がらしだったのかも
0314名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 22:18:03.75ID:brRX1ToR
敦賀の本はほとんど愚痴しか書いてないからな
0315名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 22:48:05.44ID:OBgL8fjE
>>307はうるさいな。
0316名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 23:09:02.24ID:6KjokKOa
>>307って生きていて恥ずかしくないの?
0317名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 23:37:49.43ID:d1WbvzlJ
お前ほどではあるまい
0318名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 23:44:16.89ID:7By6jl72
BSでやってたワルキューレ。ワッ!!と燃え上がる演奏じゃないけど、ロマンチックで端整。
フンディングが帰ってきてもふんぞり返ってるふてぶてしいジークムントが当時賛否両論だったようだけど、
今見るとなかなかおもしろいアイデア。
全曲のDVDほしいわ。
0319名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 23:57:25.54ID:8IpdgINh
>>296
>先日のドキュメンタリーで歌劇場の支配人だかが彼は世界一になろうという気が無い
>彼ひとりに振らせて世界一になれるもんでもないなどとコメントしていた。

おれその番組みてないんだが、この支配人ってそれこそ
>「世界一の歌劇場」ってパヴァロッティやドミンゴを呼べるってことだよ。
とかトンチンカンなこと言ってそう

もしかすると、サヴァリッシュが「金輪際オペラは振らない。あんなめんどくさいもの誰がやるもんですか」
とまで言わせた理由の一つがその支配人なんじゃねーかと思った。

ミュンヘンはウィーンやメットなどと比べてもイタオペの比重は小さい。
三大テナーとかは稀に来る程度でいいんじゃね?と。 重きを置く場所が違うよね。

その後、シュナイダーやメータが来てあんたが望むような世界一の劇場になったのかよ?というのもあるし、
なんといってもクライバーがミュンヘンと関係を良好に保ったのはサヴァリッシュの支えもあってのことだろう。
0320名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 01:00:08.72ID:QbPY6I3d
>>310
そう、そのチャイコフスキーの組曲第3番。
サヴァリッシュのおかげでこの曲を知り、苦手だったチャイコフスキーが受け入れられる
ようになった。
誰も話題に挙げないから商品化されるなんてことは夢のまた夢なんだろうけど、
この演奏もう一度聴きたいなぁ。
N響もこの曲久々にマゼールとやったね。サヴァリッシュ以来かな?

ちなみにCD化されているもので俺のお気に入りはロンドンso.との
ヴァイルの交響曲第1番のライヴ。
0321名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 11:55:19.56ID:QERqY6Or
指輪全曲
影のない女
N響魔笛
マーラー大地の歌ピアノ版世界初演

NHKが収録した映像を1週間やってほしい
影のない女はDVD出てるけどハイビジョンで見たい
0322名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 12:49:19.73ID:DYOzlzfa
知らないけどN響でフィデリオやったんでしょ?
当時吉田秀和が「つまらなかった」とか腐していたような…
0323名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 12:55:24.10ID:DYOzlzfa
ググったらある人のツイートが・・・N響でやった?
>1981年の二期会「フィデリオ」。エヴァ・マルトン/レオノーレ、ヘルマン・ヴィンクラー/フロレスタンを独から迎え、
>佐藤征一郎/ロッコ、河原洋子/マルツェリーネの欧州経験者を含めた日独混成での原語上演。

確かレオノーレ序曲3番を入れてやって「そこだけはよかった」みたいな事を言ってたきがする。
0324名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 14:01:49.86ID:XXlBNlO/
追悼番組で見たサヴァリッシュ最後のベートーヴェンの第7たいしたことなかった。
最後の演奏会と目されていたらしいが、演奏に味がなく、演奏後のブラボーは異常に感じた。
楽員も拍手贈っていたが、名演を成し遂げたとでも思っているのだろうか?
サヴァリッシュは教師的な押し付けがましい演奏かそれこそサバサバした気の抜けた演奏が多かったが、
教師的指揮者は当時のN響には必要だったんだろうと勝手に納得している。
0325名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 14:08:42.13ID:NXYFxKaV
だからサヴァよりクーベなんです(´・ω・`)b
0326名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 14:40:18.22ID:QRGfLPvP
>>319
ミュンヘンでサヴァリッシュと権力闘争をしていた支配人(インテンダント)
は、演出家のエファーディンクな。

