レナード・バーンスタイン Part.5

0001名無しの笛の踊り

2013/02/18(月) 17:37:57.34ID:NFbPEAD8

過去スレ

レナード・バーンスタイン Part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274689146/
レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/
レナード・バーンスタイン Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183187769/
レナード・バーンスタイン
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152781980/

0652名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 19:30:24.34ID:5V9X5HSX

>>651
同意

0653名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 21:37:47.96ID:vo4ungrQ

バンスタのウインナワルツはひどすぎる

0654名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 21:58:26.39ID:5V9X5HSX

>>653
ウイーン風ではないが、結構たかい評価も得ていたような。

0655名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 22:06:13.99ID:3lom2FGO

>>653
これはこれでアリなんじゃね？

【参考】
http://www.youtube.com/watch?v=YkkOlXME85E
J. Strauss - Leonard Bernstein - 1969

0656名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 01:00:34.25ID:U4DRTCmF

自分が思うところ、バンスタNYPのピークは60年ごろ
前年のソ連旅行の成功とバンスタ自作の57年作曲のウェストサイド物語の成功
オケも指揮者も乗りまくっていた
62年のリンカーンセンター移転以後ガタが生じた
そのあとは出来不出来がはげしい

0657名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 02:45:22.97ID:hOSdmkVc

まあ、ワカランでもない

0658名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 21:07:13.28ID:5J/XQbTC

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u69131208

0659名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 21:13:01.20ID:hmbOaA8T

>>656
言いたいことは分かる

0660名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 21:33:20.77ID:nAMcPdfJ

いちばん安心してきけるのは何たってアメリカ音楽
ガーシュィン、グローフェ、コープランド、どれもいい

0661名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 22:12:47.82ID:CgkoRPCJ

NYP にガタがきたんじゃないかなと思う。
バーンスタインはオーケストラ・ビルダーのタイプではないから。

0662名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 22:30:35.45ID:U4DRTCmF

NYPてのは楽員が指揮者の言うこと聞かないので昔から定評ある
何かで読んだ話でホントかどうか知らないが
バンスタが偉くなってからNYPの練習で
「誰のおかげで儲けたと思ってるんだ」
と言ったとか

0663名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 05:17:05.83ID:B9U84/DP

リーダーは常に恩知らずのメンバーに悩まされる。

0664名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 06:58:27.91ID:PV8RmIUq

いま、NYフィルの実力はどのくらいなの？
シカゴ、ボストン、フィラディルフィアにも劣るの？

0665名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 11:31:50.09ID:G6px11aV

旧５大オケでは、、、、もしかして最下位？？
どうなんだろう？

0666名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 11:35:48.71ID:d8HvQGn3

その順位になんか意味があるのか？

0667名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 11:38:42.67ID:PpqZGixn

アメリカはランキング付け好きだからね
NYPOの現シェフは、ギルバートだから全く期待していない

0668名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 12:40:38.40ID:7sHSi+lS

日本のバラエティ並みの安易な企画だけど
それなりに需要あるんだろうな＞ランク付け

音楽でランク付けやってもしょうがないけど、
オケ側もスポンサーへのアピールに使ってそう。

0669名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 12:47:48.68ID:8nZXMnyH

ここの住人とかリスナーがランキング気にしてどーするよ

0670名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 15:11:36.41ID:tT/S2/2L

662だけど言葉足らずだった
儲けた発言はバンスタのほうね
NYPはそれでおとなしくなったとか
ホントかどうかしらないけど

0671名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 16:10:31.16ID:raTHu+q1

NYフィル最高の黄金期は、トスカニーニの時代だろうなあ

0672名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 12:02:57.43ID:HFcb3MB6

バンスタはアメリカだけに止まってたほうがベスト
何も音楽の本場にまで出向かなくてもよかったんだ

0673名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 12:39:10.52ID:jI29ykf8

俺はウィーンフィルとの録音がいまだに好きだなあ、ブラ、モツ、ハイドン、シベリウス、シューマン
もちろんマーラーも

0674名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 12:57:12.99ID:EwyRa/rv

音楽の本場wwwwwwww

0675名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 13:04:36.03ID:lx/yTknK

>>672
アメリカだけにとどまっていたら、マンネリ化したと思うな。

0676名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 13:32:38.66ID:7WMB1JgX

ヨーロッパでも仕事してくれて良かった良かった

0677名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 13:33:08.30ID:VlkhRQBR

