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レナード・バーンスタイン Part.5

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 17:37:57.34ID:NFbPEAD8
過去スレ

レナード・バーンスタイン Part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274689146/
レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/
レナード・バーンスタイン Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183187769/
レナード・バーンスタイン
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152781980/
0002名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 17:45:17.50ID:6fXiQwah
レオンハルト最高！！！！！！！！！！！！！！
0003名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 19:08:35.43ID:YkFyl3MT
５ヶ月もなにしてたんだよ
0004名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 20:10:45.46ID:NFbPEAD8
誰か立ててくれよと思ってた

みんなもそうだよね？
0005名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 20:38:54.10ID:jk50DaSG
カラヤンは途絶えることなくパート40まで
バンスタはパート4で止まったまま5ヶ月放置
生前「カラヤンかバーンスタインか」と言われてたのが嘘みたい
何この人気の差
0006名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 22:41:04.87ID:No3XeqKW
そうだな。終了
0007名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 00:20:10.73ID:TK1KJHEf
カラヤンスレは40まで行ってるけど中身は朝鮮朝鮮で、
ホントくだらんよ
0008名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 00:37:06.35ID:13JIF8MB
5ヶ月放置よりはマシだろ
0009名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 18:32:20.43ID:etjoCdrJ
なんでカラヤンの話にチョンが入ってくんだよ
0010名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 21:29:30.08ID:c7Twsaz3
マンボ！
0011名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 10:03:10.23ID:0js5W+b/
カラヤンはとにかく名曲を網羅して、どの曲もほぼ同じ仕上がりだから、カタログとして優秀なんだね。
無印良品の大量生産品という感じ。

バーンスタインはカラヤン以上の凄い演奏がたくさんあるけど、そういう量産品的なところは無い。
0012名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 11:16:23.38ID:8ekzstaw
ただムラがあるってだけなんじゃ？
0013名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 11:34:04.59ID:0js5W+b/
それは違う。カラヤンのように、どの曲も同じアプローチでやるのではなく、
曲ごとに、その曲そのものにのめり込む演奏をする。

結果、曲の内実とバーンスタインの内面との相互の反応が発生し、音楽が生成されてゆく。
ムラとは違う。曲と指揮者の内実の発露だ。
0014名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 11:45:54.68ID:I9sTfyTl
だったら5ヶ月も放置すんなよｗｗｗ
0015名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 11:53:48.07ID:0js5W+b/
それとこれとなんの関係があるんだw
0016名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 12:19:50.84ID:HRfngK8z
中学校の頃初めて聴いたブラ1がバンスタので「つまんねー曲」と思ってたのが
その後友達に借りたカラヤンのブラ1のあまりの凄さに
「指揮者が違うとここまで違うか」と感動したイメージが未だにぬぐえないんだよな
0017名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 12:31:33.82ID:0js5W+b/
そりゃあ中学生はテンポ速いほうが好きだろうね
0018名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 12:36:26.95ID:I9sTfyTl
カラヤンのブラ1別に速くないけど
聴いたことねーだろこいつ>>17
0019名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 12:41:32.39ID:0js5W+b/
>>18
有名なバーンスタインVPOのブラームス1はとりわけゆったりじっくりとした演奏のひとつだからね。雄大というべきか。
その後にカラヤンを聴いたら速い！ドカドカ凄い迫力！となるだろうね。
0020名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 23:59:44.93ID:zRIKhVOa
カラヤンなんてどうでもよくね？
0021名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 01:09:02.15ID:MQjywFGf
まぁバーンスタインのスレだしな
0022名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 01:39:55.30ID:zSKgOGLI
バーンスタインは作曲だけで名が残る。指揮は余技。
カラヤンなんて小物と比べること自体おかしい。
0023名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 01:43:56.47ID:CbGnD22i
確かに指揮じゃ到底カラヤンにかなわんからなあ
「マリアーマリアーマリアー」作った人ってことでいいと思う
0024名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 07:35:31.97ID:2vWfiAM9
カラヤンはバーンスタインが羨ましかったらしい
作曲家として永遠に名前が残るから。
だから映像で自分を残そうとしたんだね。
0025名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 10:04:47.27ID:XIEbgfn9
カラヤンは職人
バーンスタインは芸術家
0026名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 10:20:39.91ID://hFFgun
いいえ、カラヤンは売人です
0027名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 11:29:39.71ID:CMP3sHik
5ヶ月ぶりのスレだというのにカラヤンの話題でいっぱいだなｗｗｗ
カラヤンスレじゃバンスタの名前なんぞほとんど出て来ないというのに
0028名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 11:44:06.10ID:XIEbgfn9
バーンスタインは最も多くの素晴らしい映像を残した指揮者だね。
あれだけ多くの名曲を、あれほど素晴らしいライブ演奏で映像で残してくれたのは奇跡のようなことだ。
また、ヤングピープルズコンサートなどの教育映像も群を抜いて素晴らしい。
0029名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 12:04:38.26ID:mZmKtEAM
あまり話題にならないけど、"What is Jazz"というアルバムが素晴らしい。
クラシックとジャズの両方に精通したバンスタが、ピアノを演奏したり、
スワヒリ語（！）で歌をうたってジャズのルーツを解き明かしたり、
バンドに演奏させるという素敵なアルバム。

黄金期のコロンビアだけあって共演者が凄い。
テオ・マセロに、マイルス・デイヴィス、そしてルイ・アームストロング。

一度、ＣＤ復刻されているが、微妙に入手困難になりつつある。
若きバンスタの歌声（美声）に聞き惚れるだけでモトが取れる。

http://www.amazon.co.jp/Bernstein-Century-Jazz-What/dp/B000009CYG/
0030名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 12:58:03.04ID:XIEbgfn9
それ持ってるよー。いつものあの調子でジャズを熱く語ってくれるんだよね。
0031名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 14:18:29.52ID:fR4EP4BW
バーンスタインはカラヤンと違って、語りがうまいし
声もかっこいい
0032名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 21:12:23.07ID:bL3cU7Gp
またカラヤンか
0033名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 21:17:02.56ID:UTRnFfhj
LPのころはボーナスレコードとか言って
バーンスタインの解説を17センチLPに収録したものが
オマケについてるのがあったね。
ペトルーシュカとか幻想とか、まだあったかな。
0034名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 22:48:01.37ID:ufePM0P2
バーンスタインの誘いで、カラヤンと一緒にウィーンフィル来日する計画があった。
二人とも永眠してしまったので実現しなかった。
0035名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 23:03:34.32ID:bL3cU7Gp
スレ内検索

バーンスタイン（17件の一致）
バンスタ（5件の一致）
カラヤン（22件の一致）

ｗｗｗｗｗ
0036名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 00:55:22.29ID:j99ls45G
バンスタの演奏は自分の好みに合うか合わないかはっきりでる。
僕の場合、フィナーレのテンポが遅いのは好きなことが多い。
タコ５、シューマン２、シベ２、マラ３など。
速いのはテンポが作為的に感じて、しっくりこない。
でも、指揮姿はいいから。映像で見たいタイプのスターだね。
0037名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 07:15:39.07ID:RDEu5dYq
タコ５のフィナーレは、遅いとは言えないだろう。
旧盤は最も速いものの中のひとつだし、新盤（東京ライヴ）
も平均よりは速いんじゃないか？
0038名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 09:37:45.74ID:woRiZDgp
ああ、レニーに会いたい。
0039名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 10:41:00.50ID:6gAaalpV
掘られるよw
0040名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 13:08:29.11ID:3ywUK6I2
ディミトリとレニーと俺で三連結してみたかった
0041名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 19:27:15.08ID:0/V+gPhV
>>40
ダイアモンドを忘れてるだろ
0042名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 20:52:02.90ID:4692MBoY
「答えのない質問」これは名講義だな。
0043名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 00:02:04.70ID:NkP/fVJ7
レニー聴いてると体調がよくなる。
0044名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 10:49:54.14ID:IW4Bi/ZQ
肉付きのいい音だからね
0045名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 13:03:19.02ID:iAXzo6Rl
便通が良くなった
0046名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 14:12:39.80ID:dHdLbjDV
これから、日コロプレスLPのコープランド3題噺(メヒコ、ロデオ、アパ春)を聴く。驚異の360°サウンドだ！
0047名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 18:29:18.63ID:9pBwi7Sf
クワイエットプレイスとミサ曲ぜひ一度見てみたいんだよね
0048名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 00:21:30.18ID:keOqR4FT
VPOとのブラ1が好き
後から聴いたミンシュやカラヤンが物足りなく感じた
0049名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 02:29:18.36ID:bnjQ0WOi
>>48
あっ、同感！あのブラ１は、極上と思う。躍動感があって、構築的。ロマンティックでありながら、クライマックスでは無類の高揚感を齎す。VPOがあんなに鳴るのかと感心した名演だ。
0050名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 10:21:52.30ID:XvY0VU4R
レニーは独特の粘っこい表現力が特徴
それで賛否が分かれる指揮者だ
アメリカ音楽には向いてるが、ヨーロッパのとなると・・・・・・・。
0051名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 11:02:37.95ID:1Ed3BYH5
粘っこいのが嫌ならカラッと爽やかなNYP時代を聴いてね
0052名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 11:26:36.29ID:1Ed3BYH5
あの快速でバッサバッサと演奏してたバーンスタインが、
なんで晩年は正反対にゆったりじっくりの演奏になったのかだけど、
ひょっとすると、ウィーンフィルの音があまりに美しくて、
この音をもっともっと聴いていたい！となってしまったのかも
0053名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 12:36:23.22ID:uH5bNJCI
NYPとのマラ2（87）はこってり演奏の極地なのでVPOは関係ない
0054名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 12:44:58.43ID:1Ed3BYH5
いや、その傾向に向かった原因だよ。
ウィーンで最初にその方向へ舵が切られて、
その後はウィーン以外も含めてその方向を極めだしたのではないのかということ。
0055名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 23:06:22.51ID:keOqR4FT
ゆったりじっくりというとシューベルトの
「グレート」もそんな感じかな
0056名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 06:27:26.58ID:M+JJDMBJ
ブラ1もグレートもNYP盤のほうが好きです
0057名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 15:31:01.09ID:14UGnXqd
ユニテルの映像版マーラー全集の音声部分を丁寧にリマスタしたらどうだろ？
全体をBD化と言われるだろうが、冷静に音だけを聴いてみたいよ。
0058名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 15:53:33.73ID:E8sWI4Lw
映像全集で一番古いやつだから音声が残念なんだよね
あとテレビ用に、音が大きいパートで音量絞ったりしてある
音声の丁寧なリマスタは、してほしい
0059名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 19:31:15.60ID:voAZYMXB
Arauとバイエルンとの1976年人権コンサートのレオノーレ第3。
コーダの弦の竜巻で、低弦の入りが明らかに早すぎる。が崩れず通したのは大したもんだ。
このプロ録音もいいからおススメ
0060名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 18:47:21.86ID:L0MXEYej
バーンスタインの人気に同情
0061名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 06:27:27.97ID:elrRktK9
>>59
髭もじゃ時代のやつね
0062名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 16:52:20.06ID:ploUvNaC
レニーに憧れてクラシックに目覚めたけど、聴き返してみると細部のツメが甘い残念な演奏ばかり
今から思うと、アメリカ人がヨーロッパの伝統に斬り込んでいく姿勢に憧れたんだと思う
ちなみに当時嫌いだったカラヤンやベームが今では愛聴盤になってる
0063名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 17:18:42.60ID:Bqt6ao7Z
そういうことではないんだよ。
アプローチそのものが違っていて、直接比較は出来ないんだ。

カラヤンやベームは余計なことを考えずに細部を正確に組み立てれば、最終的に全体が出来上がるというアプローチなんだ。

バーンスタインはこの曲の思想からして全体がこうあるべきでその細部は全体の流れのうちのこういう部分というアプローチだ。

必然的に細部の比較ということをやると前者がきちっとやってるようにみえる。
しかしバーンスタインの演奏で聴くべきは全体のビジョンだ。
0064名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 21:03:54.46ID:rM71nk5R
おい、おまいら、ちょっと教えれ
久しぶりにバンスタのフランク「交響曲ニ短調」を聴いてみたんだ。
フランス国立管弦楽団と「ドイツ・グラモフォン」に録音したやつね。
１９８１年１１年のライブ録音。

なにげにプロデューサーを見たら、ジョン・マックルーアなの。
ビックリしたわ。だってこれＣＢＳじゃなくてグラモフォンなんだぜ。
どういう経緯なんだろ。

てか、おまいら知ってた？
0065名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 23:04:44.99ID:DV/4dc5D
ウェストサイドもだろ。
0066名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 19:21:52.15ID:diPCOsBJ
ウェストサイドのシンフォニックダンスは、NYPの旧盤のほうがノリノリ度は上だな。Mambo!がないのが惜しいが。
0067名無しの笛の踊り2013/04/06(土) 22:30:06.07ID:dFXe9yAr
同意。
0068名無しの笛の踊り2013/04/06(土) 22:38:37.99ID:tmwwVgmT
交響的組曲「波止場」の良さが未だよく分からない
0069名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 11:51:16.16ID:18K1KTw6
>>64　マックルーアがＣＢＳを退社して、フリーの
　　プロデューサーになっていたということでは。

ちなみに、国内盤ＬＰでは、「オンファールの糸車」
がカップリングされていたが、後の輸入盤ＣＤでは
ルーセル交響曲第３番とカップリングされたものも
発売されており、ルーセルは国内未発売のままです。

当時、米・英・仏の音楽を、その国のオケで振り分ける
という企画のうちの１枚でした。
0070名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 14:33:58.94ID:uAXMck9+
DVD観ると、マッルーアが録音に絡んでる。クレジットに名前が出てくる。
映像版の録音はマックルーアがやっていたのでは。
0071名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 14:40:04.80ID:u4+IPSUa
>>69
>米・英・仏の音楽を、その国のオケで振り分ける

（英）エルガー　ＢＢＣ
（米）ガーシュイン／バーンスタイン Los Angels
ですか？
0072名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 15:08:27.70ID:18K1KTw6
この時期のＬＡＰＯとは、コープランド「アパラチアの春」、
Ｗ．シューマン、バーバーのアダージョ、キャンディード序曲
を１枚に集めたＬＰもありました。

この振り分け企画はあまり売れなかったのか、ＢＢＣオケが
反発したためか、その後にマーラー再録プロジェクトが始まり
ました。
米国については、コープランド、アイブズ、Ｗ．ハリスなどの
録音がつづきました。
0073名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 15:14:26.92ID:vqdcUxsv
激遅ニムロッドのやつね
0074名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 16:33:56.02ID:V1BRitRz
>>73
しかも、初発盤はTRUCK分けがメチャクチャ
0075名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 17:57:01.60ID:ulP6pQ6L
リハーサルの時にエルガーを「エディー」と呼んでヒンシュクをかったとか
0076名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 00:39:01.13ID:4K8zTUcg
>>75
ありそうで笑える
0077名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 16:56:24.94ID:6CX+hygM
いつもどおりすぎる
0078名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 20:41:07.70ID:PKx5EDk8
ショルティはNYP客演時にコンマスにバカにされて、
バンスタが楽員に「レニー」と呼ばせて甘やかしてる、と批判してたな
0079名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 22:23:32.53ID:WexXqy9p
バーンスタインはショルティみたいにしごく感じじゃないらな
0080名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 22:25:52.38ID:KmPQ1ZgE
>>79
つ マラ5のVPOリハ映像
0081名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 22:39:12.35ID:WexXqy9p
>>80
あれはウィーンの奴らがやる気ないというだらし無いのが悪い
0082名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 22:47:05.76ID:PKx5EDk8
LSOと初共演した時も徹底的に絞ったとか
気分で変わる人だからね
0083名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 22:53:03.36ID:WexXqy9p
細かいこと言って絞るバーンスタインって想像つかないなあ
緻密な音楽はその気になれば出来るのだろうが興味がそこにはない人なんだろう
0084名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 20:36:41.08ID:bXkKQOJI
バーンスタインが楽員を絞るのは、
漫然と音が鳴っているだけで
エモーションが感じられないときじゃないかな。
この曲にはもっと激しいパッションがあるのに
何で出さないんだ、みたいな。
セルやショルティが絞るのとは方向が違う気がする。
0085名無しの笛の踊り2013/04/14(日) 21:58:58.32ID:f7UvhSxn
>>80,84
ムッとした顔で「休憩！　これはマーラーではない！」
思い出します。
0086名無しの笛の踊り2013/04/15(月) 20:57:30.71ID:ceU3w5kF
ハチャトゥリアンの交響曲第2番 米国初演してるんだな。
0087名無しの笛の踊り2013/04/18(木) 00:18:37.47ID:UYRIxaRj
ある外人演奏家がね。共演してきた指揮者について、いろいろ語っていたんだよ。
バンスタについて、「あの人は特別な人。プレーヤーにやる気を出させる人だった。」
って言ってた。まさにエモーションなんだろうなあ。
0088名無しの笛の踊り2013/04/18(木) 00:38:17.21ID:JyJPCmph
>>84
>>87
同意。
0089名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 05:29:37.04ID:kPMSGQdR
今日は、春のバンスタ祭り。
交響曲ボックスを手当り次第に聴くのだ。
0090名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 08:14:12.85ID:fgAmjWeR
交響曲だけでは物足りないのではないか？
0091名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 00:09:17.32ID:cMd2Fykb
ミサ曲とクワイエットプレイスみたいんだよなあ
0092名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 20:53:59.27ID:F7rEqS4E
ラプソディインブルーの新盤(LAPO 独DGG)を久々に聴いてみたが有名な中間部のうら寂しさって言ったらないな。
まるで鎮魂の歌だ。
0093名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 21:32:56.58ID:UuF5QMip
オケコンはバーンスタイン/NYPが最高だな。師事したライナーより全然イイわ。
0094名無しの笛の踊り2013/05/07(火) 09:53:52.00ID:AwarvO8b
この人のハイドンはどうなんでしょ
レビュー見る限り、愉しいとかにぎやかだとかありますが
0095名無しの笛の踊り2013/05/08(水) 10:12:35.50ID:wtNmyjoI
その通りだよw
0096名無しの笛の踊り2013/05/08(水) 19:22:53.99ID:JXRW9YyB
ユニテルのV字で、終楽章のアンコールを視線だけの指揮つう隠し芸やってたな
0097名無しの笛の踊り2013/05/12(日) 07:58:23.24ID:+7Sf8Uia
つうつうつう
0098名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 19:17:21.74ID:9+EVC8Pv
昨日戦時のミサ曲のＤＶＤかったからこれから見るわ
0099名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 10:58:25.88ID:E1okM3ec
晩年のDGのドビュッシー聴いたんだけど、晩年の艶かしく有機的なスタイルがドビュッシーに見事にはまっていて、かなり素晴らしかった
0100名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 11:57:01.65ID:zTADdyoT
同じ聖チチェーリアの「ボエーム」は話題に上がらないな
0101名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 07:15:38.17ID:o7g+GrJW
マーラーの六番を新旧比較するにNYP盤のほうが、共感高いと思う。
これってユダヤ人比率？
0102名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 09:08:35.88ID:86Kp4HNh
ウィーンフィルはマーラーが大嫌いだったんだよ
マーラーのオーケストラだったのにね
それをなだめすかして魅力を教えこんで、
なんとか再びマーラーを演奏できるオーケストラにしたのがバーンスタイン
0103名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 18:59:39.39ID:x9WPB5TF
>>102
ワルターはウィーンフィルを振るたびに戦前も戦後もマーラーを取り上げていたし
（２番や４番、９番、大地あたりはいまだに素晴らしい演奏だと思う）

ミトロプーロスやクレツキあたりはＶＰＯに客演の折にマーラーを取り上げ、
録音も残っていて、それなりにＶＰＯはマーラーを演奏していたとは思う。

ただし、これは小澤が村上春樹との対談で指摘しているのだけれど、
ベームとカラヤン（＊特にベーム）の大御所２人が、マーラーをほとんど
手がけなかった。

やはり、この影響が大きいのではないか、とのこと。
0104名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 21:30:45.74ID:BVF9DTL5
トリスタン全曲がなかなか復活しないのはなぜだ？聴きたいのに…
0105名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 21:06:43.95ID:XPExG7Zn
いま片山さんのFM番組でトゥランガリラ交響曲リハーサルの音を放送している
0106名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 22:12:53.41ID:OZthfv0h
音源はこれだな。
http://tower.jp/item/3210811/

ＢＳＯのサイトでもダイジェストがＤＬできる（できた？）
0107名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 17:37:11.30ID:38hcJSNo
ねえ、ウィーンフィルとのベートーベンやブラームスは、提示部を繰り返していないが、
ＣＤでは編集して、繰り返しているようにしているって本当？

この頃実際に演奏会に行った人や詳しい人教えて下さい。
0108名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 03:32:07.96ID:n+8lJ53r
この人の指揮するマーラーの曲を聞いていると、ときどき演歌を聞いているような
錯覚に陥ることがある。晩年の再録音ではなくて、ニューヨークフィルとの演奏ならば
そんなことはないかもしれない。そっちを買ってみようかな。
0109名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 10:24:37.65ID:Mk+Y+UBW
マーラーなんだから演歌で合ってるだろ
0110名無しの笛の踊り2013/06/26(水) 01:42:19.46ID:cA6+FCQy
ウ～ン、鋭い指摘だ。するとベートーヴェンは歌謡曲？
0111名無しの笛の踊り2013/06/26(水) 04:15:48.49ID:oGRoe2/P
ウェーベルンは俳句
0112名無しの笛の踊り2013/06/26(水) 20:33:03.22ID:9PepbEST
演歌はチャイコ、マーラーが歌謡曲、ベトは応援歌。
しかしウェーベルンが俳句ってのは面白いね。
0113名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Kdjd5Nfk
角笛歌曲集のピアノ盤
最高ですな
0114名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:czPManI7
>>104　　そういやあ、トリスタンだけでなく、
オペラ関係で廃盤になっているのって多くないですか?