エファーディンクの棚上げに成功して、
サヴァリッシュの後期は音楽総監督と支配人をひとりで兼任していたよ。

サヴァリッシュ退任後に支配人に就任したのが、ペーター・ジョナス。
カルロス・クライバーのお友達で、ルチア・ポップの元夫。

ジョナスとメータの時代に、バイエルン国立歌劇場は収益率を良くした
といわれている。
0327名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 14:43:04.63ID:Z+ZdVKN6
あのベト7は、「名演奏」というよりは「名演」でしょ。
指揮者と演奏者を伏せて聴いて喜ぶタイプのものではない。
0328名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 14:49:55.27ID:m/nDhfWq
事実上の日本告別演奏会だろ?
0329名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 15:00:44.73ID:zPe36W9y
日本告別演奏会だったらカール・ベーム=ウィーン・フィルのベト7を思い出す。
枯れに枯れまくって、音楽が死んでいた。サヴァのは死者の音楽ではない。生きている演奏。
ベームはすぐ死んだが、サヴァはこの演奏会後も八年余り生きたからかな?
0330名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 15:15:45.14ID:m/nDhfWq
先入観というか思い入れ100%で見ると
自分で引っ張らずマロに任せて
教え子を見守ってるような風だったな
0331名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 15:38:39.78ID:CkoOvf5+
あれは「今までありがとさんブラボー」で
「いいぞーサヴァリッシュ!スゴい!」の意味ではないよ。

かけたおれが言うんだから間違いない。

フィラデルフィアと来たとき「ロマンティック」のあと
サインもらいました。
0332名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 15:47:48.51ID:zPe36W9y
ブラボーじゃなくて、ブラアボに聞こえた。あんたか。
0333名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 17:26:08.72ID:IKC7sM8x
ステレオ初期にチャイコのバレエ組曲も録音していたんだね
0334名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 18:19:04.33ID:DwsEBboK
ていうかあれは最後の前日でしょ?
N響定期のTV収録は1日目なんだから
0335名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 19:23:02.67ID:Sae29qSF
バレエ組曲ってかフィラ管との白鳥の湖は名演
0336名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 20:44:25.45ID:ykjiSdui
>>321
サヴァリッシュは華のない男だったな
0337名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 20:49:44.00ID:CkoOvf5+
>>334
君、君、君!
もっと丁寧に説明しなきゃわかんないの?

同プロの定期が2日間あっても2日間とも行く人なんてそういないんだよ。
あのときは「最後の来日か!」っていう雰囲気だったから
立ち会った人がそれぞれの日で「自分にとってはラスト・サヴァリッシュかも」
と思いながら会場に行ってたんだよ。

だから初日だろうが最終日だろうが感謝の声をあげたまで。

あんまり現場(コンサー
ト)に行ったことないみたいだから詳しく説明しました。
0338名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 20:54:11.09ID:AHaPIuIh
サワリッシュはデビュー当時、独墺ではカラヤンに次ぐホープと期待されてたんだが
あまりパッとしないまま終わってしまった指揮者だった
0339名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 21:34:38.84ID:6cMDdyRP
>先日のドキュメンタリーで歌劇場の支配人だかが彼は世界一になろうという気が無い
>彼ひとりに振らせて世界一になれるもんでもないなどとコメントしていた。

