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【至宝】マタイ受難曲【孤高】 Part.2

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0001名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 21:50:53.34ID:X1esETLq
なぜマタイ受難曲のスレがないの？
※前スレ
【至宝】マタイ受難曲【孤高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261008362/
0002名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 22:24:10.46ID:0aAuTBwW
レオンハルトは神！
0003名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 03:08:20.64ID:WdDKFyPS
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
0004名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 13:42:15.49ID:LB8ej6Zp
全部聴ききった事がないな。
この曲。
おまけにスコアも複雑すぎて追えなかった
0005名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 16:26:22.16ID:UljlFCKk
暗譜して聞くのは常識だろ
0006名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 11:08:55.34ID:nPIexKmA
リリングかなやっぱ
0007名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 17:13:48.88ID:LSauJNH2
やはり1958年盤リヒターだな。
0008名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 00:45:58.38ID:hogZzykI
たまにはヘレヴェッヘのマタイを思い出してあげてください
0009名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 00:51:02.30ID:bfLMeix6
忘れて善し
0010名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 21:00:57.25ID:6Ru4i9D0
アーノンクール／ＡＣＯ

演奏は凡庸だけどプレミアが付く貴重盤だからと大切に保管しておいたつもりが
緩衝材のスポンジがベッタリ溶けて３枚組のうち２枚がダメになってた！(;_;)
0011名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 21:10:23.07ID:fWxIqIkL
美味しそうなヒツジのジャケのやつか
0012名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 20:27:55.29ID:sH8R6r+D
>>11
いや１＆３回目のＷＣＭとのではなく２回目のＡＣＯとの録音の事
コンセルトヘボウの修復基金を集めるチャリティレコーディングで
アーノンクールが再発の許可をしてないから半永久廃盤扱いのやつ

まあ、あと40年もすれば再発されるとは思うんだけどね･･･(つＴ)
0013名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 22:14:22.15ID:U+i/cnfC
緩衝材のスポンジが溶けるっていうのはクラ板でも昔話題になったよね
それ見たから全部スポンジ捨てた
0014名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 21:58:05.16ID:4d+RcNBn
大昔に購入したカールミュンヒンガーのやつ、私は長い間これに洗脳されていたが、・・・
これで十分だった・・・・生を聴くまでは。
やはり来日公演を生で聴いた合唱団であり桶のものが愛着が湧く。
ドレスデンと聖十字架。ライプツィッヒと聖トーマス。

マタイではないが、オゾワリールのホッグウッドのモツ交響曲全集のはスポンジの
溶け方はひどかった。すべて組合へ逝った。
0015名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:43:24.51ID:89oU8I+Z
>>10
ＬＰで持ってる。へへへ
0016名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 10:53:48.67ID:Itsox4qg
>>13
自分も話題になったとき全部はずして捨てたつもりでいた(;_;)
>>14
ミュンヒンガー、良いよね！
古楽系じゃなく癒されたい時はゲネンヴァインかこれを聴いてる
できれば福音史家もヴンダーリヒに歌って欲しかった
>>15
裏山(つT)
0017名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 11:10:07.26ID:RivpryN7
裏山へ来い・・・何を怒ってるんだろう…・としばらく考えた。
0018名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 12:17:03.25ID:hmXZvt0B
>アーノンクールが再発の許可をしてないから半永久廃盤扱いのやつ
以前レコ芸だかで読んだことがあるな
確か「これはコンセルトヘボウ（流儀）のマタイだ」とか発言してて再発はまず無いだろうと
古楽器奏法をほとんど取り入れてない演奏なのかな
0019名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 20:31:13.01ID:Itsox4qg
>>17
ｗｗｗ
>>18
Du sagest!　（×：あなたはsage人である！　○：あなたの言うとおりである！）
0020名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 13:29:27.93ID:EntJhhk8
正しくはDu sages't
0021名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 14:14:11.98ID:ZjO114Eq
砂漠谷
0022名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 22:09:32.38ID:c8DUlyua
あれ？文字化けした！(汗)

“Ｄｕ　ｓａｇｅｓｔｓ.”って書いたはずだったんだけど･･･

ちなみに、ここの（第11曲）の歌いまわしはカラヤン盤のＦ＝ディスカウが悲哀に満ちていて最高だと思う
0023名無しの笛の踊り2013/02/15(金) 06:14:20.02ID:kzQvNOgj
ひと頃は｢マタイ受難曲｣と言えばカール･リヒターとまで言われていた。
本日2月15日はリヒターが11981年に永眠してから32年目になる。
数多い名演の中でも、1958年盤のマタイ受難曲は、これからも演奏の規範として永遠に聴かれ続くだろう。
0024名無しの笛の踊り2013/02/15(金) 21:28:15.19ID:2p5Rh/09
>これからも演奏の規範として永遠に聴かれ続くだろう。

個人的には大好きなんだが演奏の規範かと言われれば疑問
バッハのマタイではなくリヒター解釈のマタイなんでしょう
0025名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 14:49:22.45ID:pCU8fxA0
『げにこの人は神の子なりき』の合唱部分は、やはりリヒター58年盤が好き。
あの辺りから終曲に向かって、いつも涙が出てしまう。
特にソロの『Mache Dich･･･』はうっとりするほど好きな曲。
0026名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 13:08:39.18ID:iZ48/Vpa
>>25
確かに63bのたった9拍(2小節+1拍)を、1分掛けてcresc(＜),dim(＞)するのは衝撃的
あんな演奏してみたい
68のソロはやっぱりリヒター58年のＤＦＤが最高の歌唱
0027名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 18:57:02.61ID:dZWoeTfc
ふうん。そう
0028名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 14:52:46.42ID:TVMHj9I6
>>26
あの部分については、吉田秀和氏も｢リヒターはマタイのクライマックスをここに置いたのでは…｣と何かに書いていた。
バッハの自筆楽譜では、前後のエヴァンゲリストのパートを合わせると十字架の形になっていて、しかもバスパートの楽譜数が14個ある。
14はバッハを表す数字で、バッハ自らが十字架上のキリストを見上げていることになる。
0029名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 15:19:09.16ID:RHla99eg
そこがクライマックスの1つなのは当たり前じゃん
リヒターがそれを発見したってなら凄いけど
0030名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 16:03:31.55ID:X9cid1go
>>28
うん、知ってる。
でも、楽譜数じゃなくて音符数ね！ｗ
0031名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 16:46:01.01ID:dxSftli+
>>28
ライナーノーツに書いてあった気がする
0032名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 21:51:28.76ID:TVMHj9I6
>>29
あのように演奏したのが凄いということ。
歌詞と楽譜、そしてその基になっている聖書の読みの深さがあってこそと言える。
0033名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 22:50:22.96ID:RHla99eg
これはこれで価値のあるものだと思うけど、
遅いから偉いとも速いからダメだとも思わんな
個人的には拍節感が無くなるほど遅いのは作曲者の意図とは違うんじゃないかと思うけど
0034名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 23:18:14.28ID:X9cid1go
>>32
吉田秀和の芸術的なロマンティシズムに囚われすぎじゃない？ｗｗｗ
（自分も吉田秀和は嫌いじゃないけどｗ）