音楽の本場で修業するのはいいんだが、かえって個性がなくなってしまった
アメリカだけで活躍してた時代のレニーのほうが好きだったな

0678名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 13:36:33.51ID:7WMB1JgX

ヨーロッパに出たくらいで無くなる個性って何だよ

0679名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 15:14:53.72ID:irOXwIib

個性は全く変わってないと思うけど

0680名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 17:31:01.35ID:Aq+w/jnf

変わってるよ、すっかりウイーン・フィルの犬になり下がったじゃねえか

0681名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 17:52:27.00ID:ZBYBLbk5

耳も無いバカは黙ってて？
全ての演奏にバーンスタインの刻印は明らか

0682名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 17:55:55.11ID:7DqXo4bl

ウィーンフィルの前では犬だってよ

0683名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 19:12:31.49ID:WbUeRA6y

ろくすっぽ聴いてもない荒らしに決まってるだろ
具体例のひとつも挙げられないし

0684名無しの笛の踊り

2014/09/23(火) 19:31:28.47ID:BErjb7Qs

ウィーンフィルの犬だったらマーラーや自作した曲なんて演奏させてもらえんだろ

0685名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 04:49:03.60ID:a4LJFlQK

VPOはこれまで経験したことのないバーンスタインの
全く新しい音楽に惚れ込んだんだよ
だから、ベト全、ブラ全他を残したのだ

0686名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 21:02:27.70ID:lTRyDd/B

ってか、クラって、東洋とかインドとかロシアとかアメ公とか南米男とか、
むしろ本場以外の血を入れないとダメになるんじゃないの？

ある意味、皇室みたいなもの。

0687名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 21:18:00.35ID:vVdGHcP1

↑　在日　↑

0688名無しの笛の踊り

2014/09/24(水) 21:22:44.62ID:lTRyDd/B

いや、平民の血は導入して結構なんだが、あちらのは言うまでもなく（ry

0689名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 05:49:02.27ID:3TruO0S5

東洋インドはないわ

0690名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 07:00:18.04ID:8D5mu4jB

NYフィル（CBS）とのバンスタの悲愴は酷評された迷演

0691名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 07:32:21.38ID:BnZtzksa

>>690
グラモフォンの新盤もかなりの迷演だろ。フィナーレのテンポ遅すぎw

0692名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 19:43:23.88ID:We1Stxp1

そんなに遅く感じないけど演奏時間長いな

0693名無しの笛の踊り

2014/09/25(木) 19:49:56.43ID:emX0soK/

女性指揮者も増えて当たり前になってほしいし。

黒人にも期待してます。
クラシック音楽の「アフリカ的段階」。

0694名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 07:19:11.11ID:BqbI++7W

>>692
演奏時間が長いけれど、密度の濃い演奏だから聴きいってしまう。
だがシンドイ。しばしばは聴けない録音。

0695名無しの笛の踊り

2014/09/26(金) 07:46:22.76ID:bLUfldMG

バンスタの演奏はねばっこいんだよ
それがいいなんて人もいるけど、俺には合わない

0696名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 11:21:48.40ID:GeZNjCYs

>>682
70年代にVPOとマーラーをやる前に大げんかしたらしいぞ
「かつて君たちのボスだった人の曲だろ、ちゃんとやれ」とか

0697名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 11:32:38.66ID:wQ5l4PzS

ウイーン・フィルはマーラーみたいな長くて退屈な曲などやりたくなかったからだよ

0698名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 11:48:46.80ID:l35yupYe

バンスタの存在意義は、NYPとのマーラー復活とウェストサイドシンファニックダンスに止めを刺す。
がっかりさせるものも多い。要するにムラがあるわけよ。

0699名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 15:05:03.78ID:IjVLZb6M

バーンスタインの「オン・ザ・タウン」日本初演！主演はＶ６

http://www.yomiuri.co.jp/culture/stage/theater/20140917-OYT8T50149.html

巨匠レナード・バーンスタイン作曲のミュージカル「オン・ザ・タウン」が２８日から
東京・表参道の青山劇場で日本初演される。主役の３人の水兵を、ジャニーズ
人気グループ・Ｖ６の年長トリオ「トニセン」が演じる。

「リズムが不規則なんですよ。意識しないと置いていかれる」と長野は話す。
坂本は「古い作品である分、丁寧に扱わないと。緻密に演じないといけないなと
思いました」と力を込める。

Ｖ６は９５年デビューの６人組。井ノ原は朝の情報番組で人気だ。

0700名無しの笛の踊り

2014/09/28(日) 15:28:19.36ID:x2tshH3q

オンザタウンの日本初演なのか

0701名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 21:43:41.90ID:A62n4gNI

マイルスのオン・ザ・コーナーの方が世の中に影響与え続けてるな

0702名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 22:01:58.89ID:Xi0IZaTV

いまごろ日本初演という時点で

0703名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 22:19:30.55ID:VIbRh+WP

オン・ザ・タウンはブロードウェイでは失敗作
映画の踊る大紐育は編曲版だからな

0704名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 23:19:12.59ID:rLpXuXtm

日本のポップ歌手で、まともに上演できるのかな？

0705名無しの笛の踊り

2014/09/29(月) 23:22:58.25ID:SjpGvaxc

数年前、ウェスト･サイドをジャニタレとモー娘。で上演してたっけ

0706名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 00:25:36.28ID:nM7gBydh

映画のウェストサイドは、テレビ放映で沢田研二、大竹しのぶ、国広富之だった

0707名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 07:05:21.72ID:TODpgyzl

>>699
>「リズムが不規則なんですよ。意識しないと置いていかれる」

ﾜﾛﾀ。そりゃそうだ。

当時、前衛すぎるとしてブロードウェイで
ヒットしなかったわけで。

0708名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 07:17:58.73ID:Z4XcPBwZ

>>705
踊れるとしても歌えたのかな？はなはだ疑問。録音だったりして。

0709名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 07:24:07.21ID:Z4XcPBwZ

ウエストサイドにしても、オン・ザ・タウンにしても、キャンディードにしても歌いやすく作ってはいないからな。
そこらのタレントが出演するのを観劇しても、ストレスが溜まるだけじゃないかなぁ。

0710名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 08:39:41.65ID:GwBsuzfE

大峡谷はバンスタ、オーマンディ、フィードラー、どれがトップか？

0711名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 09:18:18.81ID:eVIpZT/v

チャイコフスキーの第５番なんか殆ど編曲みたいだからな。
テンポが突然遅くなったり早くなったりで、いじりまくってるしな。
また、ドボの新世界の第２楽章なんか１８分だからね。
こう言う型破りな事やる指揮者ってアメリカ人特有なのかな。

0712名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 12:08:37.94ID:ZOihtSh7

↑シェルヒェン

0713名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 15:35:16.02ID:Z4XcPBwZ

↑コバケン

0714名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 16:46:54.85ID:gjwEmlta

↑クレソペラー

0715名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 16:47:59.09ID:NPaT262X

↑タカシ＝アサヒナ

0716名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 17:19:53.92ID:wjhzXjKB

↑ストコ

0717名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 18:26:47.10ID:TODpgyzl

↑ドッコイ

0718名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 19:39:50.28ID:NPaT262X

↑生きてる～

0719名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 20:37:27.04ID:NPaT262X

↑シャツのな～か～

0720名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 20:46:41.71ID:TODpgyzl

　　　　　_　　　　 _
　　　　/　ヽ　 /　ヽ
　　　i　　　!.i 　　 i
　　　 !　 ● i i●　　i
　　／ヽ _　ﾉ　ヽ _ ノヽ、
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　(´ ｀｛ヽ　　　　 / ｝´ ｀)
　ゝ　ヽゝ　　ノ /　／
　　｀ >　!,!,!、_,!,!,!

0721名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 22:44:21.87ID:ZOihtSh7

↑コブラ

0722名無しの笛の踊り

2014/10/11(土) 20:08:03.69ID:kJGk4b7/

↑カエル

0723名無しの笛の踊り

2014/10/14(火) 00:15:35.98ID:9OiicNSQ

バーンスタインがイスラエルフィルと来日した時の映像、綺麗な
状態で持ってないかなぁ？
大阪のザ・シンフォニーホールで。
ウエストサイドストーリーシンフォニックダンスの指揮が最高！

0724名無しの笛の踊り

2014/10/14(火) 08:07:51.20ID:+b/8/O6y

今日は命日、あれから24年も経つのか

0725名無しの笛の踊り

2014/10/14(火) 18:48:34.13ID:HpsnF9jJ

逝きてますます皆の心に生きる人気者

0726名無しの笛の踊り

2014/10/14(火) 19:36:34.66ID:+b/8/O6y

上手い事を仰るね

0727名無しの笛の踊り

2014/10/14(火) 23:43:06.08ID:RXL1qLPi

命日カキコ
BOXがけっこう安くなったようで良かった

0728名無しの笛の踊り

2014/10/17(金) 23:38:27.14ID:JjT9nS0d

jets cool

0729名無しの笛の踊り

2014/10/19(日) 23:20:13.31ID:14aKoeK7

boy boy crazy boy

0730名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 20:41:21.97ID:LwCHjqtY

We'll do the best we know.　
We'll build our house and chop our wood
And make our garden grow.　
And make our garden grow!