カルメンもきっと廃盤と思う。

そのうち、マスタリングして、どばっとボックスを出すな。
0115名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Kdjd5Nfk
マーラー角笛歌曲集　オケ版は標準的名演
ピアノ版はミスタッチが非常に多い　にもかかわらず
比べるとバンスタのピアノがすごすぎることが分かる
0116名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:4uApxkF/
F-ディースカウ談、「爆弾」のようだったと。
0117名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gOs7Qjd9
F=Dはホロヴィッツとの詩人の恋が一番アドリブでしょ
0118名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:gOs7Qjd9
セッション盤ではジュリアードと組んだ
シューマン五重奏曲がお勧め
0119名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:TSm268h2
http://www.hmv.co.jp/news/article/1107070078/

ソニーのシンフォニー箱再発
だが前より高くなった気が
0120名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:OopZ9y0n
>>119
ＬＰサイズの箱で思い出したんだが、いろんな形の
箱が出てくると、収納スペースがないもんで、ひと
苦労する。枚数がどんどん増えると仕方ないのかも
知れないが・・・
0121映像ソフト新譜2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:cPfALLNm
ＨＴＴＰ：／／www.hmv.co.jp/news/article/1308150021/
エルガー：『エニグマ』変奏曲
コンサート本番＆リハーサル、インタビュー
バーンスタイン＆ＢＢＣ交響楽団
0122名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:Dwn5bk/S
バンスタ最高
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u53418651
0123名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:cbeWMghn
カラヤンスレ　パート41
バンスタスレ　パート5

生前はライバルだの何だの言われてたが
死後に現れる実際の人気の差というものは残酷だな…
0124名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:lHU6SSXP
もう20年したらどっちも差なくなるよ
リアルタイムで聴いてた人間も死んでいくわけだし
0125名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:wRBaf2W1
>>121
こういう映像がいまになって出てくるのか…
あとはどんなのがあるんだろうな
0126名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:+Ybmt291
バンスタは映像なんてなくてもいいのさ
作曲がよければ残るよ・・・
0127名無しの笛の踊り2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:epuVOA7O
まさしく
0128名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:M+kwMvRT
ベルリンフィルとのコンサート、登場の拍手凄いね。
本で読んだけど、リハーサルでタバコ吸ったのバーンスタインだけだって。
写真ものってた。
0129名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:ujD59ffc
リハーサルでポケットのウィスキー飲んでたのはミュンシュだってね、
今だったら即アウトだって小澤が言ってた
0130名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:IfUA1c9h
コンヴィチュニーもリハーサル中にウイスキー飲んで真っ赤になっていたみたいね。
0131名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:t/goowNz
今日はバーンスタインの誕生日
0132名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:Qsvdh/WN
御存命ならば95歳...
0133名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:v0nPFE8I
>>132
ありえない話ではなかったんだな
0134名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:MnpgXbgA
あれだけ酒飲んで煙草吸ってたからなあ
0135セルスレッド 62013/09/04(水) 00:30:43.13ID:LzcmTz9q
907 ：セルスレッド 6 [] ：2013/09/04(水) 00:01:39.41 ID:LzcmTz9q
世界のレーベル《サウンド研究》ドイツ・グラモフォン(3)。レコード芸術の特集のコピーがでてきた。グラモフォンの各エンジニアとその録音の特徴。
〇カラヤンの録音を手がけるヘルマンス。〈ヘルマンスを代表する5枚〉。これは秘密にしておく。〇もう一人のビッグエンジニア/クラウス・シャイベ。
1枚は1969年録音のカラヤン/ベルリン・フィルによるバルトーク《弦・打楽器とチェレスタの音楽》と《管弦楽のための協奏曲》。イエス・キリスト教会
での収録で、《オケ・コン》がヘルマンス、《弦・チェレ》がシャイベだ。こういうことらしい。シャイベの代表作はバーンスタインのマーラー交響曲第4番の
アムステルダム・コンセルトへボウでの1987年のライブ録音らしい。クラウス・シャイベを知ってほしい。ほとんどカラヤンの録音には携わっていないらしい。
カラヤンスレッドで書き込みした内容。マーラー交響曲第9番のアムステルダム・コンセルトへボウ管弦楽団もレコーディング・エンジニア:クラウス・シャイベ
になっていた。一期一会は違う人だった。
0136名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 03:30:07.62ID:H1vyCElx
>>134
あれは、モンテアングレ(細君)に呼ばれたのだよ
0137名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 08:12:46.21ID:wKraZ4os
ニューヨークフィルの常任だった頃が好きだな。
特にアメリカ音楽をやってるのが良い。
ガーシュインとかグローフェとか。
自作を振ってるのもいいね。「キャンディード」序曲とか。
作曲家としてはOn The Townのヤンキー臭さが素敵！
0138名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 23:09:18.68ID:gXiNovPn
>>136
呼ばれたにしてはずいぶん時間がかかったなｗｗ
0139名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 03:08:15.85ID:HOwfb9zZ
モンテアレグレな
0140セルスレッド 62013/09/06(金) 19:15:01.74ID:9QyUfXl4
>>137 購入して聴いた。素直によかった。グローフェ:組曲「グランド・キャニオン」のⅢ.山路にて。これは幼少のとき名曲の花束かなにかで聴いた。
Ⅴ.豪雨も最後が感動的で良かった。
0141名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 10:27:24.15ID:6wUNYF2M
セレスさま
00:40頃、客席を右から左に駆け抜ける黒い影はなんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=AZRIwD09IW0
教えていただければ幸いです。
0142名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 12:28:47.02ID:KfVCqFhb
幽霊です
http://scherzo111.blog122.fc2.com/blog-entry-229.html
0143名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 08:28:11.13ID:a2BH2GR2
客かスタッフだろ
0144名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 12:42:14.95ID:CLzZSon6
このスピードで走れるかお前。。。
0145名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 13:57:14.33ID:rNWBK4f6
そんなに早くないと思うけど
0146名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 07:10:51.27ID:ftEje1mW
「キャンディード」序曲は
レナード・バーンスタイン自身がニューヨークフィルを振ったのが一番いい。
佐渡豊はバーンスタインの弟子だけど
その割には大した演奏してない。
0147名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 07:59:51.58ID:6W+FmT0n
>>146
俺は、プレヴィン＆ＬＳＯが一番だと思うんだが。
メータ＆ＬＡＰＯとかフィードラー＆ボストンポップスもイイ。
0148名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 20:19:48.94ID:kGx3vDJF
今さらながら、マーラー5番（1987）を聴いてみた
もっと濃厚ドロドロかと思ってたが、そうでもなく案外正統派な印象だった。
0149名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 20:38:00.77ID:CZ7ZIbdd
バーンスタインのマーラーは正統派ですね。
こないだＶＨＳでウィーンフィルとの第９交響曲を聴きましたが
ドロドロとはしていませんでした。
そういう意味ではマーラーの弟子のブルーノ・ワルターの影響を受けていると感じました。
0150名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 21:48:43.44ID:norggA1v
キャンディード序曲はやっぱすげえよ
無茶に振る指揮者、それ以上についてくるオケ
NYPはやっぱすっげえオケだと思ったけどな
0151名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 05:49:26.86ID:mTaY5AhW
佐渡氏はシェナといい演奏してるよ。あの曲は吹奏楽でもハンディ感じさせない。
0152名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 06:12:27.34ID:wViHrF12
>>151
E♭だから、移調なしで行けるんかね？
0153名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 18:55:35.73ID:8JzPNgOl
>>151
その通りです。
金管木管中心の曲ですから吹奏楽でも違和感がありません。
0154名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 03:03:26.63ID:OjrHsDS/
本人登場。
0155名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 05:59:42.68ID:z0vwO5mE
別に本人でなくても言っている趣旨は分かると思うが
0156名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 15:20:39.25ID:OjrHsDS/
応援してますよー。
0157名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 11:07:42.41ID:MM8LxIdB
バーンスタインがウィーンフィルを指揮した
ベートーヴェン交響曲全集をビデオが残ってて観ましたが
中々よかったです。
但し、第９交響曲はフルトヴェングラーには叶わないと感じました。
0158名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 18:49:11.55ID:5qUgkbhn
今どきビデオとか物持ちがいいのだな
0159名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 19:28:38.88ID:dCLbgoQd
ええそうですね。
ＶＨＳで山の様に録画した物も再生機が無事だから
全部見れます。
バーンスタインとウィーンフィルの
マーラー交響曲第４番９番もありました。
しかしパソコンに動画を取り込む装置は全然使えないので
貴方にお送りする事は不可能です。
音楽だけなら１楽章ずつ流せますが。
0160名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 20:47:16.73ID:lQCxxHhf
ユニテルのだろ。ずいぶん前からDVDになってるし。
0161名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 11:16:23.41ID:1ze0BQhl
新しいインタビュー本が出てたんだな。
流し読みした感じだと目新しい内容はないようだが、これから読む。
0162名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 16:27:53.17ID:fQG2iRgz
>>161
そろそろ読み終わったかい？
0163名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 22:06:46.37ID:J2z1iF0H
>>162
後れ馳せながら読んだ
亡くなる前の年のインタビューだね
何気ないテーマから紡ぎ出される知識のベクトルと量がものすごいな
0164名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 10:23:55.58ID:QNpXimkt
エニクマ変奏曲のＤＶＤが来たので保守
0165名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 12:50:15.31ID:JJ17vkc1
昨日、FMで放送していたチャイ5の第4楽章だけさっき聴いて超感動した。（1988年盤）
最晩年のチャイコは賛否両論あって、5番はCBSの1960年盤で十分かなーと思っていたんだけど入手が遅れたことをすごく後悔。
ちなみに来週水曜の朝、再放送あります。
0166名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 00:22:19.60ID:TC73nics
はげ
0167名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 01:10:43.16ID:LmYzqdji
>>165
テンポが遅すぎじゃない？粘着性強すぎ。
こんなに言いながらも悲愴は名演だと思うけど。
0168名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 01:12:20.52ID:ctjlNByF
最晩年のバンスタの演奏や映像見るとどうしても佐渡の姿が浮かんでくる
0169名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 10:39:57.54ID:TC73nics
>>167
まだ1回しか聴いていなかったから、そうだっけ？って思ってもう一度、第1楽章冒頭と第4楽章だけだが、聴きなおしてみた。
どちらも序奏の部分は遅いんだけど、アレグロに入ると普通のテンポ。ルバートする部分とかあるけど、粘着性強いかぁ…。
まあ、例えるならゲテモノだと思って食べたら、意外とイケてるじゃん、ってことかもね。
0170名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 10:55:54.39ID:qST8V+wR
65年にNYフィルとの悲愴が発売されたとき、ちょうど同じ頃にカラヤンの新盤と比較されて
辛口批評を受けていた
0171名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 13:03:34.55ID:TC73nics
>>168
佐渡裕を見るとどうしてもバンスタ思い出す。気が付くと比べてしまい、バンスタ盤に手が伸びるw
0172名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 13:37:16.17ID:mo5fQGAU
sonyでオーケストラエディションとか、コンチェルトエディションって出ないの？
01731692013/11/02(土) 22:53:34.62ID:hjSNjw1b
1988年盤のチャイ5、やっと今日、通しで聴いた。
両端楽章は序奏以外は普通のテンポで良かったんだけど、第2楽章は徹底的に遅くて超ヘビー。
第3楽章も同様の進行で飽きちゃって、退席しちゃったw　やっぱり、良くも悪くもバンスタのチャイコだったw
0174名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 04:44:44.41ID:0WBrnrVN
その到達点が悲愴の終楽章
0175名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 11:15:42.28ID:FUKP5hYE
>>174　ふむふむ

ところで、おまえらってCDのライナーノートって、やっぱり読む派？　読まない派？
俺は無学だから読んでもわからないので、ビギナーの時から読まないことにしている。
25年以上経った今でも俺はビギナーのままだw
0176名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 11:47:56.69ID:FUKP5hYE
おまいらにもうひとつ質問。
>>170　補足：発売は65年、録音は1964年2月（某個人サイト調べ）
↑これって、64年盤って言うことでおｋだよね？念のため聞いてみた。

>>170　64年の悲愴、持っていたので聴きなおしてみた。　普通というか、むしろ聴きやすかったし、わかりやすかった。
アンプ壊れちゃって、PCで聴いたから、あまりあてにはならんのだけれど。
チャイ5、悲愴どちらも60年代のCBS盤のほうが、聴きやすさで言うと、俺のようなビギナーにはおすすめかも。
いろいろ聞いて行って、つきつめていくと、86年（悲愴）、88年（チャイ5）、89年（チャイ4）に到達するんだろうが。
0177名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 12:53:25.29ID:ySy2THHB
本日の午後、NHK-FMにて。
2013年11月08日（金）午後2:00～午後6:00（240分）：NHK-FM
オペラ・ファンタスティカ 奥田佳道－歴史的名盤 バーンスタインが指揮する“天地創造”－

ハイドン「オラトリオ“天地創造”」 第1部 (41分28秒) 第2部 (41分57秒) 第3部 (33分00秒)
(合唱)バイエルン放送合唱団
(管弦楽)バイエルン放送交響楽団 (指揮)レナード・バーンスタイン
＜ドイツ・グラモフォン F66G5042350424＞
　　　…
ハイドン「交響曲 第104番 ニ長調“ロンドン”」 (24分03秒)
(管弦楽)ニューヨーク・フィルハーモニック (指揮)レナード・バーンスタイン
＜SONY SRCR 9073-4＞
0178名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 16:46:09.75ID:me4ZjYEv
明日午後、NHK-FMにて。（再放送：翌週20（水）午前7時25分～）
2013年11月12日（火）午後2時00分～3時55分 クラシックカフェ 高山久美子：NHK-FM

ミヨー「バレエ音楽“屋根の上の牛”」 (19分29秒)
(管弦楽)フランス国立管弦楽団 (指揮)レナード・バーンスタイン
＜EMI TOCE-3446＞
0179名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 10:51:15.56ID:8K3I5NHv
来週11月20日（水）、NHK-FM放送。　※再放送は翌週28日（木）午前7時25分～9時20分。

2013年11月20日（水）午後2時00分～3時55分 クラシックカフェ 唐沢美智子
フランク「交響曲 ニ短調」 (42分22秒)
(管弦楽)フランス国立管弦楽団 (指揮)レナード・バーンスタイン
＜GRAMMOPHON POCG-30014＞
0180名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 20:04:08.62ID:ZnctBDlU
>>179
>>64
0181名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 22:20:18.17ID:DnkcdaiK
11月26日（火）NHK-FM　※再放送は翌週12月4日（水）午前7時25分～9時20分。

2013年11月26日（火）午後2時00分～3時55分 クラシックカフェ 高山久美子
マーラー「交響曲“大地の歌”」 (1時間06分30秒)
(テノール)ジェームズ・キング (バリトン)ディートリヒ・フィッシャー・ディースカウ
(管弦楽)ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 (指揮)レナード・バーンスタイン
＜Decca POCL-6004＞
※　>>102
0182名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 20:25:41.28ID:orR4h7Xd
1961年にNYフィルとともに初来日したときのスナップが懐かしい
小澤の肩を抱き、歌手のジェニー・トゥレルと一緒のバーンステインが若々しい
0183名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 20:36:31.31ID:e3zOXBM6
>>182
「ハルサイ」のチケットを買ったら、地方に単身赴任となり、
代わりに悪友が聴いた。残念なコトでした。ホント、あの頃
のバンスタは若くてエネルギッシュだった。
0184名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 09:19:57.04ID:tiOhk8aH
http://tower.jp/item/1086523?utm_source=criteo&;utm_medium=cpc&utm_campaign=criteo&kid=plkpscriteo

なんかジャケ写が雰囲気違うのだけど。
0185名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 19:30:37.88ID:2rcS+XSg
>>184
作者は知らないけど、何かの名画だと思う。
0186名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 19:46:58.51ID:m8wgf5AL
マーラーとブルックナーはどっちが凄い？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378993797/

バンスタ、クソ叩かれて、ﾜﾛﾀw
0187名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 21:34:51.70ID:wv6GH1J/
>>184
www。
0188名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 01:38:26.58ID:ztlVGDnW
カラヤンよりもカラヤンっぽいバーンスタインさん
0189名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 20:01:36.70ID:2WnqHQt9
青年～中年ぐらいはむちゃくちゃカッコイイな
YOUTUBEで曲解説のビデオがいろいろアップされてるけど
とにかくバカスカたばこ吸いながら解説
字幕なしでも結構分かる
0190名無しの笛の踊り2013/11/26(火) 23:26:12.64ID:UvmAfgUr
DGのCollecotrs Editionを聴いて楽しんでます。
"Complete Recordings on Deutsche Grammophon"ってありますが、
あれは、直上にある作曲家に対してCompleteって意味なのかな。

でも、それだと…、エルガーの威風堂々2曲と、他行進曲1曲
ドボ9、ブル9は入ってないですね。

彼のブルックナーってどんな感じの演奏なのか興味あります。
0191名無しの笛の踊り2013/11/27(水) 19:42:07.79ID:sUO/bbJj
>>190
濃厚雄弁
0192名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 00:44:06.11ID:+EAeblpl
ジュリアードとのシューマン五重奏曲素晴らしい
0193名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 23:45:22.34ID:VOw4Lhub
>>190
ドビュッシーの海とか、ヒンデミットの画家マチスとかも入ってないよね。
0194名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 15:54:19.66ID:HkWVF0yy
レニーはCBS時代にNYフィルを振って録音して時期がいちばん活気があったよ
VPOとは何か自分を抑えて思い切ったことをしていない不自然さが目立つ
0195名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 18:12:12.60ID:2ix+ualY
>>194
たしかにＣＢＳ時代の若々しい録音を好むファンは少なくないね。
俺はおおむね再録音のほうが音質も含めて好きだけど。
ベト全、ブラ全、モーツァルト、ハイドンあたりは。
0196名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 19:39:13.47ID:PppnPnpC
バーンステインを最も高く評価していたのが福永陽一郎
その熱意には驚きさえ覚えた
0197名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 18:48:49.58ID:zgsBSNvG
バンスタの作品なんだかんだ言ってCD10枚分集まってる
0198名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 19:33:42.53ID:qmLYFsBm
VPOとやったマーラーの千人
ありゃひどかったね
好き勝手にやらせてみたら交通整理できなくなったってか
あの中に音痴じゃない歌手はいるのか
0199名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 21:16:43.25ID:hqksNKhU
バンスタのマラ8は基本的にはどれも同じ
CBS全集盤のLSOもふやけ気味の演奏
一番いいのはリンカーンセンターこけら落としライヴかな
第1部だけだが
0200名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 23:21:50.60ID:vMYYgDul
ユニテルの第八見てると、階上のバンダをシノーポリっぽいひとが指揮してるけど違うよね？
0201名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 13:42:18.15ID:JzWZNiW3
来年3月に、DGから大型BOXセットが出るね。
Vol. 1で58枚組ってことだけど、どういう構成なのか興味あるな。
この時期に、どういう意図がとも思うけど、カラヤンの大型セットと並ばせるつもりかな。
0202名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 20:40:47.84ID:z05XxTQe
VOL.2はオペラ声楽編だろうかね。
それにしてもけっこう多いな。
0203名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 20:57:04.97ID:YOW/0IGq
>>201
Vol.1の内容が出てるね。
作曲家のアルファベット順に網羅するみたい。マーラーとかはVol.2以降になるようだ。
0204名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 09:43:24.54ID:RtNt2+NO
アッバードが死んだよ。悲しいよ
0205名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 06:15:59.63ID:IUll4hOa
>>204
イ㌔
0206名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 18:12:59.31ID:4uhnrP0j
「言われなくたって生きてやる（byﾏｾﾞｰﾙ）」
0207名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 20:21:19.03ID:28b3/53V
バーンステインの名演はアメリカ音楽
これに尽きる
0208名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 20:39:14.30ID:PBHjh6/z
バーンス「テ」インなどという表記をするところを見ると
おぬしは60代くらいか？
0209名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 20:40:39.27ID:Jv9sgrVT
じゃ、バンスタで
0210名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 20:53:49.16ID:HhLSAxCy
じゃ、レニーで
0211名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 11:36:24.32ID:FJOsas7e
>>205
「死んでも、やがて復活するのだ！」byマーラー
0212名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 11:54:40.31ID:vwPs4IPd
バーンスタインって名にする前の名前知っている人いる？
日本でいうと、山田太郎みたいにダサい名前で、それでは売れないということで
バーンスタインにしたらしい。
0213名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 13:45:23.98ID:KYgN6EIW
>>212
自分でggったりもしてみろよ 一応こんなの出たけど
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1336205676/341
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370994813
0214名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 18:45:02.16ID:wdlR0ZYA
日本コロムビアが販売権を持っていた頃の売れ行き第1位はなんといっても
バーンステイン、オーマンディ、ワルターの順だった
あの青レーベルのLP盤が独特の雰囲気をもたらす
0215名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 19:34:18.07ID:h6MNmfeY
スレが一番上にあがってるのでバンスタが死んだのかとおもったぜ
0216名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 20:16:33.58ID:+q5dkWqV
>>214
ステレオ360°SOUND
0217名無しの笛の踊り2014/01/24(金) 20:49:26.42ID:Ewn10y+l
>>215
心の中で生き続けているぜ！
0218名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 16:13:37.44ID:kqAmWl48
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アバド死んでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんでバーンスタインスレでそれを始めに知ることになったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
癌なのかなあ
0219名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 19:15:08.54ID:3T55ERfq
バーンスティンはCBSコロムビアのホープだった
ワルターは先が見えていたし、オーマンディは伴奏指揮者としか使えない
アメリカ期待の有望な指揮者として世界に売り出すエースとして大々的に宣伝された
0220名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:23:58.14ID:o1eYUVV8
でもDGに移籍しちゃったね
CBS時代の録音も嫌々録音したものが多いとか
0221名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:52:26.21ID:NQurHrL3
嫌々録音ってこたぁないだろう
0222名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 21:08:50.80ID:eQgaK1Yj
レニーはミュージカル作曲家として売り出したが、クラシックにも精通してた
アメリカの星だったことはいうまでもない
0223名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 22:13:38.22ID:OsfhR0mW
ウェストサイドとか聴いても天才としかいいようがない。彼は本当の天才。作曲家としては少し劣るかもしれないけど、マーラーと同じ。こんな天才は日本には現れないのかな？
0224名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 22:33:11.97ID:ta5CfK6F
ウェストサイドのオーケストレーションは、専門の下請けに出したんでしょ？
マーラーの10番の略式総譜みたいな書き方だったのかな？
0225名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 23:45:19.98ID:OsfhR0mW
>>224
え？そうなの？初耳だわソレ。
0226名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 23:53:14.16ID:/78YV2lL
１９５８年録音のニューヨークフィルとの春の祭典。最近音質が一新されたＣＤが
出たけど聴いた人いる？もう、この演奏聴いちゃうとロンドン響盤もイスラエルフィル盤も
目じゃないね。もう若きレニー絶好調だな。エンディング直前のシンバルらしき音は
レニーの独創か、それともそういう指定の譜面があるのかな？わかる方いますか？
0227名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 21:55:49.64ID:1KlpXrTr
レニーと同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろやベームオタ。
0228名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 22:00:25.81ID:Rm9i9Rk/
437 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2014/01/27(月) 21:53:48.51 ID:1KlpXrTr
古便と同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろやベームオタ
0229名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 12:52:04.63ID:e+FUwJH4
アメリカが生んだ天才指揮者　バーンスティン
福永陽一郎などはぞっこんだった
0230名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 13:06:41.52ID:z88+KdtA
モーホーだけどね
小澤も掘られてんだろなｗ
0231名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 14:17:29.68ID:GxoaCF2K
あるパーティ会場でバーンステインがアレで小澤を呼び出してる会話が
スピーカから流れてしまったことは有名な話
0232名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 21:08:21.28ID:cdIP28ta
今度はDGのLPサイズコレクションBOXですか
0233名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 21:21:38.67ID:DrcaYv5B
http://i.imgur.com/vcsNEhC.jpg
0234名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 20:41:46.97ID:7uIghbc0
バーンスティンがロンドンレコードからVPOとの大地の歌でデビューしたときは衝撃的だった
それまでCBS、NYフィルのイメージしかなかったからな
当時のレコ芸評価でも大絶賛された
0235名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 07:42:53.09ID:px31kTJE
バーンスティンはNYフィルとのコンビだけでよかったんだ
VPOとは肌が合わなかった
0236名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 08:25:08.04ID:Yh/VN/BW
若いころの演奏には独特の魅力があるね
0237名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 12:31:32.79ID:S2zdo8iC
レニーの良さはNYフィルとの録音で発揮されてた。
CBSから新譜が出てた頃のほうが魅力があった。
0238名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 22:49:52.32ID:mbRqSnWr
>>231
詳しくたのむ
0239名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 08:42:03.53ID:Dn10UeBU
>>142
昨晩遅くに読んで眠れなくなった
0240名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 18:26:10.87ID:eFp39jMH
どうでもいいけどWikipediaのバーンスタインの画像変えてほしい
0241名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 20:05:51.79ID:1SiZJu4b
レオナルドベルンシュタイン
0242名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 21:12:05.51ID:QcxouMuB
これがいいな
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/d7/c8/c1/d7c8c1ec2a743d8adbdde95fdd338f83.jpg

