-都響-東京都交響楽団 25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2012/12/24(月) 23:38:41.72ID:2Lqr6l3U公式サイト http://www.tmso.or.jp/
前スレ
-都響-東京都交響楽団 24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1347809596/l50
0153名無しの笛の踊り
2013/01/23(水) 12:48:07.54ID:twhWxkxDまじかよw
0154名無しの笛の踊り
2013/01/23(水) 13:00:12.77ID:V8JnThk4というより、昨日はアダージェット以降、後半にいくほどインバルの心的テンションが下がっていってた。
内容スカスカ&サクサクで、ここ最近の彼のマーラーでは最低の出来だったと思う。
最後もいたずらに速くなっていっただけ、あれじゃあ魂が込められてない、ゲネプロみたいな演奏。
ただし、オケがたいへんな力演だったのは評価したい。ただただインバルが責任を負うべき凡演。
0155名無しの笛の踊り
2013/01/23(水) 13:56:30.65ID:tUCDXvVi2人の奏者には「マエストロどうぞ」と固辞して欲しかった。
>>154
テンション下がったのは貴兄だよ。
だいたいおんなじ演目2回聴くからそうなる。
0157名無しの笛の踊り
2013/01/23(水) 15:26:06.60ID:NgWp57VI0159名無しの笛の踊り
2013/01/23(水) 20:05:09.86ID:7h9PTMamこんな素晴らしい演奏が東京で聴けることに本当に感謝、感謝だね。こうなると来年の
9番が早く聴きたいような、インバル・都響は終わってほしくないから聴きたくないような
複雑な気持ちだ。
0160名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 12:02:16.42ID:b9V8YYVaデプリーストのシュニトケの時以上のフラ拍を決めたい
0161名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 12:07:12.54ID:c+a6fU2x即死ね
0162名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 12:27:45.84ID:8/hDfff10163名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 12:35:55.04ID:bVUeSpdM0164名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 17:21:53.61ID:4ld4/kw5の一行目って釣り、もしくは皮肉だよな?
オレの感想は>>112や>>154に近い
聞き終わってガックリ白けきった
あんだけ感じてない演奏でよくみんな感動なんかできるな
0165名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 17:59:11.74ID:nwb063uSimpotenceの治療をお勧めする
0166名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 20:41:59.20ID:aYTAG8QM最初から穴探しをしようと決めている輩は穴探しばかりする。
都響ファンは素晴らしかったと判断する。しかし都内のオケだったらどこでも
似たようなものだよ。
金払って聴きに行ってるんだったら、いい演奏だったでいいんだよ。
わざわざ金払って聴きに行って、こんなところで批判しても何の意味もない。
堂々と都響へ乗り込んで、自らの感想を述べたほうがよい。と思うのだが
そこまで度胸あるかな?きっと無いよね(笑)
0167名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 20:43:00.32ID:WApqXvrsただエンターテイメントとしてのマーラーを追求している
だからサクサクなのであり大事な所も何の思い入れもなく通り過ぎていくのである
0168名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 21:11:05.18ID:5a9TJ6uWでも、かつてインバルはそうでもない時期があったし、実際マーラーの音楽自体にはエンタメを超えた何かがあろう
そう思っている聴衆にしてみれば、今回の都響サントリー公演や昨年のP・ヤルヴィ&フランクフルトのような
ロクでもないサクサク演奏なのに場内大喝采とくれば、ムカーッともくるだろうよ
ハラだたしい気持ちがわからんでもない
0169名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 21:17:01.13ID:bzBmnWBx粗探しだよね?
0170名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 21:53:42.48ID:8UESOGv70171名無しの笛の踊り
2013/01/24(木) 23:19:38.15ID:67lLzosqもうインバルのマーラーは聴きにこない方が良いよ
その方が他の聴きたい人にチケットが回るので
0172名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 00:55:00.12ID:96naxWbO東京公演前日=横浜公演翌日にセゲルスタムの同曲演奏会あったのが痛過ぎ
0173名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 01:48:14.46ID:9EWsZ0s1>インバル都響のマーラーは精神性や宗教性は皆無
精神性や宗教性は皆無と言い切る根拠は何?そもそも精神性や宗教性って何なの?
