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クラシックギター総合スレPart68

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0001名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 13:35:23.81ID:CPenl44i

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

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前スレ
クラシックギター総合スレPart67
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1351931392/

0232名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:08:28.60ID:glkf4Dcm

>>231
ジャズはメソッドがない世界？本気で言ってる？
今日びほとんどのジャズメンがバークリーメソッド一本で食ってる世界だぞ

0233名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:16:50.48ID:Ep7eMebK

>>226
＞更にその時代や生活背景を理解して演奏する

「譜面を研究して曲を理解する」などと偉そうに言うクラギ弾きが多いが、
理解できるわけがないw
どうがんばってもその時代と空気の中で生きた人にしか本当の曲の心は
理解できないものなのだ。

0234名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:22:48.24ID:dK3c0ZAr

>>232
そりゃまぁそれを言ったらあるっちゃあるわな
でもそれ一本で食うってのは無いかな

0235名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:24:54.01ID:glkf4Dcm

>>234
昨日からなんか違和感あったんだけど、あなたほんとにジャズ屋さん？
ちょっとバークリーメソッドについて簡単に説明してみてくれる？

0236名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:25:30.35ID:bSMydvNy

>>229
なにかいい石鹸とかあるかな

0237名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:31:38.52ID:DCYVf3dV

↑
もっともです。　譜面で曲を理解する！　私には無理ですｗ
今と経済や物資も着物も価値観も違うでしょうし。
だから、せめてその時代の小説とか眺めてみたいと思ってます。
それで想像するしかないですね。　まぁそれやっても大した事ないですが。
私の知人の舞踊家は国立まで行って書籍や資料読み漁ってる様です。
まぁ無駄な努力でしょうが、趣味ですから好きな分やってみます。
あと、練習や考え方いいのあったら教えて下さい。

0238名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:32:39.88ID:Ep7eMebK

>>236
牛乳石けん

0239名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:50:27.97ID:Ep7eMebK

>>211
＞君も、何年か聴き続ければけば、なぜクラファンが静かに熱狂しているのかわかるようになるかも知れない。

単に古いものが好きなだけのことだろう。骨董品を眺めたり触ったりすると癒されるのと同じ感覚w

0240名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 01:51:44.12ID:06N/MthA

>>227
で
演奏者は誰？

0241名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 02:21:32.33ID:rxgz4roD

>>237
弾きたいように弾けばいいじゃん
どう弾けば分からないような曲は無理して弾く事ないとおもうが
クラの表現には尤もらしい根拠が必要と思ってる
かもしれんがそういうのはアクセサリーみたいなもので
どうでもいいの。
大切なのは自分に表現したいものがあるかどうか。

0242名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 02:27:01.63ID:Ep7eMebK

そう、自由に自分の感性で弾けばいい。
堅苦しく作法などを模倣しても、どうせ「なんちゃって」の世界。滑稽なだけw

0243名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 02:30:11.76ID:dK3c0ZAr

>>235
確かに今のジャズ・ポピュラーの根底を網羅というか基になってると思うけど、サークルから音楽を始めた最初の頃は恥ずかしながらそれがバークリーメソッドなんだと知らないままそういうものなんだとスケールやコードの結び付きを学んでました
もうそこがスタートだから物理みたく理論としてとらえてて、それを基にスクールで学んで、それを基にステージを重ねて、今でもメソッドだとはそう意識してとらえてないです
だから一本と言われたら一本なんだけど、クラブジャズやファンクなんかをやってるとそれだけでも無い要素はあると思います
シンガーさんとやるときはもっと複雑になるし、反復してきた手癖・指癖には頼るけど理論を思い描いて弾くことは少なくなってます
んんん、簡単にってどう書いたら良いんだろう？
バークリーお父さん？

0244名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 02:49:22.44ID:Ep7eMebK

>>237
＞私の知人の舞踊家は国立まで行って書籍や資料読み漁ってる様です。

そこまでやればまだ立派と言えよう。
クラギ弾きなんて、そんな努力もせずにクラシック曲を解ったつもりでいるんだから困ったもんだw

0245名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 08:49:41.20ID:B2PDQPXn

