ベルリンフィル後任常任指揮者は誰がよいか
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0001ヘルベルト・フォン・フルトヴェングラー
2013/01/13(日) 17:45:35.39ID:Ld7X/I93http://www.asahi.com/culture/update/0111/TKY201301110013.html
このスーパー・ヴィルトーゾ・オーケストラを率いるのは誰が相応しいか。
ティーレマンかヤルヴィーかメストか。
超大穴で井上道義か?
0175名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 00:39:52.03ID:KVZGSY8y筆頭候補って酷い勝負だな
前回のラトルとバレンボイムは
好みはともかく、音楽的才能は明らかに図抜けてたよ
0176名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 00:50:19.77ID:upI1I4kF0177名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 01:19:34.11ID:T2UYO2Lz完全無敵の誤爆だな
しかし混血の元野田総理みたいな男、には笑ったwww
0178名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 01:23:44.90ID:3qUIVgpAポスト予想オネシャス
ユロフスキ
ドゥダメル
ネゼ=セガン
ネルソンス
ワシリー•ペトレンコ
キリル•ペトレンコ
ティッツィアーティ
ハーディング
0179名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 02:30:50.91ID:aGV9NLCpLSO→パッパーノ
MET→ネゼ=セガン
RCO→ネルソンス
BSO→ユロフスキ
SKD→
聖チェチーリア→
ロッテルダム→
CBSO→
LPO→
0180名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 07:44:44.79ID:l2XRvJBU政策はどうでもよくて政局にワクワクするマスコミと一緒だな。
0181名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 09:13:18.31ID:P7ohrLGv0182名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 09:28:48.82ID:Yj33x4Yr「日本で」というのが大事なんだろうが。
87年アバド、01年ラトル、その後に何が起きたか考えろ。
そして13年にティーレマンが行う。その数に何が起きるか。
0183名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 10:03:25.76ID:l2XRvJBU0184名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 12:56:29.83ID:qyiQsaem0185名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 13:43:30.95ID:gZsJNnug0186ベルリンでマンボ
2013/02/05(火) 14:09:21.43ID:M6/XCmV0http://www.youtube.com/watch?v=M4P5FpZIDPU
0187名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 14:17:28.73ID:qyiQsaem0188名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 14:26:02.32ID:wuVKztXcドゥダメル→ドイツ語どころか英語さえ怪しいのでペケ
ネゼ=セガン→ドイツの宿敵のフランス系なのでペケ
ウェルザー=メスト→どうやっても聴衆と評論家に不人気になるのでペケ
0189名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 14:35:51.02ID:+4cc64AFハーフタレントなんぞが想像もできないような内容のゲストの話の展開が
ききたいから人はテレビを見ているわけで。
やたらに合いの手を入れるのはアフォな証拠。 司会程度が理解している
内容を本人に確認するためにゲストに来てもらってるとでも思ってるのかね?
証人喚問かよ w
0190名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 19:49:58.76ID:MepS4LdDとか言い放って嫌われたんじゃなかったか
こういうのって確実に根に持たれてるよ
0191名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 20:33:48.83ID:PbOa3N28あの国の音楽の教育システムがよかったから、あそこまでなれたっていう感じ。
0192名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 21:30:09.02ID:W7kY7+M1あのシステムでドゥダメル以後指揮者が誰かでてるの?
指揮者なんて教育でどうこうなるもんじゃない勝手に育つもの
0193名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 21:37:29.28ID:h2NUlDa2ネルソンスだと「大手のバックが無いからペケ」?
テレマンドダメル省いたら、セガンかーディングか…。
しばしば挙がるサロネンは、何となくだがヤンソンスの
後釜でバイエルンに行きそうな気がする。
>>191
十中八九「奴」と思いつつ、クライバーとバレンボイムと
パイタとバティスを浮かべてしまった。
0195名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 09:56:14.68ID:OKon6Eagドゥダメルはエル・システマに一から育ててもらったわけではないんだけどな
勝手に指揮台に上がって指揮者の物真似さえしなければこんな人生には…
好きな指揮者だけどベルリンフィル常任は次の次の次ぐらいでいいよ
0196名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 12:02:24.79ID:EZ7U8qyb0197名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 15:12:26.21ID:k5KrNIHVここはハインツ・ホリガーあたりでしのぐ。
0198名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 16:30:11.28ID:1Sxl0njpいやなんでもない
0199名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 17:11:53.37ID:3rK2l/Jl0200名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 17:40:40.13ID:77SVp+WD0201名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 17:55:01.81ID:3rK2l/Jlチャンコン2位という実力は並大抵のものではない。
0202名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 17:59:17.18ID:ru3PXl730203名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 19:13:57.25ID:Atd0RV8fカラヤンとバンスタに愛された最後の巨匠。
代演として待機するのは佐渡でいいじゃん。
0204名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 21:22:36.83ID:ai1hmr0C0205名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 00:11:37.82ID:fOWoT1QE0206名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 00:23:42.23ID:TbXv+cpv0207名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 00:37:13.26ID:S9gXzheP今年のバイロイトのリングで成功でもすれば
候補として挙げる声も高まるかもね
ただオーケストラのシェフとして実績無いし
商売的にもどうかという感じなんで
実際に選ばれるとこまで行く可能性は低そう
0208名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 04:45:52.36ID:PZj2NFeuノーミス厨の大部分はアスペルガー
アスペルガーの人は自分の感覚が鋭いと信じていることが多いが
その感覚はひどく偏ったものであることが多く音楽の聴き方も偏っている
ごくまれにバランスのとれたアスペがいるそれがギフテッドである
このスレに巣食ってるやつらは大半がただのアスペだ
0209名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 05:58:25.51ID:kFQZVznr0211名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 11:18:04.04ID:S37KeKvY0212名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 22:05:38.86ID:UlOtFkW40213名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 08:05:25.18ID:h2+SXq52帝銀事件での平沢えん罪と似て、警察のメンツがかかった事件であり
「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。
小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという
ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。
今回、証拠ねつ造は可能か?
1. まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。
2. カメラ設置
3. 片山容疑者がねこに首輪をかける映像が出た。
4. 警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを警察
が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。
5. 「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての
メールを1/5に警察が出した。
6. 片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。
いずれも可能であると言える。
何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、
いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに
とりつけなければならないのか??? www
有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も
弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか?
警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という
「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。
A 犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも
B 警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が
今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。
証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか?
それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内
に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信
用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。
裁判所は検察・警察内の人材の大清掃と再建が完了するまでは
検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。
0214名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 10:22:39.93ID:DiLf/4jV南蛮人が日本人は子供をしつけるのに体罰を使わないと言って驚いているところから始まって
明治時代にもやはり西洋人が日本の子供のしつけ方を見て体罰を使わないのに驚いてる。
どうも大正時代になってから何かおかしくなってきたらしい。
0215名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 10:30:00.87ID:h2+SXq52「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。
小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという
ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。
今回、証拠ねつ造は可能か?
1. まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。
2. カメラ設置
3. 片山容疑者がねこに近づく映像が出た。
4. 警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを
警察が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。
5. 「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての
メールを1/5に警察が出した。
6. 片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。
いずれも可能であると言える。
何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、
いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに
とりつけなければならないのか??? www 帝銀事件での平沢容疑者と似て、
有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も
弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか?
警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という
「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。
A 犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも
B 警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が
今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。
証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか?
それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内
に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信
用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。
裁判所は検察・警察が人材の大清掃と再建を完了し小沢議員に公式謝罪・賠償するまでは
検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。
0216名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 12:47:44.33ID:rKIIIWs00217名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 14:37:11.30ID:3ML6wg8n0218名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 16:25:24.23ID:1Me98n2Xメストはつまらない。
0219名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 18:34:18.47ID:NUQkcLaR明らかにアメリカから送り込まれた工作員のように思われる。
ジャーナリストは小イレズミ進次郎のあらゆる点を調査すべき
と思う。
0220名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 21:05:10.05ID:K7iu9Rny0221名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 21:42:04.07ID:/ZBKTRW80222名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 23:38:23.43ID:NhYv1Y0uでも現実はティーレマンvsドゥダメルなんでしょ、嫌だ
ハーディングは?
0223名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 00:15:51.95ID:DnjqAgC1ネルソンスやドダメルに押されて影薄くなってるからなあ
BPOに呼ばれたのも4年位前が最後か
0224名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 05:51:12.49ID:GBdygTx+大穴でハーディングというのも有りえるがネルソンスやドダメルは絶対ない
ネルソンスやドダメルはドイツ人には受け入れられない要素が多い
0225名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 09:23:27.07ID:VBy88PfK善し悪しだな。
0226名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 09:56:55.34ID:hIMYztrd0227名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 12:52:06.81ID:CoHoqA0Y0228名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 16:49:28.21ID:rVxoJkQl0229名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 17:43:10.91ID:u1YS6ULK0230名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 18:23:58.84ID:VBy88PfK0231名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 18:56:31.06ID:u1YS6ULK0232名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 20:45:11.16ID:f9RlFtVm0233名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 06:14:09.67ID:Ye9KOsar1989年のあの時は大筋でハイティンクに決まりかけていた。
それが急転直下アバドになってしまいベルリンフィルの命運も尽きたというべき。
その後 アバド→ラトル と時が経つにつれてベルリンフィルは普通のオケになってしまった。
0234名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 07:33:50.08ID:sD5qRztcヨーロッパって意外に世襲の良さを理解してないよな
0235名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 08:30:27.07ID:WuAggvrHダメだけど血縁で世襲させるこぶ平みたいな事は絶対にない。
0237名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 09:53:23.61ID:HLIk4PqJオランダ人ってだけで実績ないのにコンセルトヘボウ常任の2流w
オペラもダメで今度ロイヤルオペラに行くらしいが大丈夫?ってとこ。
0238名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 16:13:44.53ID:VBuNfr2Hそれに比べてラトルの復活はとても残念な感じだ。アバドのマーラーは好きだ。
0239名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 16:33:58.82ID:GXW2Yo8gメスト以下なわけないじゃん
0240名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 17:02:00.79ID:5QeiN+Pi日本では知らんが少なくとも向こうでは。
その後もドレスデン、シカゴに迎えられ
ヘボウにも復帰してますます円熟がかっ
てる。
日本での評価が不当に低い希有な指揮者
だと思う。
0241名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 17:25:21.39ID:6h7Jg2fP0242名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 20:00:54.04ID:mKqMsE+S0243名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 23:34:37.77ID:UXStXBN0ネーメな。
0244名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 23:53:54.17ID:Yv93uf/C0245名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 01:18:56.48ID:T1NVbKlw0246名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 05:18:36.24ID:MqYFHwuEでも今からでも遅くはないと思うよ。
0247名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 05:50:33.30ID:aI2I3Gud0248名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 08:58:13.33ID:FPvPg17nアバドを選んだ時点で「栄光のベルリンフィル」は著しく減退したが、
立ち直る最後のチャンスはそのアバドが辞めた時であった。
しかし、その後の指揮者にラトルを選んでしまったため「栄光のベルリンフィル」は消滅してしまった。
0249名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 09:33:51.73ID:fppmVrQk30年後に「やっぱり最後はメストでよかった」となってる。スレ終了!
0250名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 10:08:49.97ID:H0vG/RTiと言ってた連中はどこに行った?
もう死に絶えたか?
0251名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 12:05:28.94ID:A1OSiIwzベルリン・フィルとのマーラーはほんとよかった
0252名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 14:04:30.08ID:+V2+3Cvc0253名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 15:53:18.27ID:aI2I3Gudカラヤン/ベルリンフィルをライヴで体験出来なかった典型的な僻みレス。
0254名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 18:01:45.32ID:wKi4lVQq0255名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 23:50:23.94ID:/go0wrlz年末に急病でウィーン定期を降板していたよね。
なんでもなきゃいいけど。
0256名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 00:18:42.00ID:YqZh4T93マゼールが代役やったのくらい知ってるくせにー
0258名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 00:35:52.69ID:NOnOKY97カラヤンは、ライヴ盤を聴くとスタジオ盤とは違った魅力があるとは思うけど、フルトヴェングラーみたいな「会場ではどう響いていたのか想像も出来ない音楽」というわけではないから
0259名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:08:03.73ID:CR33Pn8Vベームで音楽に芽生えた世代だが、今は昔。あのころはよかった。十九世紀の巨匠もいっぱい生きてたしなあ。
カラヤンだって今の指揮者に比べたら、大物感ぷんぷんだったよ。
今の指揮者は総じてよくない。ラトルがベルリン・フィルの芸術監督していること自体小さいよ。
0260名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:21:22.03ID:cBgAfv0D総じて良くないのは新しいものを受け付けないお前の耳だと言うことにいい加減気付け
耳の腐った爺は昔の大物の録音を死ぬまで聴き続けてればいい
こういうスレには来るな邪魔だからw
0261名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:29:35.56ID:CR33Pn8V0262名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:45:34.18ID:bF1NewSMヤニック・ネゼ=セガン (1975)
ディエゴ・マテウス (1984)
リオネル・ブランギエ (1986)
オメール・メイア・ヴェルバー (1981)
ロビン・ティチアーティ (1983)
アンドリス・ネルソンス (1978)
エドワード・ガードナー (1974)
ヤクブ・フルシャ (1981)
フィリップ・ジョルダン (1974)
ワシリー・ペトレンコ (1976)
0263名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:46:52.68ID:bF1NewSMダニエル・ハーディング (1975)
トマーシュ・ネトピル (1975)
ユライ・ヴァルチュハ (1976)
トゥガン・ソヒエフ (1977)
パブロ・ヘラス=カサド (1977)
ミッコ・フランク(1979)
グスターボ・ドゥダメル (1981)
0264名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:48:01.38ID:6P3B0AWt0265名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 01:48:17.32ID:veGrrM1V0266名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 05:00:01.40ID:XAgeOW6t0267名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 10:09:07.67ID:GVurZWJB0268名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 16:41:18.57ID:1JYu5zRn若手にラトルが選ばれた時のようなインパクトがない。
0269名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 20:52:12.31ID:DaH9vxsR0270名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 21:48:40.14ID:bpdYX3mm0271名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 21:54:30.19ID:u4rzQwle0272名無しの笛の踊り
2013/02/16(土) 07:24:22.94ID:ZXlGIYs70273名無しの笛の踊り
2013/02/16(土) 07:40:48.09ID:ejfN9Wmy0274名無しの笛の踊り
2013/02/16(土) 07:47:02.68ID:7AIE/h8Dこの糞指揮者はどうしようもない駄目指揮者
名前をみれば明らか
ドゥ駄目ル
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