『マタイによる福音書』の中でここが大きなクライマックスというのは
他の福音書との比較において頻繁によくなされ知られていた解釈であり
殊更“聖書の読みの深さ”と大げさに言うべきほどのことではなく

バッハもリヒターも当然ながらそれを知って作曲・演奏したんだと思う。
（それを踏まえても、あの演奏が凄いって事に全く異論は無いけど･･･）

自分はやはり、終曲を最大のクライマックスとしてバッハは作曲したと思うし、
リヒターもそのように演奏しているように思われる。
（吉田秀和も一時的に気の迷いはあったもののやはり最終的にそう落ち着いたのでは？ｗ）
0035名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 09:31:11.37ID:CiuQURiM
どれが好きでも、どれに感動して、涙が出ようが出まいが
人それぞれだろう。

もう「先生、これに感動して良いですか？」という時代じゃない。
0036名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 12:41:03.77ID:PvvoxgTY
つまりクラシックに感動せずに、ＡＫＢで泣くのもよしということですね。
0037名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 13:25:22.99ID:EnWV/xLc
泣きたいのなら、素直に泣けよ。
0038名無しの笛の踊り2013/02/27(水) 14:30:47.17ID:NoqNi4GQ
いや、雌鳥が鳴いてからだ。
0039名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 00:34:03.55ID:JIOGw0xp
その前に私はその人を知らないと否認しなきゃ
0040名無しの笛の踊り2013/02/28(木) 06:59:48.79ID:UHQuCVwN
>>39
砂の器 乙
0041名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 09:10:46.82ID:q3KwCTzE
ここで涙が出なかったらどうしよう、ドキドキ
必死で泣ける出来ごとを前もって連想しておいて、再生
あっ、涙が出たー！　聴く資格がある、ボク
>>36
0042名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 18:21:22.59ID:u+w8yqKK
制限
0043名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 18:22:57.74ID:u+w8yqKK
制限
0044名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 22:46:40.97ID:ywO6+BsO
そうそう、アクセス規制でカキコ出来なかった時の思い出しカキコなんだけど
「げにこの人は神の子なりき」部分、露骨にクレッシェンド-ディミネンド
するのはロマン派的な演奏のようで如何かなと思う事があるんだけど
皆さんどう思われますか?
最近の新しい演奏とか注意して聴いたりしてないので良く知らないんですけど
愛聴盤はリヒターの69年日本ライブ。演奏ミスとかテープノイズ等ダメな部分もありますが
ワンポイントマイクのようなバランスが好きです
0045名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 04:42:27.25ID:Kz7e4DRE
>>44はご存知と思うが、69年ライヴ録音は、NHKが放送のために収録したもの。ワンポイント+補助マイク使用。
演奏は時代と共に変わるのは当然のこと。
あの時代多くの人が最高のバッハ演奏と評価し、聴き手にものすごい感動をもたらしたのは事実。
演奏技術だけの尺度からは捕らえきれないと思う。
0046名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 19:30:42.54ID:NZlT4jX4
44です
私はあの音源が４枚組LPで発売された頃からバッハ聴き始めたので
どちらかというと古楽器団体の演奏が好きなんですが、マタイは未だに
あの69年リヒターが愛聴盤です。その時分によくぞステレオ録音で収録してあったものだ
と思われませんか?
FM放送もまだ一般的になってなかったでしょうし、テレビもステレオ放送なんか
やってなかっただろうし。
0047名無しの笛の踊り2013/03/06(水) 01:31:06.67ID:EC/P7MX3
オランダ，バッハ協会の今年のマタイはペーター・デイクストラが指揮するみたいだ．
猛烈に聴きたい．
0048名無しの笛の踊り2013/03/15(金) 21:38:28.26ID:pX3ROAJp
>>38
いやいや、西の空から太陽が昇ってからだ！ｗ


ところで、ＤＶＤにもなってるリヒター71年の映像、
あれってリヒターはどう思ってたんだろう？
音と画は撮り(録り)だよね？

天井からぶら下げられた巨大な十字架の変てこりんのセットとか、
コラールで密集体型になる合唱とか、ソリストの立ち位置とか、
イエス役の横顔が小島よしおに見えて仕方がないこととか･･･
0049名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 22:20:03.31ID:iEundN7D
DVDどっか行ってわからなかったけど探して見てみた
イエス役、危なっかしい位置で立ちんぼだね。
それよりユリア・ハマリさん。1985年に多分ナマで聴いたなあ、まだ生きてるんかな
と思ってggったら、母と同い年だ。70歳。健在だろなあ。
音と口が合ってないところもあってクオリティはいまいちだな。
0050名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 15:00:30.56ID:7Olfv5fO
>>48
シュライアーとベリーは、この年(71年)の12月にもベームの
モツレクで音と映像が別撮りのプレスコをやってるんだよねｗ
0051名無しの笛の踊り2013/03/21(木) 18:23:58.90ID:jdBYic7+
>>47
昨日Concertgebouwで見てきました。
合唱が1と2が8名ずつ
あとそれに1と2のソリストが加わって、プラス、エヴァンゲリストとイエスという編成。

エヴァンゲリストとalto1が良かった。
病気のためイエスとバス1が兼任。
イエスにはいい声質だったが、バスのアリアにはちょっと力不足に感じました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyauLCAw.jpg
0052名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 03:37:05.20ID:uCV4WqgB
この頃、あまり感動しなくなった。
だから、涙を流したいときは、マタイ受難曲を聴く。
冒頭合唱、コラールが入ってくる頃には、ぼろぼろ涙が出る。
0053名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 20:57:53.78ID:X0WJNwKQ
>>52
動機が不純。
0054名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 23:55:35.61ID:4QyigGyi
>>53
ピュアピュアリップス♪
0055名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 00:05:18.31ID:uqdtgVrU
>>52
パブロフの犬でつねわかります
0056名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 09:14:14.10ID:0hmdsZzf
俺は第49曲(Aus Liebe, Aria S.)だな
コンサートでポトポト涙落としながら歌う歌手を見てから、
出だしのフルートでグッと来るようになった
0057名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 20:29:05.08ID:ZHKbpljt
それってひょっとして20年位前の池袋芸劇でやった
某合唱団の創立30周年記念の特別演奏会とか？ｗ

冷静に評価すると歌の出来は酷かったんだろうけど
自分も感情移入して一緒に涙した一人だｗ
0058名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 21:47:47.46ID:0hmdsZzf
どんな団体だったか覚えてないのが俺のいい加減なところ
20年か25年ぐらい前。歌手は日本人ではなかった。若い外人だった。
歌はちゃんと歌えてたよ。ちなみに大阪。
0059名無しの笛の踊り2013/03/25(月) 21:22:15.23ID:/rvyWD/7
確かに、たった４人で演奏されるこの曲こそマタイの核心部分だと思いますｗ

どうでもいい話だが、58年のリヒターのマタイについてとある高名な音楽評論家がこの曲の事を･･･
「バッソ・コンティヌオのほかに二本のフリュートと二本のオーボエ・ダ・カッチャのオブリガードがつく」
･･･などとデタラメな説明をしてるのが笑えるｗ（編集者も気が付かないものかと疑問に思うけどｗ）
0060名無しの笛の踊り2013/03/26(火) 09:23:38.54ID:/LOtHSKR
bc沈黙だね
0061名無しの笛の踊り2013/03/26(火) 12:12:35.77ID:o1NI5WUF
>>60
うん！ｗ
あと、２本のオーボエ・ダ・カッチャの刻みを“オブリガード”と言えるかどうかの議論はさておき
フラウト・トラヴェルソのソロを、リヒターはフリュート２本で演奏させてるのか？？？と思ったｗ
0062名無しの笛の踊り2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:d83MsWcf
これ到着。鑑賞中、、、、(・∀・)イイわ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00B5UBHBK/
0063名無しの笛の踊り2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:smKK8VC7
志位さんが、移動中にマタイを聴いてるとは。
オキニはゲバらしい
0064名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:+AcA/fIH
ヨッフム爺の再発買った人いる？
音はどうかな？
0065名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:V82vOkEZ
>>64
もともと録音は見事だから、LPもオススメ
0066名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 19:33:20.16ID:Ma/U5q4q
HMFからヤーコブスがでる　2013/10/10(予定)
ちょと興味ある
0067名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 13:34:09.61ID:qgcKfyIG
最近、Gardiner の English Baroque Soloists と Monteverdi のマタイ聞き始めたけど、これ(・∀・)イイわ。
とっても洗練されてる感じがする。 Kuijken の Petite Bande も(・∀・)イイけど、
こっちはソプラノとアルトが、ちょっと子供ぽいような歌い方するのが気になる。
こういうスタイルもあるの？
0068名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 19:06:00.77ID:P0yEECG3
マウエルスベルガーに戻ってしまうな
0069名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 21:08:49.33ID:N43q41Ak
やっぱりシャイーだよ。
この曲の新たな魅力を教えてくれた。
0070名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 12:37:13.95ID:GpXbi24m
>>59
ハッキリ言ってこんな大嘘書く吉田秀和って評論の名を借りて自己陶酔に浸ってるだけ
それをそのまま出版し重版までしてしまう音楽之友社もまともな音楽出版社じゃないし
こんな評論家の戯言を金科玉条の様に崇めて信用してる音楽愛好家たちも底が浅い
0071名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 22:47:22.82ID:vrKF48jH
今年や来年に日本国内で全曲演奏会が開かれる予定は無いでしょうか?無ければ海外でも。皆さまは演奏会情報はどのように取得されていますか？
0072名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 23:10:02.37ID:TNFxSIqq
昨日、ロッチュ氏が亡くなったそうです。
0073名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 14:56:09.32ID:QkWpA/ul
ロッチュは結局ヨハネだけでマタイは収録しなかったんだよな
0074名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 16:45:47.37ID:UHHww88g
テレビ放映されたやつのVHSテープなら持ってるゾ
ただし音質は最低
0075名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 19:54:03.10ID:eYOtyWgj
メンゲルベルクの1937年盤とか言うと馬鹿にされちゃうかしら？
0076名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 22:24:36.59ID:UHHww88g
いや1985年の来日公演あたりだったと思うんだけど、当時のビデオデッキがあまり
高音質じゃなかっただけさ
多分モノラルでしか撮れてなかった
どっかにある筈だから今度見てみよう
0077名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 04:29:15.33ID:aA6fEIZZ
>>76
1985年はバッハ生誕300年記念の来日で10月だったと思う。
エヴァンゲリストはペーター･シュライアーだった。
NHKテレビのタイトルは｢シュライアーのマタイ受難曲｣だった(ロッチュのマタイ受難曲｣ではなかった)。
0078名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 08:49:57.77ID:A2LHQ0w3
「シュライアーのマタイ」ってタイトルで何年か続いてた時期があったね
一回体調不良とかでシュライアーが休演なった年があったな
指揮はもうビラーになってたと思うけど
代役が歌ったけど、これじゃあ「シュライアーのマタイ」ちゃうやんけ、って会場入口で
みんな言ってた
0079名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 09:50:42.66ID:R9Qs5cqE
よく『シュライアーのマタイ』って言われたのは、シュライアーがステージ中央で360°指揮しながら
エヴァンゲリストも歌う（テナー・ソロは別歌手だったかな）っていう演奏形態じゃなかった？
オケはＣＤだとＳＫＤだったけど、来日公演ではＬＧＯと何度か来てた。。。

