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来日オーケストラ総合スレ　5

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0001名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 18:32:29.78ID:n442FQmS
毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
来日オーケストラ総合スレ　4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1350438016/
0331名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 08:00:01.83ID:qN49/6uI
ロッテルダムの広島公演、オケがもうひとつノレなかった感じ。
あとホルンは上手なのに硬い音で吹かせているのが気になった。
0332名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 08:52:30.10ID:/kKbKw/g
>>330
自分の好みが世界基準だと思って、巨匠をけなして悦に入るオレ様ばかりだから。
バカはそっとしてあげようよｗｗ
0333名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 12:14:48.26ID:U+Sed/c7
文化でのヤンソンスはたしかにひどかったよ
好み以前の客観的な演奏レベルの問題だな、あれは
ところで彼の持病ってなに？　痔病か？
0334名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 13:10:47.98ID:nLpGHph2
>>333
心臓だよ。
0335名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 14:09:23.80ID:lKxUNha6
>>333
あの日は前方の席で聴いてたけど、指揮台への行き帰りに
足を引きずっていて、見るからにしんどそうだった。
サントリーの時(初日と３日目)はそうでもなかったけどね。

若く見えるけど、もう親父さんの享年(70)だからなあ…。
0336名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 15:25:37.70ID:qfjFNWwC
>>334

手術すればまた何十年か延命できるはずだと思うけど……

恐いのかねぇ
0337名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 16:26:00.88ID:EugNF40K
>>333-336
心臓ペースメーカーの手術は受けている
親父(アルヴィド)からの体質遺伝だから
気の毒だよね...
0338名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 20:30:56.72ID:Q+nrx0A/
アンスネスかっこよかったあ
さて、ベト7はどうかな
0339名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 21:38:24.85ID:jh/5D2FV
サロネンの悲しきワルツきたー
0340名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 22:08:03.62ID:w3sZKd1a
札幌で聴いたときは２楽章と４楽章がとりわけ秀逸だと思ったがベト７今日はどうだったのかな
0341名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 22:34:22.91ID:los8cs/0
ルトワフスキ、今日命日だったんだね
0342名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 22:48:40.32ID:bIHbqsCW
サロネンフィルハーモニア・アンスネス聴いてきた
なんだよ最高じゃねえかよ
アンスネスはマジかっこいい　音が美しくて力強くてもうたまらん
そしてサロネンのベト７すげぇ
今まで聴いてたベト７とは全然違う。面白い！楽しい！なんだこれ
時にバルトークで時にバッハを感じるベートーベン　
ああうまく表現できなくてもどかしいが最高に興奮している　
サロネンはもしかして天才か？
0343名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 23:59:05.19ID:U+Sed/c7
ヤンソンスに無くてサロネンにあるものが今晩はっきり明暗を分けた
それは情熱だよ！！
上手いオケの技量に寄りかかっただけの演奏と、みずから個性的なベートーヴェン像を彫琢していく力量の差
0344名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 00:42:39.39ID:1lLfe6O4
>>343
＞痔病か？
とかネタふっといて気まずくなるとスルーしてのこのセリフ
0345名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 09:30:13.19ID:1XdIyoh1
ベト７で個性的な演奏とはどんなか聴いてみたいな
サロネンのCD聴くとそれほど個性的とは思わないけど
0346名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 09:45:45.08ID:tDF31+/i
"痔"がおもしろいと思ってるお年頃って小学生くらい？ｗ
　
0347名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 20:10:39.33ID:Gp9hLu1y
すげーなアンスネスとサロネン畏れ入った
モダンピアノとモダンオケで最良のピリオドアプローチという感じ
モチーフとハーモニーの掬い取り方新鮮なこと半端ないある種なんて素朴な美しさ
この後対極的なマーラーというのは逆にキツイw
0348名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 20:12:54.44ID:Gp9hLu1y
ただし今日は客は相当糞だ
0349名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 21:47:33.89ID:Gp9hLu1y
マラ1申し訳ないくらい全くこれっぽっちも感動しないがとてつもなく凄かった
冒頭から最後まで楽譜に書かれたあらゆる音符の効果を100％追求したらこうなるみたいな
感傷とか情念とか入り込む余地なし
やっぱサロネン変態w
0350名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 21:54:07.93ID:2EMjgLR/
アンスええがな、でも、アンコール聴いたらこの人は
ソロでブイブイやって欲しいな。もっと聴きたくなった。
高馬力で余裕と安定感のあるハイクラスセダンな感じ。