>>243
君がジャズの素人だと言うことがよくわかった。

少なくてもアメリカのジャズプレイヤーは、音楽学校で専門教育を受けている。
そんなのは昔からだ。

ジャズのことをなにも知らないのに、適当なことばかり書いちゃいけない。

0246名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:35:19.69ID:dK3c0ZAr

>>245
確かにそういったカレッジでの専門教育は受けてません
所詮学生の頃から始めスクールで学び師匠について技法など教わりあとはステージをこなし続けました
理論についても隅から隅まで勉強した訳じゃありません
ギャラをいただいてるとはいえ、それだけで食べていけるほどのものでもありません
自分程度の若輩がジャズマンだなんて言い口を放ってしまったのは恥ずべきだと自覚しました
でもジャズは土台として続けて行こうと思うし、声をかけてくれるお客さん達にはもっと良い演奏を届けたいと思うので精進します
ちゃんと聞いてくれたのに酔った頭で適当に返事してごめんなさい
一応自分は今やポップスや日本のロックやDAWの構造にまでなってるバークリーメソッドがジャズのメソッドとは思ってません
で、目覚めた頭でも簡単に書く方法は解りません
どう書けば端的に表せるんでしょう？

0247名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:39:49.26ID:B2PDQPXn

>>246
ここはクラシック板だからジャズの話はもういいよ。

なんでジャズ板でやらないんだ？

0248名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:42:23.28ID:dhBGDPrb

クラギなんてマイナーな楽器でわざわざスレ分けるのもどうかと
これたからおっさんは

0249名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:49:23.70ID:B2PDQPXn

>>248
マイナーだから分けるのさ。

>>244の思い込みと違って、クラギ愛好者には凝り性の人間が多いんだよ。

0250名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:50:09.76ID:rxgz4roD

過疎ってたのがジャズでここのところ賑わってるしええんでないかい

0251名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 10:55:04.89ID:B2PDQPXn

>>250
賑わえばいいというもんじゃないよ。

そんなものが欲しければ、クラギなんかやめたほうがいい。

0252名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 11:02:44.62ID:dhBGDPrb

>>249
じゃああんたこそ個人の掲示板でも作って独り言書き連ねてたらいいんじゃない？

0253名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 11:07:59.16ID:B2PDQPXn

>>252
すぐそうやって逃げるんだからｗ

クラシック好きのクラギ愛好者が、情報交換したり愚痴を言い合ったりすいてるのがここだよ。
手段（ギター）が先にあるんじゃなくて、中身（クラシック）が先にあるんだ。

それを理解できない人間もいるようだけど、あくまでクラシックと関わる部分で他のジャンルの話を出すのがマナー。

0254名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 11:09:28.28ID:dhBGDPrb

音楽という点では充分関わってると思うが

0255名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 11:19:24.90ID:B2PDQPXn

>>254
そんなことを言えば、絵画でも文学でも同じ。
もっと言えば、人間のこと、自然のこと、すべて関わってる。

無理に広げれば、どんどん無意味になっていく。
一定の狭い範囲で楽しむのが趣味の世界。

0256名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 11:21:02.68ID:FkrBgE+E

ジャズ厨は臭いから出てけって言ってるだろ
いい加減悟れよカス

0257名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 12:05:10.61ID:499nNO8h

リマインダー
http://www.nhk.or.jp/lalala/next.html

0258名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 13:47:02.91ID:Ep7eMebK

>>253
実は俺がスレ立て主なんだが、今までがクラ板に立てられていたから
便宜上クラ板に立てたまでのこと。
直接的間接的にクラシックギター（ナイロン弦ギター）に関連する話題なら
何でもＯＫ。　自由にやってよろしい。

あんたが言うような狭い世界がお好みなら２ちゃんではなくて個人ブログでやってくれ。

0259名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 13:52:41.93ID:06N/MthA

別にすれたて主にそんな権限はないよ

0260名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 13:53:21.89ID:dhBGDPrb

2chで都合のいいマナーを振りかざすクラギ趣味のおっさんとか
救えねぇwww

0261名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 14:16:33.23ID:88j87sM8

クラギは盆栽なんだよ　クラギはゲートボールなんだよ
ここは昭和のギターバブルを愛する年寄りのの集まりなんだよ

年寄りは大事にしなきゃね

0262名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 14:30:41.81ID:J+5nv+e5

>>258
おお、なんて偉いスレ主なんだ！
板ルールより、俺がルールだってか？
はじめから楽作板にたてな。

引っ込めカスｗ

0263名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 15:11:58.53ID:DCYVf3dV

ｱﾉ～　時折発言させていただいてるのですが・・
私も板って情報交換の場である事が望ましいと思いマス。なので諸兄の皆さんにお願いなんですが
あまり発言してくれる方の否定は控えていただけないですか・・・
私のような下手な者には、ここの情報はｱﾘｶﾞﾀｲです。
他のジャンルからの発言もためになります。
人に否定されると反発したくなります。
どうぞ、下手な人のためにも情報の発信の板である事をお願いします。
　_(._.)_

0264名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 15:14:15.48ID:06N/MthA

まあ罵り合い以外は何でもアリでいいじゃん

0265名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 15:27:53.66ID:glkf4Dcm

>>246
まあ俺もちょっと意地悪な絡み方で悪かった
バークリーメソッドはおっしゃるとおり今や商業音楽全般の基本となっているが、
その中でも特にジャズにかかわる部分はリハモとアベイラブルノートスケールだろう
バップ以降やるなら絶対使ってるでしょ？

0266名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 16:30:15.83ID:rxgz4roD

で、答えるとたたかれんだからかわいそうだべw

0267名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 16:40:04.95ID:dK3c0ZAr

>>265
もちろん使います
でもチャーチモードは蓄えたリックの中でほぼ感覚的に消化されるというか、テンションを利用した解決の道筋として学問的に記憶してるだけになってたりもします
リハモもルートに付随するクセみたいになってるんで、あまり考えてやらなくなってきてます
自分はシンガーと組むことが多いのであまり極端な事はしませんが、コンテンポラリー主体の若手はリハモはともかくスケールに縛られずコードの制約を突破しようとしてる人多いからそれが顕著になりバークリーの大雑把な檻から脱出しようとしてる気がします
たぶんバップ以降のほんの数十年を解析した理論だと思うんで、ポップスの人の方が重要視してるメソッドだと思います
幼少から音に馴染んだクラシックの人からすると単に面倒なだけで大差ない邪魔なうんちくの集大成理論かも知れませんが、自分にはこびりついて取れない即席ラーメンのシミみたいで、まるで呪いです
だからクラギの一音一音の響かせ方からレッスンしてもらえる形がすごく勉強になってます

皆さんおっしゃるようにクラギには関係無いと思いますので控えます
すみませんでした

0268名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 16:46:23.60ID:dhBGDPrb

シンコペもまともに取れなさそうなおっさんが、ググって武装した知識をもとに、
本職の人を攻撃してるwwww

0269名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 20:57:26.21ID:Ep7eMebK

>>262
俺が偉いのは当たり前w
俺のおかげでお前もここで遊べるのだ。俺に感謝しろw

0270名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 21:00:44.43ID:J+5nv+e5

>>269
それまでスレたててきたのは誰だと思ってるんだ？

頭が高い、この新参者！

0271名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 21:13:52.08ID:DPSvno+c

NHK教育を見て41198倍賢いニート
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1360495732/

0272名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 21:31:59.43ID:Lbm3uqsC

ギターは好きな楽器だけどなぜかオーケストラからは疎外されてるね
音が小さいからなの？

0273名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 21:35:07.60ID:J+5nv+e5

>>272
そうだよ。

バックのオケにはギターの音がきこえない。

0274名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 21:46:05.76ID:809waeyK

相変わらず鈴木は退屈な演奏するね

0275名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:03:13.40ID:JOAXfe3s

荘村清志のグランホタが一番良かった
あれ見て
NHKアーカイブから昔のやつ編集無しで放映しないかなと思った

0276名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:12:49.25ID:dm75t3Jo

>>275
10年以上も前の演奏を持ち出してくるとは思わなかった。
ＮＨＫが持っている過去の名演奏集とかやらんかな。

鈴木ってトレモロ下手だね。

0277名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:13:06.40ID:rxgz4roD

なんかみんな雑な演奏でギター嫌いになりそうだったけど
アルハンブラに救われたw音色が一番きれいで上手だった

0278名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:30:29.85ID:FkrBgE+E

>>277
嫌韓の俺が同意する
少しだけ悔しいがあの子はいい

0279名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:31:51.54ID:6nuI5dF1

ぱみゅぱみゅキュヒちゃんトレモロはひよこをなでるように弾くそうです。
可愛いすぎ。
鈴木氏は女性をなでるようにとかｗｗｗｗｗｗｗ

0280名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:37:21.25ID:4JHUUS70

鈴木があんなに魅力ないとは思わなかった・・・
あのトレモロは何なんだ

0281名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:37:32.81ID:FkrBgE+E

鈴木は言うわりにあかん
あんなザラついた爪でさわるなよな

0282名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:45:10.21ID:rxgz4roD

大ちゃんは指の故障疑うレベルだったなあ。。
あれで国際ふたつもとれんだろ

0283名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 23:12:26.09ID:06N/MthA

>>275
本気？

それにしてもよりによってギターの良さを引き出せない演奏ばかりを
出さなくても．．．．
キョンヒちゃんは良かったけど一人だけじゃなあ

0284名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 23:18:27.86ID:06N/MthA

御免
ミロシュもなかなかいいな
でも音が前に全然出てこない
オーケストラ感は全然でないなあ

0285名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 23:22:54.98ID:vmyFZ+/J

ミロシュテンポ変わりすぎじゃない？
あと大ちゃんの頭が気になった。

0286名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 00:13:48.96ID:maut7nSJ

驚いたのは、やっぱり荘村はうまい。

もっと驚いたのは、鈴木がすごく下手。
なんだ、あれ？
音も酷いし、トレモロは素人以下で論外。

スレの流れ的には、ジャズをやったことでの破綻、ということかな？
それは冗談だけど、いくらなんでも、あそこまでねえ？

0287名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 00:23:10.20ID:3pt//kay

鈴木の音のショボさは酷かったなぁ
それと最後の禁遊の軽薄で情けないアレンジは絶句したわ

0288名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 00:54:11.95ID:maut7nSJ

セルシェルはさすがだけど、低音の消音は気にしてないように聴こえたなあ。
必要十分なのかな？

ミロシュは、テンポ変えたと言うより、変わっちゃったように聴こえてしまった。

キュヒはていねいな演奏で曲の魅力を十分に引き出していたと思う。

鈴木の禁じられた遊びにいたっては、音の美しさでギターがピアノに負けるという情けなさだったな。
あおれじゃ、ギター弾く意味がないよ。
鈴木は、カッコよく、なんてことしか考えてないみたいだ。
残念だな。

0289名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 01:04:45.71ID:FG1HZuGT

きゃりーぱみゅぱみゅみたいな韓国人が出てきた

0290名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 01:08:35.58ID:7DzXt76T

けっきょく鈴木の一人負けだったんか

0291名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 01:13:00.58ID:maut7nSJ

>>290
そう思う。
緊張していたせいかもしれない。
トゥリーナなんかは手が震えていたようだ。

だからといって日本有数のプロを標榜している以上、許されないレベル。

0292名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:03:04.22ID:WE4sFfHE

生放送じゃないんだよね。修正とかできるはずだから
ワザと酷くするのかな。

0293名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:08:22.53ID:maut7nSJ

>>292
なんの妄想だよｗ

0294名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:18:42.87ID:8TxZQ/Qd

パッキュヒを日本人にしてしまおう。
韓国にはもったいない。

0295名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:20:43.15ID:o9CfSn+1

結局セルシェルも含めて表面版をしっかり鳴らして音が前に出る奏者は
これだけ有名なプロ揃いなのにほとんどいないっていう現実
　指先でちょこちょこ鳴らすだけなのでまるで洞窟の中のようなこもった小さい音