ＮＨＫが『カラスのカルメン』『モナコのオテロ』みたいにタイトル・ロールっぽく
勝手に指揮者を差し置いて音楽番組のタイトル付けたのかもしれないけどｗ
0080名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 16:12:24.01ID:A2LHQ0w3
そんなのもあったの?
知りませんでした
私が行ってたのは、単にシュライアーが福音書記者を歌ってたパターン
合唱とオケは聖トマスじゃなかった時もあったかな
詳しくは忘れたけど、シュライアーが子供の時に所属してた聖歌隊の時もあったような
ドレスデン聖十字架だったかな、違ってたらゴメン
0081名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 22:49:31.66ID:j2WlJmhB
「シュライアーのマタイ」(福音史家＆指揮)は日本でも95年～05年(引退)まで何度かやったね。
合唱団も聖トマスを連れてくることもあったと記憶している。

1995年 ライプチヒ・ゲヴァントハウス・バッハ管弦楽団 晋友会合唱団
　・
　・
　・
2005年 オーケストラ・アンサンブル金沢 オーケストラアンサンブル金沢合唱団
0082名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 01:42:03.18ID:ehoaLvnV
Du sagest
0083名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 05:46:45.09ID:EGG9rW/2
地震>>音楽史上最初？
0084名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 14:46:23.07ID:nYOlMd9h
2005年の来日時シュライアーは「日本の合唱団を指揮するのは
ＯＥＫ合唱団が初めて・・・」みたいなことを言ったらしいが
実際はその10年も前に晋友会を指揮してたんだねｗ
0085名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 12:36:49.92ID:dktTpaWx
バッハ「マタイ受難曲」 宇野こーほー版

僕なら正味二時間以内にカットしてしまうだろう。バスのアリアなど一曲もいらないし、
ダ・カーポ・アリアは繰り返さない。
サントリーホールの舞台奥の席全部にコーラスを配し、大編成のオーケストラでメン
ゲルベルクをもっと現代的にしたような演奏の指揮がしたい。もちろん字幕付きで
0086名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 17:50:39.01ID:91butNko
ベームの62年ライブ（Archiper）
福音史家がブンダーリヒで甘い美声が朗々で楽しめる。ストイックではない
カットがあって2時間30分位。もっと宇野流にカットして2時間以内にしてもいいかも
バーンスタインのは英語版なんで手が出ない
0087名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 09:32:29.57ID:IpndvEYQ
でも日本語版はちょっと聞いてみたいかも
0088名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 15:06:18.42ID:76kM/cik
日本語版面白そう。カットして2時間以内に収めて
モダン大型オケに美声の歌手・大合唱団揃えて演じて欲しい
0089名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 19:47:38.03ID:FuahWkSn
>>78
ちゃうやんけって、大阪ですか？シンフォニー入り口の案内見て「ぇえー？」みたいな
小さい怒号があった。インフルでシュライヤーがキャンセルで福音史家をテノールの
ペッツォルトが両方やったような記憶がる。すごい体力と余裕だな、と思った。あの時？
パンフ捜すのもめんどくさく、うろ覚えですが。なつかしい。あのときからビラーだったと
思います。

オランダ・バッハ協会は前回の来日、２年前、めちゃくちゃよかった。
また聴きたい。
0090名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 21:26:38.10ID:emZ6+WeL
78です。当方、大阪です
パンフレットの棚を調べてみました。色いろ記憶に無いプログラムも出て来ました。
ロッチュのコンサートは行ってないと思ってましたが、86年に行ってました。
その頃はビラーがバリトン歌手で参加してたようです。
ルージイッチコヴァーさんも行ってたみたいです(平均律第一巻を弾かれたもよう)
で、「出演者変更のお知らせ」旨のプリントが挟んであったのはトーマナーではありませんでした。
97年ドレスデン聖十字架合唱団、指揮ローデリッヒ・クライレ
「インフルエンザによる高熱のため」とあります。89さんよく覚えてはりましたね。
シュライアーに代わってマルクス・ブルッチャーが出演します」とあり、Tのアリアほか、全部歌われたようです。
M=Cアランも毎年のように行ってたっけ。
最近はあまりコンサート行かなくなりました。
マタイは、いずみHでの去年のBCJが記憶に残ってます。
0091名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 21:56:09.33ID:FuahWkSn
>>90
ペッツォルトではなく、マルクス・ブルッチャーでドレスデン／クライレ
のときですか？自分で調べず、記憶違いで申し訳ありません。

ゲヴァントハウス来日はビラーになってから、たぶん、全て行ってます。

去年のいずみホールでのBCJも行ってますわｗ
あと印象に残ってるのはローザンヌ／コルボとか・・・。
聴いた中で好きなソロは、ヨハネッテ・ゾマー、ハンナ・ブラシコヴァ、
ピーター・ハーヴェイです。

M=Cアランとはマリー・クレール・アランですか？フランス貧乏旅行中、
シャルトル大聖堂で聴きました。入場無料でした。
0092名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 23:03:59.51ID:emZ6+WeL
フランス旅行中にシャルトル大聖堂でアランを聴いたって?
すごいなあ。俺なんかとは、別の次元に住んでる人だな

ひょっとして、林達次さん(名前間違ってたらご免なさい)のマタイ、いずみHで2回ほど
あったと思うんですが、あれも行かれてませんか?
あのシリーズで三原剛のイエス役、結構はまり役だったと思うんですが、あれ以来聴けてません
去年BCJでも見たブラシコヴァーさん、愛想なしで淡々と歌うけど、確かに上手いね。
あとYOUTUBEで見れるクレア・ウィルキンソンって歌手もちょっとお気に入りだったりする
ttp://www.youtube.com/watch?v=15R75TnJWeI&list=UL15R75TnJWeI
でも愛聴盤はリヒターの69年日本ライヴというヘンな奴です
0093名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 23:51:01.73ID:FuahWkSn
おかげで、いま、カッツカツの生活ですわ。若いときはカネはないぶん
体力でカバーできました。もう無理です。シャルトルに行ったとき、
小さい音楽祭の初日で無料開放のコンサートだったんです。１５年くらい前
かな。