カラヤンとバーンスタインの二人のイケメンぶりは異常
クラでなくてもスーパースターになれただろう
0243名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 22:49:04.73ID:jA+tn2Gm
ファンファン大佐？
0244名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 00:43:07.83ID:Xkh1mbuP
かっけー
膝がカックンカックンになる
0245名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 01:11:18.00ID:P5ocBzeZ
バーンスタインの指揮を見ていると、楽器の出のところでいちいちサインを出している。
楽譜は一応置いてあるものの、ほとんど眼をくれないで器械的にめくっている。
曲を細かいところまで全部覚えていてたんだな。これはすごい才能だ。
実にうらやましい。
0246名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 10:35:31.03ID:lFs8LSsm
たぶん他の指揮者も楽器の出所は把握しているよ。細かくキュー出してないだけで。
バーンスタインはピアノの鍵盤を叩くようにオケの各楽器を細かく操作したかったんだと思うよ。
そして上手にオーケストラを操れた。
0247名無しの笛の踊り2014/02/11(火) 19:31:20.46ID:/Eht+ePm
バーンステインが手兵のNYフィルを引き連れて初来日した1961年にその全プログラムを聞いた
志鳥栄八郎は「まさに摩天楼のオーケストラ」と評した
0248名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 23:19:05.74ID:9BIrmmde
発売は先だけど、グラモフォンのボックスは楽しみだな。♪
自作も、オペラも全部入っているのがポイント高い。
0249名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 23:21:27.39ID:gAWQL5aQ
>>248
そうだね。collectors editionは、complete DG recordingと言いながら、入ってないのが結構あるからね。
0250名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 00:38:27.52ID:GIzUeOjW
来年のDG箱第２弾、HMVには「マーラーからワーグナーまで収録予定」とあるけど、
DG原盤のワーグナーってあるの？？
フィリップス原盤の『トリスタン』が収録されるのかな？
0251名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 01:16:39.36ID:U2e7nVuT
>>250
でしょ
フィリップス原盤のハイドンの戦時のミサが第1巻に含まれてるし
0252名無しの笛の踊り2014/02/13(木) 02:37:50.22ID:GIzUeOjW
>>251
ありがとう！　詳しい方の即答、助かります。
ここしばらく『トリスタン』は品薄で、プレミアが付いてましたよね。
0253名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 00:51:34.49ID:CAmWgdfr
トリスタンのハイライト集なら1000円しないで売ってるけどな
オケがVPOだったら破綻してるとか騒がれなかったかも
0254名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 16:12:47.23ID:5lMlTWSq
Shostakovich　 Symphony ５
なにこれ
ムラヴィンスキーとではまるっきり話にならないじゃん
バーンスタインは聴けないわ
バーンスタインはどれも駄目だな
0255名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 16:38:44.28ID:1FO/0dqY
ショスタコがそれ聴いて涙したっていうのにかｗ
0256名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 16:51:59.94ID:5lMlTWSq
チャイ５も酷い
ムーティよりはましだけどｗ
>>255
ショスちゃん、その時、ただ優しくしてもらいたかっただけなんだよ
自分を見て欲しかっただけなんだよ
きっと
誰が指揮者でも泣いただろう
0257名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 17:00:26.02ID:6GmMztcJ
在日はバカだからけなすことしかできないね
0258名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 21:07:34.04ID:qAve7Aqq
チャイ5聴いたの？　DGの？　通しで？
そりゃ、大変だったよね、ご苦労様ｗ
0259名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 22:30:48.41ID:q9l99FwM
DGのシベ2と悲愴を続けて聴いたボクも褒めて欲しい。
0260名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 22:44:46.02ID:YQpLNmKN
ブルックナー９とプロコフィエフ５を聞いた俺のことも褒めろ
0261名無しの笛の踊り2014/02/14(金) 23:08:22.85ID:YkuNWl9o
お前ら甘いんだよ、ブリッツスタインの空輸交響曲を新旧通しで聴いた俺のことを褒めろ。
0262名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 06:47:29.03ID:93JGGKOC
>>256の人、あの「悲愴」聴いたら怒りで気が触れるんじゃないか？
0263名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 07:13:24.77ID:l2aPek2S
バンスタを評価してるのは薄汚いホモ野郎だけ
0264名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 22:15:57.79ID:qGBcK/wv
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0265名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 00:25:09.56ID:H5+P7euh
昔はアメリカに偏見があったので
どうせバーンスタインの指揮も
アメリカ的な大雑把な者だろうと思ってました

ごめんなさい
0266名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 00:08:47.88ID:k67Wrckj
確かに俺も「アメリカ人指揮者のドイツ音楽なんて」と思い込んでたな。
LP時代、アメリカで最も売れたベートーヴェン全集がバンスタ(CBS)のだったと聞いても、
むしろ胡散臭く感じただけだった。
0267名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 02:19:21.71ID:5ULcZTsk
バンスタNYPのベト全は面白い
２番が特に優れている
俺の愛聴盤だ
0268名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 09:07:38.34ID:k67Wrckj
恥ずかしながら、2011年のCBS大箱で、やっとバンスタ/NYPの良さに気付いた。
それまでは典型的な聴かず嫌い→今は相当な頻度で聴いている。
ベト全も好きだし、ブラ全もかなり素晴らしいと思う。
0269名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 01:37:16.31ID:jnPI4eEw
NYPとのブラ全？　知らんかった。
自分がNYPで好きなのは、ベタだけどハイドン。
0270名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 00:52:23.12ID:On+i7BQY
プーランク「グローリア」もいい演奏ですよ
0271名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 02:47:05.94ID:FeAj+w/J
おお、ヤナーチェクとカップリングされたCDを持ってるよ ＞プーランク
久々に聴いてみる
0272名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 02:17:56.07ID:hMbkjOtp
↑のプーランクって入手困難なのか…がっかり
NYP時代の、交響曲「以外」のBOXって出ないのかね。

今度出るDGのは、楽曲形式を問わない全集みたいだけど。
0273名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 20:27:00.33ID:X+iCn0iF
CBS時代は意外に合唱曲録音多いね
NYPだけじゃなくてLSOとかフランス国立とのもあるけど、DGよりはるかに多い
バッハやヘンデルからハイドン、ベルリオーズ
ヴェルレクやらストラヴィンスキーやら自作やら
あんまり聴いてないんで、いいかどうかは知らないが
0274名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 04:04:16.56ID:NO8PfxTp
定番のリヒター指揮「マタイ」に馴染んだ後に聴いたのが、バンスタ指揮NYPの「マタイ」だった。
英語の「マタイ」だし、異端扱いっぽいが、個人的にはかなり強烈な印象を持ってる。
0275名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 20:33:56.18ID:e9Jytkwc
NYPのモツ40/41を聴いてみた。
イマイチ迫力にかける。弦も揃ってないし。
CBSソニーの録音が悪いのかもしれんが・・・
0276名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 00:47:00.09ID:kVFUSvxe
モツ40/41ならVPOだろ
0277名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 02:05:45.49ID:1n2uhy+W
NYP時代は細かいことにこだわらないアメリカンながさつさを楽しむものだよ
春祭とかスキタイ組曲、ローマの祭り、スーザなんか最高に陽気じゃないか
0278名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 08:29:19.41ID:kVFUSvxe
チャイコ悲愴は名演らしいがまだ聴いたことないや。
0279名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 12:58:36.16ID:SeXwJjDZ
聴く人を選びます
0280名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 15:06:25.54ID:M9NwYKJu
グラモフォンの全集1が、店頭に並んでいたね。　でかい！！

リマスタリング等のレポよろしく。
0281名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 15:49:12.83ID:1iQ9Enub
レコード耳になってしまったので、もうCDじゃ聴けないっス・・・
0282名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 16:53:18.52ID:zTcVFRAI
>>281
イヤホンやヘッドフォンをグレードアップしたら
CDの音の良さに感動するよ
0283名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 19:29:51.15ID:nmOBukaN
グラモフォンの全集1
CD49 フランク　16分過ぎにノイズがあるようですが・・
0284名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 21:31:37.32ID:M9NwYKJu
>>282　いや、281はきっと、針のノイズが無いと物足りないと言うことだとおもふ。
0285名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 23:00:56.05ID:1iQ9Enub
違うよｗ
レコードは音の豊かさっていうのかな、すごく立体的なのよ。
弦やピアノの音が一番よく分かる。

手軽さやレスポンスの良さはCDには敵わないけども・・・
0286名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 00:03:59.40ID:i24jM+V2
CDで聴くNYPなら、荒削りなサウンドには気づかず普通に聴けてたかもしれんが・・・
0287名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 06:30:30.84ID:e1UedL8c
　もう、終わる度にレコードを裏返したり、スプレーかけて磨いたりする手間に
戻りたくないな－。

　それに、最近のリマスターは悪くない。
0288名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 14:10:15.13ID:kyrGQCzp
>>285
まあグレードアップ(イヤホンだと2万以上)してみろよ
モノによっては弦の色艶が半端ないから
0289名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 22:24:21.10ID:i24jM+V2
そうね、耳が悪くなった時にでも。
今は、個人的にヘッドフォンは邪道だと思ってるから・・・

気を悪くしたらごめんよ。
0290名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 00:14:56.83ID:m6TaPa21
厨二病を患ってるのがいるなw
0291名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 10:49:53.30ID:ft20HGSb
>>289
確かにヘッドフォンは邪道だと思うが、在京で昔と
違って住宅が建て込んでくると、スピーカーでは
騒音問題になってしまう。そんな訳で、ちゃんと
聴くときは専らヘッドフォンにならざるを得ない事
も理解してもらいたいな。
0292名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 19:09:37.60ID:SznfWD1m
そうだぞ！
レ○ハウスなめんなよ！
0293名無しの笛の踊り2014/04/03(木) 20:17:25.23ID:6hnsND3f
開放型もご法度
0294名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 23:57:11.59ID:1ygoBVRk
レコードは、オーディオセットに金かければかけるほどいい音がでるもんなぁ。
いいよな、金持ちは。オーディオセットにもリスニングルームにも贅沢できて。
貧乏人はCDか、せいぜいハイレゾ音源をヘッドフォンで聴いて満足するしかない・・・
0295名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 19:57:05.80ID:iF7+Px5F
久しぶりにウィーンフィルとのマーラー3番観た。やっぱり3番がこの全集のベストだね。特にフィナーレの美しさには涙がでる。
0296名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 01:14:16.14ID:uHLtDKix
>>294
金持ちは録音なんぞ聴かない　実演オンリー
0297名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 17:27:09.60ID:yBiCXiLA
晩年はレスリー・ニールセンに似てる
0298名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 21:05:09.00ID:Hsry4eok
この人の演奏
いっときくどくて避けてたが
最近惹かれる。
0299名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 22:06:19.40ID:Xm61cTI4
ひとことで言えばくどいんだけど、
よく聞いてみると、随所が作り込んであって、作り込みすぎてなくて、
ある意味妥当だと気付く。
80年代、双璧だったのはうなずけるし、こういう録音は2度と出ないだろなー
0300名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 23:17:09.97ID:YH+KcZ6o
当時は
思い入れで振ってるだけのくどい人
って思っていた自分を蹴り飛ばしたい
0301名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 23:36:27.99ID:Xm61cTI4
結局、思い入れで振ってるだけのくどい人、であってるんだけど、
それだけじゃ、凡人で、ちゃんとした裏付けと愛情と情熱があって、後世に残るんだよねー
その思い入れが熱く、重いゆえに、聞くほうも大変なので、結局、くどいってことになるんだけどねｗ
でも、それだけじゃなくて、かっこよさが残る、それがバンスタ（アッー！）
0302名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 20:03:26.63ID:vCSfb5qA
>>291
OK。気を悪くしたならごめんよ。

>>294
俺のシステムは全部中古。壊れかけを安く買ってきた。
0303名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 21:07:08.46ID:bqb2OSoj
pon
0304名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 09:23:03.47ID:9n+kzNb4
leonard
0305名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 11:09:17.90ID:8r2rXk1s
ホモ
0306名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 12:18:43.52ID:y+Ky3TY5
バンスタの演奏って意外と深みがないような気がする今日この頃。
カラヤンの方が……。
0307名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 11:59:12.29ID:inAzbqch
深みｗ
0308名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 10:36:58.73ID:GCk+LVm1
カラヤン書けばつれると思ってるだろ
0309名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 15:24:41.37ID:kaOJEIfF
Maria!
Say it loud and there's music playing,
Say it soft and it's almost like praying.

Maria,
I'll never stop saying Maria!

The most beautiful sound I ever heard.
Maria.
0310名無しの笛の踊り2014/05/31(土) 12:14:12.33ID:IBe/yRcO
ばらの騎士とファルスタッフがリマスターされるけど
評判はいいの？
0311名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 09:01:55.07ID:bunydnUl
>>305
正確には、両刀。
0312名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 10:05:21.94ID:30vQCH0c
小澤がNYフィルの副指揮者になれたのはレニーにケツを提供したおかげ
これは誰もが知ってる有名な逸話
0313名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 15:48:07.58ID:bZAYobyn
MTTのウエストサイドを買った。
アメリカがなんかパンチにかけて残念。
もうちょっとヤンチャな感じになってればよかった。
0314名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 21:46:35.57ID:8tBjmrGK
ヤンチャなMTT想像できん
0315名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 02:49:14.33ID:kcH1aw+G
若い頃のMTTの風貌はウディ・アレンみたいな眼鏡でパッとしなかった
でも初期のDGのボストンの春祭とかはやんちゃと言ってもいいんじゃないかな
0316名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 07:03:43.61ID:M6/OfNZ8
作曲家としては、「ウエスト・サイド・ストーリー」が代表作だったな－。
他が悪いというより、ウエスト・サイド・ストーリーが傑作すぎる。

カルメンと双璧。
0317名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 08:37:50.66ID:4nuAhfkU
今、一番ヤンチャなドゥダメルに若手の歌手並べて、シモンボリバルでウエストサイドやれば楽しいんじゃないかなと思います。
良くも悪くも、映画のイメージが強過ぎる。
演奏も若いパワーが爆発してくれないと物足りなく感じます。
正直、キリテカナワもちょっと違う。
0318名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 22:01:47.00ID:HGaM1ZYw
キャンディードもタヒチの騒動も好きなんだけどなあ
0319名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 06:26:05.30ID:pUMvDc/o
>>316
オーケストレーションは他人だろ？
パーティセルまで本人で
0320名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 08:09:58.27ID:BR+M24Wq
そういや代筆騒動があったのって、ウエストサイドだったっけ？
編曲は別人だが、作曲は自分って言い張ったんだけど
0321名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 08:12:25.39ID:BR+M24Wq
間違って、投稿しちゃったｗ
スケジュール的に作曲が不可能って、追及されたんだけど、
結局、編曲者は別ってことで、うやむやに決着した・・・みたいなこと、なかったっけ？
0322名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 08:44:25.00ID:MGhLEWBJ
記憶にないなあ
0323名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 02:31:48.42ID:VmRcLIw9
ミュージカルや映画音楽で、オーケストレーションが別注なのはデフォだろが
0324名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 08:55:12.76ID:XiLog88t
なるほど、分業制なのかな。
水木しげるの漫画の背景をつげ義春が書いていたからと言って
問題にするやつは別にいないもんな。
0325名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 09:13:28.21ID:jTqHIE3T
例の佐村河内の騒動もそうだけど、
編曲は権利問題でもめるケースが多いんだよな。
一般に編曲に著作権はないので。

井上陽水に「氷の世界」というベストセラー・アルバムがあるが
個人的には、あれなども半分くらいはアレンジャーの星勝の
作品と認定すべきじゃないかと思う。

なにが言いたいかというと、編曲はしょせん編曲、
クラシックに限らず、大した評価をされていない。
0326名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 17:01:23.23ID:vdxrqvFb
ウェストサイドのシンフォニックダンスは、本人が書いたの？
0327名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 17:09:59.15ID:VmRcLIw9
>>325
日本語でおK

>>324
水木でいうと、あの独特の点描表現は
貧乏時代に一人で書いていた時は実現不可能だった
売れっ子になってアシスタントを雇い
分業にして始めて具現化できた
0328名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 08:36:13.52ID:ugHPPfgP
こ・お・りの～せかい～♪

井上陽水は、氷の世界と「ライオンとペリカン」が傑作アルバムだな。
0329名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 21:32:44.92ID:LBTFxcKf
>>326
手持ちのCDの表記では下記の通り
Orchestration:Sid Ramin and Irwin Kostal,
under the supervision of Leonard Bernstein
0330名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 22:41:23.53ID:sWr8MLtq
ビゼーとギロー
ディーリアスとフィンビー
ドビュッシーとビュッセル
みたいなもんか
0331名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 22:49:27.45ID:dG/kKyK2
モーツァルトとジュースマイヤー
マーラーとデリク・クック

みたいな？
0332名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 00:28:19.92ID:ro2nhpF7
Gee, Officer Krupke, Krup you!
0333名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 19:56:51.98ID:4i1hPoHR
>>332
バンスタで一番有名なメロディ
0334名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 07:13:08.17ID:Rxz+xsx+
>>310
両方とも偉大な録音。
0335名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 07:16:39.73ID:Rxz+xsx+
>>321
代筆とかうやむやではなく、オーケストラ編曲は誰某と記載されたジャケットもあったと思うな。
0336名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 07:20:16.77ID:Rxz+xsx+
>>317
ドウダメルは顔が…。アンドレ. ザ. ジャイアントを思い出して。
MTT のが出ましたね。
0337名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 21:26:48.89ID:rcYvvD1D
今度復刻になる『ファルスタッフ』『バラの騎士』予約した。
0338名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 21:38:04.85ID:4A5YGsw1
レナード・バーンスタイン・エディション～ソニー・クラシカル協奏曲＆管弦楽曲全録音（80枚組）
http://tower.jp/article/feature_item/2014/07/04/1105?kid=psmcltw
0339名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 21:58:14.26ID:mFhudog8
>>338
来たか！
NYPのボレロとか初CDでは？
0340名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 22:23:40.70ID:DqqNgFsc
>>339

多分初CD化。
待望のボレロ。

これだけのために買うかも……
0341名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 22:25:12.25ID:iRxCQu14
ばらの騎士は失敗作
0342名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 02:11:24.76ID:SshzCCvJ
あと歌曲とオペラBOXがでるわけか
シンフォニーエディションで入りきらなかった複数回録音の交響曲をまとめれば、大体網羅されることになりますか
0343名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 04:44:26.32ID:lyvZBSwJ
>>349

340です。ごめんなさい。

NYPボレロは昔国内盤で幻想とカップリングで出てましたね。
家の棚見て気づきました。

ボレロではなくNYPとのラ・ヴァルスが初CD化のはずです。
いずれにせよ買っちゃうのですがw
0344名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 07:11:24.64ID:23jSclf7
DGのレニー箱のフランクにノイズが入ってるわ。前に誰かも言ってたけど。
0345名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 07:15:30.43ID:btgfTV+B
ラ・ヴァルスは
[1958年1月27日ニューヨーク、セント・ジョージ・ホテル]
と
[1963年1月21日ニューヨーク、フィルハーモニック・ホール]
の2種の録音があったのか。知らなかった。
0346名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 08:49:49.67ID:xn8kB1eP
>>343
展覧会の絵だろ？
0347名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 11:39:54.75ID:23jSclf7
>>346
いやいや、フランクの交響曲の1楽章の16:15のあたり。いいところでボソッとはいるんだ。レニーの屁かな？
0348名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 15:44:52.18ID:UHOUMXET
ボレロはLPの時は展覧会の絵のオマケだったね
0349名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 15:49:46.01ID:23jSclf7
>>346
ああ、ごめんなさい。アンカーのつけどころを間違えてしまいました。
恥ずかしすぎて泣きたい。
0350名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 18:38:39.14ID:rcU52Z5N
>>343
もしその幻想のCDが、30DC354(花の写真がジャケのクラシック名曲選)だったら、そのボレロはフランス国立だよ
0351名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 20:42:16.77ID:UHOUMXET
NYPのボレロは展覧会の付け合わせだったのかな？
実際、全くたいしたものじゃない
バンスタはラヴェルには合わないね
0352名無しの笛の踊り2014/07/06(日) 23:17:59.34ID:hDfJTpev
>>338
これも買います。
多くはCD かLPを持っているんですが。
HMV の方が少し安いですね。
Amazonの価格はどうなるでしょう？
0353名無しの笛の踊り2014/07/08(火) 07:09:14.26ID:2CwOsrAC
>>352
収録曲目を確認しました。
ありがたやありがたや。
0354名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:22:51.19ID:VP7GztLw
>>310
いいです。古いのを持っているんですが、音がよくなっていたらと思って、予約しました。
0355名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:24:27.17ID:VP7GztLw
>>313
CD 買いましたが、ライヴなのDVD 発売にも期待しています。
0356名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:27:02.95ID:VP7GztLw
>>336
それそれ。アンドレ・ザ・ジャイアントなのがイヤ。
0357名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:32:19.17ID:VP7GztLw
バーンスタイン・エディション 80枚組の価格が出揃いましたが、Amazonが最安のようで、17, 089円です。
このあたりで予約しましょうか。
0358名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:58:54.18ID:gsnQwssl
シンフォニーと比べるとずいぶん高いな
0359名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 23:24:03.66ID:vCg6b1jR
裸のパーンスタインが両手を広げて待っているポートレートは入っていますか？
0360名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 09:30:00.67ID:oQ/hOk5i
SONY箱は廃番・入手困難CDがはいってる数ではDG箱を圧倒してる
0361名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 14:30:11.60ID:EV7sQRdh
>>360
そうですね。便利なのでDG も買いましたが、もっているのばかりです。
0362名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 18:48:00.34ID:r+a4p+k3
ＳＯＮＹ箱よりロイヤルエディションのほうが少し良い音かなと思った
0363名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 22:25:57.45ID:AVV219Xo
>>362
えっ……
音質は好みや個人差もあると思うけど、ロイヤルエディションはめちゃくちゃ音悪かったと思うけど……
0364名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 20:27:36.24ID:f+8Xr6GN
>>358
でも、入手不能だった盤も含めて、一枚 200円余ですから。
0365名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 22:18:40.17ID:GPTG96h2
>>334
310だけど、今日タワレコから二つとも現物が届いた。夏休みの楽しみにさせていただきます。
『ファルスタッフ』は、ジュリーニとアバド盤と、
『バラの騎士』は、ショルティとカラヤン（２度目の方）と聴き比べてみます。
0366名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 09:50:02.05ID:V45FE7M3
ジプシー男爵CD化されていないよね。
0367名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 12:54:21.94ID:xyPVtNMZ
>>366
ジプシー男爵の録音があるんですか？ それは知らなかった。CDにはなってないはずです。
0368名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 12:58:18.87ID:xyPVtNMZ
>>337
HMV に予約しています。ばらの騎士は入荷済みなんですが、ファルスタッフが入荷待ちで、まだ送ってくれません。割引価格なんで変更したくないし。
0369名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 21:06:40.97ID:PFjdOTLu
ジプシー男爵は序曲だけでしょ
0370名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 21:09:43.09ID:tLTZFIvl
>>365
『ファルスタッフ』だけ全曲聴きました。
聴き慣れていたジュリーニ、アバド盤と比べてテンポが速いのに驚きました。
でも、歌手全員のイタリア語が実に奇麗に聞き取れる。フォード氏を歌ったローランド・パネライは、
イタリア人だから当然だとしても、フィッシャー＝ディースカウのイタリア語があんなに上手いとは。
驚きました。でも、少しテンポ速過ぎやしなかったかな。
0371名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 21:58:30.54ID:dWdi6RDe
オペラにはまったく力を入れなかったCBSがファルスタッフを録音したんで驚いた記憶がある
続いてばらの騎士も同じバンスタ、VPOで録音したんだよな
0372名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 22:39:26.24ID:t/snD3wR
バーターだっけか
0373名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 10:08:30.04ID:JRiJzUJf
>>371
『バラの騎士』は、まだ２枚目までしか聴いていません。でも、マーラー『子供の魔法の角笛』で
おなじみの、ルードウィッヒ、ベリーが歌う元帥夫人とオックス男爵っていいですねえ。
0374名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 08:37:35.27ID:eXiKyKpX
バンスタの指揮したオペラはどれも評価が低い
やはりミュージカルスタイルでの解釈が影響してるのだろう
0375名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 10:09:07.35ID:rdP5aWTI
>>374
あのトリスタンのどういうところがミューバカルスタイルなのかね？
0376名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 10:20:46.37ID:vkpprHv/
>>374
どれも評価が低いというのはさすがに言いすぎでしょう。
0377名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 11:16:12.81ID:CTIvsjnD
>>376
激しく同意。『ファルスタッフ』の快速テンポにせよ、ほぼ同時期の『バラの騎士』の
あのゆったりしたテンポでも、どっちも見事ですよ。
0378名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 11:32:02.95ID:bvsUE/Qv
評価が低いのってボエームぐらいかね。
あとは、レコードじゃないけどジークフリートとか。
0379名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 11:46:52.11ID:1C+ycrf+
あったなwww
ボエーム！
0380名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 11:47:34.03ID:1C+ycrf+
あれこそウェストサイドと勘違いした怪演かもしれん
0381名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 13:04:40.62ID:Q11C3tE8
バーンスティンでいちばんいいものはNYフィルとのアメリカ音楽ぐらいだろ
一連のウイーンとの録音などオケにまかせただけで個性がまったくない
オケの反発を買うことを恐れたために凡演になってしまった
0382名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 13:20:03.67ID:CpPHRU/r
名前をかっこつけて記述する前にお前の糞耳を何とかしろ
0383名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 13:35:18.04ID:bvsUE/Qv
>>381
ここまであからさまだと釣りもつまらないな
頭の悪さがにじみ出てしまうだけ。
自分が釣るときは気をつけよう。
0384名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 14:28:09.88ID:rdP5aWTI
バーンス「テ」インなんて表記を見るとこいつ60代以上のじじいじゃないか？
昭和40年代くらいまでは雑誌でもそんな表記をしていた
0385名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 14:32:07.54ID:6u3zVWY0
テ　じゃなくて　ティ
0386名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 18:38:32.07ID:xF1cc1JT
>>374
低いとすれば、いまだにこういうステロタイプの意見を口にするバカが多いからでは

と釣られてみますた
0387名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 20:56:01.19ID:nOFFIIDe
>>384
日本コロムビアの時代ですね。
0388名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 21:54:17.80ID:KXQ2N2gM
STEREO 360°SOUND
0389名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:27:15.77ID:edFCSU7E
バーンシュティンは「ピーターと狼」で語りも担当している
オケはもちろん、ニューヨーク・フィルハーモニー交響楽団
0390名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:29:43.15ID:goEC5DpF
スルーで
0391名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:32:53.86ID:vkpprHv/
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　　　もしかして: バーンシュテイン
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0392名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:34:59.63ID:2mzzDP8s
VPOとのブラ全が出たときベルンシュテインと書いてた
媒体があった
0393名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:40:45.94ID:pRNP/+si
>>389、>>391-392
0点
0394名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 22:57:19.04ID:EKUJiHc+
昨日のTVで広上さんがレオナルドと言っていたんだが、それはいいの？
0395名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 00:49:17.55ID:d+0v5xO5
レオナルド・ベルンシュタイン
0396名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 05:03:26.05ID:UJMxLi4u
ハメス・ロドリゲス
0397名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 07:20:54.95ID:FPl6nuk8
>>389
交響楽団？
0398名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 07:47:33.30ID:gah8pqb8
>>397
スタジアムのほうか！
0399名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 09:45:38.96ID:vlP/wVPZ
日本コロムビア時代ではバーンスティン、ニューヨーク・フィルハーモニー交響楽団と明記されてたんだよ
ロンドンから発売されたウイーン・フィルとの「大地の歌」からバーンスタインと呼ばれるようになったんだ
0400名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 09:48:53.74ID:vlP/wVPZ
しかし長年、ニューヨーク・フィルとコロムビアのイメージが強かったから
ロンドンレコードからレコードが発売されたときは驚いた
しかもオーケストラがウイーン・フィルとは信じられなかった
バーンスティンが本場のヨーロッパへ殴り込みをかけたんだから
0401名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 09:55:23.46ID:I1Fj1/iR
スルーで
0402名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 10:01:25.93ID:23+xjnDX
児戯
発達障害の後期高齢者
0403名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 12:06:58.47ID:GtN10jwf
何の知識もないバカがやっかんでるwww
0404名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 12:16:48.38ID:Cif5kzjq
いいぞ蛇蝎
調子出てきたな
クレンペラースレではダメだったのにな
0405名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 14:30:56.72ID:DYC5sAin
ピント外れの昔話、みんな同じ奴なのか？

423 ：名無しの笛の踊り：2014/06/21(土) 20:57:01.59 ID:2A4ASgtS
ステレオ初期時代のRCAではミュンシュとライナーの二枚看板で持ちこたえていた
でもワルター、セル、オーマンディ、バーンスタインを擁したCBSには後塵を拝した

78 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 19:21:17.11 ID:ccD+9Wxq
カイルベルトは世渡りがヘタだったから、田舎のオケの指揮者に甘んじてた

374 ：名無しの笛の踊り：2014/07/21(月) 08:37:35.27 ID:eXiKyKpX
バンスタの指揮したオペラはどれも評価が低い
やはりミュージカルスタイルでの解釈が影響してるのだろう

227 ：名無しの笛の踊り：2014/07/21(月) 15:21:39.14 ID:PBDAGaxa
フィルハーモニアはレッグがカラヤンのために臨時編成したオケ
最初はレコード録音専門のオケだったが、カラヤンの猛特訓のおかげで技術が向上し
コンサートを開くようになった
あのトスカニーニがこのオケの実力に惚れ込みイギリスで指揮台に上がったのは有名な話
0406名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 15:25:41.82ID:sd9GyG0B
ピンポン

>>381以降のageもほとんどコイツの仕業
0407名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 15:27:21.74ID:sd9GyG0B
ここ数日はペラーのスレとここを荒らしている
0408名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 17:52:04.63ID:2ewD39tf
人のアラ探ししてご満悦の引きこもりニートw
0409名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:17:57.27ID:UL2BBfjw
アラは認めるってさwwwww
0410名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:21:19.91ID:hsQfl5EC
>>408
悔しかったかw
0411名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:26:25.48ID:2JltqkjS
気分を害しているのは分かるが
悪口と事実の指摘、感想…は、一緒くたにしない方がいいよ
文の内容が問題なのであって事実誤認がある文は書かないように心がけてはいかがですか？
少なくとも事実と自分の意見は分けて書くべきだと思う
てか、おかしな事を書いたら叩かれるんだから君に2ちゃんは向いていないのではないかと>>408

君がびっくりしたことが何の知識になるんだね
いつになっても驚いているがいいさ
0412名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:51:57.67ID:AYJeZ+pY
負け惜しみ言うまえに小学生並みの作文書けるようになろうね
人の悪口言うばかりで何もできない小僧ども
0413名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:57:09.92ID:ycr+dm2o
まあまあ
君の文章の中身がおかしいって言われているんだよ
どこのスレでもさ
0414名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 19:03:28.83ID:VPbfgFBL
MOOKの短評を書き写したようなレスはもう結構
君がいつも引用している書名を幾つか列挙してくれたらその方が有り難いな
本来、出典は明記しなければならないんだが>>412
0415名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 19:09:54.78ID:6Mq6qzOZ
>>400が>>412なら
60～70歳代なんでしょうか？
80年代からたいした変化もない雑誌の評文のコピーなんて
もはや何の価値もありません、いい加減になさったら？
２ちゃんで無駄な時間を費やすよりも余生を音楽鑑賞にあてられてはいかが？
0416名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 20:21:18.66ID:oFaY32BA
ここに昔の思い出を書き連ねることによって
いささかなりとも認知症の進行を食い止めているのかもしれんぞ
0417名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 20:57:47.11ID:jtzl3kDF
同情はできないが
0418名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 22:54:43.67ID:+ACtTpgK
バーンスティンの「四季」はなかなか面白い
0419名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 06:38:03.35ID:7rFOCefm
バーンスタインとニューヨークフィルがモスクワに公演した時、タコ5を演奏して作曲者が感動して舞台に駆け寄った。とあるが、
終楽章コーダのあんなチンドン屋テンポにホントに共感したのかな？
ソ連当局に外交上で言わされたんじゃねーの？
0420名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 07:52:11.99ID:RHPa+dWg
政治的パフォーマンスの一環であることは間違いない
タコも皮肉屋だから事情をある程度見抜いた上で自ら道化役を演じた可能性がある
0421名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 08:34:51.83ID:IvbzALpv
「証言」を信じてるの？
0422名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 08:55:05.83ID:PCjH7yDa
ヴァン・クライバーンをチャイコフスキーコンクールで勝たせてくれたから
アメリカはバンスタをソ連へ行かせたんだよ
0423名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 11:02:35.51ID:6rgq8Uwr
>>420
それはあるな。
0424名無しの笛の踊り2014/07/23(水) 11:11:37.79ID:VtX0AoUh
>>419
その時の録音まだ聞いてない。
入手しなくては。
0425名無しの笛の踊り2014/07/25(金) 17:39:53.08ID:wZcD8hhG
「ウエスト・サイド物語」の国内初公開時のプログラム持ってる俺は勝ち組
解説にはバーンシュタインと記されてる
0426名無しの笛の踊り2014/07/25(金) 19:15:29.04ID:ZUz2oAqu
勝ち組なんて死語をひさしぶりに聞いたよ。
さすが団塊組。
0427名無しの笛の踊り2014/07/25(金) 20:01:01.04ID:5EQyv6zg
バンスタの大地の歌がロンドンから発売されたとき、同じく東芝からクレンペラーの大地の歌が競って発売された
レコ芸ではどちらも推薦盤になり、村田武雄氏がバンスタ盤は油絵、クレ盤は水墨画と例えていた
じつに見事な言い回しだった
でも売れたのはバンスタ盤、オケがVPO、ロンドンの優秀録音というキャッチフレーズで買い手を引きつけた
0428名無しの笛の踊り2014/07/25(金) 20:11:15.05ID:v8JHherq
競って出したわけではないよ
妄想乙
0429名無しの笛の踊り2014/07/25(金) 21:10:19.80ID:OwPPq3/M
ほも
0430名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 00:39:35.19ID:ItNCu+Al
コロンビア時代で唯一持ってなかった盤がようやくようやくCD化される、80枚組の箱の中であるが。
ウィリアム・シューマン「イギリスの古いラウンド舞曲による協奏曲」（1974）
　　　　　　　　　　　　～ヴィオラ独奏と女性コーラスとオーケストラのための
オリジナル・ジャケットに入っていればなお良いのだが・・・・。
0431名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 05:09:43.99ID:sXCOMZKs
大地の歌がこれほど人気曲に定着したのはバーンスタイン、ウイーン盤のおかげ
それまでは全然人気のない曲だった
0432名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 06:08:53.72ID:bfrcd9fX
不可
0433名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 07:39:43.10ID:VGWaaWO5
俺のバンスタ愛聴盤

・ベートーヴェン：ミサソレムニス　ＤＧ
・バーンスタイン：『ウェストサイド物語』交響的舞曲　Columbia
・ガーシュイン：『ラプソディ・イン・ブルー』 Columbia
・マーラー：交響曲『大地の歌』　DECCA
・ショスタコーヴィチ：交響曲第7番 DG
・シベリウス：交響曲第5番 Columbia
・ストラヴィンスキー：『春の祭典』[1959年] Columbia
0434名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 16:15:56.60ID:wUmKRlPP
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978369/
0435名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 16:41:25.41ID:Yjl5y4X7
指揮者であれだけのヘビースモーカーはバンスタしかいない
0436名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 19:01:47.17ID:gOdMp/lH
>>435
カールトンのメンソール、吸ってたね。
0437名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 22:45:50.03ID:VNlXOay1
子分の小澤もタバコ好きだよ
NYフィルの副指揮者時代に個室に潜り込んで楽譜を研究しながら
タバコを傍らに置いて没頭していたぐらいだから
0438名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 03:01:46.00ID:td88jz4U
タバコは閃きを与えてくれるからね。幾多の発明・発見もタバコのおかげ。
0439名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 03:10:19.62ID:gtHBuGGu
クレソのパイプの方がすごくね？
0440名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 06:47:54.80ID:jIb2J7xn
タバコくわえながらベリー、ルードウイッヒに指示をあたえるジャケット写真があった
たしか子供の不思議な角笛のレコードだと思う
0441名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 07:47:40.08ID:Dm8Z0/qW
取り巻きは副流煙で大変だったろうな
0442名無しの笛の踊り2014/08/05(火) 08:54:30.96ID:I8u9I2Vi
１日タバコONEカートンとバーボン一本が日課です！
0443名無しの笛の踊り2014/08/05(火) 18:08:37.12ID:LJaVCAqp
それであんだけ生きたんだから羨ましいわ
0444名無しの笛の踊り2014/08/06(水) 06:50:57.37ID:jAhGJKAZ
>>443
もう少し長生きして、思うがままの指揮をしていただきたかったです。
0445名無しの笛の踊り2014/08/06(水) 14:30:18.48ID:6pRXKU8+
嫌煙家のキリ・テ・カナワは、がまんした。もちろん、その後、共演なし。
0446名無しの笛の踊り2014/08/06(水) 16:30:33.54ID:kt18oQTf
タバコ吸わない男は男ではない！
オカマ、ホモでさえタバコ吸うのに恥ずかしいと思わないのか！
0447名無しの笛の踊り2014/08/06(水) 19:44:55.52ID:4N10Ii5l
20年前まではわりとそういう意見も普通にあったね。
0448名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 01:47:26.96ID:4P9qC/RU
エニグマのDVDに入ってるインタビューのときもかなり吸ってたな。
河出書房のムック読んだが、録音についてはまあ想定内、
冒頭のエッセイと黒田恭一のインタビュー関連は面白かった
0449名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 01:56:32.33ID:5w+EvFSJ
>>448
そう？ＮＹＰのシベリウス全集が絶賛されてたのは相当想定外だったけど。
0450名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 02:29:18.27ID:H3R8iae7
数寄屋橋ソニービルでのサイン会では、タバコもスコッチもずっと我慢してたよ。
0451名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 05:24:10.52ID:a4mZPqis
レヴァインのようにならなかっただけでもいいと思うんだけど
0452名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 07:11:56.04ID:oDOcAP7r
タバコは男のアクセサリーなのだ。
0453名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 09:16:35.67ID:/Yrr/o4D
都内では禁煙区域が増えて愛煙家はいやがらせされている
税金払って冷たい仕打ちされるなんてひどすぎる
0454名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 09:22:40.97ID:4P9qC/RU
>>449
自分もあれは個人的にあまり好きな録音ではないんだけど、文章としては違和感なく読めたから好みの違いの範囲じゃないかな
そもそも褒める内容でもなければあそこに載らないし、昔からポイントは違えど評価されてきた録音じゃん
0455名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 09:44:19.06ID:X3tmovw1
数年前に、バンスタが輸入盤の紙ジャケ（SONY）で復刻されたとき
１０枚に選ばれたなかに、シベ５が含まれていて意外な気がした。
海外では評価が高いらしいことをそのとき知った。

ベルグルンドやカラヤンの名演奏の影で、日本では黙殺に近いけれど、
バンスタのＣＢＳのシベリウスはもっと評価されていい。
0456名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 10:01:17.69ID:uuD5AW8j
ttp://memory.loc.gov/music/lbcoll/lbphotos/box210/51a008_r.jpg
0457名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 10:15:52.70ID:uuD5AW8j
タバコを吸っても、似合う人だったらダンディな紳士でかっこいいけど

「ちぴ・でぶ・はげ」のイケてないヘンなおっさんが吸ってもねえ・・・
0458名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 13:37:59.86ID:ZmNZhEuD
満津岡、諸石らはともかく、バンスタ好きとは思えない
相場ひろを選者の一人に入れていたのは意外。
ＮＹＰ時代の音源ばかり、不思議なほめ方をしていた。
0459名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 16:59:53.60ID:44ruqcXx
巨匠といわれたフルベン、トスカニーニ、ワルターなどの指揮者はタバコを吸わない
カラヤンも吸わない
0460名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 17:12:52.05ID:+b6XT+dX
ピアニストとしてのバースタインが、
わたしは意外と好きである。
のろくさいうえに、いかにも酔っ払いが引いているようで、
間違ってばかりでも、なんだか独特の味がある。
彼以外の人が弾く「ラプソディ・イン・ブルー」は、
どれほど上手くても、肝心なムードが出ていないような気がするのだ。
これは三十数年間かわっていない感想である。
0461名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 17:41:46.02ID:+b6XT+dX
Mambo! • New Year's Eve Concert 2007 from Caracas

ここではいまさらな話だろうが、↑は最高だね。
0462名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 18:05:44.09ID:zMXjtMYl
>>442
これで72才まで生きたのはレヴァインほど太ってなかったからか
それでも最晩年は背中がやや曲がって下腹が出てた
0463名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 19:07:19.23ID:gRyNb94W
レヴァインだって70越えてんじゃないの
0464セルスレッド62014/08/07(木) 21:38:23.94ID:1XYMz0fo
>>459 ムラヴィンスキーはタバコを吸う。廃盤のDVDの曲解説のインタビューで確認できる。私はDVDを所持している。
0465名無しの笛の踊り2014/08/08(金) 05:19:52.27ID:2EEJsCV8
レヴァインは無理矢理延命しているだけのような気がする。
0466名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 02:26:36.05ID:UM08ppVv
そういえばレヴァイン最近見ないと思ったけど病気か何かなのか
0467名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 02:55:34.01ID:C153z7sC
レヴァインスレはアレだから俺は知らん
バンスタもレヴァインもピアノはそれなりにマトモでしょう
0468名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 08:48:44.59ID:Oy0RSx0d
河出のムック本、渡辺和彦の熱い文章良かったけど
この人ブルックナー9番の再録音の存在を知らないようなのが意外だった(49ﾍﾟｰｼﾞ)
誰でも勘違いや思い違いはあるものだな
0469名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 13:13:28.83ID:Hfdflb8k
>>468
私もその点は、あれと思いました。
それから、ディスコグラフィーでも、ＮＹＰライブでのブル６が欠落。
渡辺は、９番が唯一のレパと書いたが、一応６番もレパ。

それはともかく、バンスタが４番のような有名曲を振らなかったのは、謎。
0470名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 16:02:10.57ID:TvZTDbsg
バンスタはブルックナーなど振っていないだろ
マーラーなら何度も録音してるけど
0471名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 16:46:48.88ID:GM/U5JhH
>>470
6番と9番、少なくとも3種の録音があります。
0472名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 16:49:24.22ID:RqElsmGm
>>468
この本立ち読みしたけどパス
渡辺和彦は好い加減な人です
0473名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 17:12:28.03ID:stqnES4d
>>470
印象だけで決め付けちゃラメー
0474名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 18:37:02.14ID:wB6eBi8Y
レニーはメンデルスゾーン、マーラーなどの同じユダヤ人の作品には熱のこもった演奏をする
0475名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 18:42:35.24ID:stqnES4d
>>474
その御意見、マーラーは非常によく分かるんだが
率直にいって、メンデルスゾーンに特に思い入れをもって
入れ込んだとも思えないんだよな。

特に積極的にとりあげたとも思えない。
膨大な録音を残したCBSにも、メンデルスゾーンは
交響曲全集を残していなかったりする。
0476名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 18:53:17.61ID:0VfZnNdV
>>475
>>470は、バーンスタインがやると、ブルックナーもマーラー風の演奏に聴こえてしまう、
という意味なんじゃないか？
0477名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 19:32:36.84ID:thgSPv37
ブルックナーをマーラー風に振ってるのはフルヴェンだよｗ
0478名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 19:52:07.41ID:0VfZnNdV
>>477
それは知らん。
今話してんのは>>470の話だ
0479名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 20:37:33.20ID:thgSPv37
だとしたら聴いてる人間はツンボなだけだｗ
バンスタの楽譜の解釈は普通の指揮者よりはるかに理知的だし
主観的に見える演奏をする時もそれが許される曲かどうかちゃんと見極めてる
ブルックナーをマーラー風に振るなんてことはしない
ウィーンフィルのニューイヤーだって僕はアメリカ人だからウィンナワルツは振れないと断ってる人間だからな
0480名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 21:18:55.94ID:BWlcvnLe
>>479
適当なこと書かない。
ニューイヤーコンサート、亡くなった翌年振る事が決まってたからね。
0481名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 21:59:05.84ID:0VfZnNdV
>>470
繰り返すが、自分は>>475に>>470の話の解釈をふっただけだぞ
もし君がツンボと思うなら、>>470に直接言や良いだけでしょ

君のバーンスタインに対しての捉え方は全く間違ってないが、このスレに来るような人間にとっては当たり前のことだ
まるで自分が一番知ってるかのようなご披露は勘弁してくれ

それと、ツンボと言ったりとか、草生やすのはあまり理知的とは言えないな
0482名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 23:18:53.97ID:thgSPv37
＞バンスタはブルックナーなど振っていないだろ
＞マーラーなら何度も録音してるけど

ここまで明確に書いてるのになんで

＞バーンスタインがやると、ブルックナーもマーラー風の演奏に聴こえてしまう、
という意味なんじゃないか

と考えるんだよとお前を揶揄しただけだ
そしてそう考えるお前も頭がツンボだと揶揄したんだが
俺の想像以上にお前は文脈が読めないアホだったわけだｗ
0483名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 23:32:42.37ID:p2YsWaYU
Mの文字の全集とマーラーバーンスタインの写真の表紙の全集とどっちが音いいの？
0484名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 00:59:18.25ID:KRMdC6Km
どっちも同じくらい悪いから、気にすんな
0485名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 02:24:53.37ID:pz5nBN7w
やめとく。
煽りたいだけのようだしな
0486名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 10:43:12.72ID:aOVn6MV0
ライブ録音のやつだけ音悪いのか、マラ４の音の良さに卒倒しそうになったわ
0487名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 18:23:57.04ID:Zb1naMrJ
>>483
マジレス
8番と10番に限れば後から出たほうがかなりいい
0488名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 19:54:02.99ID:0/hJ3Xtw
晩年に独DGGに、ベトソナ全集入れて欲しかったな
0489名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:36:40.35ID:SK0hXw2T
？？？　
0490名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:39:05.25ID:YZkDGq75
ソナタは無理でしょ
0491名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:39:41.39ID:J7shSj9i
うんうん、せめて最後の3曲だけでも聴いてみたかったな
0492名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 20:48:47.11ID:Fiaq+6VN
全集２つ買って聴き比べてるやつがいるんだな
0493名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 22:46:41.76ID:s91p7+0w
レニングラード交響曲(ショスタコーヴィチ)のテンポあまりにも遅すぎ
全曲で85分もかかるとはねぇ・・・
せめて最低でもあと5分は縮めてほしかった
その盤持ってないけど
0494名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 00:28:52.66ID:PB7GlFV5
晩年のバーンスタインに速度を求めるのは間違えている
違うものを聞けば良い
0495名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 10:14:21.47ID:c4F61Ty6
バンスタ快心の録音はスーザなどを集めたマーチ集だけ
すっごい速いテンポで爽快にまとめあげている
0496名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 13:57:27.83ID:DIyP7+P/
最晩年の指揮者は、死期が近づくとテンポが大きく遅くなるのが基本だと思っていたほうがいい
事故死や本当の急病を除く。
0497名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:29:57.46ID:grmV7WKQ
>>496
身体の衰えからくる生理的な影響は否めないよね。
でも、例外が多すぎる気もするね。
0498名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 14:46:06.16ID:DIyP7+P/
>>497
そこら辺は、死をどういう風に迎えたか、って点で詳細に検討しないと
例外だらけになるよね。
最期のベト7のような、死の直前まで指揮活動を続ける人のほうが稀だから。

バンスタは86年のチャイコあたりから、遅くはなってるが、
体力的な問題というより、解釈の問題だろう。
だが総じて、加齢によって鈍重になる傾向は、多くの指揮者に当てはまってると思うよ。
程度に個人差は大いにあるけど。
0499名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 19:33:43.99ID:KzGPVc7W
死期を悟り、聴衆がどう思うかよりも、自分の感じたままの演奏をしていいんじゃないか…と思ったんじゃないだろうか。
0500名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 19:44:07.98ID:fqruuevG
タバコと酒をやらなければ長生きしたのかも
0501名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 20:22:15.65ID:rQL5bnfP
NYP時代はオケとCBS録音の音色でだまされるが
もともと粘りがちな傾向があった
晩年に体が動かなくなってそれが強調された感がある
0502名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 20:45:08.52ID:7ntEz9I+
面白いのは、ベト七終楽章や、マイスタージンガー前奏曲なんかニューヨーク時代から遅かった。
0503名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 20:51:27.35ID:grmV7WKQ
速いのは一貫して速いんだよなー。
タコ５あたりは再録しても速い。

バンスタはじっくり聞き比べると、コロンビア録音と
DG録音の基本的な解釈はほぼ一貫している。
0504名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:35:46.86ID:rQL5bnfP
タコ5の再録はNYP＋CBS＋マクルーアで70年代だから晩年とは言えない
遅くなったのはバイエルンのトリスタンあたりからじゃないの
NYP時代でもスーザとかはちょっと特殊
名曲系は普通のテンポかむしろ粘りがちにやってる
0505名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:56:17.58ID:7ntEz9I+
サンサーンスのオルガン付なんていちばん遅い部類だろうな
0506名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 08:33:58.18ID:MbG0xqwh
>>504
>バイエルンのトリスタン
なんかとのバーター企画だから、やる気がなかったお
0507名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 09:03:35.16ID:t7CkRof3
86年ごろの一時期極端に遅くなったけど
その後は多少戻ってただろ。
0508名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 15:05:07.22ID:yPkM36Xf
トリスタン、初のワーグナー全曲録音で、やる気満々だったでしょ。

確か、つづいて、バイロイトで「指環」を振る企画もあったけど、
「ラインの黄金」がぐだぐだで、酷評されて、やる気を失ったのでは。
0509名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 17:46:43.99ID:mRkO8+a1
アメリカの指揮者にドイツ物など似合わん
水と油だ
0510名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 17:49:58.31ID:qx+myFiU
>>509
幼稚な単純化ご苦労さんｗｗｗ
0511名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 18:29:50.34ID:ZVMPoA/t
ゆうつべに指輪振ってる動画複数あるよね
どれだけ振ったのかなあ
0512名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 20:32:58.58ID:s4Jb+M7z
VPOと録音したベートーヴェン全集の中では第7番が一番素晴らしい。
活力にあふれており、音楽がぐいぐいと前進していく様子がこの曲にふさわしい。
VPOの美音も十分に生かされており、元気のいい第7を聞きたいときはこれを選ぶ。
0513名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 22:57:05.77ID:t7CkRof3
>>508
バイロイトの話もあったの？バーンスタインのワーグナー失敗で有名なのは、
1985年5月21日のウィーン・フィルとの演奏会。
ワルキューレ3幕の二重唱～告別とジークフリートの3幕。
ヴォータンはスチュワート、エルダがルートヴィヒ、ジークフリートはキング、
ブリュンヒルデはフィンツィング。YouTubeに結構上がってるね。
0514名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 23:06:58.77ID:zqiUiUMU
バイロイトの失敗はショルティと混同してないか？
ショルティは2回目のリングをバイロイトで録音予定だった
0515名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 12:13:30.76ID:Fnp5ULvs
今朝からずっと、レニーのベト全（DG）。
美しくて、楽しい。
0516名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 14:35:08.22ID:l2mzzjX0
バンスタは亡くなってからCDが売れない指揮者の部類に入ってる
0517名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 14:46:15.25ID:FadXgfxO
きいてない
0518名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 15:41:51.39ID:l+IdzT6c
新たな手口のネガティヴレスで必死なage構ってちゃんはスルーだったな
0519名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 17:46:51.62ID:MHeKI84l
バーンスティンの全盛期はニューヨーク・フィル時代だけ
0520名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 17:51:01.64ID:ThwMJbR5
スルー推奨だけど
突っ込むなら　　　　だけ　　　の部分です
0521名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 18:12:01.66ID:WghWlmFF
>>516
誰と比較するかだよな。それ。
たしかにカラヤンと比べれば落ちるとは思う。

ほかに物故した指揮者で誰に負けてるかな？
クーベリック？ヨッフム？クリュイタンス？

やっぱ誰と比較するかだよな。それ。
0522名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 18:36:06.89ID:EDwKMRgl
バンスタの個性を聞きたければNYフィルとの録音を聞くべし
VPOとの録音はバンスタの個性を潰してしまっている
0523名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:04:46.25ID:ThwMJbR5
お爺ちゃん、恥ずかしいよ
何でも択一にしなくていいよ
耳と感覚の衰えを晒すだけだからさ

by 介護に疲れたあなたの家族より
0524名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:38:09.07ID:fQXFpIfb
>>522
悪いがＮＹＰは下手すぎて聴くに耐えんのだよ
0525名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:51:57.76ID:HF3ab44I
NYフィル初来日のとき、実演を聞いた志鳥栄八郎はまさに摩天楼のオーケストラと評した
ものすごい爆風を浴びたようだとその生々しい体験を語っていた
0526名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:53:04.69ID:aWbgOfmV
招待を表したか霊媒
0527名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:03:59.38ID:Zj3J7Edn
評論家の話とか受け売りなんぞどーでもよい
海外オケの初来日にいちいち驚いていた頃と時代が違うのでな
ただ、NYPの荒っぽさが捨てがたくて手放せないというか愛着のある演奏はいくつかあるな
VPO相手なら誰が振ってもあの水準にはなるだろうし、DGに入れる前から共演は多かったのだから
オレはCBS時代のバーンスタインを好む
全盛期とは言いませんが
0528名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:10:57.55ID:fQXFpIfb
>>527
それはそれでまた一つの聴き方
善哉
ファンはそういう耳を持たねば
0529名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:23:30.36ID:wX7KbbXw
>VPO相手なら誰が振ってもあの水準にはなるだろうし

さすがにそれはちょっと違うのでは
0530名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:26:59.73ID:bCSFdhxo
なるだろ
0531名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:27:56.52ID:vDL/SUCA
当時のVPOならな
0532名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:31:56.73ID:4jkzH2O7
VPOから呼ばれなくなるちょっと前のレヴァインとVPOの演奏は酷かったぞｗ
0533名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 20:40:46.62ID:vDL/SUCA
それこそウィーンフィルも無条件（言い過ぎは承知のうえで）に受け入れられた時代じゃね
～80半ばまではよ
0534名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 21:18:24.13ID:Ls8ynVtV
さすがにベルリン・フィルからはお呼びがかからなかった
当時のベルリンには帝王が君臨していたからな
0535名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 21:43:21.21ID:bCSFdhxo
は？
0536名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 21:51:42.09ID:wX7KbbXw
相手にするな　いつもり荒らしだ　このところなぜかここのスレに粘着してるが
0537名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 22:17:49.17ID:jS1tObqP
カラヤンはバーンスタインが羨ましかったらしい。作曲家として永遠に名前が残るから。
レニーは独特の粘っこい表現力が特徴 それで賛否が分かれる指揮者だ
アメリカ音楽には向いてるが、ヨーロッパのとなると・・・・・・・。
65年にNYフィルとの悲愴が発売されたとき、ちょうど同じ頃にカラヤンの新盤と比較されて辛口批評を受けていた
1961年にNYフィルとともに初来日したときのスナップが懐かしい
小澤の肩を抱き、歌手のジェニー・トゥレルと一緒のバーンステインが若々しい
レニーはCBS時代にNYフィルを振って録音して時期がいちばん活気があったよ
VPOとは何か自分を抑えて思い切ったことをしていない不自然さが目立つ
バーンステインを最も高く評価していたのが福永陽一郎　　その熱意には驚きさえ覚えた
日本コロムビアが販売権を持っていた頃の売れ行き第1位はなんといっても
バーンステイン、オーマンディ、ワルターの順だった　　あの青レーベルのLP盤が独特の雰囲気をもたらす
バーンスティンはCBSコロムビアのホープだった
ワルターは先が見えていたし、オーマンディは伴奏指揮者としか使えない　　アメリカ期待の有望な指揮者として世界に売り出すエースとして大々的に宣伝された
レニーはミュージカル作曲家として売り出したが、クラシックにも精通してた　　アメリカの星だったことはいうまでもない
アメリカが生んだ天才指揮者　バーンスティン　　福永陽一郎などはぞっこんだった
バーンスティンがロンドンレコードからVPOとの大地の歌でデビューしたときは衝撃的だった
それまでCBS、NYフィルのイメージしかなかったからな　　当時のレコ芸評価でも大絶賛された
バーンスティンはNYフィルとのコンビだけでよかったんだ　　VPOとは肌が合わなかった
レニーの良さはNYフィルとの録音で発揮されてた。 CBSから新譜が出てた頃のほうが魅力があった。
バーンステインが手兵のNYフィルを引き連れて初来日した1961年にその全プログラムを聞いた志鳥栄八郎は「まさに摩天楼のオーケストラ」と評した
小澤がNYフィルの副指揮者になれたのはレニーにケツを提供したおかげ これは誰もが知ってる有名な逸話
ばらの騎士は失敗作　　バンスタの指揮したオペラはどれも評価が低い　　やはりミュージカルスタイルでの解釈が影響してるのだろう
0538名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 22:22:51.11ID:jS1tObqP
バーンスティンでいちばんいいものはNYフィルとのアメリカ音楽ぐらいだろ
一連のウイーンとの録音などオケにまかせただけで個性がまったくない。オケの反発を買うことを恐れたために凡演になってしまった
しかし長年、ニューヨーク・フィルとコロムビアのイメージが強かったからロンドンレコードからレコードが発売されたときは驚いた
しかもオーケストラがウイーン・フィルとは信じられなかった。バーンスティンが本場のヨーロッパへ殴り込みをかけたんだから
バンスタの大地の歌がロンドンから発売されたとき、同じく東芝からクレンペラーの大地の歌が競って発売された
レコ芸ではどちらも推薦盤になり、村田武雄氏がバンスタ盤は油絵、クレ盤は水墨画と例えていた。じつに見事な言い回しだった
でも売れたのはバンスタ盤、オケがVPO、ロンドンの優秀録音というキャッチフレーズで買い手を引きつけた
大地の歌がこれほど人気曲に定着したのはバーンスタイン、ウイーン盤のおかげ。それまでは全然人気のない曲だった
満津岡、諸石らはともかく、バンスタ好きとは思えない。相場ひろを選者の一人に入れていたのは意外。 ＮＹＰ時代の音源ばかり、不思議なほめ方をしていた。
巨匠といわれたフルベン、トスカニーニ、ワルターなどの指揮者はタバコを吸わない。カラヤンも吸わない
レニーはメンデルスゾーン、マーラーなどの同じユダヤ人の作品には熱のこもった演奏をする
バンスタ快心の録音はスーザなどを集めたマーチ集だけ。すっごい速いテンポで爽快にまとめあげている
バンスタは亡くなってからCDが売れない指揮者の部類に入ってる
バーンスティンの全盛期はニューヨーク・フィル時代だけ。バンスタの個性を聞きたければNYフィルとの録音を聞くべし。VPOとの録音はバンスタの個性を潰してしまっている
NYフィル初来日のとき、実演を聞いた志鳥栄八郎はまさに摩天楼のオーケストラと評した。ものすごい爆風を浴びたようだとその生々しい体験を語っていた
さすがにベルリン・フィルからはお呼びがかからなかった。当時のベルリンには帝王が君臨していたからな
0539名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 22:35:47.45ID:4jkzH2O7
誰でも知ってることを駄文でだらだら書きなぐって何がしたいの？
中学生の夏休みの自由研究ならネットじゃなくて原稿用紙に書きなさい
俺が先生なら文章構成力の無さで２０点くらいしか付けないな
ネットで調べたことをつなぎ合わせてるだけで自分の意見が見えないから
マイナス５点で１５点かな？
0540名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:10:13.99ID:sIlFjpyv
コピペって知ってる？
0541名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:12:40.97ID:J9310Oh9
NYPとVPOって好みの指揮者かどうかでやる気が出るという点で似てるんだけどね
VPOはマイルドなサウンドにしてごまかす
NYPはまともに音に出てしまう
ハマった時のNYPはすごいものがある
決して下手とは思わないな
0542名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:18:05.57ID:sIlFjpyv
バンスタはNYPに対してどれほど気をつかっていたことか
0543名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:22:29.38ID:YPYgnybo
マイルドな音のVPOはやる気が無かったと判断していいのか
それはそれは
マイルドな音の時のVPOには要注意だったとはな
実例をあげてください　メディアで聴けるものを>>541
NYPのまともに音に出た実例もお願いします
0544名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:22:53.28ID:529RkXRn
>>516
売れていないのは、新しい音源がないからかな
それと以外に録音少ないかもね
3回以上録音していて、発売もされている曲って、あったっけ？
0545名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:26:43.17ID:bCSFdhxo
ショルティのリングなんかやる気満々の音だということなんだな
実は好みの指揮者だったという
好みかどうかって団員の何％くらいの意見で決まるんだ？首席奏者が評決すんのか
0546名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:33:44.90ID:CBykeL+s
死んでから売れなくなった部類
死んでも売れ続ける部類
死んでから売れるようになった部類
死んでからも売れない部類
…

なんだ部類って
データ無しで印象だけを語らっても意味はない
よって>>516は出任せに近い
0547名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:54:39.26ID:J9310Oh9
ショルティの昔の録音はリング以外は別にいいとは思わない
手元にあるのでは英雄　つまらない演奏だと思う
バンスタNYPだと荒いといわれた後期、例えば68年の幻想は非常に集中力がある
セッション録音で汚い音がそのまま入ってるのでは例えばバンスタ自作のオン・ザ・タウンの3つのエピソード
指揮者も含めてやる気のない音がそのまま入ってる
0548名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 23:56:32.55ID:6GW8hp/s
好みの指揮者が振った録音とそうでない録音の話をしてほしい
0549名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:00:11.89ID:ZlRBQyM4
オン・ザ・タウン
後のIPOのよりもよろしいと思うが
2曲目はNYPのイメージを裏切る（？）きれいな音で入っているけどな
てか、もともと1と3曲目なんて敢えて多少荒っぽくやっつけても構わんと思うが
セッションとしてやる気が無かったのかどうかとか言う類いの話は知らない
あれで十分満足だね
0550名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:02:04.93ID:adv5uFiB
オーマンディがホロヴィッツのご指名でNYP唯一振ったラフマニノフ
なんかどうかね
0551名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:04:49.04ID:ZlRBQyM4
どうよ言われましても…
ホロ爺がミスだらけでハラハラしっぱなしでね、そっちの方が
オーマンディは好みじゃなかっってこと
あれはどんな仕事だったの？
0552名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 00:05:37.39ID:ZlRBQyM4
話がかみ合わないから無理無理、もういいよ
0553名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 06:43:13.42ID:7UfkiiPN
「ジャズとは何か？」「運命のできるまで」のディスクを復活させてほしい
バーンスティンの音楽観を知るのに貴重な音源だからな
0554名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 07:14:45.71ID:b+MZATfp
「偉大な交響曲がどのように書かれたか」もいいよね。
オリジナル・ジャケット・コレクション（１０ＣＤ）に収録されてるけど。
0555名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 07:56:23.11ID:XmuTKsu1
バンスタがライナーから指揮法を学んだことは知らなかった
0556名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 11:56:52.73ID:NR+XcDA7
>>553
「ジャズとは何か？」「運命のできるまで」ならＣＤじゃなくてオリジナルの
映像がＤＶＤ化されてるじゃん。
もう廃盤かも知らんけど。
バーンスタイン/音楽のよろこび ~オムニバス~
0557名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 14:56:49.03ID:gIz4ro/Z
チャールズ皇太子のロイヤルエディションがセットで投げ売りされないかな？
0558名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 11:21:50.56ID:jtep6E8E
1970年代にＮＹＰを欧州で振ったガーシュインはいいなあ。
当時のＮＹＰの音が洗練されていて
バーンスタインもヨーロッパ風の指揮で
ちっともヤンキー臭くないところが上品だ。
0559名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 12:47:50.82ID:UlcJysjU
ヨーロッパ風の指揮・・・？
ヤンキー臭くない・・・？
とてもステロタイプな印象表現にも思えます。
0560名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 15:30:10.36ID:Yn5h8kDS
バンスタの若い人のためのコンサートがつべで見れるんで嬉しい
とにかくバンスタ本人が若い
0561名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 16:16:48.12ID:p4+zypPz
>>557
あの企画は不思議だった
チャールズ皇太子とバーンスタインがなんとなくミスマッチのような
0562名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 19:59:01.43ID:UDlvjxjW
>>561
チャールズとダイアナの音楽の好みが不一致だったのは有名だが？
0563名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 21:59:16.64ID:WTkeChzt
●チャールズの絵とバーンスタインがミスマッチだ
●チャールズとダイアナの音楽の好みが不一致だった

この二つはどう繋がるのか？さっぱりわからねえ
0564名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 00:10:12.70ID:SCY0Zr7I
絵かどうかは知らんが確かにつながりがさっぱり分かんないなwwwww
0565名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 07:28:09.29ID:+pkbeE/A
>>521
芸術に勝ち負けという表現は違和感がありますが、あえて言うならカラヤンよりは音楽家として遥かに上と思っています。好みの問題でしょうが、カラヤンは通俗名曲しか感心しません。
こう言っておいて可笑しいですが、上というならフルトヴェングラー？
0566名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 07:28:48.14ID:+pkbeE/A
>>564
イギリスで沢山売りたかった？
0567名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 10:43:47.41ID:YNVSuQin
真偽は知らんが、チャールズの基金が、お金を出して、ＣＤ出したって話
だと思っていた。（その代わりに、売れもしない絵を表紙にした）

バンスタ・ファンとしては、チャールズ、ナイス！と思ったよ。
0568名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 10:48:47.38ID:g55A6y9u
>>566
マーケティング上、そういう事なのかもね。
当時、LSOのプレジデントも務めていたし英国で人気があったことは確かだ。
エラートの「bonsai盆栽」というCDシリーズを思い出した。
あまりクラシック音楽とは関係なさそうな統一ジャケだが、欧米人には
なにかくるものがあったのだろう。
0569名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 12:33:55.29ID:d2PRSDNq
カラヤン夫人の自己満の絵ジャケもあったよな
0570名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 16:59:00.24ID:7+1cE9RW
>>569
あのシリーズはわりと好き
0571名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 17:16:52.13ID:d2PRSDNq
>>570
裏面のカラヤンの小さい写真が蝋人形みたいだよなwww
0572名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 15:46:13.61ID:xVKurLA9
>>546
20年以上前国内各社のクラシック担当の座談会が
雑誌(レコ芸？)に掲載されことがあったが
ソニーの担当者がCBS時代のバーンスタインのレコードは
国内では余り売れなかったと言ってた
0573名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 13:16:57.90ID:qtegWhTI
批評家に好かれなかったからな
0574名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 19:11:29.21ID:WCXYAd7u
日本でバンスタを評価していたのは故福永陽一郎だけ
0575名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 19:29:02.51ID:1j0E7FQe
懐かしいお名前です。
0576名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 19:42:18.73ID:q52eA++S
でーやんあたりはどうだったんかな
0577名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 19:43:16.90ID:RbPqA8m+
最近では、吉井亜彦氏、満津岡氏は、バンスタ評価派です。
諸石氏も推薦盤にあげることが多いね。
昔の名前で、言えば、デーヤン（出谷啓）も。
0578名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 20:31:51.09ID:Ak+Pdk/d
渡辺氏はアメリカのヴァイオリニストは叩くのにバーンスタインのニューヨーク録音は大絶賛か
0579名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 21:30:49.54ID:d5o6uXtd
コーホーの名前を出すのはちょっとアレなんだが、
曲によってはたいへん高く評価していたね。
むかしのレコ芸の月評で、
「久しぶりにバーンスタインの『パリのアメリカ人』を聴いて強い感銘を受けた」
と絶賛していた。ああいう曲で「強い感銘」という書き方をする当時のコーホーには
おれも強い感銘を受けたものだが・・・
0580名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 22:29:57.23ID:2xJISCIp
ところで、今、デーヤンはどうなってるの？
0581名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 23:15:56.55ID:FITVOX/G
豊中魅幽塾
0582名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 17:58:33.95ID:YmFp5+Fl
今回のソニー箱、未CD化音源が収録されているので買います。
へたくそな絵のチャールズ盤以来長らく廃盤になってた音源も多数ありますね。
（これでチャールズ処分できるｗ）

●　今回初CD化
　W.シューマン：古いイギリスのロンドによる協奏曲
　アイヴズ：はしご車のゴング　／　サーカス・バンド・マーチ
　J.シュトラウスII：「ジプシー男爵」序曲
　ワーグナー：「マイスタージンガー」～徒弟たちの踊りと名歌手たちの入場
　ヴォルフ=フェラーリ：「スザンナの秘密」序曲
　ラ・ヴァルス (1958年録音) [MS6011]　（注）

（注）leonardberstein.com のディスコグラフィーには誤りがある。
http://leonardbernstein.com/disc_other.php?composer_keyword=Ravel&;amp;submit=Go&page=2
MYK36714に実際に収録されているのは、1963年の録音（M32873と同一、MS6011とは別）。
（CD本体の記載も間違っている）
さらに右横にONFとのCDが間違ってリンクされているので余計ややこしい。

続く
0583名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 17:59:16.81ID:YmFp5+Fl
●　残る主な未CD化音源
[MS6518]
プーランク：　Banalités - Hôtel, Voyage à Paris; Deux poèmes de Louis Aragon - “C"
トゥーレル soprano, バーンスタイン piano
[M32231]
Jennie Tourel, Leonard Bernstein at Carnegie Hall (Recorded in Concert, March 2, 1969)
トゥーレル soprano, バーンスタイン piano
[MS6438]
ラヴェル：　シェへラザード (1961年録音）
トゥーレル soprano, バーンスタイン NYP

おわり
0584名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 22:18:22.45ID:dMx5vZNC
誕生日記念あげ
存命なら96歳で合ってるかな？
0585名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 12:39:46.76ID:RIxJ2GcG
存命でなくても、生誕９６年だよ～。
0586名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 13:11:10.13ID:nxVO73K/
意外と若いな
0587名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 13:36:34.62ID:Jr2zZ9Vm
気のせいか、まだ亡くなった気がしない。あまりに露出度の高いキャラクターであったこともあるが、非常に身近な存在だった････。
0588名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 19:21:05.68ID:RIxJ2GcG
身近な存在の人が亡くなって、２４年もたてば、さすがにわかるような気がする・・・
0589名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 00:50:33.41ID:w8tjFZ8H
俺が大学生のときにバーンスタインは死んだ
0590名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 00:57:17.16ID:w8tjFZ8H
なんかあっという間だなって思った
0591名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 02:27:16.57ID:Fjlmlq9T
米Columbiaのクラシック部門ステレオ第一号はバーンスタインのメサイア全曲
これマメな
0592名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 03:18:42.02ID:GLTJW1qw
レナード・バーンスタインとエルマー・バーンスタインは同じ映画音楽の巨匠
とくにエルマーのほうは数多くの名曲を残した
0593名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 05:43:14.15ID:EuSmNkNU
エルマー・バーンスタインもユダヤ人
0594名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 07:16:29.63ID:sSYUzpvH
>>592
エルマーは映画音楽の作曲家だけれど、
レナード・バーンスタインの映画音楽は｢波止場｣だけでは？
0595名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 07:28:26.27ID:L1UggxxZ
ウエストサイドはどうなんだよ
0596名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 07:46:39.87ID:JW1HYLIF
映画音楽の巨匠ではない
例のageボケ爺の釣りだから
0597名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 07:49:08.05ID:yWRt5RJY
ウエストサイドはブロードウェイミュージカルを映画化したものだから純粋な映画音楽とは言いがたい
0598名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 08:41:10.57ID:p0lysAOH
厳密には、もう一つだけテレビ映画The Larkというのがあるらしい
0599名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 12:33:23.23ID:EpYIG00X
「ウエスト・サイド物語」はアカデミー賞を総なめしたのに音楽賞だけは取れなかった
これほど不可解なことはない
サントラ盤はバカ売れしたのに
0600名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 13:22:09.17ID:bskYVz5s
もう一つミュージカルあったな？　なんだっけ？　
0601名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:06:43.29ID:sSYUzpvH
>>600
ペンシルヴァニア何とか。これは全く当たらなかったらしい。
もう１つはオンザタウン。これはヒットして映画化されて、CDもいっぱい発売されている。
ワンダフルタウンもミュージカルかな。
0602名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:06:58.69ID:7lzYzeNm
On the Town「踊る大紐育」だね。
0603名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:08:44.74ID:sSYUzpvH
>>599
審査員が理解出来なかったんでしょ…ということで。
0604名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:10:37.01ID:sSYUzpvH
>>602
映画の邦題はそうですね。
0605名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:13:46.71ID:p0lysAOH
On the Town
Wonderful Town
Westside Story
Candide
A Quitet Place

ミュージカルはこれで全部か？
0606名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:20:05.93ID:p0lysAOH
>>599
音楽賞も取ってるぞ？
0607名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 14:33:46.04ID:sSYUzpvH
A Quitet Placeはオペラ。
Candideは、個人的にはoperettaと言ってよいような。
0608名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 15:26:46.15ID:XSJS5IWY
ペンシルバニア1700?番地は、ホワイトハウス・カンタータに改作
されました。ＤＧにケント・ナガノの録音あり。
0609名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 17:42:11.85ID:o6sN4Eom
NYフィルを指揮したバレエ組曲「ウエストサイド物語」「波止場組曲」はCD化されてるんだっけ？
0610名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 18:28:20.65ID:DiteUKbs
>>609
これのこと？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1795329/

DISC-2
・バーンスタイン：『ウェストサイド物語』交響的舞曲［1960年］
・バーンスタイン：交響組曲『波止場』[1961年]
0611名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 18:37:56.60ID:90b+ZE8I
>>606
取ってねーよ、ウソつくな
0612名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 20:15:45.28ID:80FpoAxz
冗談か釣りで書いてるんだと思ってたけど、違うのかな？
アカデミー賞の音楽部門は三賞あって、そのうち作曲賞と主題歌賞は映画オリジナルの作品じゃないとダメなので、ブロードウェイ・ミュージカルの場合は最初から候補にならない。
ミュージカル映画音楽賞（編曲賞）は当然のように受賞してるけど、賞の対象はもちろん編曲者。アーウィン・コスタルらが受賞してます。
仮にWSSが映画オリジナルだったら、どう考えても作曲賞は受賞したでしょう。主題歌賞はトゥナイトとムーン・リヴァーの対決になってこれはわかんないね。
0613名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 16:09:27.07ID:0eGcXY+o
>>599
>「ウエスト・サイド物語」はアカデミー賞を総なめしたのに音楽賞だけは取れなかった
>これほど不可解なことはない
>サントラ盤はバカ売れしたのに