解説の中でセゴビアが色々楽器や双方を改革して大ホールで響くように改革した
と言われても肝心の自分の音が全然それを体現していない
残念だ

0296名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:26:01.42ID:WE4sFfHE

マイク使えば解決だよ。

0297名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:26:56.09ID:o9CfSn+1

マイク通しての録音録画でも駄目なのにｗ

0298名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:40:30.88ID:maut7nSJ

>>295
なかなかイエペスや山下みたいなわけにはいかないよ。

荘村はいいと思うけど、若手は難しいパッセージを弾くことを優先するから、どうしてもタッチが浅く弱い。
特に日本人はそうだ。

渡辺、稲垣以来、音のきれいな日本人奏者が思いつかない。

0299名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 02:42:03.59ID:maut7nSJ

東京国際聴いても、外国人だと音が出てるけど、どうも日本人は弱い。

なぜだろう？

0300名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 07:25:51.74ID:Ae2kaXHr

まあ美意識とかもあんだろうね

0301名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 08:32:57.93ID:i+cv1k7D

鈴木はどれほど難易度の高い曲でも練習時間を伸ばせばなんとかなるだろう
という安易さでやってきたんだろうな。
ミスをなくすことだけに音楽生命をかけてきた。
音楽性を深めることなどとてもとても…。

0302名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 10:39:04.59ID:fK1CHj9T

荘村は今プロアルテ使ってるみたいだけど、音どうだった？
本当にボケてた？

0303名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 11:50:27.34ID:maut7nSJ

>>302
テレビの音はすごくきれいだった。
10年以上前の映像だけど。

0304名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:06:27.81ID:WE4sFfHE

プロを非難するなんて、皆さん以上なんですね。
すごい。

0305名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:09:00.41ID:4vFB80YB

非難じゃなくて批評でしょ。
クラシックの世界では、どんな一流演奏家でさえ、一般愛好家から批評されますよ。

0306名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:15:02.93ID:BB5DNWH6

>>303
10年どころじゃない約30年物の懐古映像だろ
つやつやした長髪時代のでまだチョンマゲしてない頃のな

0307名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:21:45.03ID:Ae2kaXHr

荘村は年齢不詳だよね

0308名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:22:10.01ID:TzYstdWz

スポーツなんかもそうだな、
お前は選手より下手なんだから口出すなとか押し付けるほうが痛いだろ

0309名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:29:20.66ID:BB5DNWH6

荘村の音楽は硬いよな
しなやかさに欠ける
イエペス先生の悪影響かな
ずっと引きずってる
スペイン行く前の演奏のほうが俺は好きだった
昨日の放送のも相変わらずだと思ったが
対照的にパッキュンのアランブラがしなやかで好印象だった
ま、それが若さってものかもしれんが
イエペス門下はカウンセリングに通ったほうがいいかもなｗ

0310名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 13:14:04.22ID:o9CfSn+1

>>306
しかしよりによってなんで荘村のホタなんだろう？
人選はともかく荘村にとってもホタは得意曲でもないし
あまりだしたくなかった演奏じゃないのか？

0311名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 14:22:07.99ID:3i+Jh3Zm

>>310
師匠イエペスの得意な曲だからだろ。
荘村もすごくよかった。

それに比べて鈴木は悲惨だったな。
幅広く音楽をやって、悪い結果だけを出してしまったようだ。

一つのことを極めれば、他のことはおろそかになる。
多くのことを極めようとすれば、一つ一つがおろそかになる。

昔の人の言うとおりだな。

0312名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 14:38:35.90ID:Ae2kaXHr

荘村つたなくてやっぱり30年前の演奏とおもう
なんか韓国人以外トホホな演奏ばかりあつめたパクのステマのような気がw

0313名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 15:45:37.83ID:FG1HZuGT

鈴木って国分太一と料理やってなかった？

0314名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 15:48:01.73ID:RtEsfqJm

それケンタロウや

0315名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:15:50.64ID:VlV+1TYw

>>312
朴葵姫だけ、レベルが違ったよな。
録画ならもっとレベルの高い人たちの映像を持ってきたらよかったのに。
ただし個人的に鈴木のCDは録音が美しいので好きだ。