行ったのはこれですね。
　２０１２年４月８日(日) 16:00
　会場：いずみホール

　J.S.バッハ 《マタイ受難曲》 BWV 244

　鈴木雅明（指揮）　
　ハナ・ブラシコヴァ、藤崎美苗（ｿﾌﾟﾗﾉ）　
　クリント・ファン・デア・リンデ、青木洋也(ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰ)
　ゲルト・テュルク、水越 啓（ﾃﾉｰﾙ)
　ピーター・ハーヴェイ、浦野智行(ﾊﾞｽ)
　バッハ・コレギウム・ジャパン(合唱＆管弦楽)

林達次さんのは行ってないです。
自分はオランダ・バッハ協会がよかったです。

リヒターは７９年録音のやつ持ってますが、これは１回聴いたきりです。
前のほうに出てた、変わったセットのやつはｙｏｕ　ｔｕｂｅでときどき
見てます。大阪弁の字幕のもありますねｗ

オクトパスなんとか、なかなかよいですね！
0094名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 00:34:14.97ID:2EtcMx3K
で、>>51さんが行ったのはこれかな。

Musicians
Bach Choir and Orchestra of the Netherlands
Pieter Jan Leusink (dirigent)
Robert Luts (Evangelist)
Henk van Heijnsbergen (Christus)
Ina Siedlaczek (sopraan)
Olga Zinovieva (sopraan)
Sytse Buwalda (countertenor)
Martinus Leusink (tenor)
Jelle Stoker (bas)
Joep van Geffen (bas)

前から見たかったやつがｙｏｕ　ｔｕｂｅにアップされてました。
Royal Concertgebouw Orchestra, Iván Fischer (conductor)
Barbara Kozelj (mezzosoprano), Henk Neven (bass), Ingeborg Danz (alto),
Maria Espada (soprano), Peter Gijsbertsen (tenor), Peter Harvey (bass),
Renate Arends (soprano), Mark Padmore (tenor),
Netherlands Radio Choir, National Boys Choir
ピーター・ハーヴェイの声と見た目が好きです。

リンク貼れませんでした・・・。連続すみません。

　
0095名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 17:25:39.54ID:+9BLAdEH
無料で色いろ見比べできるんですから、まあ便利な世の中ですな。
69年リヒターが愛聴盤と言いつつ、モダン楽器系でオペラ調の歌い方の映像は
好きになれないのは何故なんでしょ。
じっくり見る事ができるのはヘルヴェッヘと、オクトパスなんとか(抜粋だけど)
オランダバッハ協会ってのもggってみるか。
0096名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 14:11:22.75ID:JvGqw2tu
最近はthe netherlands bach societyのマタイをよく聴いてる
0097名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 09:17:20.00ID:TcQyCC2N
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=DgbrQ2qGefY&;hd=1

σ(＾＾)が買ったブルーレイと同じ演奏ぽい。
0098名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 14:29:28.37ID:aoVKvl6P
プレガルディエンの息子のほうも、なかなか上手いな
捕縛の場面、リキ入ってまっせ
0099名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 18:28:33.71ID:SKusnuaE
プレガルディエンの息子？w
0100名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 09:26:03.45ID:G/0ij4Rm
俺も詳しくは無いんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=LIR1sbvQKUg
開始から59分あたり見てみて
0101名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 16:06:27.20ID:PXBPcTLC
>>100
おお、ダイクストラのマタイか。これはいいものをありがとう。
0102名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 18:29:29.74ID:5V7enc1h
ヨッフム／ACO 蘭PHILIPS
めちゃくちゃ良いじゃん！

合唱の実在感！
0103名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 21:06:25.17ID:1QuK2nNn
>>102
俺のマタイ初体験はヨッフムだった。
0104名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 21:29:36.66ID:K/3iBNiz
>>102
長岡鉄男が合唱の録り方を褒めてた
0105名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 22:58:49.57ID:WOT9pANu
スピーカー作ってた坊主頭のオッサンか
でもエロい人だったんだよな
0106名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 23:14:44.98ID:GpIaj1Z1
20年以上前に長岡さんにオーディオの件でハガキ出したら返事をくれた
いい話のタネになるな、と思ったが今まで1人にしか話してないや
0107名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 00:13:52.17ID:3rrYmCfi
>>102
http://www.bookservice.jp/resource/cm_images/bs/0/20090123G012.jpg
五味康祐オーディオ巡礼
著者　五味　康祐 【著】
出版社　ステレオサウンド
発売日　2009年01月

練馬区民ですが、作家でオーディオマニアだった五味康祐氏は練馬区ゆかりのある方で
彼の遺品オーディオ（タンノイ・オートグラフ）で鑑賞会とかも年数回開いてます
五味氏のこの本（を図書館で借りた際）マタイに関する記述があり、
クレンペラーとヨッフムの音源を絶賛して葬式に使って欲しい云々と書かれてました（うろ覚え）

ちなみにクレンペラー盤は図書館所蔵されてますし早晩ヨッフム盤も入荷予定？らしいです
0108名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 20:28:05.79ID:n7OPDpqz
シャイーのマタイで福音史家やってるヨハネスクムっていうテノールの
ペテロの否認の語りが気に入った。今まで聴いた中で一番かも。
0109名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 00:18:48.30ID:JqEXe5oz
ヤコプスのマタイどうですか
0110名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 11:31:42.26ID:6oWK3cO4
左右ではなく前後に並べてるので、第2群のアリアが遠く聞こえるけど、
その音響を楽しめるなら素晴らしい演奏
0111名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 17:58:55.78ID:2bznWQYH
リヒターのしか聴いた事のないマタイ初心者ですが、オリジナル楽器で初めて聴くならどれがオススメですか？もしよければ推薦理由もお願いします。
0112名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 20:21:06.49ID:jbsp6blt
ヘルマン・マックス指揮　ライン聖歌隊　クライネ・コンツェルト盤
http://www.amazon.co.jp/Bach-Matthews-Passion-Klaus-Mertens/dp/B000001WW0/
推薦理由：
・現在唯一のドイツ人のみによる古楽器録音
・指揮者はバッハ前後の声楽作品にも通暁している
・早急な運び以外はリヒターに通じる要素が他の古楽器演奏と比べて多い
0113名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:27:44.41ID:IPIjFyQx
こっちのスレでも質問したらいいかも

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1364398166/

ちなみに過去ログでは
433 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/03/13(木) 15:34 ID:???
>>431
ヘレヴェッヘ(2nd)＞鈴木＞ガーディナー
ヘルマン・マックスがイチ押しなのに……悲しい

441 名前：きゅうさん[久々age] 投稿日：03/03/13(木) 22:48 ID:???
>>431
それだけマタイを聴き込んでいるなら、
Spering/Das Neue Orchester（メンデルスゾーン版）が楽しめるはずですよ。
今ならNaiveレーベルから格安で手に入るはずです。
少なくともガーディナーやヘレヴェッヘよりは悲しくないと思う。（鈴木盤は未聴で悲しい。

349 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/05/17(土) 22:47 ID:???
>>348
そういう趣味なら、メンゲルベルクの、音楽がうねりのた打ち回る
超絶ロマンティシズム的大演奏（かなり凄まじいカットあり）か、
気の遠くなるようなテンポで始まるクレンペラーの超絶厳粛的大演奏
（こちらは全曲）をおすすめしてみる。

うーん。ちょっと大げさな言い方になっちゃったかなぁ。
でも、どちらも一聴の価値はあると思うよ。悲しい？
0114名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:28:34.47ID:IPIjFyQx
350 名前：名無しの笛の踊り[ａｇｅ] 投稿日：03/05/17(土) 23:47 ID:???
>>348
リヒター79年盤。これおすすめです。
58年盤よりテンポが遅く、感情がこめられていて泣けます。
ハイライト盤も出ています。１曲目から泣けますよ。

352 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/05/17(土) 23:54 ID:???
>>348
クレンペラーを聴くべし。
「ぐわっ」という感じ。うまく表現できなくて申し訳ないが、
マタイならクレンペラーが最強だ。今なら入手も容易のはず。
クレンペラーを聴いて、マタイで泣け！

353 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/05/18(日) 00:49 ID:???
>>348
ﾍﾚﾍﾞﾍが好みでないなら、メンゲルベルクは第一候補だが録音は悪い＋カットも多い。
クレンペラーはいいかも。リヒターの79年盤を聞くぐらいならこちらを推す。
あと、ショルティ、塔で900円台とお得なゲッチェ、同じくお買い得のダウス。
録音は悪いがカラヤンの50年盤も泣かせる演奏。
リヒターは日本ライブか昔VHDで出ていた映像なら79年盤よりはずっといいかも。
とにかくﾍﾚﾍﾞﾍがダメなら古楽系には手を出さないが吉。

355 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/05/18(日) 00:59 ID:???
>>348
だけどリヒターの５８年盤を気に入ってしまったら、他に気に入るやつ無いかもしれませんね。

まず第１曲であのテンポをとる演奏は現代ではほとんど見かけないし。
Ｆ=Ｄに匹敵するバス歌手が存在しないし､､､。

モダンの演奏では総合的にみたらリリングとかが良いと思いますが、泣けるような演奏じゃないし。
0115名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:30:34.37ID:IPIjFyQx
451 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/12/07(日) 00:39 ID:YRy1qaE2
>>449
しばらく前に同じ質問をして答えてもらったものです。
365くらいだったかな。
私はお勧めから結局、安かったのでヘレヴェッヘ旧盤を買いました。
すごくよかったです。心にしみ入る美しさ。
が、問題が。これ聴くとモダンオーケストラに戻れなくなります。
なので、これからいろいろ聴いてみたいなら、
リヒター盤がよろしいのではないでしょうか。

452 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/12/07(日) 10:27 ID:hEypKCLz
>>449
初めてならガーディナーなんかもいいと思う。
まずは曲に親しんでからリヒターやアーノンクール
という手もありかと。

453 名前：名無しの笛の踊り[???] 投稿日：03/12/07(日) 10:44 ID:9vEc2twE [1/2]
>>449
ｺﾙﾎﾞ　優しい
ﾘﾋﾀｰ旧　多くの人が刷り込みされてる名盤
　　　　　　今聴くとﾁｮﾄ大げさでﾛﾏﾝﾃｨｯｸ
ﾍﾚﾍﾞｯﾍ　旧の方が好き　>>451さん参照　
ｺｰﾌﾟﾏﾝ　劇的
ﾚｵﾝﾊﾙﾄ　古楽定番　淡々　少年cho＋SoloBOYｿﾌﾟﾗﾉ
ｱｰﾉﾝｸﾙ旧　新盤嫌い 　色褪せてません　少年cho＋SoloBOYｿﾌﾟﾗﾉ
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ　なぜ急ぐ　　　　　
0116名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:33:44.28ID:IPIjFyQx
884 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/03/26(木) 16:23:03 ID:9uvp8HzG
>>882
マタイ受難曲・・・ね。
この曲の演奏には３００年前の楽器を使用したものと、現代の楽器を使用したものがある。
現代の楽器なら・・・
リヒター盤（５８年録音）、クレンペラー盤、カラヤン盤あたりが定番。

３００年前の楽器の場合は・・・
ガーディナー盤、アーノンクール盤、レオンハルト盤あたりが定番か。

693 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/05/14(水) 00:26:52 ID:YLyR/X/c
マタイ受難曲のピリオド楽器での演奏で定番のものを教えて頂きたいです。宜しくお願い申し上げます
699 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 22:56:27 ID:hjDBS9O6
>>693
ガーディナーとレオンハルトが双璧だな。
個人的にはマクリーシュも。
まさかマタイをＣＤ２枚に収められるなんてすごいと思った。
0117名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 21:34:56.56ID:IPIjFyQx
518 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:22:15 ID:lcLlinZI
バッハのマタイ受難曲をコラールをたっぷり鳴ら古楽器の演奏があったら
教えてください。

▼ 525 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 04:12:50 ID:NgYsLK00
>>518
古楽器は、どれもスピードが速く、あっさり味なのですが、強いていえば、
一語一語丁寧な、レオンハルト盤でしょうか。

▼ 527 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 12:47:56 ID:s1U1ySO7
>>525>>526
㌧です。

▼ 526 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 07:40:14 ID:iZlD9SkO
>>518
「たっぷり鳴らす」というのもいろいろあると思うけれど、
古楽器の団体は一語一語切って歌う傾向がある。丁寧という人もいるし、もっさりしてると言う人もいる。
最近だとﾌｪﾙﾄﾎｰﾌｪﾝがこの傾向が強い。
まぁ決して古楽器団体に限った話ではないのだけれど。
たとえばレガートでしっかり歌せてるのは、H.マックスなど。

あとマクリーシュはソリスト8人がでかい声でしっかり歌ってるので、
たっぷり鳴ってはいるけれどバランスが悪いのと内声があんまりハモってないように聞こえなくもないw



適当に過去ログから抜粋したがどうだろう？
0118名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 23:05:35.01ID:fbTPsQ1L
>>111
で質問した者です。
沢山のレスありがとうございます。
さすが詳しい方が多くて参考になります！
0119名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 21:33:12.99ID:C5CYgy3s
BCJの四月公演チケ買ったー
0120名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 10:04:36.84ID:9LH5ReWX
4月のは行けるなら行っといたほうがいい
0121名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 13:16:57.94ID:fpriQHbL
σ(＾＾)も BCJ のマタイ、迷ってる。カンターテナーが好きじゃないんだYOな、、、(´･ω･`)
0122名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 16:36:29.55ID:kkbUmWWe
>>119
オレも名古屋公演のチケ買った。
指揮者も高齢化してるから聞ける時に聞いておかないとな。
0123名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 18:29:55.51ID:FuZxLZcM
志位和夫さんの意見
https://twitter.com/shiikazuo/status/351683859705896960
0124名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 01:26:45.87ID:pzjbEC/o
意外な人がクラシックファンだな。だがうれしいぞ。
0125名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 07:53:44.98ID:9sy730G+
しぃさんってベートヴェンマニアだったはず
0126名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 09:07:35.77ID:FD/MUYz6
階級闘争だからか
0127名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 23:31:39.12ID:jxaXXJgd
志位さんはピアノの腕もなかなかだよね？
0128名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 22:18:33.93ID:gOuzEPTy
クルト・トーマスってどうなんでしょう。CDで出てます ?
実物にお目にかかったことがありません
0129名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 23:30:54.99ID:HF1MqnIH
>>128
トーマスカントル就任以前のクルト・トーマスは1952年にマタイ受難曲を
収録したことがあって、LPでの発売形跡も実際にあるらしいが
CD化はされていないと思う。それから、トーマスカントル就任以後の
クルト・トーマスは、たぶんマタイ受難曲を公式収録していないと思う。
0130名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 10:14:45.97ID:YUxwxJS8
もうすぐBCJの愛知公演。行くよ。
CDはよく聞くけど初生マタイ初生BCJなんで
ここは見とけ聞いとけってところ、教えて下さい。
0131名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 12:20:13.10ID:eLu/sdau
>>130
地震と神殿の幕裂き、襟襟ラマ砂漠谷
0132名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 14:31:46.35ID:nsFIosAf
テュルクの引退公演だからエヴァンゲリスト全部
0133名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:33:58.47ID:nsFIosAf
あとコーイのイエスはすごく良いと思う
たぶん
他にはソプラノの松井さんを個人的に楽しみにしてる
器楽はみんな上手いし、CDでは上手いのに実演は全然ダメ！とはならないと思うよ
ある程度いろんな演奏聴くと気づくと思うけど、コンティヌオがあれだけ音程やテンポ外さない団体は他にどれだけあるか…
0134名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 23:39:37.31ID:TlIBKtP9
本日は聖金曜日、ということで、オランダ・バッハ協会による
「マタイ」(ナールデン教会でのライブ収録CD)を、いま聴き終わった。
部分的には意外に遅い運びのナンバーがあったりして面白かった。
道具立はピリオド楽器でありながらロマン的な仕上がりを
模索しているように思えた。
0135名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 03:50:35.46ID:Ip1RnuO8
NMLで、ベーム/ウィーン響が上がったよ
0136名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 12:49:34.11ID:EohIa9oe
あのヴンダーリヒが歌ってるやつかと思ったらそうだった。
MYTOので持ってるけど、あれってやっぱり一部省略して演奏してたのかな。
http://ml.naxos.jp/album/ANDRCD9117
0137名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 05:36:20.88ID:f0PO5kQ5
>>132だがBCJ本当に素晴らしかった

オケはいつも通りの安定感
ここは本当に出だしからテンポがバラけたりということが一切なくて集中力がハンパない

合唱はもちろん上手いんだが、特にコラールの扱いが印象的
主張の強いコラールはまるで群集の叫びそのままのような表現
これが最新の鈴木さんの解釈なんだな
たたみかけたり、間をとったりが本当に絶妙で、まるでこれ以外に正解が無いかのような錯覚に陥るほど
0138名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 05:40:52.73ID:f0PO5kQ5
テュルクはやはり15年前のようには歌えず調子そのものも悪そうだったが、
とにかくこの人は説得力が凄いのでさほど気にならない
というかそれがまた味になってしまうんだな
さすがに終曲では感極まっていたようで、目頭を押さえながら歌っていた
0139名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 05:50:47.06ID:f0PO5kQ5
コーイのイエスは素晴らしくなるだろあと>>133で予想してたが、それをさらに上回るような素晴らしさ
ストレートにこちらの胸をえぐってくる声、声、声
体が大きくて声量も確かに大きいんだが、そういうこと以前に声質が素晴らしい
実直で真摯な声で100％作品に奉仕する姿勢がとにかく素晴らしく、自分を誇示するような面が全くない

技術的にはもちろん完璧で、いくら誉めても誉め足りないくらい

Kommのアリアで拍手するアホが１人いたが、まあ気持ちはわからんでもない
そういやコーイの「起きろ！」の声で目覚めた客が一定数いたようで笑ったw
0140名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 02:48:04.47ID:yQv02vZ4
>>132-133
テュルクの後釜として、次回からは誰を招聘するんだろね？
ドイツ語圏内の歌手であれば、個人的にはクリストフ・ゲンツが
いいな（一度BCJに招聘されマタイのエヴァンゲリスト歌って好感）。
0141名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 05:49:26.54ID:Ejg86jTl
エヴァンゲリストはわからんけど、カンタータのほうは櫻田さんでしょう

ゲンツはカンタータで来日したとき聴いたけど、少年みたいな声で深みを全く感じなかったな
高音はすぐ抜くし好感が持てなかったのが正直なところ
0142名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 12:19:12.21ID:htw7KUbj
テュルクの後釜がプレガルディエンってことはないだろうし、息子プレガルディエンが頑張ってくれんかな
良いエヴァンゲリストってほんといない
0143名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 19:35:41.04ID:1ZBBLynf
BCJ信者の書込って気持ち悪いんだよ。

おれはタマにチケット廻ってきた時ぐらいしか聴きに行かないが、いつも取り巻き連中
の妙な特権階級意識が気になってしょうがない。
　中の人はそうでも無い普通の連中なんだが、何故？
先日このスレ見せたらビミョウな顔したんで思わず吹いた。

BCJが優れた団体なのは当然。否定する気は毛頭無い。

　　「贔屓の引き倒し」って知ってるかい？
0144名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 21:09:15.23ID:orB+ElQG
いきなり2ちゃんなんか見せられたら誰だって微妙な顔するだろ
0145名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 22:32:23.37ID:1ZBBLynf
2chかどうか以前のキモイ文章。
ステマのつもりなら大失敗！　テレビショッピングのサクラ並ww
0146名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 23:22:08.18ID:orB+ElQG
こんなとこでステマとかアホか
他人にどうこう言う前に自分が実生活でどう思われてるか気にしたほうがいいんでないかい
0147名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 23:32:06.67ID:1ZBBLynf
オレはオレ、そうそう他人も目を気にしながら生きるほどヤワじゃない。

時にエライ熱く絡んでくるんだが。君はBCJ信者君かな？
　まぁ。ガンガレ！！

無益な論争するつもり無いので以後スルー
0148名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 23:40:16.85ID:orB+ElQG
他人の目を気にしないのは結構なことだけど
ただったら他人が何をどう思おうと関係ないだろ
良いと思ったものは良いと言えばいい

プレーヤーと客というより教祖と信者の集会みたいなのは否定しないが
熱狂的な信者を持つプレーヤーなんか他にもたくさんいる
キモいといえばキモいがそういうもんだ
0149名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 00:55:40.31ID:j6vicyEm
スルーのつもりだったが・・・・・スレ住人に誤解なきように

BCJは日本の誇る素晴らしい演奏団体です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>148
何でこうなるのか
>他人にどうこう言う前に自分が実生活でどう思われてるか気にしたほうがいいんでないかい
>他人の目を気にしないのは結構なことだけど

脈路めちゃくちゃ


>プレーヤーと客というより教祖と信者の集会みたいなのは否定しないが

ヲイヲイそんなこと言っちゃっていいんかな？　一般の音楽ファン（BCJファン）は置いてけぼりかい？
君のような一部の”信者”の風潮が一般客に違和感持たせたり。ひょっとするとBCJの発展の為には
良くない事にもなりかねないかも知れない。自問して欲しい。

BCJは君たちだけの為に演奏していないはずだ。
0150名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 01:32:39.70ID:k0+ynofW
俺は演奏会とCDにしか金払ってないしパーティーみたいなのも行かないから信者ではないだろうな
単に演奏が素晴らしいから聴いてるだけだ

東京は知らんけど松蔭の演奏会なんて本当に毎回同じ人達が聴きにきてるしはっきり言って初めて行くのは少しハードル高い
でもしょうがないだろ？その人達は俺が聴きに行くより遙かに前からBCJを支えてるんだろうし
多少アウェイ感あっても演奏は素晴らしいんだから堂々と座って聴けばいいだけの話

スルーとか言っといて絶対レスしてくると思ったわ
ほんとしょーもない奴
0151名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 22:24:26.25ID:JPniiPBV
マタイ
0152名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 04:15:51.67ID:xFJB7oRJ
あまり触れないけど、ヨッフム／コンセルトヘボウ管がマイベスト！(´∀｀)／録音も最高
0153名無しの笛の踊り2014/07/06(日) 01:06:32.87ID:PIuR6g2n
ヨッフム盤に決めた。
0154名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 00:57:14.07ID:0STwhFLT
ラトルのBlu-rayが明日届くので楽しみやわぁ。
連休のおかげでじっくり楽しめそうだ。
一応、国内流通版にしたけど、輸入版も日本語字幕有るみたいだし、結局何が違うんだろ？
パッケージが日本語かどうかだけなのかな？
0155名無しの笛の踊り2014/09/10(水) 05:41:13.99ID:A7Wmynfj
マタイ
0156名無しの笛の踊り2014/11/14(金) 05:52:34.23ID:ximnFvpo
マタイ
0157名無しの笛の踊り2014/11/24(月) 13:47:34.70ID:+BYiotwt
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミI ・・・・・・・・秋山和慶！11/29
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0158名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 14:06:43.08ID:dslPNp7o
マタイを聴き始めて30年くらいですが
今更ながら、ヴェルナーという指揮者を知り
聴き始めました。
0159名無しの笛の踊り2015/01/17(土) 11:27:50.74ID:hhq8qtTM
1月17日　神戸出身　鈴木雅明さんのCD聴いた、
涙、
0160名無しの笛の踊り2015/02/14(土) 22:43:21.89ID:UOfcS9pb
http://www.lfj.jp/lfj_2015/performance/artist/detail/art_81.html
0161名無しの笛の踊り2015/02/15(日) 22:40:47.84ID:bidnxklp
長野県佐久市には、「新興マタイ」という名前の株式会社が存在する。
0162名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 12:43:14.24ID:JHoIUlg2
NHKFM　3月20日(金)16:05～18:00
放送90年 クラシック放談 おぎやはぎのマタイ受難曲
0163名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 18:03:29.27ID:kt1r08+g
>>161
東京にも日本マタイってあるけど「麻袋」みたいだな
0164名無しの笛の踊り2015/03/16(月) 01:34:38.26ID:yiYZFjN2
>>162
http://www.nhk.or.jp/90radio/
NHK90時間ラジオ

http://www.nhk.or.jp/90radio/matthaus/
3月20日（金）　午後4時5分～6時　NHK-FM
放送90年 おぎやはぎのクラシック放談「マタイ受難曲」｜NHKラジオ

おぎやはぎ　光浦靖子　礒山雅　亀川徹　田中奈緒子

http://www.nhk.or.jp/90radio/matthaus/img/img_key.jpg
http://www.nhk.or.jp/90radio/matthaus/img/img_photo.jpg
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