「映画のために作曲したわけでないから」が理由らしい　実際そうだし
0614名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 19:42:18.73ID:4Bvpo0IE
それではしょうがないね
0615名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 22:56:08.08ID:EOIjH1i8
だから音楽賞はとってるんだよ
コスタルとかが
バーンスタイン自身が当時の規定にひっかかって受賞してないだけで

ポーギーとベスだって、編曲指揮のプレヴィンがたしか受賞して
ガーシュウィンは受賞してない
0616名無しの笛の踊り2014/08/31(日) 09:44:36.47ID:qkDyDxhN
アカデミー賞（1961年）
（劇・喜劇映画音楽賞）『ティファニーで朝食を』 - ヘンリー・マンシーニ
（ミュージカル映画音楽賞）『ウエスト・サイド物語)』 - ソール・チャップリン、ジョニー・グリーン、シド・ラミン、アーウィン・コスタル
H・マンシーニは作曲者だね。
0617名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 07:34:36.00ID:OzjOKTxA
ウエスト・サイドのサントラ盤はCBS傘下のユナイテッドステーツから発売されたんだよ
とにかく何度も再発されて売れ、ミュージカル映画音楽の頂点に立ったすごいレコードだった
0618名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 10:34:20.37ID:jzzmvcwb
>>617
>CBS傘下のユナイテッドステーツ
何だそりゃ？
最初からコロムビアレーベルだが？
映画がユナイテッド「アーティスト」から出たのと混同してるのか？
0619名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 10:47:20.67ID:ifuUCxIv
>>602　サンクス　　　ニューヨーク、ニューヨーク！
　　　　　　　　　What a wonderful town!　　ってやつか。
0620名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 10:58:23.96ID:QynJyEdK
みんな、他人の揚げ足取りに、必死だな。
0621名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 12:30:04.93ID:OEpvy1EA
>>595
略式総譜止まりだろ
0622名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 12:34:22.46ID:+bA3WtVr
踊る大紐育の挿入曲「ニューヨーク、ニューヨーク」はのちにフランク・シナトラが歌ってヒットした曲とは別物
ヤンキースの試合が終了した時点で流される曲と勘違いしていたよ
0623名無しの笛の踊り2014/09/04(木) 22:19:20.18ID:9BKdSgua
「小澤征爾さんと、音楽について話をする」で結構バーンスタインのこと書かれてたよ
って既出かな
0624名無しの笛の踊り2014/09/05(金) 14:12:19.41ID:BlNp2K5u
>>622
昔、「ザッツ・エンターテインメント」で
水夫3人組が歌ってるのを思い出した
0625名無しの笛の踊り2014/09/05(金) 18:03:45.89ID:q9Y7rMiQ
しかし、死んで何年も経つのに、いろいろ話題にしてもらって。
指揮者っていい仕事だよな。
0626名無しの笛の踊り2014/09/05(金) 18:44:46.78ID:jd7cCGLW
指揮者こそ音楽界の元締めだからね
0627名無しの笛の踊り2014/09/05(金) 20:58:32.15ID:kVJt/k9D
作曲家は優れた曲書けたら何百年と語られ続けるよ
0628名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 00:48:35.02ID:Jul2dcRm
オン・ザ・タウンはバンスタ自身が指揮した
60年録音のミュージカル抜粋版が最高なんだね
オケも歌もすべて良い
0629名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 06:57:14.16ID:sjlYfJ0G
>>627
そうだね。バンスタは語り継がれる存在
0630名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 17:21:22.04ID:sThuVGUK
バンスタはミュージカル「ウエスト・サイド物語」の作曲者として永遠に名前が残る。
0631名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 17:29:26.81ID:h5tsNNnv
バーンスタインは、ユニークかと思うと意外とはめを外さない録音ばかりなので、
録音されたものを聴く限りでは、カラヤンの方に普遍性があるかなと思う。
しかし、カラヤンに比肩する指揮活動を行い、同時にコープランドに比肩する
作曲活動を行ったという点では、天才と呼ばれるにふさわしい。
彼のディスクは大切にしよう。
0632名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 17:51:56.32ID:lvUqwQwZ
ニューヨークとの旧盤のコープランド第三番聴いたけど(・∀・)ｲｲﾈ!!
0633名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 18:36:12.63ID:UywIezVd
バンスタの個性があふれているのはNYフィルとの演奏だけ
VPOとの共演は遠慮しがちで本来の姿ではない
0634名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 18:37:35.42ID:XGl4ZSgB
>>633
リハ動画とか見るとそうでもないんだよなー
遠慮せずにけっこうガチで自己主張してる。
楽曲によるんじゃないかな。
0635名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 18:57:36.53ID:h5tsNNnv
小澤征爾と村上春樹の対談本によれば、バーンスタインは、
自分と楽団員たちを平等にしてしまうタイプだったそうな。
そしてそれはアメリカ人気質ではないかと語られていた。
だから、オーケストラビルダーではなかったんだと。
0636名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 19:13:04.38ID:/TjAxIUz
VPOとコンセルトヘボーとNYPを振り分けたマラ全を聴いても
別に遠慮はしてないし、基本解釈は昔と変わってない。
ただ古典派～シューベルトなどは旧録とは対照的で
あまり自己主張はしてないね。まるでマリナーのような感じ。
0637名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 19:30:45.25ID:83JvuRT2
マ、マリナー・・・と一緒でつか。

マ、マ、マリナーもよい指揮者だと思うけど（特に小編成）、
フルオケのポストとか名盤って、あったっけ。あったっけ。
0638名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 19:34:53.60ID:XGl4ZSgB
ぼ､ぼ、ボクは､おっ､お、オニギリが好きなんだな！

みたいな？
0639名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 23:52:06.69ID:/TjAxIUz
マ、マ、マリナーのㇷ、ㇷ、古桶はぁ
LSOとのビビビ　ビゼェ(philips)があったんだな！
名盤かどうは知らんけどっっ
0640名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 23:57:43.43ID:/TjAxIUz
あとあと
大事大事ななシュツットガルト放送交響楽団のポストがあったでねーの！！
0641名無しの笛の踊り2014/09/07(日) 09:11:08.23ID:fjdMCDIz
ホルストとかエルガーとかあっただろう
0642名無しの笛の踊り2014/09/07(日) 09:20:18.76ID:wSOhQVIP
ワーグナー
0643名無しの笛の踊り2014/09/07(日) 17:56:08.80ID:gmxa3MQx
スカラ座アイーダ
0644名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 04:03:51.09ID:gSVBi6xe
バンスタの第九好き
0645名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 07:06:49.07ID:qSkhGTNy
いつの？
0646名無しの笛の踊り2014/09/14(日) 00:25:34.43ID:RC+CIC64
自分はニューヨーク・フィルだね
オケは、骨太でおおらか
歌も完璧ではないが、それなりに楽しめる
0647名無しの笛の踊り2014/09/14(日) 00:47:30.84ID:RC+CIC64
NYPの第九に続いてゼルキンとの皇帝を聴く
素晴らしい
0648名無しの笛の踊り2014/09/16(火) 21:14:42.10ID:sMp46duV
** メモ　ー　バーンスタイン OIBP その１

447 449-2, POCG-3528 (ORIGINALS)
　リスト：ファウスト交響曲

453 031-2 (2CD)
　ハイドン：天地創造

453 049-2, POCG-3906/7 (2CD)
　シューマン：交響曲１・２・３・４番

457 757-2 (ORIGINALS)
　バーンスタイン：交響曲１・２番、チチェスター詩篇
0649名無しの笛の踊り2014/09/16(火) 21:18:12.46ID:sMp46duV
** メモ　ー　バーンスタイン OIBP その２

289 463 462-2 (CLASSIC PERFORMANCES)
　バーンスタイン：交響曲１・３番、チチェスター詩篇、「ディバック」

289 463 465-2 (CLASSIC PERFORMANCES)
　バーンスタイン：「ウェスト サイド 物語」シンフォニックダンス、
　　　　　　　　　「波止場」交響的組曲、
　　　　　　　　　「オン・ザ・タウン」３つのダンスのエピソード、プレリュード・フーガ＆リフ（ウィーンPO）
　アイヴス：　答えのない質問
　バーバー：　アダージョ
　コープランド：　アパラチアの春
　ガーシュウィン：　ラプソディー・イン・ブルー

289 463 468-2 (CLASSIC PERFORMANCES)
　ベートーヴェン：交響曲４・６・９番

0289 477 5910 2 (ORIGINALS)
　R.シュトラウス：「サロメ」より終曲＆７つのヴェールの踊り、歌曲／ボーイト「メフィストフェーレ」より終曲

0289 477 8620 7, UCCG-4552 (ORIGINALS)
　マーラー：交響曲９番（ベルリンPO）
0650名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 13:44:53.83ID:DbBFitLg
バンスタ　Wphの第九は愛聴盤
0651名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 17:40:06.30ID:14snOEvq
レニーにハズレなし！
異論は認める！
0652名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 19:30:24.34ID:5V9X5HSX
>>651
同意
0653名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 21:37:47.96ID:vo4ungrQ
バンスタのウインナワルツはひどすぎる
0654名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 21:58:26.39ID:5V9X5HSX
>>653
ウイーン風ではないが、結構たかい評価も得ていたような。
0655名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 22:06:13.99ID:3lom2FGO
>>653
これはこれでアリなんじゃね？

【参考】
http://www.youtube.com/watch?v=YkkOlXME85E
J. Strauss - Leonard Bernstein - 1969
0656名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 01:00:34.25ID:U4DRTCmF
自分が思うところ、バンスタNYPのピークは60年ごろ
前年のソ連旅行の成功とバンスタ自作の57年作曲のウェストサイド物語の成功
オケも指揮者も乗りまくっていた
62年のリンカーンセンター移転以後ガタが生じた
そのあとは出来不出来がはげしい
0657名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 02:45:22.97ID:hOSdmkVc
まあ、ワカランでもない
0658名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 21:07:13.28ID:5J/XQbTC
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u69131208
0659名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 21:13:01.20ID:hmbOaA8T
>>656
言いたいことは分かる
0660名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 21:33:20.77ID:nAMcPdfJ
いちばん安心してきけるのは何たってアメリカ音楽
ガーシュィン、グローフェ、コープランド、どれもいい
0661名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 22:12:47.82ID:CgkoRPCJ
NYP にガタがきたんじゃないかなと思う。
バーンスタインはオーケストラ・ビルダーのタイプではないから。
0662名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 22:30:35.45ID:U4DRTCmF
NYPてのは楽員が指揮者の言うこと聞かないので昔から定評ある
何かで読んだ話でホントかどうか知らないが
バンスタが偉くなってからNYPの練習で
「誰のおかげで儲けたと思ってるんだ」
と言ったとか
0663名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 05:17:05.83ID:B9U84/DP
リーダーは常に恩知らずのメンバーに悩まされる。
0664名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 06:58:27.91ID:PV8RmIUq
いま、NYフィルの実力はどのくらいなの？
シカゴ、ボストン、フィラディルフィアにも劣るの？
0665名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 11:31:50.09ID:G6px11aV
旧５大オケでは、、、、もしかして最下位？？
どうなんだろう？
0666名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 11:35:48.71ID:d8HvQGn3
その順位になんか意味があるのか？
0667名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 11:38:42.67ID:PpqZGixn
アメリカはランキング付け好きだからね
NYPOの現シェフは、ギルバートだから全く期待していない
0668名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 12:40:38.40ID:7sHSi+lS
日本のバラエティ並みの安易な企画だけど
それなりに需要あるんだろうな＞ランク付け

音楽でランク付けやってもしょうがないけど、
オケ側もスポンサーへのアピールに使ってそう。
0669名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 12:47:48.68ID:8nZXMnyH
ここの住人とかリスナーがランキング気にしてどーするよ
0670名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 15:11:36.41ID:tT/S2/2L
662だけど言葉足らずだった
儲けた発言はバンスタのほうね
NYPはそれでおとなしくなったとか
ホントかどうかしらないけど
0671名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 16:10:31.16ID:raTHu+q1
NYフィル最高の黄金期は、トスカニーニの時代だろうなあ
0672名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 12:02:57.43ID:HFcb3MB6
バンスタはアメリカだけに止まってたほうがベスト
何も音楽の本場にまで出向かなくてもよかったんだ
0673名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 12:39:10.52ID:jI29ykf8
俺はウィーンフィルとの録音がいまだに好きだなあ、ブラ、モツ、ハイドン、シベリウス、シューマン
もちろんマーラーも
0674名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 12:57:12.99ID:EwyRa/rv
音楽の本場wwwwwwww
0675名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 13:04:36.03ID:lx/yTknK
>>672
アメリカだけにとどまっていたら、マンネリ化したと思うな。
0676名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 13:32:38.66ID:7WMB1JgX
ヨーロッパでも仕事してくれて良かった良かった
0677名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 13:33:08.30ID:VlkhRQBR
音楽の本場で修業するのはいいんだが、かえって個性がなくなってしまった
アメリカだけで活躍してた時代のレニーのほうが好きだったな
0678名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 13:36:33.51ID:7WMB1JgX
ヨーロッパに出たくらいで無くなる個性って何だよ
0679名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 15:14:53.72ID:irOXwIib
個性は全く変わってないと思うけど
0680名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 17:31:01.35ID:Aq+w/jnf
変わってるよ、すっかりウイーン・フィルの犬になり下がったじゃねえか
0681名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 17:52:27.00ID:ZBYBLbk5
耳も無いバカは黙ってて？
全ての演奏にバーンスタインの刻印は明らか
0682名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 17:55:55.11ID:7DqXo4bl
ウィーンフィルの前では犬だってよ
0683名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:12:31.49ID:WbUeRA6y
ろくすっぽ聴いてもない荒らしに決まってるだろ
具体例のひとつも挙げられないし
0684名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:31:28.47ID:BErjb7Qs
ウィーンフィルの犬だったらマーラーや自作した曲なんて演奏させてもらえんだろ
0685名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 04:49:03.60ID:a4LJFlQK
VPOはこれまで経験したことのないバーンスタインの
全く新しい音楽に惚れ込んだんだよ
だから、ベト全、ブラ全他を残したのだ
0686名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 21:02:27.70ID:lTRyDd/B
ってか、クラって、東洋とかインドとかロシアとかアメ公とか南米男とか、
むしろ本場以外の血を入れないとダメになるんじゃないの？

ある意味、皇室みたいなもの。
0687名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 21:18:00.35ID:vVdGHcP1
↑　在日　↑
0688名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 21:22:44.62ID:lTRyDd/B
いや、平民の血は導入して結構なんだが、あちらのは言うまでもなく（ry
0689名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 05:49:02.27ID:3TruO0S5
東洋インドはないわ
0690名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 07:00:18.04ID:8D5mu4jB
NYフィル（CBS）とのバンスタの悲愴は酷評された迷演
0691名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 07:32:21.38ID:BnZtzksa
>>690
グラモフォンの新盤もかなりの迷演だろ。フィナーレのテンポ遅すぎw
0692名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 19:43:23.88ID:We1Stxp1
そんなに遅く感じないけど演奏時間長いな
0693名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 19:49:56.43ID:emX0soK/
女性指揮者も増えて当たり前になってほしいし。

黒人にも期待してます。
クラシック音楽の「アフリカ的段階」。
0694名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 07:19:11.11ID:BqbI++7W
>>692
演奏時間が長いけれど、密度の濃い演奏だから聴きいってしまう。
だがシンドイ。しばしばは聴けない録音。
0695名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 07:46:22.76ID:bLUfldMG
バンスタの演奏はねばっこいんだよ
それがいいなんて人もいるけど、俺には合わない
0696名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 11:21:48.40ID:GeZNjCYs
>>682
70年代にVPOとマーラーをやる前に大げんかしたらしいぞ
「かつて君たちのボスだった人の曲だろ、ちゃんとやれ」とか
0697名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 11:32:38.66ID:wQ5l4PzS
ウイーン・フィルはマーラーみたいな長くて退屈な曲などやりたくなかったからだよ
0698名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 11:48:46.80ID:l35yupYe
バンスタの存在意義は、NYPとのマーラー復活とウェストサイドシンファニックダンスに止めを刺す。
がっかりさせるものも多い。要するにムラがあるわけよ。
0699名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 15:05:03.78ID:IjVLZb6M
バーンスタインの「オン・ザ・タウン」日本初演！主演はＶ６

http://www.yomiuri.co.jp/culture/stage/theater/20140917-OYT8T50149.html

巨匠レナード・バーンスタイン作曲のミュージカル「オン・ザ・タウン」が２８日から
東京・表参道の青山劇場で日本初演される。主役の３人の水兵を、ジャニーズ
人気グループ・Ｖ６の年長トリオ「トニセン」が演じる。

「リズムが不規則なんですよ。意識しないと置いていかれる」と長野は話す。
坂本は「古い作品である分、丁寧に扱わないと。緻密に演じないといけないなと
思いました」と力を込める。

Ｖ６は９５年デビューの６人組。井ノ原は朝の情報番組で人気だ。
0700名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 15:28:19.36ID:x2tshH3q
オンザタウンの日本初演なのか
0701名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 21:43:41.90ID:A62n4gNI
マイルスのオン・ザ・コーナーの方が世の中に影響与え続けてるな
0702名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 22:01:58.89ID:Xi0IZaTV
いまごろ日本初演という時点で
0703名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 22:19:30.55ID:VIbRh+WP
オン・ザ・タウンはブロードウェイでは失敗作
映画の踊る大紐育は編曲版だからな
0704名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 23:19:12.59ID:rLpXuXtm
日本のポップ歌手で、まともに上演できるのかな？
0705名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 23:22:58.25ID:SjpGvaxc
数年前、ウェスト･サイドをジャニタレとモー娘。で上演してたっけ
0706名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 00:25:36.28ID:nM7gBydh
映画のウェストサイドは、テレビ放映で沢田研二、大竹しのぶ、国広富之だった
0707名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 07:05:21.72ID:TODpgyzl
>>699
>「リズムが不規則なんですよ。意識しないと置いていかれる」

ﾜﾛﾀ。そりゃそうだ。

当時、前衛すぎるとしてブロードウェイで
ヒットしなかったわけで。
0708名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 07:17:58.73ID:Z4XcPBwZ
>>705
踊れるとしても歌えたのかな？ はなはだ疑問。録音だったりして。
0709名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 07:24:07.21ID:Z4XcPBwZ
ウエストサイドにしても、オン・ザ・タウンにしても、キャンディードにしても歌いやすく作ってはいないからな。
そこらのタレントが出演するのを観劇しても、ストレスが溜まるだけじゃないかなぁ。
0710名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 08:39:41.65ID:GwBsuzfE
大峡谷はバンスタ、オーマンディ、フィードラー、どれがトップか？
0711名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 09:18:18.81ID:eVIpZT/v
チャイコフスキーの第５番なんか殆ど編曲みたいだからな。
テンポが突然遅くなったり早くなったりで、いじりまくってるしな。
また、ドボの新世界の第２楽章なんか１８分だからね。
こう言う型破りな事やる指揮者ってアメリカ人特有なのかな。
0712名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 12:08:37.94ID:ZOihtSh7
↑シェルヒェン
0713名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 15:35:16.02ID:Z4XcPBwZ
↑コバケン
0714名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 16:46:54.85ID:gjwEmlta
↑クレソペラー
0715名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 16:47:59.09ID:NPaT262X
↑タカシ＝アサヒナ
0716名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 17:19:53.92ID:wjhzXjKB
↑ストコ
0717名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 18:26:47.10ID:TODpgyzl
↑ドッコイ
0718名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 19:39:50.28ID:NPaT262X
↑生きてる～
0719名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 20:37:27.04ID:NPaT262X
↑シャツのな～か～
0720名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 20:46:41.71ID:TODpgyzl
　 　　　　_　　　　 _
　 　　　/　ヽ　 /　 ヽ
　 　 　i　 　　!.i 　 　 i
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　 　／ヽ _　ﾉ　ヽ _ ノヽ、
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　ヽ　.ヽ ,　 -‐‐- 、 ノ　丿
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　(´ ｀｛ ヽ　　　　 / ｝´ ｀)
　 ゝ　 ヽ ゝ　　 ノ /　／
　　 ｀ >　!,!,!、_,!,!,!
0721名無しの笛の踊り2014/09/30(火) 22:44:21.87ID:ZOihtSh7
↑コブラ
0722名無しの笛の踊り2014/10/11(土) 20:08:03.69ID:kJGk4b7/
↑カエル
0723名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 00:15:35.98ID:9OiicNSQ
バーンスタインがイスラエルフィルと来日した時の映像、綺麗な
状態で持ってないかなぁ？
大阪のザ・シンフォニーホールで。
ウエストサイドストーリーシンフォニックダンスの指揮が最高！
0724名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 08:07:51.20ID:+b/8/O6y
今日は命日、あれから24年も経つのか
0725名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 18:48:34.13ID:HpsnF9jJ
逝きてますます皆の心に生きる人気者
0726名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 19:36:34.66ID:+b/8/O6y
上手い事を仰るね
0727名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 23:43:06.08ID:RXL1qLPi
命日カキコ
BOXがけっこう安くなったようで良かった
0728名無しの笛の踊り2014/10/17(金) 23:38:27.14ID:JjT9nS0d
jets cool
0729名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 23:20:13.31ID:14aKoeK7
boy boy crazy boy
0730名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 20:41:21.97ID:LwCHjqtY
We'll do the best we know.　
We'll build our house and chop our wood
And make our garden grow.　
And make our garden grow!
0731名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 21:15:45.47ID:zgu/nDbm
ウエストサイドやキャンディード序曲もいいんだけど、
make our garden growが最高に感動的なんだよなー
昔、BSで放送された、バーンスタインのバースデーコンサート
忘れられないわー
最後のセリフなしのほうがいい
0732名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 23:04:22.02ID:MDHilra/
>>731
小澤征爾が指揮してたやつか
最後のはLSOの録音だとアドルフ・グリーンがなかなかいい感じで締めてる気がするがね
0733名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 23:34:37.84ID:zgu/nDbm
>>732
any question？って、やっぱ全曲を聴いて初めて生きてくると思うの。
LSOもいいんだけど、あれをとることで「文句なし！」っていう意味にした、
あの演出は胸が熱くなる
その後に続いたタングルウッドでのチャイ５終楽章がまた灌漑深いんだよね
自分にとって、あの放送は一生ものだったわー
0734名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 01:17:54.19ID:5x5U3GzY
>>731
ユーチューブにあった
いいものを教えてくれてありがとう
0735名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 15:54:24.01ID:Eyxsrr+X
＞６９０
あのぐらい遅くした方がいい。最後は静かに息を引き取るのだから、、、、
0736名無しの笛の踊り2014/11/01(土) 16:21:34.40ID:ebyFBr2L
悲愴の良さをわからないやつはマグロ
0737名無しの笛の踊り2014/11/06(木) 21:22:32.90ID:hFMDbERe
Fa Re Fa Si La Sol Fa Fa,
Be welcome in Westphalia!
0738名無しの笛の踊り2014/11/09(日) 15:41:29.65ID:kROsfUK8
ヘッドホンでファルスタッフを聞くと
バーンスタインの唸り声とか聞こえますか？
0739７３８2014/11/14(金) 18:39:40.84ID:2NFespbv
連投すまん
ばらの騎士も唸り声は聞こえますか？
0740名無しの笛の踊り2014/11/14(金) 22:10:17.10ID:dcJbo6OX
ヴェルディのレクイエムでは幽霊の声が聴こえます。
0741名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 11:31:46.24ID:vFzMuHVS
>>738>>739
知らんで
唸り声聞こえたら、なんかいいことあるの？
0742名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 12:20:36.80ID:nv7zbZUj
男の喘ぎ声で逝きたいゲイじゃねぇのか？
0743名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 12:32:07.23ID:3Y6I6Kwa
バンスタ信者にはホモが多いんだね
0744名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 13:10:33.21ID:ZE8tW6Uo
なんで唸り声が喘ぎ声にすり替わってるんだよww
ほんとお前らホモ好きだな
0745名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 18:51:40.85ID:gXPF367M
カラヤンの箱が出たんだから、DGのバーンスタイン箱も出してほしい
0746名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 19:09:46.77ID:AQzhW6E/
出てるじゃん
まだ半分だけど
0747名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 21:55:10.05ID:PWPQScoi
DGのバーンスタインはマーラー、シューマン、チャイコぐらい聴いとけば十分でしょ
箱で網羅する必要なし
0748名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 22:12:57.37ID:zkmMtZkd
俺は、マラもシュマンもチャイも聞く気しないな。
ところが、ジャンボみたいな奴がいるんだから、
箱の需要があってもおかしくはない。
0749名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 22:17:04.81ID:4bhlP7kL
でかい箱を買う余裕のない俺はソニー版自作自演集で茶を濁すのだった
0750名無しの笛の踊り2014/11/30(日) 19:25:24.54ID:9RV0n0ZW
Skyscrapers bloom in America
Cadillacs zoom in America
Industry boom in America
Twelve in a room in America
0751名無しの笛の踊り2014/12/08(月) 00:53:14.81ID:5yIwekbW
Philosophers make evidentThe point that I have cited'Tis war makes equal -- as it were --The noble and the commoner Thus war improves relations!
0752名無しの笛の踊り2014/12/16(火) 21:37:22.54ID:k6XtLoAJ
Good night, good night,
Sleep well and when you dream,
Dream of me
Tonight.
0753名無しの笛の踊り2014/12/16(火) 22:44:14.25ID:JgftRdo8
ジュリアードSQと組んだシューマンのピアノ五重奏曲やっと手に入れた。
マルタ・アルヘリチが別府で行った東日本大震災被災者救援コンサートライブと比べると、
出だしが若干遅いけど、あとは甲乙付けがたい名演。これ、やっと手に入れることができて満足。
タワレコに感謝。
0754名無しの笛の踊り2014/12/20(土) 23:05:24.23ID:vDbj47Fv
いまどきマーラー全集を80’ｓバーンスタインでそろえるのは時代遅れ？かな？？
0755名無しの笛の踊り2014/12/20(土) 23:29:40.62ID:i8NpNiyR
>>754
そんなことない。少々やり過ぎがあっても最高ですよ。
0756名無しの笛の踊り2014/12/20(土) 23:35:30.60ID:ejs+rkSP
演奏で時代遅れ…というような言葉を聞くと、
そもそも古い=ダメ、新しい=良い　という図式が前提となっているようで
つまらんことだと思ってしまう。by高齢者
0757名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 00:39:52.55ID:WADW+/mJ
だったら、100年以上も前に死んだ人の作品なんか聞くな>>754
0758名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 00:43:50.12ID:RAS9xIAL
西暦何年の演奏なら時代に遅れていないって言えるんだよ
0759名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 04:56:33.47ID:J2Mb+/Q3
>>755
残念なのは千人のオルガンがエレクトーンに聴こえること
0760名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 07:06:54.99ID:Yc8s8Yj4
>>759
千人は新しい録音がいいでしょうね。私はこの曲はよくわからなくて、ほとんど聴かないんです。
0761名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 07:46:44.93ID:VMZSppE0
>>759
オルガンパートとハルモニウムパート間違えて認識してるんじゃないの?
0762名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 10:35:53.99ID:bGhAv5u8
>>760
せめてあと2年元気だったら千人も大地もDGで新しく録音できたのに
0763名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 11:21:19.65ID:Q9dmHWCE
>>761
でも、冒頭はオルガンでしょ
0764名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 15:57:08.61ID:yS+nN5CC
オルガンを別録して合成したショルティ盤なんかは論外？
0765名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 16:23:17.42ID:FspKy9xV
>>757
スコアは変わらないが、しかし演奏スタイルは頻繁に変わるような認識があったもんで
柴田南雄さん著のグスタフ・マーラーにでてくる新古典主義や新ロマン主義などの記述に惑わされていた部分もかなりあると思います。
すいません、
0766名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 20:33:43.99ID:E7HEt9mh
>>754
マーラーの1番、6番、9番なんて彼の演奏の右に出るものなんて、殆どないんじゃない？
9番に関する限り、彼が振ったオーケストラによって善し悪しはあるかもしれないけれど。
0767名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 20:41:58.56ID:VMZSppE0
>>763
そうです

>>764
すまん、ショルティ盤には興味はねーよ
0768名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 19:12:23.26ID:7dBIfWsL
>>755
ありがとう、
さっそく５番だけですが聴きました
本当に聴くだけでくたくたになる熱演といいますか…
演奏者のほうも大変なんでしょうね、これだけ彫の深い演奏をする、バーンスタインの解釈についていくというのは！
0769名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 20:35:12.61ID:bGjdUAJm
新盤の5番は熱いけどスカスカなんだよな
0770名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 23:03:00.04ID:HzuRJ+l3
手持ちのBPOとのマラ9（国内初出盤POCG-1509/10）
第3楽章最終音の直後にチッっていう感じのノイズが乗ってるんだけど
その後のオリジナルスなどの再発盤にもあるものなのかな？
0771名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 21:22:49.71ID:J5RSKTXy
10年ぐらい前、BPOのマラ9は何故かいろんなCD屋で売れ残ってたな

新星堂の売れ残りCDでは
BPOのマラ9とメンゲルベルクのマタイが鉄板だった
0772名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 23:03:23.96ID:3k9Wy6nt
売れやすいのを店頭に置いとくことはよくあるぞ。
バンスタはともかく、メンヘルベルクはそれだけ売れるんだろう。
0773名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 23:04:57.46ID:rFIp6Pjw
ブックオフの売れ残りの王者！

小澤のニューイヤー
0774名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 23:58:59.33ID:gkrwh1va
ＢＰＯとの９番は確かに凄い演奏だが、誰にでも無条件でお勧めできるものとは思えないなあ。
この曲をある程度聴きこんだ人にとっては衝撃的な演奏かもしれない。
0775名無しの笛の踊り2014/12/24(水) 12:48:44.44ID:2ACfFTI6
コンセルトヘボウとの９番は第一楽章のトランペットの音が病的に震えてるような感じがしていやだ
0776名無しの笛の踊り2014/12/24(水) 15:23:51.89ID:ZRZUsq5l
>>762
引退宣言したすぐそのあとに死亡
まったく期待できませんでしたね

当時は肺がんなんて言葉は出てこなかったような気がしますが
0777名無しの笛の踊り2014/12/24(水) 15:48:39.36ID:f6didLtu
>>767
”オルガンを別録”ということでショルティの名が出ただけなの。
あんたバカでしょ？
0778名無しの笛の踊り2014/12/25(木) 07:00:39.18ID:OMQizVdD
89年ヘボウのマラ8はライブ録音されている
バンスタがNG出してDGでオクラ入りしている
俺が死ぬまでに出てくれないかと待っているのだが。
0779名無しの笛の踊り2014/12/25(木) 14:14:15.84ID:MteUjW31
>>778
私も、生きている間に発売して欲しい。DG 全集の後半に入れてくれたら泣いて喜ぶんだが。
0780グールドの著作を読むなら原書で2014/12/25(木) 14:48:19.82ID:aydOibr2
昨年か去年の PMFか何かの特集番組で肺がんと言われるまで、私の範囲の日本の業界ではエイズだと言われていました。
パイザーの伝記では肺気腫かなにかに罹患しているようなことが書かれています。
>>778
そうですね。あとはIPOとの諸々と1989年のワルシャワのチチェスタ-詩編等々をDVDで観たい。
それとプラハの春のベートーヴェンの九番。こちらの方が、ベルリン盤よりいいのではと期待してしまいます。
0781名無しの笛の踊り2015/01/04(日) 20:41:29.82ID:MyvEgp7F
ベルリンフィルのマラ９のＳＡＣＤはどうですか、ＣＤより良いのか？
0782名無しの笛の踊り2015/01/05(月) 21:22:30.45ID:UWxuFafx
BPOとのマラ９SACD？
そんなのあるの？
0783名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 01:28:48.00ID:oVYOtV/2
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90107/index.html
これじゃないの
0784名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 11:21:38.31ID:oc1lM0qK
あるよ。ＣＤより、元々のＦＭ放送音源に近い。
ＣＤでは、バンスタのうなり声をほとんど消去したのが、
そのまま収録されています。

当時も肺の病気と公表されていました。
0785名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 18:26:13.95ID:3CvrJgVE
グールドとは1回共演して意見が合わず、その後二度と顔を合せなかった
0786グールドの著作を読むなら原書で2015/01/06(火) 18:34:47.67ID:UfHzdrCW
>>785
多分凡ミスだと思うけど、一応。
http://www.amazon.com/Bach-Piano-Concertos-Gould-Bernstein/dp/B0000025U5
0787グールドの著作を読むなら原書で2015/01/06(火) 18:58:12.09ID:UfHzdrCW
Feliciaが浮浪者みたいだったGouldの髪を洗ってあげたとかいうエピソードも有名。
http://www.amazon.com/BEETHOVEN-Concerto-Bernstein-Philharmonic-Columbia/dp/B001HEF4KE
0788名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 19:50:37.18ID:6jidAdNp
ストコフスキーとの皇帝ではグールドの唸り声が聞こえる
やはり狂人だったんだね
0789名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 20:01:04.36ID:HkDy4OOR
このSACD は知りませんでした。
購入したいけれど、すでに売切れで、オークションでは一万円ほどになっていますね。
0790名無しの笛の踊り2015/01/06(火) 20:02:13.50ID:HkDy4OOR
↑この、というのは783、784。
0791名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 17:27:20.96ID:SGfxb73h
>>789
ひと月に何度か、エソテリックのＨＰをチェックしておくといいですよ。
0792名無しの笛の踊り2015/01/07(水) 19:53:42.88ID:d9ZHd0LO
>>791
ありがとうございます。
再発売があるかも…ということですか？
0793名無しの笛の踊り2015/01/10(土) 23:24:00.71ID:a3eAofux
>>792
残っている店を見つけ、定価で注文しました。
0794名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 02:34:53.83ID:rY+0xvgq
ソニーのバンスタ･エディション２(管弦楽曲、協奏曲箱)
William schuman To Thee Old Cause　が抜けてるな
それとエディション1(交響曲箱)にも入っていた不安の時代が
かぶってるのは協奏曲という位置づけのつもりか？
0795名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 16:32:53.97ID:E1DI2JYo
esotericマラ９、大人気だな
こうなるとユニバからの販売もあるだろう
音作りは違うので楽しみ
0796名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 16:48:33.15ID:PTp0XH9U
>>792　エソは限定生産なので、再発売はありません。
新譜情報とほしいタイトルの予約という意味です。
大間知Ｐは、バーンスタインのことは好きでないと思っていましたが、
ベルリンフィルとのマーラーはＦＭエアチェックしたんでしょうね。
0797名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 20:17:14.04ID:C+E+GSgr
>>796
ありがとうございます。
784さんのコメントで、どうしても入手したくなりました。
在庫のあるオーディオ店を見つけて発注しましています。
0798名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 03:53:52.28ID:Flk4/Oa+
ニューヨーク・フィルハーモニック ヒストリック テレビジョンスペシャル 3

これ持ってる人いますか？
Disk4の「音楽の無限の可能性」ってベト5中心の内容でしょうか？

高いので購入を迷ってて感想聞きたいです
0799名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 00:35:07.50ID:GmbqhopN
>>753
>ジュリアードSQと組んだシューマンのピアノ五重奏曲やっと手に入れた。

ちなみにCD初出はこれ（実際所有してます）
http://www.discogs.com/Juilliard-String-Quartet-50-Years-Volume-5-Great-Collaborations/release/1867248
http://www.schoenberg.at/diskographie/images-s/sonyc709.jpg
0800名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 00:42:27.03ID:GmbqhopN
>>794
>William schuman To Thee Old Cause　が抜けてるな
>それとエディション1(交響曲箱)にも入っていた不安の時代が

ただの凡ミスだろうと推測
0801名無しの笛の踊り2015/01/25(日) 01:33:39.53ID:GmbqhopN
シューマンについて

　確認したら
　To Thee Old Cause は CD No.14 に収録されてるよ

不安の時代について

エディション1(交響曲箱) のはアントルモン (1965) だけ収録
エディション2(協奏曲・管弦楽箱)にはアントルモン(1965)、フォス(1950)の両方が収録されてる

これは たぶん最初の交響曲箱にフォスのを入れ忘れたので、
やむなく協奏曲箱に入れようとしたのだが
アントルモン盤は交響曲扱い、一方フォス盤は協奏曲扱いでは均衡に欠ける
（指揮者とソリストどっちがボス？みたいな？）ので
しょうがなくアントルモン盤も、もういちどフォス番と一緒に協奏曲箱に収録しました

ってことかも（妄想）
0802名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 11:11:55.76ID:OaY12Fmx
前も聞いてちゃかされたんだけど
バーンスタインのばらの騎士のCD
指揮者の唸り声が邪魔したりしてない？
普段ヘッドホンで聞くから気になってる。
0803名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 19:26:44.14ID:DbUhyNuT
ラヴェルのピアノ協奏曲を弾き振り。
もう白髪まじりだったが指がすごく動いてた。
ようつべで見た。
0804名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 07:50:57.65ID:NaqCogio
>>802
デッカトゥリーは、中央マイクが指揮者の頭上辺りに来るから
どうしてもそうなるんだよ
0805名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 17:44:09.69ID:eQn1rFYZ
>>802
ありがとう
0806名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 17:59:43.16ID:llltDSJU
バーンスタインのおすすめの曲、
YoutubeとCDで挙げてくれませんか?
0807名無しの笛の踊り2015/02/07(土) 14:33:25.00ID:IkEGcEGv
こいつのクソ伴奏のせいで数々のソリストの名演が台無しになったことか
0808名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 00:02:51.83ID:U5nY1i9a
グレン・グールド　「・・・・･･･」
0809名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 23:58:52.62ID:pFnuAKWR
>>806
では>>803で出たラヴェルの弾き振りをﾄﾞｿﾞｰ
http://youtu.be/4jYVnNHo3S8
0810名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 11:48:41.78ID:Q2TpmO4n
In a concerto,
who is the boss
the soloist or the conductor?
0811名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 12:47:56.20ID:wMzLCZpl
https://www.youtube.com/watch?v=71r99SjU0JU

バーンスタインの交響曲第３番「カディッシュ」の面白いバージョン
をyoutubeで発見した。ナレーターの「語り」が普通のやつと違う。
0812名無しの笛の踊り2015/02/18(水) 17:52:02.50ID:syjdaH3b
>>803
ショスタコーヴィチの二番と抱き合わせの録音って、復刻して欲しいよね。
0813名無しの笛の踊り2015/02/23(月) 12:06:19.40ID:MFfbB7rO
あるやん
http://www.amazon.co.jp/dp/B0035NO7A8
0814名無しの笛の踊り2015/02/28(土) 15:00:46.75ID:2NsmLoU8
タコとラベルの弾き振りのＣdってことだろ
俺も欲しい
0815名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 22:29:21.22ID:9uR8yJc8
NHKFMでは定期的にレニーの演奏を取り上げてくれているね
先週はVPO全集のベト7、来週はファリャの恋は魔術師
気が付くといい感じで集まってる
0816名無しの笛の踊り2015/03/21(土) 00:55:38.98ID:FPq9Hi23
We?re gonna rock it tonight.
Tonight
0817名無しの笛の踊り2015/03/26(木) 22:00:01.64ID:slPUWsHA
ショスタコーヴィチの交響曲第7番「レニングラード」の名演、名盤といえば、巷ではバーンスタインを挙げる人がかなり多いが、俺的には正直言って「そうかなぁ？」という気持ち。
昔、この曲の演奏がFMラジオで流れてて、テープに録音して聴いたんだけど、とにかく全体的にテンポが遅すぎる。ゆっくりしすぎ。正直言って聴いてて退屈だった。
曲の終わりの締めくくりの強烈な演奏だけが印象に残ってて、それ以前は全く印象に残っていない。1回聴いただけでもう飽きた。
そのテープは処分してしまったんで手元にはないんだけど、個人的にはバーンスタイン盤のレニングラードは欲しいとは思わないし、買いたい気が起きない。だからこのCDだけは今でも無視している。
0818名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 17:02:41.43ID:ABeW15Aa
カルメン聞いた人感想を聞かせて
0819名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 18:47:24.47ID:R/RzV/Z5
>>817
ＣＢＳの方聴いてみたら？
0820名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 19:44:52.87ID:2N/TbdqC
>>817　ＦＭラジオはダイナミックレンジが低めなのと、
ホワイトノイズが気になる場合があります。

テンポが遅いのは、晩年の傾向なので仕方ありませんが、
先入観なしにＣＤを聴いてみれば、シカゴ響はうまいし、
迫力に圧倒されるかも知れません。
そう言えば、ショルティは、シカゴ響と「レニングラード」
を録音していませんね。

この曲は戦時包囲網を描いた作品ですので、バーンスタイン
の演奏は、純粋音楽と違い、聴きやすさよりも、狂気や暴力性
を表現した演奏になっていると思います。
0821名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 20:34:32.40ID:lkf7TZBf
昨日のTVで神奈川フィルやってたが、正直退屈だった
チャイコの2番はバンスタがやっぱりいいな
0822名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 20:46:55.69ID:UfE5UMI4
>>818
重くて重くて。よほどのフアンでないと不安になる。
0823名無しの笛の踊り2015/03/30(月) 20:55:05.04ID:2N/TbdqC
今どきホーンのカルメンなんて、よほどのファンしか
聴かなくてよいよ。俺はホーンもファンだし。
ところで、この録音、通常のＤＧスタッフ録音ではなく、
バーンスタイン最高の録音と言っているオーディオ評論家
さえいる。ほんまかいなと確かめるために買いますよ。
0824名無しの笛の踊り2015/03/31(火) 08:48:40.74ID:3ANX+F35
運命の重さがのしかかってくるカルメンだな。
あれに慣れちゃうと通常のカルメンが軽く感じられて困ってしまうw
0825名無しの笛の踊り2015/04/04(土) 09:52:22.32ID:EQvwofuZ
幼少時に音楽的な環境は全くなかったのに、ここまで大成した音楽家も珍しい。
0826名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 09:42:58.65ID:y75mlwOs
後期の遅いテンポは嫌いだけど
ファルスタッフだけはよかったな。
0827名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 23:55:01.60ID:tG/fd8yZ
>>820
でも、約85分は時間かかり過ぎ。せめて78，9分程度に収めてほしかった。
2枚組にする必要があったのかどうか疑問。
0828名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 00:16:38.07ID:z265Vko2
>>826
ファルスタッフが何年の録音か知ってる？
0829名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 19:32:23.98ID:rcnJfXjG
DGのベートーヴェンがSACDシングレイヤー化らしいけど
あのなんともいえない今一つ感は、克服されるのかね
第九のハイブリッドは、よかったけど
0830名無しの笛の踊り2015/04/17(金) 23:10:39.71ID:yITLCuW/
70年代WPhとのマラ全ビデオ、
音だけリマスタリングして出してくれんかなあ
ハイレゾのダウンロードでもいいからお願いしたいわ
0831名無しの笛の踊り2015/04/17(金) 23:11:06.21ID:yITLCuW/
sage
0832名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 00:20:23.70ID:X1lDvXul
ＮＹＰとのエロイカをまず聴け、そしてレニーの天才を感じろ。
0833名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 01:56:37.10ID:WrWdFr/v
>>832
どうせなら、モノラルのニューヨークスタジアム響盤を
0834名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 12:59:56.85ID:cG45oqRf
ベト全、シングルレイヤーで、３番と６番は１曲１枚
というのはどういうこと。しかも序曲もなし。
１２番、３４番、５６番、７８番、９番の５枚にする
方が売れると思うけど。
0835名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 22:51:51.21ID:m95BGk39
オペラが駄目な人だったな。だから、カラヤン、ベームの後塵を拝する。
0836名無しの笛の踊り2015/04/18(土) 23:15:34.55ID:RFV0Hgjm
駄目な訳ではないと思うが、レパートリーは狭いな。
フィデリオ、ファルスタッフ、トリスタンは素晴らしい。カルメン、ボエームは個性的過ぎ。
0837名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 02:26:04.59ID:o0fgjjXj
別に不得意分野があってもいいだろ。
バーンスタインが取り上げてカラヤンベームらがやらなかった曲目だってたくさんある。
0838名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 04:30:42.03ID:V3iFXaUk
>>832
中学生の時初めて買ったCDがNYPのエロイカだった
今聴いてもこれが一番エロイカの中で好きだわ
0839名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 20:24:21.68ID:wo9fGXkE
シベリウスのリミックスが出るようですが、レニーの熱狂的ファンの皆さまはどんな期待をされてますか？
私はなんだかんだ言いながらも、結局買いそうです。
0840名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 22:29:24.49ID:ZaS+c1ML
＞８３９
２つのBOXで全曲揃ってるからなぁ・・・
買えない。
0841名無しの笛の踊り2015/04/19(日) 23:14:36.05ID:vs4kygcf
カラヤンベームで生きている人ってものごとを相対的にしか見ないよね
0842名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 13:15:30.21ID:hbL9ertR
絶対的に見るようになると、それはファシズムだよ。
0843名無しの笛の踊り2015/04/20(月) 21:28:02.39ID:pVI+MN9c
タコ7最高やん
0844名無しの笛の踊り2015/04/21(火) 16:26:28.40ID:eRK0K3lU
>>835
その伝でいくとレニーはレパートリー少なくてもやってるだけ上等だよ。
チェリビダッケなんて論外のヘボ指揮者になるぞｗ
オペラ振らんとダメ、ちゅう判断基準の方がおかしいと思うな。
0845名無しの笛の踊り2015/04/21(火) 20:01:48.62ID:BT+xQkFR
レニーもチェリも、自分が感じるままに指揮するタイプだから。
チェリにオペラの指揮をされたら、歌手はかなわんと思うな。
0846名無しの笛の踊り2015/04/26(日) 19:08:55.94ID:0mgTryK3
オペラ振らないとダメというのはつまり、大勢の管弦楽やソリストや合唱をまとめる能力を
歌劇場であれば養えるからであって、それは非常に大事なことだと思う。
ただ、そういう能力はオペラ指揮者でなければ持っていないという決まりも全然ない。
バーンスタインほどの天才であれば歌劇場の経験の有無はほとんど関係なかった。
0847名無しの笛の踊り2015/05/12(火) 18:04:04.06ID:XIAAhcOc
coming to me!
0848名無しの笛の踊り2015/05/19(火) 00:05:35.17ID:ozsUys2T
バーンスタイン盤はショスタコーヴィチの第5交響曲とベルリオーズの『イタリアのハロルド』の2枚だけ持ってるけど、いずれも聴いてるとやはりバーンスタインって巧いんだなぁと改めて感じる
0849名無しの笛の踊り2015/05/20(水) 18:01:35.62ID:Esl2cqjC
バーンスタインはゲイなの？
0850名無しの笛の踊り2015/05/20(水) 19:55:06.58ID:nn1auriB
>>849
天才はすべての人類を愛する。男とか女なんて区別は無いのですよ。なんちゃって
0851名無しの笛の踊り2015/05/20(水) 23:10:06.11ID:mJh8Ry10
【ﾟДﾟ】ハァ？！
0852名無しの笛の踊り2015/05/21(木) 00:28:32.78ID:SGz0eIeR
バーンスタインがショスタコーヴィチの15曲ある交響曲の中で演奏、録音したのは1,5,6,7,9番だったかな
そのうち第5番のみを持ってるけど、超名演
バーンスタインにはショスタコの交響曲全集を作ってほしかった
0853名無しの笛の踊り2015/05/21(木) 19:43:59.02ID:IcaBPo6+
>>852
14もあるよ
0854名無しの笛の踊り2015/05/28(木) 23:42:12.00ID:274vMQof
ところでDGの第二集って何時出るのかね？楽しみにしているんだが・・・
0855名無しの笛の踊り2015/05/29(金) 00:50:01.72ID:pGNQC9fP
バーンスタインのショスタコ5番はラストがいいよね
むちゃくちゃテンポ落とす演奏は大嫌い
0856名無しの笛の踊り2015/05/30(土) 19:44:20.67ID:RkymvPyG
釣りじゃないよね
0857名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 23:22:29.44ID:74+4kJey
>>855
同意
しかもマゼールのように素っ気なく終わらないところがいい
0858名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 02:57:25.20ID:ZRAdBJY1
>>855
あんな、ちんどん屋演奏…特に旧盤
0859名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 08:28:08.20ID:y+UjWVdy
いやいや、チンドン屋しないとダメでしょう
そうしないと殺されちゃうよ
0860名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 22:56:09.29ID:B+WvAHPx
バーンスタイン＆シカゴ響盤のショスタコ7の新盤が出るそうな
今度はショスタコ1が付いてる
0861名無しの笛の踊り2015/06/15(月) 23:10:05.63ID:Siolj+3i
http://sp.tower.jp/item/3917775/
これ？

初出はこのカップリングだよ。
0862名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 04:27:38.68ID:3zMO7+jU
上野文化のタコ5ライブ
第三～第四楽章はお客帰ったあとに取り直し。
だからフラブラも回避できてる。
0863名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 07:25:30.09ID:VoFOa1s7
なるほど、拍手が入っていないライブ盤は、そういうことだったのか！
逆に拍手入りってのは正真正銘の一発撮りの証ってことか
しかし、金管きつくね？　トラをうまく使っているのか
0864名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 19:34:23.16ID:XV0OQPO+
>>861
没後25周年企画の再発ラッシュの一環か。
0865名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 20:45:45.86ID:ZoG78oGm
>>864
そのうちDGBOXの後編もあるんだろうけど、これはこれで買っちゃいそうだ

このショスタコの映像とかはないんだろうかね？
NYとのチャイコやIPOのヒンデミットなんかあるなら是非みてみたい
0866名無しの笛の踊り2015/06/16(火) 23:34:13.26ID:LveUmgJ5
没後25周年なのかあああああ
クワイエットプレイスとミサ曲のビデオあれば出して欲しい
0867名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 03:21:13.64ID:ATSzSvRl
ミサはオリジナルの４チャンネルで出せないのかな
0868名無しの笛の踊り2015/06/17(水) 07:13:59.38ID:/8F3w7KE
オンザタウン、ワンダフルタウン、ウエストサイド、ダイバックなどの、舞台上演がDVD にならないものかね。
演奏会形式じゃなくって。
0869名無しの笛の踊り2015/06/19(金) 02:46:11.86ID:/ib8wlgu
>>868
ウェストサイドだと一管編成かな
0870名無しの笛の踊り2015/06/19(金) 06:53:58.11ID:pPNb4YyC
>>869
そうですね。
ミュージカルのオケピは狭いから。
0871名無しの笛の踊り2015/06/30(火) 18:01:09.57ID:XF/bzcXv
プエルトリコ沈んじまったー
https://www.youtube.com/watch?v=Qy6wo2wpT2k
"Puerto Rico
My heart's devotion
Let it sink back in the ocean" ～♪
0872名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 17:29:11.89ID:BnExnlpt
ばらの騎士の録音は３時間３４分もあるんだけど
これ全曲盤なのか、それともカット版？
指揮が遅いって聞いたけどどんな感じ
リマスターされたらしく聞いてみようかと。
0873名無しの笛の踊り2015/07/03(金) 21:18:36.89ID:ObjcFZQ9
カラヤンと知り合った後に
他の人に初めてナチの友達ができたと言ったそうだが
0874名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 08:55:01.23ID:BvYufyOM
>>873
他の人っていうか、奥さんへの手紙ね。
0875名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 20:03:20.19ID:WeVQ6NwD
如何なる文脈での発言なの？
皮肉、後悔それとも喜んでいる？
0876名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 20:16:55.92ID:BvYufyOM
>>875
「カラヤンとはいい友だちになった。君も気に入った（気に入る）と思うよ。
My first Nazi!」
こんな感じ。少なくとも後悔ではないし、喜んでるとか皮肉というほどの
感情もなくて、単にちょっと趣味の悪い冗談だと思う。
0877名無しの笛の踊り2015/07/04(土) 23:48:34.27ID:uVke7yUN
日本人のアシスタントは居るし、元ナチの友達も出来た。
ホモか優れた音楽家なら、わだかまりはないんじゃないかな。
0878名無しの笛の踊り2015/07/05(日) 20:42:18.82ID:dNI26vAu
ホモって

男のちんちん舐めたり

おとこの尻の穴にちんちん入れたり

するんでしょ？？
0879名無しの笛の踊り2015/07/07(火) 17:57:42.91ID:YLA1UuYE
ホモじゃねえよ
両刀だよ
何回言わせたらそのトリ頭に入るんだ
0880名無しの笛の踊り2015/07/15(水) 23:42:59.62ID:G3LF290A
しゃぶってよ。怒ってんの？（棒読み）
0881名無しの笛の踊り2015/07/21(火) 23:36:30.49ID:pTwXGg29
バンスタNYP1969のペトルーシカ、悪くないね、全然期待していなかったｗ
0882名無しの笛の踊り2015/07/26(日) 13:39:08.82ID:ojOM2xr0
stay cool
0883名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 20:12:46.20ID:nL8Msaxz
タワレコ、この流れでキャンディードの国内盤とか出してくれないかしら
0884名無しの笛の踊り2015/08/04(火) 22:28:56.61ID:BhJsPLj4
さあレニー！　ぼくの尻に挿れろといえよう！

　　　∧_ ∧　　　　
　　（´皿｀　）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノ''''ヽ__）
0885名無しの笛の踊り2015/08/05(水) 03:59:02.03ID:aV0AM+KT
食事中に挨拶すると口のまわりをマヨネーズだらけのまま抱きつくらしいよ
0886名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 21:23:35.10ID:EENHnrby
マヨネーズって何食ってたんだろww
0887名無しの笛の踊り2015/08/11(火) 21:58:37.63ID:Jiuylm9G
マヨネーズは飲み物
0888名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 19:18:18.49ID:VDwH5DIb
サラダだろとマジレス
0889名無しの笛の踊り2015/08/12(水) 22:56:06.18ID:TAK1QOyk
ライブ録音の場合、国内盤は終演後の拍手が入ってない(例外があるみたいだが)のを知らない奴がいるな
0890名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 01:07:55.80ID:ofarDS38
拍手の有無にかかわらずライヴならその旨クレジットされてるしDGでの録音手法は
彼のためのものと思う。てか国内盤だけ拍手カットなんてあったっけ？
0891名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 17:46:45.86ID:86Bo2SU+
889は日本語の説明能力が低いのだから仕方ない。
0892名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 18:40:09.52ID:Znb+PNom
SACD化されたベト全いいよ
0893名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 22:44:02.68ID:CJax9TPc
>>890
あるよ。国内盤はどれも拍手はカットされてる
これはなにもバーンスタイン盤に限ったことではないが
ちなみに輸入盤は拍手も入ってるけどね


>>891は実はクラシックCD一枚も持っていない貧乏人だから仕方がない
0894名無しの笛の踊り2015/08/13(木) 23:22:07.82ID:BGaFCkb7
＞国内盤はどれも拍手はカットされてる
＞これはなにもバーンスタイン盤に限ったことではないが
これはまた大きく出たな
0895名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 00:37:51.70ID:vyb9xCxC
>>893
おらホラ吹きバカ
バンスタのベルリンの壁解放の第9ライブは国内盤も拍手入ってるぞ
ウィーンフィル150周年記念のラベルのピアノ協奏曲、ハイドン102番
イスラエルフィルとのスラブ舞曲にも入ってるし、アバドのマーラーや
ジルベスター、ワーグナーガラやポリーニアルゲリッチとのベートーヴェン、
ピリスとのモーツァルト、メータ＆マイスキーのドヴォルザークとか
拍手入りはいくらでもあるというか、最近は拍手入りが主流だろ
0896名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 01:06:55.51ID:VhlZu0kr
長文お疲れ様
0897名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 05:18:10.50ID:N/nEm1MU
DGのベートーヴェンやブラームス全集は
通常の演奏会での録音では無く、
バンスタの要望でレコーディングのために観客を入れて録音したんじゃなかったかな。
0898名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 17:40:51.48ID:QVCawkYM
だとするなら公開スタジオ録音みたいなものか
まあライブだろうと何だろうと結果が良ければいいんだけどね
0899名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 21:08:37.76ID:MsBfoYhS
晩年のチャイコフスキーいいね
これ聴いてチャイコフスキーが好きになった
0900名無しの笛の踊り2015/08/14(金) 22:49:55.17ID:Zd86Uovt
サラダにドレッシングしか数十年かけてこなかったから素で分からんかったw
0901名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 13:19:26.27ID:g8cypbGs
>>897
別に反論というわけではないけど、「レコーディングのための演奏会です。
だからやり直しとかしますけど、そのつもりで聴きにきてね」という感じの
ものだったような記憶があります。
それと、形はどうあれ、バーンスタインの録音はライブで、というのは
DGの方からの提案だったと思う。
古い話なので記憶違いだったら申し訳ない。
0902名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 13:23:14.04ID:zNew1veV
ブラームスは最後のジャンの残響が嘘過ぎて萎える
拍手をカットしたのだろうなという理解はしてるが
0903名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 14:22:19.42ID:GpJJyuxQ
何番の話？　ゲネプロの録音もあるし、
フライング拍手しないでねという告知も
あったと思います。
現場にいたわけではないけどね。
0904名無しの笛の踊り2015/08/17(月) 21:42:36.44ID:X4HgElio
フライング拍手しないでねと言われたからしない
と言う人は、そもそもフライング拍手したりしない

する奴はなんて言われてもする
朝比奈の録音なんて、マイクがぶら下がっている時の方がフラブラ率高かった
俺の声をCDに残してやろうとでも思ってんのかな
やっぱジャップって糞だわ
0905名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 10:51:37.05ID:ive7VI/d
バンスタは日本で収録したわけじゃないから、ジャップ云々は904の偏見。

そう言えば、ショスタコ・ライブもきれいに拍手なしだね。
904が好きな「ジャップ」のフラブラはなかったのかな。
あの演奏こそ、終演後の拍手があった方がふさわしいとも言える。
0906名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 12:11:12.57ID:5rtfOh4q
>>905
あれね最後のほうだけ録り直ししたの。
良く聴くと切り貼り分かりますよ。
当時、ガキだったが舞台袖で現場に立ち会った。
NYPスタッフに静かにしてろと言われた。

実演では凄い拍手とブラボー。
なかなか帰してくれない聴衆に腕時計を示して
もう帰らせてとやってた。みな大笑い！
前半のシューマンも素晴らしい演奏だった。
自分は持っていないがDVDもありますね。
0907名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 12:17:41.18ID:ive7VI/d
ガキが舞台袖に立っていてレニーは興奮しなかったかい？

シューマン１番との初出はＬＤ、世代的にご存知だと思うけど、
レーザーディスクで出ました。久しぶりに見てみるかなあ。
来週、誕生日だね。
0908名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 17:31:52.06ID:2aUtwYI/
バーンスタインの実演に立ち会えたのか
羨ましい
0909名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 18:12:54.96ID:AtUSBFa8
>>906
それ、NHKホールでのマーラー巨人でもやってたな。
アンコールは星条旗よ永遠なれ
0910名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 18:20:20.63ID:VgOc/9mB
>>907
「レナード・バーンスタインの偉大なる遺産」というLDでしょうか？
国内初出はそうなんだけど、実はアメリカのKULTURから
その何年か前にVHSが出てて、個人輸入しました。
東京の演奏会なのになぜか日本では出てないのが不思議でした。
0911名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 19:15:15.12ID:5rtfOh4q
>>909
マーラーもチケ持っていたけど聞けなかったヽ(;´ω｀)ﾉ
なんか現代作家の曲も入っていたような希ガス。
ラッグルス？忘れた。委嘱作品？
蛸の３楽章は壮絶な美しさで胸を打たれました。
マーラーは出来は良かったですか？
上野はアンコールなかったと思いますが忘れた。
レニーはその後も何度か来日しましたよね？
0912名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 19:47:51.45ID:AtUSBFa8
>>911
ドラッグマンの「オーリオール」(本邦初演)でした。
前座はハイドンの104番。マクルーアはこれもデジタル録音したはずなのに何故かお蔵入り
0913名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 21:14:11.91ID:5rtfOh4q
>>912
ジェイコブ・ドラックマン！！でしたか！！
ありがとうございます。思いだしました！
マゼールも取り上げてたし、聴けばよかった(>_<)
ハイドンは全く忘れてましたわ。
ライヴ録音、発売されませんかねぇ。
0914名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 21:15:45.45ID:tYK+GMUB
薄汚いホモ野郎
0915名無しの笛の踊り2015/08/18(火) 21:40:51.55ID:5rtfOh4q
>>912
誤解があるといけないので。
マゼールが録音してるのはwindows(1974)です。
メシアンぽかったりブーレーズぽい曲です。
0916名無しの笛の踊り2015/08/20(木) 23:45:03.49ID:8kVnNtNY
ドラックマンのその曲って面白かった?
0917名無しの笛の踊り2015/08/22(土) 14:23:00.12ID:8b/V1OsA
商品に関するお詫び：『レナード・バーンスタイン／マーラー：交響曲第9番』
http://www.universal-music.co.jp/leonard-bernstein/news/2015/08/20_info
0918名無しの笛の踊り2015/08/24(月) 13:31:25.27ID:F44OSYl7
>>912>>913
そうだね、なぜお蔵入りのままなのか謎だよね。

当時の音楽雑誌、それも複数誌でシューマン１番、ハイドン104番が
ＮＨＫホールでスタジオ録音され、文化会館でライブ録音のショスタコ５番
と同時に発売の予定、って報道されてたから録音したこと自体は間違いない
んだよね。

バーンスタインからＯＫが出なかったのかなあ、これくらいしか理由が
思いつかない。

明日は生誕記念日ですね♪
0919名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 00:15:42.24ID:vnyXhIFH
バンスタの面白さはアイヴズとか自作、プーランクとか近現代
こいつをどれだけ楽しむか
古典とかマーラーはその次なんだよね
0920名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 13:34:16.58ID:fKi1zHk+
>>910　そうです。
0921名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 14:53:21.80ID:kA1YepfW
今日はレニーの誕生日だよっと。
18年には生誕100年、まだ未発売の映像、ＣＤどかっと出るかなあ。
0922名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 17:16:43.34ID:fKi1zHk+
今年は、再発ものばかりでしたね。
0923名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 20:09:59.27ID:86tdHDJU
>>921
ベームの1975箱みたいに、日本ライヴをまとめて
出してくるといいのですがね。
国内にもまだ未発表音源があると期待してます。
0924名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 21:11:16.03ID:XdPNXm9A
ライヴの未発表を、私が生きている間に出してほしい。
0925名無しの笛の踊り2015/08/25(火) 23:30:55.76ID:h4Ny9NeU
クリスマスのアルバムが初見だったので予約したけど、DGのはSHM-CDが一気にくるね。
初回限定ってどのくらいの期間買えるんだろうか。揃えるにしてもちょっと時間かかりそう。
0926名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 20:14:56.79ID:lbLWXTCK
ソニーのバンスタの自作自演集（￥9720）が明日届く
ブックレット200pとか楽しみだぜ
0927名無しの笛の踊り2015/09/22(火) 20:34:02.36ID:ccpO+MsF
DGといえばデカい箱の続篇を待っているんだが
命日近いのに情報無いね
0928名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 01:54:11.79ID:e4wxhnyr
亡くなったと同時に忘れられた指揮者
ベームと同じ
0929名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 08:47:37.96ID:bHLUMtmz
お前が忘れてないじゃんw
バカかお前？
0930名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 17:09:18.30ID:+Rx/1fjf
時々、出てくるよね。
「欧米ではすでに忘れられた存在」とか書くバカ
0931名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 21:20:21.08ID:f40cfvkM
バンスタは作曲の方があるから
忘れられることはないだろう
0932名無しの笛の踊り2015/09/23(水) 22:19:22.34ID:TIC8XMxH
ウエストサイドとキャンディードだけでも不滅だね。
0933名無しの笛の踊り2015/09/24(木) 10:45:46.98ID:Sh2C32/5
ミュージカルの作曲家としては、
アンドリューロイドウェバーより上なんでしょうか？
0934名無しの笛の踊り2015/09/25(金) 21:20:35.15ID:xh29dy7L
>>906
腕時計の仕草最期の来日思い出したわ。
サントリーでは両陛下ご臨席で、陛下からどうぞと退場促されるまで直立不動だった。
0935名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 18:57:16.18ID:7fhz2zZu
指揮者よりも作曲家として名を挙げた方が
名前が残るというのは、スヴェトラーノフも言っていたみたいだね
0936名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 19:54:35.01ID:o86GoVJH
２０世紀の作曲家の中では、ストラヴィンスキー、ショスタコ、
ラフマニノフ、シベリウス、ヒンデミットあたりの次に演奏機会が
多いのではないか。
少なくとも、１２音階の現代音楽作曲家よりは、作品が知られている。
0937名無しの笛の踊り2015/09/26(土) 23:38:35.17ID:j4z6htUa
１０００年経って後、仮にベームやカラヤンらの演奏がすべて忘れ去られても、
ウェストサイドは変わらず世界のどこかで上演され続けているんじゃないかね。
0938名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 00:17:47.75ID:mI/F/xei
>>936
バルトークとかガーシュウィンとかプロコフィエフとか
いろいろ忘れてないか？
逆にヒンデミットよりはバーンスタインの方が多い気がする。
0939名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 07:03:02.82ID:Ipo7e825
バルトーク、ガーシュイン、プロコフィエフ、誰も忘れてないよ。
バーンスタインも勿論。
忘れたのはベーム、カラヤン。
0940名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 07:45:11.79ID:YK2/K46V
まあでもウェストサイドを含めてクラシックの一流作品という位置付けとは言い難い。
数多のミュージカル音楽や映画音楽と同様、たまたま未来に残る可能性はあるかもしれんが、
それとクラシックとしての価値は別物だな。
0941名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 08:10:47.82ID:El/Y1qQu
交響曲なんかもショスタコやプロコあたりと比べても遜色ないと思う。特に第３番。
0942名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 10:51:40.46ID:mI/F/xei
>>939
936 が忘れてるんだよ。
0943名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 11:29:52.66ID:uVSoSOWU
どうやらそのようだな
それしても936は酷い記憶力だな
0944名無しの笛の踊り2015/09/27(日) 23:01:06.87ID:Ipo7e825
>>941
そうだけど、あまりにも宗教色の強烈なのはかなわんから、第2番が好き。
0945名無しの笛の踊り2015/09/28(月) 21:55:12.69ID:Xnm6dLzJ
忘れてた。
0946名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 09:21:26.18ID:kQGbIbaI
シンフォニーもいいけど、
セレナーデ、チチェスター詩篇、ハリルは名曲として残るんじゃないかな。
ミサ曲も演奏機会にさえ恵まれれば再評価されそう。
軽い曲ではディベルティメント、ファンシーフリーもいけそうな気がする。
0947名無しの笛の踊り2015/09/29(火) 21:27:38.22ID:iPdEHY6c
ホモ

男色

ゲイ

同性愛

衆道

変態

エイズ

病死
0948名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 05:05:43.87ID:Pvf2FJEa
ミサはオリジナルの四チャンネルで聞きたい
0949名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 07:21:45.31ID:kIKEoGN5
ミサの初演って映像収録しなかったのかね？
0950名無しの笛の踊り2015/09/30(水) 16:55:35.17ID:4vnQPFT6
初演かどうか知らないけれど、映像は二種類ほどあったと思います。
0951名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 18:48:30.10ID:3nz1oiHJ
その映像字幕つけて売ってくれないかなあ
クワイエットプレイスも見てみたいのだが
0952名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 21:34:58.29ID:76eBVjRs
>>951
私は日本語版字幕付きDVDを購入しましたよ。メディカルラボ? とかいう発売元だったかな。
あと歌劇｢タヒチの騒動｣ならDVDになっています。
0953名無しの笛の踊り2015/10/01(木) 21:35:46.29ID:76eBVjRs
>>951
Amazonで検索してみれば…。
0954名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 06:08:26.92ID:FXVnCzQn
>>952
メディカルラボでググっても予備校しか出てこないのですが
>>953
ベートーヴェンとモーツァルトのしかでてこないけど
0955名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 06:59:19.29ID:z9q/GEBR
>>954
販売元 デジタル・メディア・ラボ でした。
DIBC-38007
｢新世紀への歌声 MASS｣
発売元は、凸版印刷
となっています。
確かに DVD です。
0956名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 20:33:19.05ID:8GECaozL
>>955
どうもありがとうございます
中古のみみたいですね
0957名無しの笛の踊り2015/10/03(土) 11:34:46.03ID:FE5xiepI
反ニクソンのフリーコンサート(戦時のミサ)も映像収録すればよかったのにな
素晴らしいドキュメントになったろうに
0958名無しの笛の踊り2015/10/04(日) 04:23:14.34ID:J1NsNDU7
>>957
ついでに体制派のオーマンディの1812年も！
0959名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 12:21:12.66ID:pL0GhpAJ
頼むよ、俺の塔のポイントの有効期限が切れる11月末までにDG2出してよ・・・(；´Д｀)
0960名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 12:41:40.27ID:RkX65v25
それまでに塔で買い物すればよいだけでは？
0961名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 12:44:09.21ID:pL0GhpAJ
それ用に1万ポイント、温存しておいたのですよ。
0962名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 13:46:42.23ID:RkX65v25
だから、他に買い物をすれば、有効期限は延びるのではなかったか。
0963名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 14:09:34.35ID:xRaKY413
>>962
規約改定で利用の有無にかかわらずポイント獲得から1年経過で順次消滅するようになった
0964名無しの笛の踊り2015/10/09(金) 15:02:33.32ID:RkX65v25
えー、そうなんですか。知りませんでした。
すみません。急いで使おう。
0965名無しの笛の踊り2015/10/13(火) 21:31:22.72ID:g9VRvqXE
明日没後２５年だって。
0966名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 14:55:33.63ID:UYgTLTbF
バーンスタインはゲイだったの？
0967名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 15:25:24.46ID:8rI5Kuew
どうでもいい話題だけど、バイ。
0968名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 16:37:02.86ID:GgldAHvr
没後25年命日。
黙とう。
0969名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 23:38:26.54ID:b4kKBNiK
今日なのか
0970名無しの笛の踊り2015/10/14(水) 23:56:59.79ID:ys6nUVCt
今日だよ
もう25年なのか、早いな、、

こないだJOY OF SHARINGみたが、大分バッサリ切られてるんだね、最後のメッセージのがいいや
0971名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 08:46:20.19ID:phdyeY4A
学生の頃は25年前に死んだ人なんて大昔の人物という感覚だったが
50代半ばになると25年前を近年のことのように鮮明に思い出せる
不思議だ

昨日はハリルとミサからの3つの瞑想曲を聴いて偲んだ
0972名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 18:30:32.76ID:FZTYn3RI
>>971
>昨日はハリルとミサからの3つの瞑想曲を聴いて偲んだ

数ある作曲からこのチョイス、よいご趣味ですね♪
どちらも偲ぶにはもってこいですね。
0973名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 16:41:23.52ID:sSdL0/0z
イスラエルフィルとのマーラー９番来日公演に行けばよかったと今でも後悔
（そのころは学生でお金がなかったの）
0974名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 16:45:45.63ID:sSdL0/0z
クラヲタになる前、ウエストサイドストーリーの楽曲のひとつである
クインテットを聴いて痺れましたわ、これはタダモンじゃないと
なんともオペラスティックな傑作
0975名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 18:30:56.90ID:wX3P3ZVp
>>974
クインテットは完全にオペラですね。
0976名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 12:05:25.51ID:QM6KNE8V
>>973
気持ちはわかるが仕方がない。
これから歴史的名演になりそうな演奏会を聴き逃さないように心がけよう。

ただまあマーラーではバーンスタインくらいの大物は今後現れそうにないけど。
0977名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 19:54:41.14ID:yKfgZahY
>>973
なつかしい。
当初のプログラムは６番だったんだよね。
0978名無しの笛の踊り2015/10/17(土) 21:54:53.96ID:3CLzluhB
亡くなった年はPMFの初年でNHKで夏に特集があった
健康状態が悪そうでヤバいな、と思っていたが
当時は細かいことは分からなかった
亡くなった時はやっぱショックだったね
0979名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 02:49:24.50ID:FKHg7dsQ
>>977
もう一つが、ベト弦四14番のミトロプーロス合奏版と、フランチェスカダリミニ
0980名無しの笛の踊り2015/10/18(日) 12:09:05.51ID:bc+qiZH7
>>979
NHKホールでS15.000位だったっけ？結構当時としては高かったような。
0981名無しの笛の踊り2015/10/20(火) 02:14:42.64ID:r1bj2FQr
バーンスタインが何かの本で
「音楽の魅力には3つの種類がある。一つは文学的体験…」みたいな話してるの知ってる人いない？
思い出せなくて気になる…
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