教えてほしいな。(笑)
0174名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 01:51:42.05ID:/DE2i2Y8精神性・宗教性添加物ゼロ
耳ごしさわやか
0176名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 02:08:39.77ID:9EWsZ0s1わかった、わかった!(大笑)
0177名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 13:26:40.35ID:tjyvreVN区別して正確に言う必要があると思うが今回のマラ5は
初日のみなとみらいはパンチが効いてスリリングな名演
サントリーは盛り下がった駄演
それと、フェルミリオンの歌唱も横浜の方がずっとよかった
CDは勢いと流れを重視して初日の分を出すことになるでしょうな
>>171
同意。言葉は精神性でも何でもいいが,悲痛なまでに心に食い込むものがあったよね
セゲルスタムを聴いてた人にはインバル・サントリーは相当食い足りなかったはず
0179名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 14:27:18.71ID:/DE2i2Y8似たような一階席で聞いたが横浜の良さにびっくりしたぞ
0180名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 14:29:45.90ID:MRBVz3lm0181名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 15:13:25.17ID:Ut4Kv2+S都響のサントリーは客種が悪いもん
0182名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 15:57:00.03ID:tjyvreVNまあな、ただ両日の演奏では性格と雰囲気、感銘がかなり異なっていたもので
0183名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 18:37:52.58ID:vu7l+MVkいや、みなとみらいまでわざわざ都響が行ってやってんだろ。
青梅でやれ、と。
サントリー常連の俺としては、都響はやっぱりあのうらぶれた
文化会館で聴きたい。
あとチェコまで恥晒しに行くな、と。
0184名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 23:29:12.73ID:ZF+eiUoL0185名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 03:31:27.81ID:eq1Y4qrw0187名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 19:25:33.06ID:5sSKk0cdただ単純にテンポがゆっくりなのが好きなんだろ
0188名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 20:24:40.44ID:m3rmcJsZ従来のインバル自身の演奏よりもテンポが速いことについて矢部さんはじめ都響団員も疑問に感じているがインバル自身は若返ったからと答えている
手抜きとか都響の客を甘く見ているというのではなくインバル自身がやりたいことを楽しく好き勝手にやっているという感じだと思ってるけどね
0189名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 20:28:01.36ID:eq1Y4qrw0190名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 21:49:17.62ID:Rqeh8aGxなんでそんなことを気にかけながら聴かなきゃいけないの?
おそらく日本独特のクラシックに対する誤った考え方なんだろう。
だいたい精神性と宗教性を持ち出した当人がわかってないんだから
まったく問題外だよね。
アンチ都響派のレベルはこの程度ってことをさらけ出している。
0191名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 23:01:44.20ID:Pyb+iyNC0192名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 23:33:30.53ID:T0L7ZKmF某漫談評論家の影響から抜けきれないんだよ。
だったら音楽など聴かずに座禅でも組んでろ、って話。
0193名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 23:58:27.52ID:pDYAdnlW宇野? 大木?
0194名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 06:26:26.08ID:X61ifADeだが大事な所を何の思い入れもなく素通りしていくのはいただけない
テンポがサクサクなのは別にいいが
内容までサクサクであってはならない
0195名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 08:30:58.59ID:HArPFwLK0196名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 10:47:53.28ID:mhHuK2v90197名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 11:39:39.23ID:s28rcPGN・精神性のある演奏とは
どんな曲もLentoペースで演奏する。指揮者は日本刀を振るように指揮する。
・宗教性のある演奏とは
演奏前に仏教徒であれば、客に向かって合掌して南無阿弥陀仏を唱える。
神道であればニ礼ニ拍手一礼をする。
間違ってたらごめんね。
0198名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 11:53:43.65ID:/7zFMTQf脳か?心臓か?生殖器か?