フィルの流麗な音はさすがだね。
サロネンの色？が出てたのかは知らんが、聴いてると
モントゥーの音のようにも感じた。シベリウスの回に
すべきだったか？
0351名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 22:28:58.74ID:d9Dl0dTj
実際凄かったみたいだなあ、サロネン。

ヤンソンスヲタとして何か悔しいが…ライコネン鮮烈登場の時のバトン、
『龍馬伝』佐藤健主役回の香川照之を思い出すような感覚かもしれん。
0352名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:19:32.82ID:FUV0GW80
今日のサロネンのマーラーほんとに面白かったな。
同じやり方で9番やったらとんでもない珍演になりそうな気もするけどｗ
おそろしく細かい表情付けをみっちり仕込んでおいて本番で即興的にテンポ激変させたり
サロネンの指揮についてくのはとてつもなくハードル高そうだけど、
フィルハーモニアは本当に献身的だったと思う。
0353名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:25:26.49ID:EEg5P1D1
>>349
全く同意。
サロネン怖かったわ、滅多に聴けない狂ったマーラーかなと。
あんなに「自然」を感じない不気味な第1楽章って凄いよ。

アンコールの「悲しきワルツ」がちょうどいい口直しになってて
お客はホッとして家路についたと思う。
0354名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:48:02.67ID:CE50Cue2
オーケストラに指揮者の存在感を見せつける人ってことなのかあ
0355名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:52:08.88ID:4mf6HlBu
どこでもいいから日本のオケはサロネンを常任に獲得すべきだと心から思う
0356名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:58:49.74ID:IUhKbi6x
N響はオファーは出したんじゃないの
0357名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 23:59:31.47ID:FUV0GW80
>>355
振ったことあるのはN響だけかな？
久しぶりにN響客演した時のペトルーシュカと中国の不思議な役人が忘れ難い。
初日の素晴らしさにびっくりして次の日も聴き行ったな。
0358名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:03:10.39ID:4rviQqiD
サロネンは87年にスウェーデン放送響と初来日したときからすごかった。
ザ・シンフォニーホールで「運命」のじゃじゃじゃーん、じゃじゃじゃじゃーーーん
のところで指揮棒がポキっと折れたのが印象に残っている。演奏自体も
今まで聞いた運命でいちばんだと思う。
0359名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:44:08.55ID:cDUGrCUl
ロッテルダム名古屋聴いてきたよ、ラフ２の感想を少し

明るく跳ねるような音で色彩感、陶酔感のあるラフ２
ちょっとミュンシュ＆ボストン響のカラーを思わせる陽性で情熱的な音色
一階の前のほうで聞いたんですごい迫力ですげー楽しかった
東京で聴く人期待していいと思いますよ

しかしこのネゼ　セガンがフィラデルフィア行くのか…面白いことになりそう
0360名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:45:39.27ID:3Gwtw+3A
う〜ん、サロネン凄かった！　アンスネス、素晴らしかった！　オケも見事だった！

2008年、ロスフィルとやったサロネンの火の鳥はもっと凄かったが、いずれにせよ
サロネンはこれから先、ますます楽しみな存在で目が離せない。池袋も行きたい。
0361名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 02:28:23.72ID:2QCunIvy
サロネン、フィルハーモニアに行ってきた。

二階席に座ってたんだけど、一楽章終わったところで出ていったジジイ３人、
氏ねよ、ったく。どうせ、招待客か何かだろう。


マーラーは面白かったが、オケが下手、というか、雑。

２００８年に聴いたロスフィルが超絶巧かっただけに、
同じ指揮者なのに、この音？　という位、残念な音だった。
0362名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 02:35:34.65ID:ZivbcwqK
ロッテルダムが俺の初クラ　初オケになります。
予算の関係でC席だけど、曲もしらねーしまーいーかとｗ