アウグスト・エバーディングだよな。サバさんの魔笛LD,DVDも彼の演出。
オペラ演出家として彼の名は忘れないで欲しい。

オルフェオのアラベラCDが俺にとってはベストの一つ。
0340名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 21:39:15.61ID:6cMDdyRP
バイエルン国立歌劇場は今でもドイツ一。サバリッシュの時代、ドレスデンも
ベルリン国立も壁の向こう。バレンボイムのおかげで力をベルリンがつけてきた
今とも状況が違うな。
0341名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 21:52:27.32ID:jZfL+d82
>>338
>あまりパッとしないまま終わってしまった指揮者だった

おいおい、指揮者としてトップレベルのキャリアだと思うぞ。
あのキャリアでパッとしないって、どんだけハードル高いんだよ。
まあ、カラヤンと比べればそうだろうけどさ。
0342名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 22:01:35.00ID:zse6kHlA
やっこさん、ベームの追悼で、VPOと未完成&グレートをやったろ
0343名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 22:16:23.52ID:R6vkIlwh
>>337
334は「あの汚いブラボはあんたのか。」
ってあきれてんだろ多分。
0344名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 22:22:36.69ID:XtYuKFhT
今後、この人の録音で聞き続けられるディスクってなんだろうね?
コンセルトヘボウのベトなんかいいと思うんだが、
やっぱりシューマン?
ロンドン・フィルのブラ?
なんだかんだ言ってR.シュトラウス?
0345名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 22:27:02.04ID:R6vkIlwh
SKDとのシューマンは音がキンキンしてて疲れる
0346名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 22:34:32.08ID:eO23rAXV
>>322
リンクを貼らせてもらえないのですが、実はこれは某所で動画を見ることができます。音は悪いですが、
伴奏のオケは、つまりN響は相当うまいと思いますよ。
0347名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 23:03:58.24ID:6cMDdyRP
シューマンはフィラデルフィア管自主制作の全集がいい。俺はフィラ管から
ネットで買ったがタワーでも売っていた。
0348名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 23:16:31.28ID:DpbwsqUf
>>341
>まあ、カラヤンと比べればそうだろうけどさ。

あとクライバーとかね。そういうのに比べるとどうしても印象薄い
今回の追悼特集を除くと今後サヴァリッシュ単独の特集なんて有り得ないからな
0349名無しの笛の踊り2013/03/12(火) 23:37:58.60ID:z+jZrH2W
メディアの扱いでしか物事を判断できないんだね
0350名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:23:57.84ID:yE/NRd5X
バイエルンの劇場もウィーンやメットみたいに、ワーグナーをドミンゴに歌わせて
「どや?世界一の歌手のワーグナーやで、有難いだろ」とかやってたのかしら?
0351名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:32:25.55ID:zGGNJz/y
まあ相撲の番付で言えば、万年関脇止まりってとこかな
どれもこれも手堅く無難にまとめ上げて、安心して聴けるという程度で
この曲はサヴァリッシュに限る、彼の右に出るものはないという圧倒的演奏がないからな

名だたる巨匠と肩を並べると言うにはやはり格の差は歴然で、せいぜいシューベルトの
合唱作品とか横綱級の巨匠がレパートリーにしてなかった曲で名を残す程度だろう
0352名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:36:12.64ID:NQwTRc3D
>>349
まあこの人は君みたいな南瓜が沢山支持してくれたお陰で
一流歌劇場のシェフを長く張れたんでしょうなw
0353名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:38:17.85ID:NQwTRc3D
>>351
>まあ相撲の番付で言えば、万年関脇止まりってとこかな

往年の巨匠の中に入れちゃうとやっぱりせいぜい十両程度なんだよね
0354名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:46:44.96ID:zJkgCQlT
往年の巨匠なんていってもサーバタやクナッパーツブッシュなんて存在すら
忘れ去られてるし。
0355名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 00:59:37.95ID:NQwTRc3D
頭悪いね。
サヴァリッシュなんてもっとあっという間に忘れ去られるだろ
0356名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:11:14.84ID:E0Xjc6xA
うん、ベームですら本国で
「ベームは息を引き取った翌日に死んだ」って言われたくらいだから。

ま、仕方ないよ。
0357名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:12:51.44ID:XqDqygCV
ID真っ赤な人がいるな
0358名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:15:09.64ID:zJkgCQlT
往年の巨匠も次から次へと新しい人が出てきて番付は下がる一方。
頭が吉田秀和の指揮者論くらいで止まってる馬鹿だけがいつまでも往年の巨匠を
崇拝してる。
0359名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:18:41.04ID:E0Xjc6xA
小石忠男の「世界の名指揮者」にしとこうぜ。
0360名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:21:02.67ID:nk4W+QEo
プッ
0361名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:46:00.61ID:XqDqygCV
日本で活躍したり、評価されたりした著名人を貶しに来るヤツなんて、決まってるだろw
0362名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 01:52:23.08ID:nk4W+QEo
なるほど。ドイツの人まで南瓜呼ばわりだしな
0363名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 02:08:15.00ID:J5FzWGTo
わざわざ追悼スレ来て悪口言ってるバカとそれに応対するバカ
両方とも同じようなバカだな
0364名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 05:39:49.13ID:+2AxnMyy
1986年のバイエルン、ドン・ジョヴァンニを出してくれ
0365名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 06:59:28.84ID:sWqtDvPb
日本人はとかくランキングが好きらしいね
0366名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 14:53:52.42ID:RdAu3DQL
やたら順番にこだわるよね。
横綱だの関脇だの、なんちゃら番付とかそういうのが大好き。
日本だけとは言わないが、相撲が愛する国民性なのか
日本は特に番付が好きだよね。

番付厨とでもいいましょうかw
0367名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 14:58:25.39ID:bvGwSuIb
下等生物のチョンも大好物じゃん。
起源はチョンニダとかさw
0368名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 15:30:48.63ID:clgQ0kKl
サバみたいな取り柄のない人でも
急速に忘れられる指揮者ランキングになら上位に入れそうだな
0369名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 15:41:01.38ID:NQwTRc3D
>>358
>往年の巨匠も次から次へと新しい人が出てきて番付は下がる一方。

どんなジャンルでもそんな馬鹿なことはないね。
バッハやらベートーヴェンは永遠だし、
漱石、鷗外を凌ぐラノベ作家でも居るのかい?ミーハー君w

>頭が吉田秀和の指揮者論くらいで止まってる馬鹿だけがいつまでも往年の巨匠を
>崇拝してる。

クラシック音楽ならむしろ当然じゃん
0370名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 16:03:38.91ID:AekPnNI/
2013年に鴎外を漱石と並べて語るってのは
文学を知らない証しだわ
文学を知らないかカッコ付き「文学」に従順か

いずれにしろ格付け厨と五十歩百歩
0371名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 16:10:16.02ID:AekPnNI/
一般に吉田秀和は小林秀雄との類推で語られるが
それはただしい

この点とさきのレスとを重ね合わせると
秀和について「クラシック音楽ならむしろ当然じゃん」と考えるということは
秀雄について「文学ならむしろ当然じゃん」と考えていることと同じ

つまりやっぱり知っているのはせいぜいカッコ付き「文学」であって
文学ではないということの証し
0372名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 19:48:49.34ID:yE/NRd5X
吉田Wiki
>小林秀雄や大岡昇平とも交遊したが(同じ鎌倉市に在住していた小林は、
>後年吉田をライバル視し、その自宅を訪れた時に、出たばかりの『本居宣長』を、
>吉田の目の前に放り出して「君、出たよ」と吐き捨てたりした(朝日新聞連載のコラムより)

>後年吉田をライバル視し、
>後年吉田をライバル視し、
>後年吉田をライバル視し、

吉田エラソー杉w
0373名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 23:12:45.54ID:zJkgCQlT
バッハやベートーヴェンが永遠ねえ。そりゃ誰もバッハやベートーヴェンみたいな
音楽をそれ以降書いてないという意味では永遠だが、そんなことを言えばジョスカン・デ・プレ
もパレストリーナも永遠だろうね。でもそんなものは一部の好事家が聴くだけだね今日w
0374名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 00:06:21.61ID:33teQcil
何その永遠の勝手な定義づけはよ
0375名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 08:32:00.69ID:UtE/1zIX
「永遠の処女」といえば褒め言葉だが
「永遠の童貞」がそうと聞いたことはない
0376名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 08:34:10.59ID:+YH6tNp9
>>375
教皇ディスってんのか
0377名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 16:14:20.30ID:gDQYy2h2
黒柳さんと教皇のどっちがっていうこと?
0378名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 16:59:30.49ID:cxZr2sI4
永遠の童貞
宮沢賢治、カント、ニュートン
0379名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 18:43:03.07ID:nbB2A1Z+
バイロイトのローエングリン、いい雰囲気だ。
0380名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 21:01:47.85ID:+YH6tNp9
>>378
ベートーヴェンも
0381名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 22:28:10.25ID:SuvKn++m
ポップが伯爵夫人をやった来日のフィガロ、映像かせめて音源だけでも世に出ないかな。
0382名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 22:37:57.60ID:8cEkS1y7
ポップって言えば、彼女、バイエルン国立歌劇場の
引越し公演で、アラベッラを歌い、NHKがこの公演
テレビ放映したはず。これは是非再放送して欲しい。
0383名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 23:50:29.52ID:BweHOu/n
アラベラは録画したVHSが残ってたので懐かしく拝聴した。
ポップはこのころやや太りすぎて絶世の美女というわけには行かなかったがやはり名唱。
それより、ジュリー・カウフマンというアメリカのソプラノが歌ったズデンカが男の子らしい容姿と
一途な少女の恋心をすばらしく表現していた。
テレビはポップとベルント・ワイケルのコンビだったが、日本初演の初日はアンナ・トモワ=シントウと
トマス・アレンのコンビだったらしい。
0384名無しの笛の踊り2013/03/15(金) 22:02:16.28ID:eiQ/xVZ8
ポップも没後20年
最後に観たのはシノーポリ=フィルハーモニアの嘆きの歌だは
0385名無しの笛の踊り2013/03/15(金) 22:36:37.89ID:0bNcUkqT
sawallisch & watts rachmaninov / youtube
0386名無しの笛の踊り2013/03/15(金) 22:38:40.27ID:0bNcUkqT
sawallisch & watts rachmalinov / youtube
0387名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 17:58:45.85ID:aLNjGL9M
フィラデルフィアとの録音を聴くと、やっぱりN響とは差がでかいなあと思わざるを得ない。
0388名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 18:21:11.44ID:3PMIaxpN
フィラデルフィアとは比較しなさんな。せめてスイス・ロマンドと比較したら・・・・・・・
0389名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 18:36:28.96ID:XVjXKn0q
>>388
>せめてスイス・ロマンドと比較したら・・・・・・・

2流同士ってこと?
0390名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 19:23:28.73ID:rlq+jLv5
フィラデルフィアとの家庭交響曲は素晴らしい。
でも白鳥の湖全曲とか意味不明。巧いけど全然バレエの雰囲気無い。(小澤のも)
唯一アペンディックスが存在意義か?
なんのために録音せないかんかったのか?他に再録音とか沢山選択肢あったろうに。
0391名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 19:50:25.83ID:aLNjGL9M
>>380
ベートーヴェンは娘がいるげな
0392名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 20:01:08.69ID:WxNbNxsc
>>391
まぁそういう説もあるけど
それほど有力じゃないんじゃない
0393名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 20:20:47.58ID:aLNjGL9M
>>392
それなりに有力
ちなみにミノナの写真な。似てると思うが如何。
http://www.lvbeethoven.com/Famille/ImagesGenealogie/Minona_Ancienne_.jpg

いずれにせよ、ベトを童貞の列に加えるような>>380はその説が有力かどうかなぞを
判断するに適当ではない
0394名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 21:22:01.63ID:WxNbNxsc
>>393
ざっと調べてみたけど
娘はともかくとして、確かに童貞ではなさそうだね
こんなのを見つけたわ(PDF)
http://www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/aoki01.pdf#search='%E4%B8%8D%E6%BB%85%E3%81%AE%E6%81%8B%E4%BA%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC'
わざわざどうもでした
0395名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 21:38:13.33ID:XVjXKn0q
独身=童貞なのかよw
0396名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 22:47:49.86ID:L9pRmTk+
童貞にも黒白2種類あってだな、黒は簡単に卒業できるんだが、問題は白の方だ。これがなかなか難しい・・・orz
0397名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 22:54:33.62ID:F4+4g1bO
黒と思ったら限りなく白だったり、
白と思ったら実は元黒だったり、
いろいろややこしい。

考えすぎないことだよ。
0398名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 13:02:42.61ID:F/7nbc05
サヴァさんはええな。四十一歳で初来日したときは禿げ丸出しだったのに、
老境になっても進行せず、八十代にしては髪があるほうだ。あやかりたいものだ。
0399名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 14:07:37.30ID:voAZYMXB
シューマン全集は、東独Eterna盤が格段にいいのかな?
0400名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 14:16:43.89ID:9wKMo1qw
バイロイト実況盤のタンホイザー、オランダ人の初回発売盤を所有してる俺はえらい!
0401名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 17:20:19.50ID:5H8hJBf4
私はロ−エングリンをもっている。
早めのテンポで重々しくならないのがいい。アニア・シリアの声可愛い。
0402名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 19:15:11.35ID:uBYJTb+E
かつてびわこホールでサヴァリッシュのシューマンの交響曲「春」とピアノ協奏曲聴いたが、手抜き?かサバサバだったぞ。
0403名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 19:19:19.37ID:olRMdenN
若い頃のカルミナ・ブラーナ、
1956年ケルン放送交響楽団 がモノラルだけど 
これまで自分の聞いたどの演奏よりも言葉に力があり、ムダに馬鹿みたいにならさないでしかも大迫力。 
最後に録音に立ち会っていたのかオルフご本人からの賛辞の肉声とそれに応えた演奏者達の拍手喝采が入っている。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000002S39
0404名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 00:24:41.41ID:5LXROwjO
カルミナ俺も今回聴きなおしたけどモノラルなのが致命的。
しかしリンク先、凄い値段がついてるね。
0405名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 00:57:41.63ID:/bzwhh7I
D.フィッシャー=ディースカウの伴奏ピアノのナマも良かったな。
0406名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 14:46:39.65ID:oOiQwdPw
指揮者ピアニストの草分け的存在。素晴らしかった。
0407名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 15:44:30.56ID:InqmUtzA
ベルリン・ドイツ・オペラでの「ドン・カルロ」のDVD、
ドイツ語上演だが、すばらしい!
ミュンヘンでの「無口な女」など、残っているオペラの映像
を商品化してほしいね
0408名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 16:22:04.69ID:pO9KzHv7
>>406
頭撫でてあげようか
0409名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 16:40:25.92ID:YS9LDc+9
>>406
ハンス・フォン・ビューロー「……」
0410名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 18:58:16.97ID:bPaZ0VMF
>>404 聞くだけなら中古で十分。

それにしてわしゃモノの廉価版ばっかり買っていたせいかステレオのありがたみがあまりわからん…
0411名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 09:03:05.81ID:wlK7gUUB
>>409
寝取られ男はつらいのう
0412名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 13:09:59.94ID:ySpf9OZf
あの程度の指揮者が必要なぐらい日本はクラシック後進国だったってわけだ。
0413名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 15:28:52.14ID:9RUyVHZw
佐渡の事か?
0414名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 15:52:56.75ID:QJEVSbnz
少なくても「あの程度」なら、バイエルンの総監督を何年も任されん。
413はその程度だな。
0415名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 17:53:59.24ID:9RUyVHZw
↑日本語も理解出来ない馬鹿チョンなの?
さっさと半島に帰れよ。
0416名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 18:05:34.55ID:gsOTohiY
サヴァリッシュって音楽を楽しませるってタイプの指揮者じゃないよね。
俺はエンタメ系の指揮者の方が好きだから、サヴァリッシュは苦手だった。
0417名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 18:26:16.74ID:MW35cEID
SKDとのシュべ全はやはり東独エテルナがいちばんいいのかな?アナログ盤
0418名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 21:56:03.83ID:9RUyVHZw
はぁ?
0419名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 22:43:10.86ID:uJbXd2N4
N響85周年記念のブラームス全集は買って聴いたけど
いまいちだったなあ、かなりがっかりしたよ
バイエルンやウィーンフィルとのブルックナーはかなり良かったんだけどなあ
0420名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 22:52:08.85ID:a8eSjAMD
N響ヲタにとってサヴァは神だけどサヴァヲタにとってN響は屑だから
0421名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 22:56:34.20ID:rM71nk5R
シューマンやメンデルスゾーンあたりは実演でも録音でも外れナシ、
というか本当に素晴らしいんだけど、ここだけの話、ブラームスだけは
実演でも録音でも、いまひとつ微妙に相性のよさを感じないんだよな。

ただし、ブラ1は除くけどね。これはN響とも良い演奏を残してる。
たしかソニーから全盛期のライブ録音が出ていたと思う。
0422名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 23:04:40.68ID:aWJ4dhtR
N響のベト5ベト8をブコフで買ったんだが
オケの音が塩っぱくて話にならん。
0423名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 23:45:01.44ID:If9APD9E
前にN響にはじめて(?)客演しにきたときのブラ1を
テレビでやってたね。おそろしく細かく振ってたなあ。
0424名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 03:48:46.49ID:eXMNGlq1
塩っぱい音って、どんなんだw
0425名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 08:34:51.69ID:u/t8x8Mi
>>415
千葉県民に謝れ
0426名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 09:48:48.62ID:b8aW46hm
佐渡は半島じゃない、韓国領の可能性は高いが・・
0427名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 10:45:32.04ID:6HHopExB
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_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
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             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |
0428名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 14:14:07.22ID:Bh9YVpsE
びわこホールで聴いたシューマンの「春」は酷かったぜ。
0429名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 09:40:40.45ID:2W4f0ZrU
今NHKFM追悼特集やってる
0430名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 14:38:56.70ID:uxusUJjL
合掌
0431名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 15:01:10.56ID:StG6tIQa
若い頃のウェーバー序曲集を聴いた。パワフルでかつきちんとした仕事で見事だった。
0432名無しの笛の踊り2013/04/22(月) 07:32:59.45ID:vRr+/zIO
学会系の出版社から本を出していたが信仰してしていたのかな。
0433名無しの笛の踊り2013/04/22(月) 09:34:48.76ID:ApU/DECQ
>>44,50
0434名無しの笛の踊り2013/04/23(火) 20:21:03.25ID:oOjuN/HV
追悼箱はチョン盤で出るんか
泣き女の本場だからな
だが本当に泣くのは買った奴らだけどな
0435名無しの笛の踊り2013/04/23(火) 21:02:00.79ID:f8kTva9v
フィラデルフィアとの田園
いい演奏だったーーー

http://www.youtube.com/watch?v=uwzZOIOtPPQ&;hd=1
0436名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 02:04:44.32ID:K6boyP3t
>>432
じゃあエーリッヒフロムとか辻邦生とかも創価なのか?www
0437名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 03:48:03.24ID:sEZp2HOu
>>436
その可能性は否定できないね。
0438名無しの笛の踊り2013/04/27(土) 13:24:19.85ID:gfpXvLoF
>>436
その伝なら、加藤周一や鎌田慧とかもじゃ?
加藤は出版はしてないが、潮や第三文明には執筆してたはず
0439名無しの笛の踊り2013/05/10(金) 16:49:13.11ID:LXRl9mbG
既出かもしれんが

ヴォルフガング・サヴァリッシュ〜ザ・グレート・Deccaレコーディングス
http://tower.jp/article/feature_item/2013/05/07/1101?kid=pim130510gecl0110
0440名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 01:31:28.99ID:Cqil3Eb7
昨日のBSプレミアムのクライバーのドキュメンタリー(2011年製作)でインタビューに答えてたのが生前最後の映像かな?
0441名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 20:40:36.71ID:8IWXKlfB
背中押したエピソード?
0442名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 20:55:49.62ID:tUlPUy5n
オデッサファイルのマクシミリアン・シェル(ラストシーン)に似てる。
0443名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 13:13:05.09ID:W/EzDjPg
ブラ全は何かロマンチックだったな
0444名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 20:33:49.25ID:hozuTPwx
>>443
同意。旧盤(VSO)も青臭いほど若々しい
ブラームスだったけど、新盤も結構よい。
ACOとのベートーヴェンでがっかりした
が、ブラームスは売らずに持っている。
0445名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 22:59:44.93ID:y0CiX0ca
ブル六もまあまあ良かった。っていうか好きな方だな。
0446名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 21:19:09.13ID:PwBg+U5c
>>439
そんなキムチ臭いのはいらん
0447ボックスセット化されるらしい2013/06/03(月) 23:05:30.88ID:KY/qkR+Q
www.orfeo-international.com/pages/cd_c688139y.html
0448名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 11:13:06.64ID:qiXff6Go
N響とのブル7NHKホールで聴いたが名演でした
指揮台から飛び上がってビックリした
0449名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 20:20:09.23ID:+TTivaDu
おおそのブル7俺も聞いたよ
熱演だった
0450名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:D1jDzf9O
そのブル7聴いたけど、鼻息荒くえらい力み過ぎでブルックナーらしく無かった。
ブルックナーに違うイメージを持ってるんだなと思った。
0451名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:mAImhgF2
そのブル7って、90年代ぐらいのものだろ
マエストロとしては珍しくアダージョがズレまくり乱れまくりで、スケルツォに入る前のところで客席からブーイングがでた
それでオケ&指揮ともに発奮したせいか、後半2楽章は大熱演ですごい出来となった
ナマ演奏ならではとても感動したが、もし2日目だったとしら録音残ってないよね
0452名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:z0nI0gx3
80年代だよ
0453名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 10:59:52.73ID:nzkYWQUz
N響指揮したブラームス/ドイツ・レクイエムが一番印象に残ってるな
0454名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 21:45:54.22ID:ttekwAlv
サヴァリッシュ!!
0455名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 23:02:53.34ID:9Dxxffi1
はい‼︎
0456名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 14:34:13.49ID:fszS8dU4
合掌!
0457名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 20:00:26.36ID:PRQwsW93
ルチア・ポップがパミーナの「魔笛」。
もう最高・・・って、ルチアが出演していると何でも最高と思ってしまうのだが。
0458名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 05:01:48.97ID:3J++0TRS
最高だよね
0459名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 22:43:23.69ID:cKehEHvB
サヴァリッシュ!!
0460名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 12:00:24.03ID:2tleMQZZ
0461名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 15:40:24.68ID:/bwRb55W
サヴァリッシュがシュトラウスのすべてのオペラを上演したと
ネットで見かけたけど
その当時の事を詳しく知ってる人がいたら教えて。
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