指揮者の解釈がサクサクなら特定部分だけネッチョリ
やるわけないだろ。
そもそもサクサクって言うヤツは、重厚な指揮だと
「やたらこねくり回した独善的な音」とか言うんだろ。
0201名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 14:16:19.99ID:2oVghDnI好きねぇ。。。
0202名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 16:38:26.29ID:8MM9B9qEなかなか巡り逢えないいい演奏会でしたよ!
いいだろー
0203名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 22:14:02.83ID:bdzG/v69曲もつまらないが演奏も途中で退出しようか
と思うくらいどうしようもないものだった
0204名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 22:39:52.50ID:qY0Nkl/Q3階Lブロックの老夫婦らしき人は2人とも第1楽章後に仲良く退出してました><
君も退出すれば良かったのに。
オレもかw
0205名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 23:04:54.33ID:ML+6br2l0206名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 23:10:53.80ID:QvoklVLZアマチュアである貴族に弾いて楽しんでもらうための曲だろ。
ベトにもこんな曲もあるぐらいの鑑賞しとけばよろしいねん。
0207名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 02:57:05.08ID:VcNWFE4k地方では予算の関係から大規模オケが編成できないから、どうしてもベトなんかの古典もの
までしかできない。
したがってバロックや古典ものには、大変感受性が高い。おそらく地方では聴けない圧倒的
な音量を体験できたのだろうね。
0208名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 03:14:15.95ID:Fn5xL4Jg0210名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 16:20:36.88ID:FSWrcIBpテンポが速く(サクサク)なら名演
0211名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 19:53:39.43ID:Lvc+KLj2来日オケだって当りは年に数本。
そもそもマーラー以降はクラシックじゃない。
映画、大河系の現代音楽。
0213名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 20:06:44.44ID:2PS2FokPマラ3がよかったというが正直名演というには程遠い
先日のマラ5も面白かったとは言えるが・・・・・
0215名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 20:58:09.28ID:DbFTSM+X他のオケ行け
0216名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 21:23:48.44ID:TEe9TaVN年に1度くらいいい演奏に巡り合えば充分だろ。
マラ3はいい演奏だった。
0217名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 21:31:30.62ID:TEe9TaVNついでに言えば、復活とか、ドボ7、新世界なんかはいい演奏の部類。
0218名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 21:57:18.95ID:2XU7NHH6復活はなあ
0219名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 22:50:44.05ID:6sXxDtQm0220名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 23:06:38.48ID:1KYizbMHトゥルコヴィチのハイドンはどうだろう。。
0221名無しの笛の踊り
2013/01/28(月) 23:43:23.08ID:FSWrcIBp0222名無しの笛の踊り
2013/01/29(火) 19:18:08.13ID:cPNYuCXn0223名無しの笛の踊り
2013/01/29(火) 19:19:37.42ID:Tn6L724Q0224名無しの笛の踊り
2013/01/29(火) 23:27:17.72ID:ROdSDN5wたまたま調子悪かったのかもしれないが…
0225名無しの笛の踊り
2013/01/30(水) 00:12:34.55ID:mck6avGD毎回。
音程が半音近く上ずっていて、聞けなかった。
途中退出すれば良かった、と後悔してます><
0226名無しの笛の踊り
2013/01/30(水) 19:03:03.97ID:AvERwNt/0227名無しの笛の踊り
2013/01/30(水) 22:44:39.98ID:gk2eeNGF0228名無しの笛の踊り
2013/01/31(木) 18:21:07.99ID:j6b3JkmB0229名無しの笛の踊り
2013/01/31(木) 19:05:15.75ID:np96YDCSまあここで悪口書いてる程度の敵なら相手にするほどでもなかろう。
0230名無しの笛の踊り
2013/01/31(木) 19:14:39.82ID:wEfgUMT1ちなみに向山さんのVcはそんなことなかった。
0231名無しの笛の踊り
2013/01/31(木) 20:00:58.19ID:SIc3PlH50232名無しの笛の踊り
2013/01/31(木) 22:48:45.81ID:bZ4Cny2Xいや実際に音程がひどかったから書いてるんだが。
そのひどかった音程は、何を基準にひどかったと言ってるの?