裏側の席なので指揮者をじっくり見てきたいとおもいます。
0363名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 02:49:43.30ID:TlPnKVLo
>>362
youtubeで予習しろ！
サントリーホールなら、その席はヤバイ！

ピアノにふたしてあったら、ピアノ協奏曲は苦しい。
0364名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 02:58:33.19ID:TlPnKVLo
追伸

その席は、メインプロは良い。
とにかく、なんとか予習して、悪いイメージでも良いから、自分の考えを作ってから聴いた方が良いと思う。
0365名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 03:03:00.58ID:TlPnKVLo
正確に言えば、観客席に向かってピアノの反響板を開いていたら、ピアノの音が聞こえづらくなる。
0366名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 06:33:11.33ID:KcNSgdHh
サロネン・フィルハーモニアそんなよかったんだ
チケ屋で招待券定価の半額で捌いてたから買ってきゃよかったかな
0367名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 07:23:06.31ID:AEIkBVII
日曜サントリーのネゼ・セガン、チケット激余りで未だにC席が買えるっていう
バッティングしたサロネン＠芸劇は完売だから完全に客取られたね
こっちソワレにすればよかったのに
C席はステージ裏だったのでB席の2階奥取って行くことにした
0368名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 11:33:35.27ID:r5QdKk9q
>>362
初か…ラフ2か、予習時間なかったら初期の宮崎アニメをイメージ
しながら聴くといいよ。ま、久石さんの曲がこのへんから
パックンしてる感じw ポニョはもろマラ1な感じ。

自分も明日いくが、セガン＆ロッテルダムも評判いいし楽しみだな。
0369名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 12:56:11.26ID:iiSRiyoU
裏側の席はコンチェルトはもちろんだがオケだけの演奏でも
ストバイが反対側向いてるから楽しめない
0370名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 15:48:12.54ID:MCCpL8zm
ネゼ＝セガンのラフマニノフ２番は完全全曲版の１時間の演奏でしたでしょうか？
0371名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 15:52:15.82ID:5U5k2bze
昨日は休憩終了が19：50、終わったのが20：52だったと思う
0372名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 19:02:41.12ID:nmHF1vhx
＞358

俺も現場におった。
指揮棒が力余ってすっとんでいった。

サロネンも俺も若かった。
0373名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 20:12:57.23ID:RI5tH62h
スワナイさん弦切って退場
0374名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 20:37:09.68ID:kTXSIjIw
シベコンはなかなかよかったんだけど、
あとは曲そのものが駄曲ばかりだったから
宝の持ち腐れ的残念感でいっぱい
最後の曲なんか弦が切れて引っ込んだ所で
終わっちゃっても何の問題も無かったよ
0375名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 20:37:43.30ID:MejUHEhq
>>373
マジ？今日売り切れで行けなかった・・・
0376名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 21:28:31.44ID:nGzSwlj9
売り切れなのは明日だよ
今日はみなとみらいでサロネンの自作自演
チケ余りまくりの日
0377名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 21:36:13.92ID:MejUHEhq
ぴあに騙された・・・まあいいけどｗ
0378名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 22:04:10.99ID:EO74jMTo
今日だっけ？得チケか何か出てたね。

新国立、新日フィル、N響といろいろやってるからねえ。
0379名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 22:29:03.36ID:nGzSwlj9
得チケ出てたのは昨日
今日のが売れてなかったのはゲンオンがメインだったのと
横浜という場所の悪さ
0380名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 23:49:11.48ID:4rviQqiD
>>372
あれは飛んでいったのか。いままでずっと折れたんだと思ってた。
03813622013/02/10(日) 00:23:56.51ID:aGouFb2x
これ書き込んだらセブンイレブンにチケット取りに行きます！

一応予習はようつべでしました！

ベト・・まあ普通にベト交響曲のようなリズミカルでパンチのあるベトっぽい曲
ラフ・・ゆったり美しいメロディー。ベト見たくタンタンタンじゃなくてタラリラリら〜
　　　　見たいな感じｗ

ラフは1回楽章を部分的に聞けただけだけどマーラーみたいに拒絶反応は無かったから
楽しめそうな気がする。とりあえずチケットとってきたら、ラフもう何回か聞いてみます！
0382名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 01:04:35.67ID:xd2nHlNk
>>381
ま、とにかく、楽しんできてね！
0383名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 01:25:39.16ID:w0s5iik0
ヤニックさんにサインとツーショット写真いただいた。
ファンになりましたw
0384名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 09:43:10.75ID:1SGt5kMp
ネゼセガンがこんな安く聴けるのこれが最後なんじゃないだろうか
0385名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 10:13:50.14ID:RlUS1Shl
>>384
つぎは、倍になるかも。

ベルリンとかときたら、金の前にチケットが手にはいらん。
0386名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 11:03:01.16ID:AuPayUwl
サロネン／フィルハーモニア凄い人気ですな。今年は西宮で聴いたので、前回聴いた
愛知に比べてホールの音が悪すぎたのとオケがちょっとお疲れっぽくて不調気味に
感じる箇所があり、前回来日時ほど良くなかったような。
それでも、ヤンソンス/バイエルンなんかより遥かに良かった。
ソロのアンスネスは個人的には音が硬すぎて好きではないけど、あの酷いホールには
ちょうど良かった。
0387名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 11:48:52.78ID:mSEh/Ey+
ここでも比較しての悪評価が出てきているけど、たしかにヤンソンス分が悪いわな
単なる好みとかじゃなくて、表現者としての才能の差にイヤでも気づかされるというかね
ベートーヴェンの音楽が持つ爆発的なパワーに直面させてくれるのは圧倒的にサロネンの演奏
ヤンソンスならもうＤＶＤでいいや、それでも分かるという気にさせられてくる
ファンだったけど今回でサロネンに乗り換えたって人、案外他にもいるんじゃない？
0388名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:05:28.31ID:jTLlb6GS
単なる好みだろ、強いて言うならコストパフォーマンス面からの
満足度というのはあるかもしれんが。
個人的にヤンソンスが好きなわけでもないし、去年はブロムシュテット
の方が圧倒的に引き込まれたが、それでも完成度は高かった。
そもそもなんでヤンソンスが引き合いに出されるんだ？
0389名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:17:39.15ID:POl831TL
ヤンソンスは高いからここでクダ巻いてるだけ。
0390名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:27:52.71ID:mSEh/Ey+
いや、だから世評と才能の落差が実演を聞いたら印象的だったという話
包装は豪華だけど食ってみたら大したことないギフト品とか、よくあるじゃない？
そんな感じ
0391名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:40:37.09ID:ex/j9MRl
だいたい本当にヤンソンスを生で聴いたかどうかもあやしい
先日のBSを見てぐだぐだ言ってるだけだろうｗ
0392名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:46:56.45ID:IP7UX8Bo
最近まで中古LPばかり漁っていた俺にいわせれば
ヤンソンスなどポッと出のひよっこ
0393名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:54:45.60ID:WZdYtWio
>>390
そんなヤンソンスをわざわざ数多の指揮者の中から選んでる桶は
世評に踊らされたおバカちゃんってことですか？
0394名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 13:03:49.68ID:iACkEZ2z
>>393
オケ側にも眼力が無いって事だろう
0395名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 13:07:20.61ID:6I7+R9ag
>>390
それでも食べるんですよね。
0396名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 13:53:29.15ID:s5YySB9k
なんとネゼ=セガン体調不良で前半協奏曲キャンセルです
0397名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 13:55:30.53ID:UADdhhDk
迎撃、１時過ぎに行ったらすでに当日券なかった・・・（涙）
0398名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 14:55:37.25ID:HmvP6Dfn
バンベルクのどこがいいのかさっぱり分からない。
ブルックナー聴いたけどホルンよれよれ、他の金管も荒くてとてもブルックナー
を演奏できるオケではないと思った。ベートーベンはドイツのオケだと割とどこも
いい演奏するしね。バイエルンはその点マーラーもブルックナーも上手いし、
一流のオケだと思うよ。
0399名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 15:00:28.80ID:RlUS1Shl
>>396
http://blog.fujitv.co.jp/tgc/E20130210001.html