0731名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 21:15:45.47ID:zgu/nDbm

ウエストサイドやキャンディード序曲もいいんだけど、
make our garden growが最高に感動的なんだよなー
昔、BSで放送された、バーンスタインのバースデーコンサート
忘れられないわー
最後のセリフなしのほうがいい

0732名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 23:04:22.02ID:MDHilra/

>>731
小澤征爾が指揮してたやつか
最後のはLSOの録音だとアドルフ・グリーンがなかなかいい感じで締めてる気がするがね

0733名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 23:34:37.84ID:zgu/nDbm

>>732
any question？って、やっぱ全曲を聴いて初めて生きてくると思うの。
LSOもいいんだけど、あれをとることで「文句なし！」っていう意味にした、
あの演出は胸が熱くなる
その後に続いたタングルウッドでのチャイ５終楽章がまた灌漑深いんだよね
自分にとって、あの放送は一生ものだったわー

0734名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 01:17:54.19ID:5x5U3GzY

>>731
ユーチューブにあった
いいものを教えてくれてありがとう

0735名無しの笛の踊り

2014/10/31(金) 15:54:24.01ID:Eyxsrr+X

＞６９０
あのぐらい遅くした方がいい。最後は静かに息を引き取るのだから、、、、

0736名無しの笛の踊り

2014/11/01(土) 16:21:34.40ID:ebyFBr2L

悲愴の良さをわからないやつはマグロ

0737名無しの笛の踊り

2014/11/06(木) 21:22:32.90ID:hFMDbERe

Fa Re Fa Si La Sol Fa Fa,
Be welcome in Westphalia!

0738名無しの笛の踊り

2014/11/09(日) 15:41:29.65ID:kROsfUK8

ヘッドホンでファルスタッフを聞くと
バーンスタインの唸り声とか聞こえますか？

0739７３８

2014/11/14(金) 18:39:40.84ID:2NFespbv

連投すまん
ばらの騎士も唸り声は聞こえますか？

0740名無しの笛の踊り

2014/11/14(金) 22:10:17.10ID:dcJbo6OX

ヴェルディのレクイエムでは幽霊の声が聴こえます。

0741名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 11:31:46.24ID:vFzMuHVS

>>738 >>739
知らんで
唸り声聞こえたら、なんかいいことあるの？

0742名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 12:20:36.80ID:nv7zbZUj

男の喘ぎ声で逝きたいゲイじゃねぇのか？

0743名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 12:32:07.23ID:3Y6I6Kwa

バンスタ信者にはホモが多いんだね

0744名無しの笛の踊り

2014/11/15(土) 13:10:33.21ID:ZE8tW6Uo

なんで唸り声が喘ぎ声にすり替わってるんだよww
ほんとお前らホモ好きだな

0745名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 18:51:40.85ID:gXPF367M

カラヤンの箱が出たんだから、DGのバーンスタイン箱も出してほしい

0746名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 19:09:46.77ID:AQzhW6E/

出てるじゃん
まだ半分だけど

0747名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 21:55:10.05ID:PWPQScoi

DGのバーンスタインはマーラー、シューマン、チャイコぐらい聴いとけば十分でしょ
箱で網羅する必要なし

0748名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 22:12:57.37ID:zkmMtZkd

俺は、マラもシュマンもチャイも聞く気しないな。
ところが、ジャンボみたいな奴がいるんだから、
箱の需要があってもおかしくはない。

0749名無しの笛の踊り

2014/11/23(日) 22:17:04.81ID:4bhlP7kL

でかい箱を買う余裕のない俺はソニー版自作自演集で茶を濁すのだった

0750名無しの笛の踊り

2014/11/30(日) 19:25:24.54ID:9RV0n0ZW

Skyscrapers bloom in America
Cadillacs zoom in America
Industry boom in America
Twelve in a room in America

0751名無しの笛の踊り

2014/12/08(月) 00:53:14.81ID:5yIwekbW

Philosophers make evidentThe point that I have cited'Tis war makes equal -- as it were --The noble and the commoner Thus war improves relations!