客があっての都響、そんなひどい演奏をするわけない。
もちろん多少調子の悪いときはあるだろう。
しかしひどかったと言ってるのは、聴くほうの解釈が間違ってるだけだよ。
都響がそんな凡ミスをするわけがない。
あくまでプロである都響の解釈による演奏をしただけのこと。
それを理解できないということは、単なるトウシロだということだよ。
0234名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 00:21:28.81ID:Fzl9+khZ>都響がそんな凡ミスをするわけがない。
その事自体が、とんでもない思い込みだよ
演奏は生ものだから何が起るか解らない...
0235名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 01:22:39.07ID:sHuHvxcC音程の良しあしに主観的な基準とかないだろ
0236名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 01:25:21.62ID:sHuHvxcCしかし音程悪いと文句言ってるのに解釈が間違ってるとか意味わからんな
0237名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 02:22:52.04ID:EbYjOgbc矢部もコンマスなのに全く協調性無かったからな
0238名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 07:22:01.03ID:Ed7ywld3昔は組合と老害が牛耳ってた澱んだ酷い組織だった
石原が都響改革したおかげで今の少しはまともな都響になった
0239名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 11:27:03.06ID:KiVnF9eoこんなところで文句言ってないで他のオケに行けばいいだろ
指揮者よりいい耳を持ってる人へ
0240名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 12:46:47.82ID:sHuHvxcC全く反論になってない
0241名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 15:15:43.09ID:9BozBVh2ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1123189874/866-868
0242名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 21:36:27.85ID:EbYjOgbc日本のコンマスの中で一番性格がいいのは山本さん
ヤマカナにメイド服着せてバイオリン弾いてもらいたい
0243名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 21:49:36.74ID:pNcNlBAT0244名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 22:34:33.73ID:KiVnF9eo小泉が人気なのかそれとも安いからなのかどっちだ
0245名無しの笛の踊り
2013/02/01(金) 23:57:25.92ID:QhWT/LUz大和加奈ちゃんはメイド服が似合いそう
微乳に見えるがけっこうバストありそう
エンカナはチャイナ服が似合う
小池さんはボンテージファッション着てもらいたい
ゆづきさんは紐ビキニがいい
佐野央子はマニアックすぎ
0246名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 00:48:01.23ID:l0jALDqz0247名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 13:16:48.93ID:KOcEC1hM0248名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 13:37:33.16ID:kgd4sByC俺!
0249名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 16:08:18.38ID:uvmX4MnDコバケンとの相性でフルシャか?でも忙しそうだ。
ドレカ・ザンデルリングでもいっか?
矢部みたいなトッチャン坊やの泣きが入るような
厳しいのでいいよ。去年のブラ1ではそこそこ
聴かせてたなw
小泉のがソッコー売れるのは、王道クラシックを
求めてるんだよ。マラとかプロコとかもいいが、
モツベトチャイあたりをしっかり演奏、表現できて
なんぼだろ。
0250名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 17:39:36.55ID:hvOHVykX小物感MAX
ミヒャエル、トーマスは実演に接したことがない。
個人的にはクレー、ヤノフスキ/都響がいい。
0251名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 22:39:48.76ID:m5zthA8F都響首席(監督)の条件である
・マーラーが得意(大前提)
・そこそこ名前が売れててそこそこヒマ
・ギャラがそんなに高くない
に当てはまる指揮者を挙げてけばそのうちヒットするだろw
0252名無しの笛の踊り
2013/02/02(土) 22:52:53.82ID:JAkmVgpP双方色気があったっぽいけど
ああいう形でケチが付いちゃうともう無理だけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています