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来日オーケストラ総合スレ 5

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0001名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 18:32:29.78ID:n442FQmS
毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1350438016/
0083名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 11:51:37.88ID:Nq4tMnIr
>>82
>絶対評価なるものが存在するとでも思ってる時点で
誰がそんなことを言ってるんだ?
「絶対的評価」とか勝手に持ち出して、妄想癖でもあるのかね。
0084名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 11:56:39.55ID:9XowX8UF
>>81
いや、サンフランシスコふぜいを大絶賛してるからバカにしてる訳で...
0085名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 14:08:33.23ID:d3Fi8qmm
投資って金額か?
0086名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 14:21:22.01ID:jLPHv2VZ
>>83
自分で書いたことの意味すら把握できてないのな。
「まともな感覚」っていうその「まともさ」の基準のことですよ?
誰が聴いても「まとも」なる絶対基準があってそれが分からないヤツは低級、とでも夢想しちゃってるんでしょ?ってことね。
これでやっと理解できたかな?
0087名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 15:21:04.52ID:Nq4tMnIr
>>84
それは失礼。お説ごもっとも。

>>86
>誰が聴いても「まとも」なる絶対基準があってそれが分からないヤツは低級、とでも夢想しちゃってるんでしょ?
その仮定が君の頭の中の妄想なんだってことが、まだ分からんかね?w
馬鹿の相手は疲れるなあ。
0088名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:27:01.76ID:gNBzjr3J
ID:Nq4tMnIr
本日の障害者
0089名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:46:26.60ID:b0zVMS6Q
MTTやらサロネンやらのビミョーな二流どころは、
分かってる俺スゴイアピールにおあつらえ向きだな
0090名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 21:48:04.68ID:Nq4tMnIr
>>89
まあ、サロネンはMTTなんかより遥かにすぐれた指揮者だが、言いたいことはわかるよ。
そういうアピールしたくて仕方のない厨房が>>88みたいに醜い負け惜しみを書いて憂さ晴らししてるんだな。
自分の情けなさを少しは顧みればいいのに。
0091名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 22:13:30.39ID:VCPsAhdC
絵に描いたような「バカなことを言い続けて相手が呆れてレスをしなくなれば勝ち」の流れ
誰がやっているかは皆さん見てお判りの通り
0092名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 22:45:45.41ID:N5rugUeu
うわぁこれは痛すぎる
頭悪そうだなぁ
0093名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 22:50:45.99ID:zS/9+ZrD
今回のサンフランシスコMTT聴いてない時点で何吠えたって無意味だわな
サロネンを引き合いに出すまでもなく土俵にすらあがれてないんだから
0094名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:07:14.41ID:ywud13yx
トゥールーズ@京都行ってきた。

ボレロの最初のほうのまだ静かなところで、
  
バリバリ

ってマジックテープの音が聞こえたw
何故にマジックテープ?


個人的に火の鳥が良かった。
0095名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:16:57.48ID:STVoCHkV
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) のど飴出す時がさがさ言わないよう袋に入れてきたぞー
 バリバリC□ l丶l丶
     /  (    ) やめて!
     (ノ ̄と、   i
            しーJ
0096名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:23:12.14ID:QCNPVZVo
おなじく
トゥールーズ@京都、いきました
なかなか良い演奏会だった
ボレロってあんなに聞く方にも緊張をしいる曲と思わなかった…
前半は、マナーましだったけど、後半は、いつもどおりだったなぁ
0097名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:28:47.05ID:LtxwzqEi
ウィーン交響楽団チケット高すぎ。これは行かんわ
0098名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 00:01:34.25ID:gNU83E8k
22kか
高いとは思わんけど大野でしょ
ちょっとなぁ
0099名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 00:12:19.94ID:QjefFiDY
>>95 wwww
咳やナイロン袋のガサガサ音は覚悟してたけど、「バリバリ」は予想外だったわw

指揮の通りにびしっと反応するオケは見てて気持ち良かった。
様々な楽器の音が混ざり合ってバランスが良かった。

ボレロで終始リズムを取ってるスネアドラム、途中でテンポがずれないのが凄いと思う。
楽器やってる人には当たり前なんだろうけど、当方リズム感ないので、
もし演奏したら絶対途中で遭難する自信がある。
(ずっと同じ文字見てたらゲシュタルト崩壊するみたいな)
0100名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 00:12:47.51ID:fa2trnlr
ウィーン交響楽団はいろいろ熟慮のうえ今回は敬遠します
なぜか気が乗らなかった
0101名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 00:23:05.10ID:paI7O4eH
ボレロは楽器やってても結構難しいよ
0102名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 01:15:30.27ID:En77tuRA
ウィーン響、マラ6とかやってくれたら行くのに。
0103名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 01:36:22.52ID:TRDvfEvl
トゥールーズも聴き終わったし、ここで(超個人的な)今年の名演
ランク発表。
1位 サンフランシスコ  MTT   マーラー5番
2位 ドレスデンシュターツカペレ ティーレマン ブル7番 
3位 パーヴォ フランクフルト  マーラー5番 
4位 トゥールーズ・キャピトル 諏訪内 サンサーンスVn協奏曲 
5位 ゲヴァントハウス 聖トーマス合唱  マタイ受難曲
6位 モスクワフィル シモノフ ショスタコーヴィッチ交響曲第5番
7位 旧モスクワ放送 フェドセーエフ 小山ラフマニノフ3番
      
でも来日音楽家という範疇では・・・1位 クレーメル チャイコ P三重奏 
                    ある偉大な芸術家の想い出 
バンベルクや、ヤンソンスは聴いてない。     
0104名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:03:45.00ID:ygJAoxAX
>>94
2階L3の6あたりのおじさんが、袋から双眼鏡を出したから
0105名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:19:04.48ID:U6KfMtk/
>>104
よく発見した!
そうなんだ…。
0106名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:44:59.02ID:oxA/e3Nl
トゥールーズ・キャピトル
オーボエ?のちっちゃな娘、 カワイかった。
0107名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:54:25.60ID:zqZCIaoi
幻想でイングリッシュホルン吹いてた子?
うmあの子は可愛かった
0108名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 12:39:09.08ID:Uin1R8ii
テレマンのこねくり回した変な解釈/ボロボロのSKDのブル7が
名演だった、とは。。
ホルンなんか外しまくって、バイオリンの人が睨みつけてたのに?

前回のルイージのR.シュトラウスは圧倒される演奏だった。世代交代が進んだのかオケのメンバーも代わってた。
凋落や練習不足という言葉浮かぶ演奏だった。
SKDファンとしては、この公演は聞かなかったことにしたいと思ってたけど。
0109名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 13:38:45.01ID:W1kxTDBu
ドレスデンはルイ−ジとのコンビは最高だと思ったのにな。
0110名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 15:02:59.72ID:CQkByQvc
ドレスデンが凋落するとは寂しい限り。
0111名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 15:07:35.37ID:U6KfMtk/
ルイージ良かったよね。

ウィーン響もルイージならよかったのに。。。
0112名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 15:12:27.59ID:CQkByQvc
優秀な若手が西に行っちゃうのかな?
0113名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 16:24:09.37ID:Dsa0lXV0
>>106
コンミスが美人!
0114名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 18:47:47.83ID:gqiZht7a
地元の佐渡とBBCフィルとの公演売り切れか
辻井目当てなんかなぁ
0115名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:49:46.79ID:+8qdkF/M
取り敢えず、火の鳥とボレロでど汚い叫び声あげたやつは死んでもいいよ
0116名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 01:22:52.77ID:WBij6GKS
>>113
コンミスでサンサーンス聴きたかった。
0117名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 02:26:59.24ID:bQ7AMINx
>>115
2曲目のアンコールで、ブラボーおじさんやりましたお
0118名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 13:06:47.35ID:QwXM7Dvk
今年の名演奏
1.MTT SFS マーラー5

ここ以外はどこもいまいちだった。
特にバイエルンのていたらくには腹がった。
金返せ
0119名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 13:41:51.39ID:Gzex0A0Z
ブロムとフェドで決まりだな。
ベスト10っていつ発表だ?
どーせティレとヤンソンスが上位だろうが。
0120名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 14:55:55.91ID:r44NwRSv
>>119
>ベスト10
何が出すベスト? 雑誌とかの?
0121名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:16:38.57ID:nnXe8qFa
音楽の友が毎年やってるな

手入れマンはブル駄目だったが、ブラは良かった
まあ、あれも賛否は別れるだろうけど…
0122名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 22:18:48.46ID:BuMeUvCI
>>106,107
最初の曲も幻想も、非常にきれいな音といい演奏でしたね。

>>113,116
サンサーンスのVnソナタのソロに諏訪内の変わりにコンミス
ソロというわけですね。良いかも。
でも、【最高】今日聴いた演奏会の印象【失望】に書き込んだが、
諏訪内さんのサンサーンスは非常に良かった、久しぶりの名演。
サンサーンスのVnコンチェルトが名曲に思えた。
過去のツゥールーズは諏訪内との競演のときは、必ずコンミスが引
っ込み男性に代わっているね。諏訪内が目立たなくなることを防止
のためか?
0123名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 18:37:02.19ID:SESE+0Fw
>>122
14日の京都でもコンチェルトの時はコンミスは降り番でした
0124名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 22:33:18.19ID:aWcf7UwD
すまないあきこ…ってCDはいいんだけど
生で当たったことないんだよな。
ま、コンチェルトしか行かないからかもだけど。
0125名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 23:09:12.93ID:AWhlSIgV
俺は今回のサン=サーンス、ちょっと不満だった諏訪内
4月のリサイタルの時の迫力が無かったんだよね
0126名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:32:29.78ID:ftBMf9Jd
今年の名演奏
オレはフェド、ブロム、MTTで順不同のベスト3だな
同意見のひとは多いと思うが 

逆に株が暴落したのが手入れマンとパーヴォ
パーヴォはマーラー5番だって不満だった
ドレスデンは現在どん底なのかもね
0127名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:34:00.50ID:71fa/ESc
ヘレヴェッヘ貧民良席ゲト。
ミンコフスキ都民劇場もまあまあ納得のポジションキープ。
0128名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 12:20:05.33ID:etZQ47bB
ディズニーオンクラシックってやたらと人気あるけど
そんなにいいの?

ディズニーの曲は全般的に大衆受けするいいクラシックにしあがって
るとおもうけどオケの実力は構成人数はまともなのか?
0129名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 14:22:40.43ID:WUyxBs21
>>128
>オケの実力は構成人数はまともなのか?
ディズニーとスケートが好きな人にそこまで求める声は出ないんだよ

八百屋に行って魚をくれといってもダメなのと同じ
そういうものを望むなら別のコンサートに行けばいいだけだろうに
0130名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 18:16:49.93ID:RyDV+VGW
>>128
HPによれば
フルオケでアコースティックのときと、少人数でPA入れてるときがある
オケは都響か東響か、東京のオケが主体だったと思う
0131名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 19:36:14.80ID:ASrnvb7s
>>128、130
ディズニー・オケは、東フィル。
http://www.harmonyjapan.com/doc2012/profile
に明記。
0132名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 21:14:12.67ID:ednG9J9i
東京フィルハーモニー交響楽団’’ネバーランドオーケストラ’’だバカヤロー
0133名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:32:38.18ID:5s42VbsB
ティンカーベルとの旅を志願してんだバカヤロウ
0134名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 01:48:13.14ID:GCDtLVUF
あんたは吉田茂か、

>>126
 パーヴォは昨年の幻想で名演を放ち、今年のマーラー5番も
 良かったと思うよ。
 アりスとのラフマニノフのPコン2番も良かった。
 
 どこでもティーレマンのブル7番は顰蹙を買っているようで
 すが、私には良かった。
0135名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 09:21:51.59ID:m3nRNlOV
ドゥダメル 来ないかなあ〜
0136名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 09:37:29.94ID:oAri0yCT
>>135
来年スカラ座と来るよ。
0137名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 19:53:03.89ID:oADAKhsa
シャイー&ゲヴァントハウス管 来日公演日程

2014年
3月18日 ミューザ川崎
3月19日 所沢ミューズ
3月21日 サントリーホール
3月22日 京都コンサートホール
3月23日 サントリーホール
3月24日 愛知県芸術劇場

曲目:マーラー 交響曲第7番「夜の歌」他未定

ソースは楽団公式HP。
0138名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 20:19:50.53ID:Qy2xCqEC
>>137
マラ7か。
いいプログラムだな。
それにしてもどのオケも最近は地方公演が少ないね。
景気が悪いんだな。
0139名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 20:53:42.79ID:R5AquBf2
>>137
うわー、これは楽しみだ!
このオケはトランペットがいいからマラ7聴いてみたい。
0140名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 21:01:20.89ID:AZJQ+J95
>>137
マジでミューズに来るのか
これは行かずばなるまい
0141名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 21:10:44.60ID:AZJQ+J95
公式ページ見たらホールのリンクまで張ってあってすげえと思ったが
所沢が中国にあることになってるorz
0142名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 21:55:27.96ID:9URycnW7
>>141
これだね?
http:www.gewandhaus.de/orchester/tourneen_2014/frankfurt-suedkorea-japan/
0143名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:28:03.17ID:v8f1H7wB
>>141-142
ほんと凄い位置だな、所沢w
0144名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:57:48.61ID:PiUVTUZc
ベルリンフィル
ウィーンフィル
コンセルトヘボウ
パリ

全部行っていたら、破産確実。
冥土の土産に聴いとくべきオケは?
0145名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:04:44.26ID:PiUVTUZc
http://tabelog.com/saitama/A1106/A110601/11024612/

ぎょうざの満洲 所沢東口店
0146名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:04:59.18ID:+G6LL2iF
>>144
全部行かないと成仏できんぞw
0147名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:32:36.19ID:weXlvzJT
四つ聴いておけば一つぐらい当たりが引けるだろう
0148名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:48:29.22ID:0ZYye1Gr
>>144
ベルリンフィル たぶん40k×2プログラム
ウィーンフィル たぶん35k×6プログラム
コンセルトヘボウ プラチナ35k×2プログラム
パリ プラチナ32k×2プログラム

これで網羅出来るんじゃないか
全部最高席行っても424k程度
死にはしないだろ
行け
0149名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:07:16.55ID:FaWIbjbh
トシだから今までウィーン・フィルとベルリン・フィルは約20回ずつ、
コンセルトヘボウとパリ管は10回ずつ以上聞いた。
ティーレマンとウィーン・フィルのブルックナー・チクルスならすべて
行きたいがベートーヴェンは。。。
ヤンソンス&コンセルトヘボウの「英雄の生涯」も以前の来日(確か2004年)
で聞いた。
だからもうそれほど食指は動かないがパーヴォ&パリ管は聞きたい。
だけどサンサーンスのオルガンというプログラムが不満。
0150名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:12:44.24ID:u7VLvc2m
>>137
ミューザ川崎、天井落ちてこないか心配・・・

日曜日、生オケ伴奏つきのキエフバレエ(くるみ割り人形)行ってきまーす。
0151名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 07:38:53.19ID:7kq5+I63
パリ管は音色が凄くいいから今回の選曲でも行きたいな。
0152名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 04:11:47.72ID:nJbm9c8U
行く予定のミュンヘン×マゼールを語って俺の士気をたかめてくれ!
0153名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 04:13:15.72ID:nJbm9c8U
>>130
クラシックコンサートでPAとかなめてんのw
一度言ってみようかと思ったがやめたw
0154名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 04:18:22.11ID:nJbm9c8U
フルオケというかクラシックコンサートデビューだ!!

是非もりあがる話題を提供してくれ!ミュンヘン×マゼール
0155名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 06:30:29.17ID:JxJ2lk0q
>>153
では君は生涯アランフェス協奏曲を聞くことはないんだな
0156名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 09:42:32.59ID:jWHc2do7
カジモトのワールドシリーズ買ったの? 探検は? 単券派?

パリ管パーヴォは魅力的で是非行きたい。サンサーンスのオルガン
は生で聴いたことがないので是非行きたい。

所沢ミューズは中国?
0157名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:15:11.34ID:3SIVA3D7
>>156
オケ広報部にメールしといたからXmas休暇明けに修正するかもしれない。
やる気があればね。
0158名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:18:45.04ID:cos27WJa
修正してもらわないと。
所沢が可哀そう。。。
0159名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:50:42.40ID:48zXDBOl
 
所沢民です ァ '`,、('∀`) '`,、 後ち (T_T)
0160名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:18:07.82ID:oVl20oOf
>>153
だから、「クラシックのコンサート」じゃないんだってば。
主役はディズニー。音楽は二の次の添え物。
0161名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:19:58.64ID:oVl20oOf
>>155
PA使わないアランフェスの演奏もないわけじゃないよ。
「生涯聴くことはない」なんて、逆に恥ずかしい思い込みを露呈してる。
0162名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:40:19.88ID:R2r8mVIv
>>153
では君は生涯ローマの松を聞くことはないんだな
0163名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:48:21.15ID:tlm9yGV+
>>153
では君は生涯トゥランガリラ交響曲を聞くことはないんだな
0164名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:54:52.69ID:e/AHUNJI
>>153
では君は生涯NHKホールでクラシックを聞くことはないんだな
0165名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 12:07:14.11ID:o/wu/2ZL
>>153
では君は生涯新国立劇場でオペラを観ることはないんだな
0166名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 12:41:56.83ID:eQ8qeNKU
鸚鵡返しはやめて。
0167名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 18:22:57.91ID:aJgeVmxM
PA使って客いっぱい入れて儲けたい業界人の言い訳うざい。
いかにマイクの性能が上がったとしてもPAは使うべきではない。
公表しないで使ったら詐欺だぞ。覚悟しておけ。
0168名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 20:39:43.02ID:pB23oLNh
トルコのイズミール・フェスティバルでは
ウィーン・フィルが事前の説明無しにPAを使っていた。
曲目はシューベルトの「未完成」と「グレイト」。

腹が立ったので拍手はしなかった。
周りのお客さんの中にも怒っている人がたくさんいたよ。
0169名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 20:53:06.12ID:oVl20oOf
>>168
別にトルコを持ち出さなくてもシェーンブルンで毎年やってるよ。
ベルリン・フィルもヴァルトビューネでやってるし。

>>167はこんなところでクダ巻く前に
上で出てる新国とか、LFJで使うフォーラムとかに文句言ってくれば。
0170名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:06:25.50ID:pB23oLNh
>>169
シェーンブルンではPA使ってるって事前に分かってるでしょ。
トルコでは事前に説明がなかったので、みんな怒ってた。
0171名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:18:51.48ID:7UpOCjcv
ブリュッヘンとヘレヴェッヘとった。
あとはコンセルトヘボウ行けたら行けたらいいな。
0172名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:20:46.02ID:ioyqHDl0
>>167
キチガイかよw
0173名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:31:34.28ID:UkUkvYKN
みんな金持ちだな
おれはブリュッヘンのアブデーエワだけだわ
0174名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 01:14:15.00ID:HQJnxAcv
ミュンヘンフィルのレスなしか〜よっぽど注目されてないんだな。

PA使うクラシックコンサートなんて行く価値無いじゃん。
家のCDで十分
0175名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 02:59:02.52ID:xd95lCJU
>>170
>トルコでは事前に説明がなかったので、みんな怒ってた。
使わなきゃいけないような劣悪音響ホールだったんだろ。
必要がなければVPOがわざわざPAを使うはずがない。

トルコの人々も常識で考えてわかることにいちいち腹を立てるなんて情けないな。
0176名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 04:30:28.25ID:DFu5RQeW
また詐欺業界人が粘着している。
0177名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 08:16:53.54ID:LS6S3mmJ
>>169
>ベルリン・フィルもヴァルトビューネでやってるし
屋外のコンサートでPA使わない方が無理。
一緒くたにしないでね。
0178名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 10:25:06.37ID:QMLI/axS
クソどうでもいい。よそでやってくれ。
0179名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 17:21:07.08ID:aTQRo3Ax
本当にな。PA談義に持っていった馬鹿と、乗っかった奴は反省しろ。
0180名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 18:19:47.18ID:3ADfcxB2
今年のオケで特に印象に残ったのはフェドと旧モスクワ放送響かな。あの音色は良かったな〜。
0181名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 18:33:27.44ID:DFu5RQeW
ブロムシュテット/バンベルクの方が評判良かったんじゃないの?
0182名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 21:01:06.21ID:Mv7DtK/P
さて正月にはウィンナ・ワルツのオーケストラが大挙して押し寄せるぞ
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