0316名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:16:32.69ID:fK1CHj9T

そうか30年前の映像だったのか。

0317名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:24:36.05ID:bNgGkH8b

ほんともっとギターを知ってる演奏家がごまんといる気がすんだけどなぁ。（失礼ご容赦）
別に練習曲でもいい曲たくさんあるのにね。
どしてもスペイン系やってまうのよねぇ。

そいれば足台忘れてた人いたねw
あれはちと恥ずかしくないかい。

0318名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:34:20.97ID:isU2e0w3

ミロシュのやつか
足台のかわりにギターケースだったが
あれ演出でなく忘れたからなの？
まあ演出だとしたらそれはそれで酷い演出だと思うけど

0319名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:39:12.23ID:3i+Jh3Zm

>>317
あれは忘れてたの？

ところで、パクはトレモロ上手かったけど、３連スラーの音が出せてなかったね。
低音も弱い。

いいと思うひとには悪いけど。

0320いい

2013/02/11(月) 16:48:48.38ID:TzYstdWz

>>319
フラメンコの歌のこぶし回しだとむしろアクセントになりそうなところだよね　＞３連のとこ
ことさらそういう具合に強調してる演奏は記憶にないけど

順番は人それぞれだとしても複数を比較したら１番の演奏もビリの演奏も出てくるだろう
だけど１番の演奏しか聴いちゃいけないって決まりはないし、人に押し付けることもあるまい
いろんな個性の演奏を楽しめばいい

0321名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:54:41.61ID:Ae2kaXHr

ジョンはコブシきかしてるよね
あれはなんでみんな無頓着なのか、あそここそスペインの魂だろうにw

0322名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:12:46.67ID:3i+Jh3Zm

>>320
３連のところは、スペインの独特の歌い回しを味付けに入れてあるんだから、強調とかじゃなくてスパイスとして欠かせない。
あれができないと、アルハンブラはアルハンブラじゃなくなる。
ただきれいな曲、というならそれでもいいけど。

パクファンらしい、>>321さんも同意見のようだけど、パクのその点についてはどう思ってるのかな？

0323名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:18:38.78ID:Ae2kaXHr

ファンとかじゃないですw
村痔より上手いね

0324名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:33:08.94ID:3i+Jh3Zm

>>323
人それぞれの受け止めかたかな？

村治もトレモロは今ひとつで３連も出せていないが、低音はしっかりしている。
パクは３連も低音もだめだが、トレモロはきれいに流れている。

こんなところかな？

0325名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:38:13.16ID:TzYstdWz

アルハンブラの三連がきっかけだけど、ほかにはアルベニスの一連の編曲ものなんかも
ことさらにスペインの民族音楽の語法で弾かなくてもいいと思ってるけどね
クラシックの範疇で音楽作品として表現してくれればいい

0326名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:44:59.03ID:3i+Jh3Zm

>>325
確かに好きずき。
でもそれなら、音の出ない３連で変に音を切らずに、３連を弾こうとしなければいいとも思う。

アルベニスはピアノ曲だから、ギター編曲よりずっと軽やかな感じだし、それがピアノでの評価が低い部分でもある。
ギター編曲はアルベニスにスペインの雰囲気を加えたから、名曲として人口に膾炙した、ということかな？

0327名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 17:48:22.11ID:nvHpbLwm

>>319
他の出場者と比べたらの話でしょ

0328名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 18:00:35.33ID:3i+Jh3Zm

>>327
僕はセルシェルや荘村の方がずっとよかったな。

パクのは、ただきれいに流れてただけで、味も色も感じられなかったから。
村治の方が、トレモロは今ひとつだけど、大きな音楽を感じられる。

パクの演奏がいいと思うひとは、どういうところがいいの？

0329名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 18:07:40.68ID:Ae2kaXHr

ギターはきれいな音でなめらかに弾くだけでいいもんだと再確認した感じかな
他の演奏家達に大きな音楽があるとしても
ギターの美しい音色がなによりだなあ

0330名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 18:12:45.24ID:Ae2kaXHr

○だけでも
×だけで

0331名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 18:18:50.09ID:BTtijJBs

328は持ってるテレビが悪いんじゃないか

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