昨日誰かととったツーショットがよくなかったのかな？

コンサートマスターってこわそうなおばちゃんじゃないの？
以下自重
0400名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 15:02:05.21ID:s5YySB9k
指揮者なしだと木管が結構遅れ気味になるな
サウンドはロッテルダム素晴らしい
コンバスがチャイ響みたく最後部に横一列ってのは効果的

しかしリシエツキのベートーヴェンの表現の新鮮さセンスの良さよアンスネスより感心する部分も
どっちもピアノの粒を明確に聴かせる弾きかただ
0401名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 16:04:39.53ID:zyEoq8k/
ブラボーサロネン！！

ありがとうございましたm(__)m
0402名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 17:23:04.49ID:onK4hYsg
西洋音楽は毛唐にかなわんな。

芸術劇場、３Fの中段の座席だが、意外に芯のある
音が聞こえる。サントリーよりいいかも。

左が桑田真澄風の若い衆、気持ちは分かるが
君の指揮を見に来たのではない。
0403名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 17:55:19.19ID:s5YySB9k
ネゼ=セガンよろよろ舞台出てきた時はヤバいと思ったがもう素晴らしいラフマニノフ
経過句の弱音で丁寧に世界作ってから無限旋律みたく大きな波を組み立ててく様はお見事
オケも下品にならずクリアいいオケだ
0404名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 18:17:10.06ID:glOoGvc8
ちょっとしょんぼりしてる・・
0405名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 18:17:46.90ID:VThjYL0+
>>397
当日券A席9枚だけだったみたいね
そのままサントリーに直行すればよかったのに
0406名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 18:55:22.70ID:avK+m+eU
フィルハーモニア管はやはり底力があるね
やるときはやる
0407名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 19:03:27.23ID:hGLXMBF7
今日のサロネン良かった。特にハルサイ。

疾走感のある演奏で、指揮姿も鮮やか、格好良し。
第一部と第二部の間に１、２分休みを入れたのが意外。
でも緊張感が途切れることもなく、充実していた。
表現も過不足なし。
前回の「ペトルーシュカ」を上回る感動を得た
（前回の「火の鳥」は未聴）。
諏訪内も、オケもアンコール無。一般参賀は２回。

芸劇リニュ後の様子を、どこかで別の人が書いていたが
確かにイスに変な傾斜がついていて座り難い。
ステージの音が以前よりよく届くが響きは少。
４時頃に会場は客がはけたが、ロビーで
サロネ ＆ 諏訪内でサイン会を開催してた。
0408名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 19:19:02.32ID:BDSrWBAx
春祭凄すぎわろた

サロネンが当代最高の指揮者の一人である事、得心した
0409名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 19:44:22.17ID:jTLlb6GS
ピアコンキャンセル？そりゃネーゼセガン、と思ったが、
日程きつすぎだな。
リシエツキ繊細、アンスネスとはまた違って優しく余韻を
引っ張る感じ。牛田キュンが大人になったらこんな感じかw

ラフ2は…指揮者の体調云々って事前に聞いたせいもあるが、
オケも疲労が蓄積してやや硬質な印象の音。セガンも初日ほど
踊ってない。二楽章あたりからノッてはきたかと思うも、
三楽章では一瞬ずつとはいえ、シンフォニーが成立していないように
聴こえたり。しかし、結果的に今日は四楽章すら「陽」にならず、
美しい旋律を悲壮感すら漂わせた演奏でなかなかおもしろかった。

バンベルクがどーしたって？
金管がヘロヘロ？ブル4はマーチじゃねーんだよ！
0410名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 20:42:00.00ID:nVwWemPJ
ネゼ＝セガン楽章が終わるごとにペットボトルの水を飲んでいたが。
腹でもこわして脱水症状にでもなっていたのであろうか？
けっこうハードスケジュールだったので体調崩しただけであればいいのだけれど。
今度はフィラデルフィアと一緒に来て欲しい。
04113622013/02/10(日) 21:30:09.66ID:aGouFb2x
記念すべき初オケ・・・素晴らしすぎた。

ベトはきれいな演奏だったが、裏の席ということもありピアノの音がだめで
特別な印象は無いが、ラフ2は相当やばかった。

第2楽章、第3楽章そして4楽章の最後は圧巻だった。

セガンさん、身長160以下くらいじゃねーのってくらい小さい（胸板厚いちびマッチョ）がその
存在感カリスマ性は前知識何も無くても分かるくらい。オケの信頼も絶大で、かなりオーバー
アクションでまるでファンタジアのミッキーマウスのような指揮っぷり。
ラフ2終わるころには会場全体セガンワールドで、オケも会場もセガン中心に完全にひとつに
なってる感じだったな〜

いや〜よかった。
0412名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 21:33:01.00ID:+bwwmG5L
>>410
高熱出してたんだよ
04133622013/02/10(日) 21:37:06.75ID:aGouFb2x
あとロッテルダムのバイオリンもすばらしかった。
なんか半分くらいは女性のバイオリン弾きで、超エレガントで叙情あふれる非常に
女性的な音。コンマスのソロパートなんか軽く気を失いそうなくらい美しい音色だった。
0414名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 21:56:02.68ID:8xb2aSn/
ネゼ＝セガン氏は体調不良にも関わらず、ほとんどそれを感じさせない素晴らしい指揮だったと思います。
1楽章の序奏でこれは名演と確信できるくらい。
冒頭動機を上手く扱って、単なるメロディメーカーではないラフマニノフの理知的な面を表出させると同時に、
メロディの絡み合いが能動的に聴こえるように主導していて、実に感情豊かな演奏でした。
フレージングのセンスが良いので、多用されるテンポ・ルバートやポルタメントが自然だし、
バランシングは時折崩れることがあるものの、埋もれるパートをよく拾い上げていました。
私の気に入っている箇所の和声も強調してくださるので、まさに痒いところに手が届くような思いでした。
オケには疲れが感じられましたが、
弦や木管を始めとしてマエストロと一心になって音楽を作る意欲が伝わって来ました。
0415名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:13:30.82ID:RlUS1Shl
>>411
良い演奏会にあたって良かったですね
0416名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:14:18.62ID:2xyB0wKQ
>>414

やはりあれは名演なんですかね＾＾
ラフも初、コンサートも初　初物尽くしでしたが、
これ以上のラフ2ってあるの？と素人ながら感じました。

初生オケとしては良いコンサートに当たったかなｗ
0417名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:27:25.71ID:2BGxVEMY
>>405
空席はゼロではなかったが客はよく入っていた（この時期なら風邪で断念する人もいるだろうから）
>>312のレスを書いた者だが、自分も今日はちゃんとこの目で見て来た

１曲目と２曲目を聴いて生きた音を出すオーケストラだなあと思ったが、大きな音になると
バランスの悪さと粗さがなんか目立つのが気にかかった
１月の読響はバランスのよさと研ぎ澄まされた音でけっこう気に入っていたから、もしかして読響は
凄くいい演奏をしたのかなあと改めて再認識するところまで行っていた

でも最後の春祭を聴いてこのオーケストラの見方がまた変わった
春祭も全体的にはやや粗めといえばそうとれなくもないが、演奏は粗めというよりは荒めという感じかな
というふうに変わった
演奏の気迫がこっちまで伝わってくる感じで聴きに行く価値のある演奏会だった
１曲目も２曲目も春祭のために準備運動をしていたと思うならまあそれもありかなと思った
（なんとネゼ＝セガンもちゃんと自分は聴きました、これがその感想→>>283
　踊る指揮者というのは外見的な表現で、動きをはっきりすることで指揮者としての意図を
　明確にしようと思っているのかという気もした）
0418名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:36:45.47ID:Qx+7yjAm
うーん。ロッテルダム、私には、あまりピンと来なかったコンサートでした。
いままで行ったコンサートやCDとの比較になりますが、体がジーンと痺れたり
涙がポロリと落ちたりとか、そういう瞬間はなかった。金管のハーモニーもビシッ
と決まっているとは言えなかった。アンコールのヴォカリーズが一番良かったかな?
0419名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:41:53.10ID:Qx+7yjAm
弦は悪くはなかったが、N響の弦を上回るというほどではない。
金管が音間違えなければN響は立派なオケだな、とロッテルダムを聴いて
思った次第。但しNHKホール以外で聴いた場合。
0420名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 22:54:33.23ID:y8oVHoOc
実はサロネン諏訪内の公演を知る前フジからの誘いでセガン購入して、
今日の芸劇とサントリー各1枚もってどうしようかと迷った挙句、リシ
ェツキのPコンに未練をもちつつ、セガンのほうをヤフオクに出し売っ
てしまったが、分身が欲しかった。
サロネンも凄かったが、セガンも凄そう。
残念だが、ヤンソンスや、好きではあるがブロムさんの時代から、パー
ヴォ・ヤルヴィ、サロネン、等の時代に移行した感がある。
0421名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 23:07:52.35ID:kQj/nX08
しなやかで伸縮自在なラフマニノフだった！
繊細さと力強さが共存してバランス感覚が優れている
こういう演奏がこれからのスタンダードなのかも
ベルリン・フィルの芸術監督候補とささやかれるのも納得
まぁロッテルダムはあまり技量の高いオケじゃないよね
フィラデルフィアとの来日を期待します
コンチェルトは指揮者ありの時とどれくらい違ったのかなぁ
リシエツキの繊細な美音は堪能できたけど
合わせる方に意識がいってややもたついた印象
0422名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 23:15:58.59ID:2xyB0wKQ
>>419
ほ〜〜N響はロッテルダムに匹敵する弦なんですか！！！
格が違うだろうと（値段から言って）勝手に想像してたんですが
日本のオケもなかなかやるんですね。行ってみよ＾＾

確かに弦はすごいな〜と思ったんですが、金管・・たしかに合ってるの？
と思うことあったな。でもそんなのどうでもいいくらいの素晴らしさが
ありましたが。なんつうか演奏トータルの空気が！
0423名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 23:25:25.93ID:Qo8MSIz2
>>421
>残念だが、ヤンソンスやブロムさんの時代から、
>ヤルヴィ、サロネン等の時代に移行した感がある
そうかもしれない…。同時期に台頭したラトル退任＆
蘭女王退位もあり着々と外堀を埋められている観がある。

ヤンソンスはオーケストラ・トレーナーとしての手腕は確かであり、
かつ各楽団の特色は活かしつつ己の解釈と落とし所を見つける人。
(だからぬるいとか空虚とか、芸術家として等々とかく言われがち)
そして、あくまで職人的立ち位置に止まる人なんじゃないのかな。

サロネンは作曲家でもあり、クラシックのみならずポップスも
ロックも映画音楽も吸収しアウトプットしていく未来志向の芸術家。
アーノンクールやラトルには短所も容赦なく指摘した許光俊が、
この人に限っては手放しで称賛するのも無理ないのだと納得。



…それでもヤンソンスが好きだけどw
0424名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 23:34:53.04ID:Qo8MSIz2
あ、間違い。

×>>421
○>>420
0425名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 01:00:48.62ID:EyLUA4sE
ロッテルダム全体的には金管たいしたことなかった。確かにハモッテないなー
と思われる場面多数。スタープレイヤーがなぜか来日していなかったせいもあるかな?
でも派手な音はずしはなかった。
0426名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 01:34:55.10ID:tj/m0i+7
いまどきサロネンの凄さに驚いている奴の数が多くて驚くわ
0427名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 01:38:15.50ID:ni9a9mKM
前に来たときのシベ２も神だったからなあ
0428名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 02:30:03.43ID:b9YGUJu0
いつ知ったかなんて大した問題じゃないだろ
0429名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 06:41:47.39ID:AsbxO5cR
>>399
名前がフランケンシュタインさんっていうんだよ。（Ｗ
昨日場内放送を聞いて吹き出しそうになった。
0430名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 08:41:50.92ID:6sInahhM
ブロムがいくら元気ですばらしい演奏続けてたってそもそも今時代云々いうべき人なのか？ｗ

マゼールとかブロムは年感じさせないタイプとはいえ
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