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665コメント151KB

世間の評価は高いが嫌いな曲、演奏家

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0001名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 07:28:43.56ID:asaR68mb
ヴァント。神経質すぎて嫌いです・・・・
0002名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 08:02:47.47ID:2N71yut/
レオンハルトは糞！
0003名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 08:27:37.43ID:J7tQkM4e
トスカニーニ。
只の頑固者。
0004名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 10:43:00.91ID:ratC5yfA
まりなー
0005名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 20:44:34.96ID:V1RpZv4d
糞アバドと滓ポリーニ
0006名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 23:01:14.88ID:NNjALCZX
バーンスタイン

こんなに没入してます、作曲家の悲劇を我が物としてますってのがウザイ
その場で燃焼することに意味があるという風で、作品自体が伝わって来ないから、お祭り騒ぎになってしまう
マーラーの６、９、チャイコの悲愴聴いても、楽天的な演奏としか感じられない
0007 忍法帖【Lv=8,xxxP】(4+0：5) 2012/11/26(月) 01:02:49.75ID:pJzd1+n1
ポリーニ

こんなに作品とは距離を置いてます、作曲家の悲劇に共感するなんてナンセンスですってのがウザイ
ひたすら感情移入を排すことに意味があるという風で、作品の情動が伝わってこないから、機械的になってしまう
ブーレーズのソナタ、シュトックハウゼン、シェーンベルクのピアノ曲聴いても、楽天的な演奏としか感じられない
0008名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 07:16:33.24ID:7EzaLx57
レオ一確
0009名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 12:48:12.27ID:LHruVwM5
フルトヴェングラー
0010名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:35:28.97ID:3u0eTi/f
KARA




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JAN
0011名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 18:30:49.86ID:KA1IrlYG
小澤征爾
まったく音楽の中身が無く、最近は狂信者からも
見放されてるから笑えるｗ　まあもうすぐ逝くだろうから
追悼くらいはしてやるよ。
0012名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 20:45:47.48ID:TMAlBe4s
ﾁｮﾝﾐｮﾝ糞は世間での評価も低いのでスレチですかそうですねやはり
0013名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 00:00:17.64ID:dkaoB+jA
>>7
よくできました

その調子でレオンハルト・ヴァージョンも頼む
0014名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 00:58:21.63ID:dqmtjPW2
そりゃあんた　岡本太郎みたいな顔したブレンデルでしょ。
え、世間の評価は低い？　やっぱり。
0015名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 01:16:11.98ID:7K9aM3Yd
世間の評価が低いなら、あれだけのレコーディングは
残せない。嫌いだと言うだけに止めておくように。
0016名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 01:29:24.05ID:MqWsIS6A
フルトヴェングラ―

こんなにフルトヴェングラ―！！してます、作曲家の魂を我が物としてますってのがウザイ
その場でフルトヴェングラ―！！することに意味があるという風で、作品自体が伝わって来ないから、フルトヴェングラ―！！騒ぎになってしまう
バイロイトの第９、シューベルトのグレートを聴いても、フルトヴェングラ―！！としか感じられない
0017名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 05:23:39.02ID:LHPwVIr6
名曲喫茶でググってたら神戸に「フルトヴェングラー」つう店があるんだね
0018名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 09:05:18.15ID:AH7/9auC
>>12
三流指揮者のくせに何を勘違いしたのか
ブル９を指揮してしまっていたらしい。
0019名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 08:06:03.45ID:GgVLq5X5
ヒルデ・ギューデン
何あのおばさん臭い声
スーブレットに必要なすべての要素がない
0020名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 08:07:11.79ID:GgVLq5X5
リヒャルト・シュトラウスが私のゾフィーと言った理由もわからない
他にろくな歌手がいなかったのか？
0021名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 19:39:04.05ID:gfHkMuQ8
フルトヴェングラー

日本人しか聴いてない
同じ日本人として恥ずかしい
0022名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 20:36:21.54ID:HbqPd0hm
>>21
さすがにそれはないｗ
0023名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 22:05:02.57ID:LWsjn++4
フルヴェン嫌われすぎワロタｗｗｗ
0024名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 13:41:10.54ID:jukPCSuZ
ベト７
0025名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 02:23:31.03ID:bNPsHJKk
ヨーヨー・マ
0026名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 02:29:05.98ID:L6mshSay
大工
0027名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 12:52:40.29ID:QGXVWeh1
第九は第三楽章までで絶筆してたらブル9に並ぶ名曲中の名曲として
今より頻繁に（一年中）演奏されたであろうに。
0028名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 08:00:16.07ID:/ZmTb+IO
>>27
ブル9って、そんなに凄い超名曲なの？
0029名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 08:56:18.21ID:4fYnTbjB
バカラヤン
0030名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 08:56:52.69ID:4fYnTbjB
モーツァルトは過大評価の糞
0031名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 10:13:18.16ID:TCUZPYfx
↑だったらクラ板くんなよ。
なにやりてぇんだ？
Ｋ１３６でも聴いてしねや。
0032名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 12:54:31.75ID:fOmQWkOb
>>30みたいなやつが定期的に現れるんだが
脳に欠陥があるんだろうか？
0033名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 20:51:49.36ID:GPUS+pmO
まあモツの曲の９割は糞だがｗ
0034名無しの笛の踊り2013/03/25(月) 00:45:13.55ID:JF0SldZw
カラヤン
ぬるぬるしてて気持ち悪い
0035名無しの笛の踊り2013/03/25(月) 00:51:58.65ID:i83zZkmd
バーンスタイン
生きてる時は大好きで聴いてたのに
亡くなったら急に聴くのが馬鹿馬鹿しくなっちゃった。
なんでだろうな？
0036名無しの笛の踊り2013/03/26(火) 16:26:54.92ID:eqDbcfU+
バックハウス

日本だけでこんなに評判いいなんて
日本に帰化してたらよかったのにねｗ
0037名無しの笛の踊り2013/03/27(水) 22:15:55.58ID:oodmCYhd
>>36
そうなの？　海外での評価はそんなに低いのか。
0038名無しの笛の踊り2013/03/28(木) 05:14:13.53ID:n4Vgudod
ジュリーニ　ただ遅くて感動した試しがない。
ジュリーニは逝ってよし。
0039名無しの笛の踊り2013/03/28(木) 06:11:49.50ID:SIi4ribQ
>>37
俺はドイツとその周辺の国のことしか知らないけど（英語圏は知らん）
ドイツでは、シュナーベル、ケンプがいまでも非常に尊敬されている
バックハウスはむしろ悪い見本かな　「バックハウスのように弾く」
という言い方されてる　技巧一点張りのバリバリ演奏のこと
0040名無しの笛の踊り2013/03/28(木) 22:25:31.84ID:fEqSFKpn
>>39
個人的にはケンプに比べたら最晩年まで立派に堂々と演奏したバックハウスは
尊敬するけどなあ。
亡くなる直前に弾いたシューマンの「夕べに」だったっけ、あれなんか神が
舞い降りたような演奏だと思うが。
0041名無しの笛の踊り2013/03/29(金) 00:09:03.64ID:NsMpRRz0
バックハウスって上手いイメージなの？
宇野信者にもてはやされてるクソ下手ジジイってイメージしかないわ
0042名無しの笛の踊り2013/03/29(金) 00:17:50.28ID:i0ObqTz/
>>38
既に鬼籍入りしているが、何か不満でもあるのか？ｗ
0043名無しの笛の踊り2013/03/29(金) 15:00:11.80ID:tA5vFBO0
バカラヤン
0044名無しの笛の踊り2013/03/29(金) 17:56:16.71ID:9IKKlleD
バレンボ　仏
0045名無しの笛の踊り2013/03/30(土) 19:27:35.28ID:vfMkuM6S
祖国を捨てた非国民

BBCレコーディングのキャッチコピーより
ヴィルヘルム・バックハウス[1884-1969]はライプツィヒ音楽院に7歳で入学し
レッケンドルフに師事、13歳でリストの弟子であったダルベールの教えを受けて
います。このことから、ベートーヴェン→チェルニー→リスト→ダルベール→
バックハウスということで、ベートーヴェン直系の演奏という見方もあるようです。
早くから才能を発揮したバックハウスは16歳でデビューしており、その後、21歳の
ときにはパリで開催されたルビンシテイン国際コンクールに優勝（2位はバルトーク）、
コンサートツアーもおこなうようになり、1909年にはイギリスでレコーディングも
開始します。
　その後、1930年には、第一次世界大戦の戦後補償と世界恐慌のあおりで荒廃することとなったドイツを後にしてスイスのルガーノに移住、1946年にはスイス国籍を獲得し、コンサートにレコーディングに国際的に活躍することとなります。
0046名無しの笛の踊り2013/03/30(土) 23:26:12.61ID:5jUDkKzG
>>45
君は何が言いたいのか？
国籍を変えた人間は、皆非国民だと言うことか？
たとえそうだとしても、それがピアニストとしての彼の評価に関係あるのか？
0047名無しの笛の踊り2013/03/30(土) 23:31:00.55ID:5jUDkKzG
だいたい19世紀生まれの今や歴史上の人物に何を敵意をむき出しにしてるの？
残された録音で判断すればいいだろ？
それとも君はドイツ国民か？
0048名無しの笛の踊り2013/03/31(日) 01:49:46.39ID:v/26qCeX
ちゃいこのピアコン・・・
0049名無しの笛の踊り2013/03/31(日) 08:13:21.08ID:TZwGCAa3
>>45 の言いたいことは（たぶんだけど）、そんなたいへんな状況のドイツに
あえて残って闘った（？）人々もいたんだ、ということなんじゃないの？
0050名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 21:06:32.74ID:65vyJ5K8
モツってさ、なんか流行作家が偶然残っちゃったって感じ。
底が浅いっていうか、死に急ぎとかなんとか言う人いるけど
こじつけじゃね?
裸の王様っぽい。
0051名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 22:19:47.41ID:VAtTomp3
>>45
まあ単にバックハウスの略歴を乗せただけでしょう…。

まあバックハウスをそういうなら、クライバー父もチェリビダッケも
クーベリックもコンドラシンも「非国民」になるわな。亡命でないが、
旧ソ連を基準にすればヤンソンスも結構怪しくなる。
0052名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 22:25:58.17ID:F8U4maZv
でも、スイスに住んでガチナチってのも凄いぞw
0053名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 22:28:59.15ID:V1BRitRz
Eフィッシャーもそうだろ
0054名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 23:01:32.98ID:F8U4maZv
E.フイッシャーはスイス生まれのスイス人。
ナチにとっては客人。
0055名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 01:48:15.82ID:liDWxvT2
>>50
君はあの突拍子がないのに違和感もない天性の作曲センスにピンと来ないの？
貧しい感性だね。あれこそ発想美の極致だよ。
ダラダラと理論をなぞるだけの重苦しい音楽家勢とは根本的に違う。
真に「音を楽しむ」にはインスピレーションの重要性なくしては有り得ない。音楽はこじつけではない。
モーツァルトはまさに最短距離で音楽の本質を余すことなく捉えていたね。
彼こそ天才の名を欲しいままにした本物の音楽家です。
0056名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 23:41:10.63ID:j+kEoKGw
モーツァルトをディスるやつって定期的に現れるよな。
書いてる本人はどうも独自の感性だと思ってる節があるが、
こちらとしては何の目新しさもないし、哀れとしか言いようがない。
0057名無しの笛の踊り2013/04/10(水) 23:57:32.04ID:KCPNXcjt
とりあえずモーツァルト貶しときゃ通扱いされるよな？
みたいな初心者にありがちな勘違い
0058名無しの笛の踊り2013/04/11(木) 00:53:24.62ID:f6tl8AnW
あげ
0059名無しの笛の踊り2013/04/11(木) 10:54:25.49ID:F8HPNmIJ
クラシックに限らないが興味持ちたての素人は
有名人貶せばツウに一目置かれると思いがち
0060名無しの笛の踊り2013/04/11(木) 16:41:38.66ID:f6tl8AnW
へー
0061名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 22:13:56.02ID:PUAfuuv+
このスレではモーツァルト全然大したことない
と言っとけば一目置かれます
0062名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 22:20:19.77ID:rsl28xCP
初演１００年のストラヴィンスキー「春の祭典」
うるさいだけにしか聞こえん。「火の鳥」は好きなんだが・・・
マーラーやブルックナーを大音量で聴いていると、嫁がうるさーい！と言って来る気持ちが
春の祭典を聴くと分かるw
0063名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 22:54:05.91ID:5O+FAAKH
アバドは糞。有り難がる奴は、いろんな意味で騙されてることに早く気付け。
0064名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 22:57:09.52ID:N50NiVSC
モツヲタが気持ち悪いのは周知のこと
0065名無しの笛の踊り2013/04/13(土) 01:16:15.42ID:gV3wcoOI
シャイー
0066名無しの笛の踊り2013/05/07(火) 23:30:13.74ID:/Wn6BTHT
ロンドンSO
確かに機能面の性能的には上手いのだが
音に潤いがない
0067名無しの笛の踊り2013/05/08(水) 05:34:20.70ID:JXRW9YyB
潤いがありすぎて単色的、飽和的なのがロンドンフィル
0068名無しの笛の踊り2013/05/09(木) 19:13:09.26ID:uRFUaCZ+
フレーズの断片書いたカルタを一杯作っておく。
床にぶちまけて神経衰弱みたいに適当に繋ぎ合わせる。
そうするとモーツァルトみたいな曲ができる。
実際モーツァルトの時代にはやっていたらしい。
0069名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 23:33:15.15ID:9bT+PN2W
　ちょっと荒らしになるけど、天才から見た天才と、凡人から見た天才は別物。何だかんだ
言ってもモーツァルトはもの凄い天才だが、反面作曲家として成熟するのが早すぎた上に夭折した
ため、精神的に見て完全に成熟した作品が少ないのも事実。確かにモーツァルトは、早い時期から
作曲しすぎた。あとフルトヴェングラーは、何だかんだ言っても凄いけどね。ちなみに自分が嫌いな
演奏家と言えば、スタインウェイではショパンの美観が完全に粉砕されて、原曲の美観が全く存在
しない事を知らない馬鹿ピアニスト達だが。何でプレイエルを使わないんだ？
0070名無しの笛の踊り2013/05/18(土) 00:40:28.95ID:IBms9xfk
ああ、横山幸雄の使ってるやつね。余りキラキラ感はないよね。
0071名無しの笛の踊り2013/05/18(土) 06:02:30.24ID:d2Zry9uA
>>69
ショパンの意図は確かにプレイエルで演奏した方がわかるかもしれないが、
だからといってそれ以外にも良い演奏はいくらでもある。
たとえば貴方にとってはアルゲリッチがバリバリ鳴らしまくるショパンなんて
耐えられないのかもしれないけど、実に爽快で健康的で、ショパンの新たな魅力を引き出しているのではないかな？
0072名無しの笛の踊り2013/05/19(日) 00:12:28.07ID:LzHQ98cv
>>69
生きていて楽しい？
0073名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 22:31:01.79ID:KDfbp+27
プレイエルは年代によって音色が大きく違うが
プレイエルであればよいのか？
0074名無しの笛の踊り2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:CE9kNut4
やっぱりアバド
0075名無しの笛の踊り2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:mccAsErb
バーンスタイン
0076名無しの笛の踊り2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:gRQUaUkf
・・・・・・・・・ﾘﾊﾟｯﾃｨ
0077名無しの笛の踊り2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:XZig0kdD
イタリアオペラでのアバドは素晴らしいと思うが、
それ以外はさっぱり。

バーンスタインもマーラーは流石だと思うがそれ以外は…。
0078名無しの笛の踊り2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:FIvnqZtf
オイストラフ（父）。
あのベチョーッとした音色に付き合ってると、誇張ではなく吐き気を催す。
0079名無しの笛の踊り2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:DC5cOMT/
サロネン
0080名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:Vd6oAb6D
「トリスタンとイゾルデ」前奏曲
この曲、基本的には名曲だと思うんだが（出だしからトリスタン和音
が出てきて、それからしばらくの間は大好きな部分・・・）、最初の
大きな盛り上がりの後の、低弦（多分チェロとコントラバス）主体の
メロディーの部分以降は、聞く度にいつも「イマイチだな」と思って
しまう。私にとっては「嫌いな曲」ではないが「残念な曲」。
0081名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:ca4tm1dr
現在過去を問わず、アバドほど逝ってヨシの奴はいない。ここ20年は音楽作りも公演そのものもまさに犯罪者。
0082名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:yhvlRRZU
メニューイン

脱力する音楽
何枚か聴いたが、駄目だ
感覚的な話で申し訳ないのだが、やりたい音楽と出ている音がズレているのか
そもそも、音楽美学が確立していないのか、自信の無さを感じる
結局、CDは避けるようになったのだが、好きな演奏家との共演が多いので非常に困る
0083名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:WLQr2eoW
左翼とか興味ない日本の世間一般ですら
原発不賛成派が7割以上

きわめて多くの国民が安全な社会に住みたがってる
その方向へ舵を取るのが実としてのデモクラシーである
泉田知事はまっとうだ

形式のみの民主主義では駄目
ギリシャを見よ
緊縮財政の是非につき政権党みずからが国民に判断を問うため
選挙に入ったのだ
日本の場合は長年の嘘と手抜きと金まみれの結果として福島の巨大人災事故が起き
自然環境が失われた。
原発担当者どもとその家族、子孫に賠償させ、原発不賛成派が7割以上の主権者民意をもとに
当然方向転換が必要

原発は思想の問題ではない
「地球から空気なくしてもいいですか?」とかそーゆーレベルの話
やっていいわけねーだろ

またしても原発太鼓持ち偽学者が出現
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130808-00010001-newsweek-column

推進派ほどアタマの狂った馬鹿はいない
頭狂電力とか電痛とかの社員とその親、子孫は今夜にでも首をつって
責任とれ　このカスどもが
福島に移住して2万年除染にあたれ
このアンタッチャブルどもが
0084名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:mrr9EPW2
アバドって、音楽作りもそうだけど、何かと「胡散臭い」という形容がピッタリ。
0085名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:P+oyhqNS
バレンボイム

ピアノはいいんだけど
0086名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:mrr9EPW2
ドイツに向かうイタ公指揮者全般。
アバドを筆頭に、シノーポリ、ルイージ、ガッティ…
0087名無しの笛の踊り2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:DchKE+oC
パールマン
0088名無しの笛の踊り2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:roEdVp9u
ベートーヴェン全部

クド過ぎる。
おめーの苦悩なんか知らねーよ('A`)ﾉｼ
0089名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:wYcU3eRe
シューリヒトとウィーンフィルのブルックナー
表現もいいとこ無しの上、ガラスを擦ったような金管が不快
0090名無しの笛の踊り2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:nExL7UNw
>>89
9ではなさそうだな。8のことか？
0091名無しの笛の踊り2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:6xt805wP
3を聴いて思ったんだが
8も9も最悪だね
0092名無しの笛の踊り2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:kIEHJtyI
バンスタが振るウィーン・フィルの演奏全般。
とにかく金管が下手すぎ。特にラッパがはずかしいレベル。
0093名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:wRvXz/fa
たしかにシューリヒトは上っ面な感じがする
0094名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:sjoyuUlA
シューリヒトの全盛期はせいぜい第2次大戦中までだろう
1950年台後半からは明らかに能力か落ちている
この指揮者は案外ブルックナーよりマーラーに向いてたんじゃないかな
VPOのブル3の代わりにマラ3かマラ9でも録音しといた方が良かったかもね
0095名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:wcbrJ4Ib
バーンスタイン

とにかく演奏がねちっこい(晩年)
もうちょっと歳食えば、分かってくるかもしれないと一応フォローもいれとく
0096名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:ZtQdlY9v
>>87

パールマンは指揮？ヴァイオリン？
0097名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:d0fg73yG
>>92
まったくその通り。バランス滅茶苦茶、支離滅裂、音がよくない。

例外　ハイドンは素晴らしい。わずかに４曲だが、とりわけ協奏交響曲はウィーン・フィルとしても稀に見る極上のパフォーマンス。
0098名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:BZRS1x0z
プロコフィエフ

深みに欠ける
0099名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:+EY4orDK
リヒャルト・シュトラウスの管弦楽全部。うるさい。つまらない。空っぽ。三拍子揃ってる。どんな指揮者でも買わない。
0100名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:/3nfXWh2
>>99
丸山真男 乙
0101名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:QfB3XTEG
武満

黛のほうが好き
0102名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:iL29B0i0
>>96
パールマンの指揮は世間の評価高いのか？
0103名無しの笛の踊り2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:mbdSHxoV
グールド
0104名無しの笛の踊り2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:4uJjs/9o
ああ、鼻歌がウゼーわな・・・
コンサートじゃ聴こえなかったんだろうけども。
0105名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:sqRU+ueu
ベートーヴェン、モーツァルトは完全に意味不明
0106名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:HZbrQYdT
ルービンシュタイン
嫌いとまではいかないが、よさがわからん。
人気のあるピアニストなので、これからも
未聴の録音を探して聴いていこうと思う
のだが、今までのところ感動したためしがない。

俺にとっては、「ミスター平凡」という感じ
のピアニスト。
0107名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:HI/Rj4C8
>>106
モノラル時代を聞いてみなよ。
ステレオは弛緩気味たけど、違う世界だよ
0108名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:HZbrQYdT
>>107
なるほど、モノラル時代ね。情報ありがとう。
0109名無しの笛の踊り2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CTqrTR3R
ストラヴィンスキー
0110名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 02:18:14.81ID:9ck+jWo3
ピリオド奏法のベートーヴェン全般
スケールが小さくなって何がいいのかさっぱり分からん
0111名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 03:41:43.80ID:nMY2RwBY
>>110
カラヤンの1982年の倍管エロイカを浴びちゃうとしばらく大編成しか受け付けなくなる
0112名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 05:12:24.51ID:I8/wbZir
おれはむしろカラヤンのゴテゴテエロイカでうんざりｗ
0113名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 13:03:26.29ID:TWnBaUMq
モーツァルトも似たような感じになってる
0114名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 15:46:18.41ID:bycJDjoi
>>105
モーツァルト＆ベートー ヴェンは好き嫌いが分かれる二大巨匠！
どっちも凄い作曲家だけど独特のクセみたいなもんがある！
0115名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 16:20:58.01ID:+EWQeRX3
モーツァルトのハイドン四重奏曲
心に響かないよ
0116名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 18:12:07.03ID:ziI+XANL
ココロに響くかどうかなんてロマン派の価値観
元々モツにそんなものは無い
ただ心地よく暇を潰せればよいのだ


とかなんとか古楽派は考えてそう
0117名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 18:14:08.18ID:H99icJ6N
モーツァルトの弦楽四重奏はプロシア王の方がしみてくる。
0118名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 18:54:07.22ID:TWnBaUMq
ベルリオーズ
0119名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 19:12:34.10ID:nqBftmi9
>>114
モーツァルトとベートーヴェンほどの超メジャーだと、
ヲタもアンチもたくさんいて、当たり前でしょう
0120名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 22:37:55.26ID:jTet7sFE
まあシューマンのアンチはいないな
0121名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 22:56:43.77ID:TWnBaUMq
知り合いに一人、かなりのシューマン嫌いがいる
0122名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 23:30:06.60ID:nqBftmi9
>>120
そんなことはないでしょう
ある程度有名な作曲家には、必ずヲタもアンチもいるはずだよ
0123名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 03:30:07.80ID:fe+45HoJ
自分はベートーベン運命があんまり好きじゃない。演出音とかで使われすぎだから
だと思う、ベートーベンが嫌いなわけじゃないし。
逆にあんまり好き嫌いが分かれない無難なのってあるのかな？
0124名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 08:45:02.25ID:axALE33N
ベートーヴェンは２番と４番がおすすめ。CMやバラエティ流用の手垢が付いていない。
0125名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 12:27:40.86ID:ZTtf8L3N
サンサーンス３番
0126名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 13:43:39.70ID:kO/qeMKS
レヴァイン/ベルリンPoで聴いてもダメ?
0127名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 14:08:09.08ID:fe+45HoJ
>>124
ありがとうございます
0128名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 00:36:04.49ID:TNpz808e
サイザーンス
0129名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 01:13:46.88ID:Wr+XvD0e
チャイコフスキー
0130名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 21:37:02.87ID:IFi0jKtp
コンドラシンの振った演奏は退屈する
印象としては、単色で、メリハリが無くて、機械的だ
クライバーンとのチャイコフスキー
ラフマニノフの交響的舞曲
しか聴いていないのでもっと広く聴けば変わるのかもしれんが、今現在の評価としてはこれ以上聴く気がしない
0131名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 20:46:50.02ID:lASDDQX5
>>123
第１楽章を飛ばして無視して聴けば違ったものが見えてくるかも。
特に第３楽章の低弦の赤裸々は画期的。
運命はダダダダーンで終わりじゃない。
0132名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 22:43:18.54ID:jORE1RW9
俺もあの曲は２・３楽章が好き
0133名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 00:00:47.41ID:G0oOGwuV
>>130
コンドラシンが退屈で単色でメリハリがないなんて評価初めてきいたぞ
チャイコなら悲愴、ロメジュリ、ロストロとのロココ調、
他にもコンセルトヘボウとのダフニスとクロエ、シベ２、ブラ２、エロイカ、シェーラザード
辺りを聴いてから、どこが単色で退屈なのかいってくれ
0134名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 00:40:40.63ID:966S2EM4
>>131
なるほど！ありがとうございます。
0135名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 08:18:32.32ID:1rK5vEQU
>>133
分かった
諦めずにもう少し聴いてみる
コンドラシンの悪評価って聞かないから俺の感性の問題かもなあ
0136名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 09:12:42.36ID:8L0l9D0h
アルトゥール・ルービンシュタイン

お前だけは駄目だ
0137名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 10:26:59.86ID:fF+c9hFe
>>135

＞単色で、メリハリが無くて、機械的だ

クライバーンとのチャイコフスキー→ソリストのせい
ラフマニノフの交響的舞曲→曲のせい
0138名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 11:03:41.70ID:mnTiMX9S
ラフマニノフって
公共的部局に限らず
どの曲も単調
0139名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 15:34:06.35ID:G0oOGwuV
>>135.137
コンドラシンは良くも悪くもソリストにとことん合わせちゃうからね　リヒテル＆ロンドン響の
リストなんか神なんだけども
0140名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 12:12:27.38ID:BLnvt7r5
ヒンデミット
0141名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 13:20:30.53ID:ulvZrlZW
レーガー
0142名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 16:11:51.55ID:X7sKxCt+
トス蟹、暮ペラ、村ヴィン、幌ヴィツ、空屋・・・
0143名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 19:01:06.11ID:CfBmGLXq
ワーグナー
ロッシーニ
ヴェルディ
プッチーニ


以上が嫌いです
0144名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 19:25:47.11ID:wm/mLxst
名前の後ろにマンとかシュタインとか付くのは全部嫌い
0145名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 20:41:55.65ID:j+M8qBYe
名前の後ろに何とかスキーって付く作曲家は苦手
0146名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 20:57:43.22ID:srO0zRH0
シベリウスの作品は何がいいのかわからない
0147名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 08:37:35.76ID:yLqD5ATj
芸術や娯楽には万人向けとそうじゃないのがあるからしかたない
シベリウスに合わない気質の人はけっこう多いよ
0148名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 10:29:16.45ID:DK0UM1kO
自然の光と影、人間の光と影。こういったものがパステル画のように描かれている。
マーラーはギトギトの油絵。
0149名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 12:01:26.70ID:jFaLq0Gj
マショー
0150名無しの笛の踊り2013/09/11(水) 11:23:51.84ID:RWfn3TBi
クナッパーツブッシュ
0151名無しの笛の踊り2013/09/11(水) 20:11:45.82ID:iPquzF3L
シベリウスは確かに、と実感するなぁ。人気随一？の作品が
「フィンランディア」という事から、一般にどういう曲が
好まれるのか、その傾向が理解できるだろう。
0152名無しの笛の踊り2013/09/11(水) 22:03:39.05ID:1L0u/cSx
いっぽう生まれつきシベリウス体質の人は
６番とかタピオラとか吟遊詩人のような曲を偏愛して、
フィンランディアとかカレリア組曲の良さはずいぶん後になってから気づく
0153名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 01:49:17.85ID:Ligs2D+f
牧場の少女カトリ
0154名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 03:36:30.34ID:qaiNN8To
シベさんは何と言っても5番が好きだ
フィンランディアは震災の年にG線とともに何度も聴いたからもういいや

さてスレの内容としてはブルックナーを挙げたい
0155名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 20:46:24.48ID:6+LaDGRe
ブルックナーは同工異曲の交響曲を、しつこく９回（または１０回または１１回）も書いた人。

どれを聴いてみても金太郎飴だ。第１楽章は大体もやーっとした曖昧な雰囲気で始まり、スケルツォはオーストリアの田舎踊りに終始する。
0156名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 22:06:09.60ID:eYm9Z9xS
ブラームス。
暗い。辛気臭い。
0157名無しの笛の踊り2013/09/12(木) 22:21:28.11ID:K4R9Lz2T
>>155
同じスタイルを貫いて９曲というのはすごいと思うけど
全部が同じスタイルなのにそれぞれに個性がある不思議
0158名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 15:56:02.06ID:bP9G4H8a
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲。
長ったらしいだけで何もおもしろくない。
プログラムに載っているだけで演奏会を避けるほど。
秀作の多いベートーヴェンだが、これは唯一の駄作だ。
0159名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 18:33:22.67ID:ybL3EzJd
大工のフィナーレよりはましだよ
0160名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 02:28:36.60ID:GUqtnqxa
>158
自分もそう思ってきたけどクレメルの実演聴いてから
良さが分かった。特に第二楽章の中間部から以降は美しい旋律である。
0161名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 12:29:29.60ID:n49IjqpU
チャイコフスキー

くどい
0162名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 14:26:24.99ID:Wao5HcqJ
ベートーベンのviolin協奏曲の第一楽章は、弾き手が素晴らしいとなかなか聴けますよ。

残りは、正直いらん。
0163名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 00:36:42.34ID:0e9hyh4N
トランペットのツケン先生だな
0164名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 09:54:12.35ID:MJ4hiZjV
トランペットは津堅先生がいれば他は要らないよな。
0165名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 11:52:00.73ID:xdGu1lvg
ぐどいとかしつこいっちゅううんなら、ボレロの右に出るものはない。
0166名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 11:57:48.85ID:C0toYI1+
>>165
ボレロのは、ラヴェルがもともとそういう意図を持って作曲したものだからね。
ベートーヴェンのはご本人が必然があって一生懸命作曲した結果、くどくなって
しまったというものであって、ベートーヴェン本人はくどいとは思っていなかった
かもしれない。
ちなみにボレロについては、ラヴェルが周りの人に「今度の自分の新作は、街の野菜売り
の人が口ずさむような曲になる」とかなんとかのたまったらしく、実際にその
通りになったというエピソードがある。すべてが彼の意図通り、あっぱれなものだ。
0167名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 12:56:09.25ID:64vsLpyx
街の野菜売りや蕎麦屋の出前持ちを見下した話だな
0168名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 13:33:32.72ID:XV3oX4rG
>>165
ミニマルミュージック
0169名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 13:36:16.81ID:v+9O6PIl
メシアン
0170名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 13:39:18.73ID:1298L9Lw
>>167
そう思うのは君にそういう意識があるからでは
0171名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 20:33:29.00ID:sVZ3jP2P
ホロヴィッツ
0172名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 21:26:30.53ID:/pQcd/HL
チェリビダッケ、カラヤン、小澤征爾、シベリウス、バッハ、ブラームス、ベートーヴェン
0173名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 18:17:30.95ID:3+KV5os/
カラヤンは曲によるな

何気にドイツものが・・・
0174名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 17:40:29.26ID:4faI+MAQ
小澤征爾かな。。。
0175名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 10:26:10.11ID:tQNk25rv
ツィメルマン、楽器のコントロールは超完璧なのに
何度演奏会に行っても「ピアノ上手いなあ」で
終わってしまい、そこから先がない。
0176名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 11:17:56.36ID:3ARTo3+o
小澤のカーネギーホールライヴなんか凄いよ。
あの場に居たかった。
0177名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 20:03:05.09ID:vrkuFcUg
小澤征爾
サイトウキネン創設したのは偉いけど
本当に売れてればそんな時間なかったはず
ＣＤもたいしたのない
0178名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 00:30:25.84ID:FC+1TuMj
アルゲリッチ。うるさい。
0179名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 13:22:52.84ID:3A4k6Huz
力任せに弾いてる感じがする
0180名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 17:13:23.69ID:NTbmhCwB
>>179
それだけじゃないでしょう。
そんな雑なことはしてないよ。
0181名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 18:23:34.45ID:Wsn1NPyd
つじいなんとか
0182名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 20:31:38.04ID:tfwrBPvy
アルゲリッチは暴力
0183名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 21:06:21.21ID:Hl8tL0s2
アルゲリッチは好きだけど弾けてないのに無駄に速くするときがあるのが嫌だな
0184名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 20:32:14.68ID:S1OsD6r2
弾けてないから速くしてごまかす
高等テクニック
アルゲリッチ様の演奏で盛り上がって終わる
しょうもなさ
0185名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 00:13:03.94ID:/YUP61Et
ラフマニノフのピアノコンチェルト2番だな
ロシア臭さ満載の受けやすいメロディーなのはわかるけど
オーケストレーションがイマイチな気がしてならない
管弦楽も得意のピアノも最終的に活かしきれず終わるような。
0186名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 04:02:01.22ID:jKnZG5d0
>>185
あのオーケストレーションでだめなら相性が悪いとしか言いようがないな。
もっと分厚いのが好みなのかな？
0187名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 19:03:09.23ID:AMPUan+0
ドヴォルザークの交響曲7番が苦手になった
前は好きだったんだけど、今は暗い曲に思えてしまって
聞いてると気分が滅入る
0188名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 22:15:44.08ID:aB0SzWbU
クレンペラーで感心した演奏は一つもない
0189名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 00:06:21.41ID:HuwQveyz
バレンボイムで感心した演奏は一つもない
0190名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 00:44:21.73ID:AQUw7LL2
メシアン
わからん
0191名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 11:30:39.90ID:2x+GbTxY
↑メシアソって評価他界の？


評価が高いか低いかはわからんけど、なんで追悼ってぇとG線なんだろう？
小澤さんは何とかの一つ覚えの如くG線ばっかだよね、追悼云々じゃなくても。

好きな曲だったのに、何か聴くの厭になってきた。
ぽぽぽぽーんと同列だな、おれにとっては。
0192名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 11:36:30.80ID:BNBm/JWA
フルトヴェングラー　
0193名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 13:36:52.21ID:WRXw0/J9
同意。
遅いだけ
0194名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 00:36:27.02ID:BzVlZ9u2
遅い後に巻きます
0195名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 03:21:49.94ID:tpkCkvqq
そんで、噛みます
0196名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 23:05:57.52ID:pJSdWni/
タコ踊り見てると引き込まれる
アホが踊ってると笑うが　そうじゃない
ビジュアルな人
0197名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 23:39:55.72ID:K0raWGyv
小顔イケメンだけどハゲという残念さ
0198名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 00:06:00.70ID:QMyMoRx/
ドビュッシー、ラヴェル

わからん
0199名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 14:49:45.96ID:Wm6JZrh0
ドビュッシーは好き嫌いがあるけど、
ラベルは楽想、オーケストレーション、ピアニズムどれも分かりやすくね。
0200名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 20:53:23.11ID:DXg02pCH
ドビュッシーの海なんか
絵で描くしかなかった海を音で表現した
最高にチャレンジングな名曲だと思うが
0201名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 21:14:41.96ID:1U5ezbQM
マショー
0202名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 22:42:01.58ID:xbjt26k5
バレンボイム
0203名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 22:44:31.28ID:sTyERMMb
バレンボエム‥‥ダメだ
0204名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 00:27:15.81ID:8L/jPdTF
ティーレマン、ヴェルザー＝メスト、ノリントン。

テレマンは昨年のSKDを聞いて。前からこねくり回した解釈で嫌いだったが、
大嫌いになった。こんなのがいいって、どうかしてると思う。
SKDが急速に変わっていくのが辛い。

ノリントンの音楽はとにかく下品。生理的に無理。

ヴェルザー＝メストは音楽家ではない。
0205名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 11:49:47.90ID:fRsj8i/W
ゲルギエフ
0206名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 15:14:04.76ID:J/ABNlzt
ワーグナーを好きになりたいのだが旋律の魅力の不足を色々な小細工で誤魔化したような不自然さを感じてしまう
モーツァルトやシューベルトとは真逆の才能なのだろうなあ
0207名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 00:36:10.01ID:AAUVw3Q1
ブラ１
0208名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 00:58:25.92ID:llKUnHya
>>189,>>202-203
日本じゃあまり評価高くないだろ
強く推す有力評論家もいないからバレンボ貶しておけば
安牌みたいなところがある
0209名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 01:07:54.05ID:vpFTxBta
>>206
「トリスタンとイゾルデ」聴いてみた？
0210名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 02:21:22.99ID:19b8OoXs
>>209
実は「トリスタン」に関しては彼の他の作品と違う印象を持っています
違和感が少ないという事と学術的な事は詳しくないので迂闊に書けませんが「トリスタン」はこの作品以前のドイツ音楽と一線を画しているように思います
トリスタン和音とか調整崩壊寸前だとかいう奴なんでしょうか
しかしこの旋律が美しいと感じるかと問われると確信して肯定できないのですよ
ただ苦手意識の少ない作品ではあるので理解の鍵はここにあるのかもしれません
0211名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 13:35:41.90ID:PAJGOSde
バレンボ・シカゴは
これが本当にあのシカゴかと思う
0212名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 14:35:53.42ID:4KztsjUy
ピアニストとしてのバレンボイムは、かつて「ハンマークラヴィア」ソナタの実演聴いて
いたく感動したことがあったが、最近は駄目みたいだね。
0213名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 20:10:19.37ID:xgMZccJZ
バレンボイムのピアノで感心したことがない
0214名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 00:27:02.41ID:BvREpssj
バレンボイムはかぷかぷ笑ったよ。
0215名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 09:36:43.37ID:LFH+3OdM
バレンボイムは跳ねてわらったよ
0216名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:34:24.76ID:uJU+Amme
クランポンだろ
0217名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 01:56:12.06ID:5+qUgjWo
晩年のベーム

意味不明に遅くて細い
0218名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 08:30:55.80ID:LGDB92//
でもモーツァルトの29番シンフォニーはあの遅いテンポが妙に心地よかったなぁ
晩年のベーム
0219名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 19:15:05.76ID:yjYPTRk8
ニールセン
うるせえだけじゃん
0220名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 00:36:46.71ID:CrH4dsQU
どうせ不滅しか聴いたことないんだろう
0221名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 02:07:14.65ID:YNTILLNz
ストラヴィンスキー
表面的。はりぼてみたい
0222名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 20:23:22.90ID:CoLo+Q9Y
誰が何と言おうとホルストの組曲『惑星』
0223名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 21:32:43.42ID:+ReIyfhc
絢香の歌を聞き過ぎたんだ。あの糞な歌聞いてると、どんな曲もきらいに
なるわ
0224名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 17:30:34.80ID:Wd1G0mZx
ショパンが年々嫌いになっていくのは自分だけでしょうか

たぶん、高校生の頃が最も聴いてた
0225名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 17:53:54.56ID:8SXaKALu
>>224
聴きすぎたのと更年期障害の所為ではないでしょうか
0226名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 18:50:37.31ID:bhGO13OT
>>223
絢香ってわざとだろｗ
0227名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 06:14:19.28ID:8zm8fhvR
>>224
一度離れても、色々他を聴いてきてまた戻ってくるのがショパン。
彼の曲は耳あたりの良さの裏にとてつもなく深い仕掛けがある。
それに気づいてくると、また中毒になる。
0228名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:07:43.42ID:b0n3BjY9
ショパンは好きだけどピアノエチュードの評価は謎だね
ピアノ学習者が自分で弾いてて気持ち良いのはわかるし、バッハの平均律をロマン派的に
かつピアニスティックにしたような次元の高い曲集ではあるけど
やっぱり所詮はエチュードなんだよね、オールエチュードコンサートとかアホすぎて失笑もの。
0229名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:24:06.97ID:93VmEJ36
エチュードもそうだけど、協奏曲の評価と演奏頻度も理解できないな

革命よりも、舟歌や幻想曲がもっと膾炙すべき
0230名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:43:09.55ID:A5WdXQ3C
ショパンのほとんどが嫌い
例外はエチュードとソナタくらいかな
0231名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 13:10:49.22ID:BYxnOU4m
前奏曲全曲演奏会はええのんか？
エチュードに入らなかったアイデアの残りかすみたいなのが、かなり紛れ込んでる気がするが

ショパンの協奏曲は同時代の他の作曲家や彼自身の他の協奏的作品と比べて
発想力が比べ物にならないレベルで優れている、まさに天才の仕事
なぜ当時ポーランドにいながらああなれたのか不思議で仕方ない
0232名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 15:43:25.84ID:l9pn9Sah
↓ ブラック・スワンが一言
0233名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 21:18:59.21ID:zUBFPmIT
>>228
ワロタ。
面白いからもっと書いて。
0234名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 00:02:05.19ID:EutPAERh
大バッハのロ短調ミサ

無駄に長い　

何でこれが名曲と言われるのか訳分からん
0235名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 02:34:34.95ID:nyhPNAgr
バッハは当人が練習曲・学習用に意図してつくった曲が出来がいい
0236名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 05:11:44.77ID:kh+tfzKt
>>228
ショパンのエチュードほ、あれだけの多彩な音楽的内容を盛り込みながら、
「所詮はエチュード」である事こそにその凄さがある。つまり、ピアノ練習曲の枠をきちんと守ってるんだな。
0237名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 19:31:35.61ID:A0EOc7ze
ブラームスの交響曲
どうでもよさげなメロディーまでﾄﾞﾔｧｧｧｧと重苦しく大言壮語に扱うのが
必死にベートーヴェンにしがみ付いてるようで聞き苦しい。
ハンガリー舞曲とか小品は好き。
0238名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 21:15:22.10ID:txaP2nMG
アルゲリクレメルマイスキ
0239名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 23:26:28.11ID:Isa3Wsh1
ブラームスは秋が旬。夕焼け見ながら聴いてみて。
0240名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 01:59:36.70ID:QdF0dm+5
ノーノ
0241名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 14:04:55.76ID:q7ON40Z5
ベームかな
普通って感じ
まだハイティンクのほうがいいと思っている
0242名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 16:37:32.32ID:jntwUC+w
ブレンデル・・・陽だまりのぬるま湯の芸
0243名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 01:40:50.29ID:5KLong9Y
ブレンデルは時期による。若い頃のがいい
0244名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 09:58:25.42ID:QXsxGsq6
VOX録音含めて駄目なものは駄目！
0245名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 10:41:37.22ID:/N+yknb1
ブレンデルって突き抜けてないなー
考えに考えて弾いて　そこにとどまっている
音楽の歓び・愉しみが感じられない
0246名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 10:48:09.61ID:wGjph2vN
(　´,_ゝ｀)
0247名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 15:24:43.62ID:3A4oxlqO
カラヤン
中身からやん
0248名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 18:46:12.53ID:5KLong9Y
カラヤンはモーツァルトが嫌、豪華絢爛な感じで

ワーグナーとシベリウスが好き
0249名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 09:25:24.55ID:0cPlDD+n
カラヤンといえばシェーンベルクでしょ
0250名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 15:02:00.88ID:pQhl1uqq
シェーンベルクといえばブーレーズでしょ
0251名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 15:16:19.60ID:bIbne3iK
シェーンベルクといえばシノーポリです。
0252名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 19:12:05.69ID:pQhl1uqq
シノーポリといえばシュトラウスです。
0253名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 21:00:47.92ID:j7eoIOQQ
シュトラウスは駝鳥です。
0254名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 23:46:50.09ID:vZzIc2tE
フルヴェン
0255名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 00:33:45.48ID:vsri2blt
ワルター
0256sage2013/11/05(火) 00:39:51.88ID:3PROL1QJ
ゲルギエフ
なんか汗臭そう
0257名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:26:36.19ID:9GQCBwMj
ラフマニノフのピアノ協奏曲3番
2番より上とされる意味が解らない
0258名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:38:05.25ID:8XBJ7HWS
難易度
0259名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:40:02.02ID:V/hMLNVa
人気のある曲を貶すことで通人の気分に浸れるんでしょうね
0260名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:55:43.33ID:TWgpqW1B
ベートーヴェンの９番
0261名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 22:43:41.22ID:9GQCBwMj
難しくて長くて複雑なのがいいならブゾーニの協奏曲でも聴けばいいのに
0262名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 23:20:05.46ID:iHYEN0KP
>>257
オーケストラとのアンサンブルなら2番のほうが難しいです。
0263名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 23:21:06.22ID:HDPi+/ji
わざわざ嫌いな曲あげてどうすんの？クラオタが通ぶるのに必要なの？こんなだからクラオタは一般人から敬遠されるんでしょ？
0264名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 23:40:23.61ID:wZnSIgCY
わざわざスレタイに文句をつけてどうすんの？自分は分かってる感が必要なの？
こんなんじゃ職場では敬遠されてるでしょ？ｗ
0265名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 07:03:05.78ID:j6lnXFxU
>>264
わざわざ草生やさないでくれる？言ってる意味わからないんだけど？
0266名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 07:45:07.28ID:0Z6iobhB
ドボ･ルザークの新世界

これに賛同する人は多い
0267名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 10:01:35.99ID:VMu4McJk
ホ・ル・ス・トの惑星

これにも賛同する人は多い
0268名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 10:08:53.62ID:BMGFiKNH
フランクの交響曲。
そこまで重々しい曲調にしなくもって感じ。ドイツ的なものを意識したんだろうけど、
重厚と言われるブラームス交響曲ですら甘いロマンや瑞々しさが有るのにこの曲ときたら
そういう要素はあまり感じられず、魅惑に乏しい気がする。
深遠な曲といえばそうだけど、厳めしい雰囲気が強すぎて拒否反応が；；
0269名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 13:12:38.23ID:9W0/b7mP
ぼくはフランクの好きですけどねえ！

１楽章は冗長に感じるけど
0270名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:12:51.91ID:7haW4SDF
フランクの後期作品全般が苦手な人がいても全然おかしくないと思う
ヴァイオリンソナタは別だが
0271名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:41:30.11ID:8fxKkscv
三大バレエ以外のストラヴィンスキー
正直ストラヴィンスキーじゃなかったら見向きもされてないだろう作品ばかり
0272名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 18:40:03.91ID:g5cROGPh
>>271
そんなことはないぞ。
アゴンとか、なかなか。
0273名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:07:41.39ID:Lswty7EB
世間の評価は高いが嫌いな演奏家

インバル　何がいいんだか？さっぱりだ！

糞淫貼る
0274名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 18:54:55.71ID:ydvcUkOO
アバド
0275名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 18:59:28.04ID:cUktkIFw
まあフルトベングラーでしょうね
あの汚い録音で何が分かるのか
0276名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 19:21:23.51ID:73TtqO6S
>>271
そんなことないぞ
詩編交響曲がなければオーメンのサントラは
あのようにはなっていなかっただろう
0277名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 20:21:28.63ID:cUktkIFw
三楽章の交響曲とかその辺の音大生でも作りそう
0278名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 23:25:25.34ID:d9y3xOcd
>>275
ほんとそう。
あまりに神格化されすぎ。
0279名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 00:30:57.31ID:dqFC1Gvk
チェリビダッケ。
カラヤンの向うを張ることだけに生涯を費やした。
良し悪しは別、あの音楽は絶対間違ってるとしか思えない。
0280名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 00:33:26.59ID:+F+U9pHK
フルベンの低音が―ってよく聞くけど、録音機材との共鳴の影響とかもあるよね
0281名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 15:05:42.93ID:vKQoRH6e
世評が大して高いわけでもないが
チャイコフスキーの「マンフレッド」
まあ嫌いってほどでもないが
何度聞いても良さがわからない
0282名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 23:38:42.63ID:WtUoF6wq
マーラーってくどくない？延々と続く
0283名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:35:01.92ID:XH8kPJnc
長いけど、丁寧に繰り返しを避けたりしてるからくどくはない
もっと短い曲でもくどいのは色々あるような気がする
0284名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 22:44:51.93ID:PLv2qO3S
ベト5のことですね、わかります
0285名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 00:10:55.87ID:RubIS5wK
ブルは同じ長くてもスケルツォとか単なる繰り返しだからな
0286名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 07:59:31.57ID:H/SfzSa+
しかも超絶イモくさい旋律とリズム動機
0287名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 14:15:09.36ID:ru8cer70
確かに同じ長大なシンフォニーでも、マーラーのは色々な手練手管で様々な仕掛けを施して
退屈させない工夫があるのに対し、
ブルックナーのは真に単調。
だがしかし、特に実演を聴いてると、その単調さに身を任せるうちに峻厳なものを感じてくるから不思議。
0288名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 09:44:42.92ID:IbKbiXZP
ティーレマンのブラームス、最悪。
どこがドイツ正統派だよ。
0289名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 10:26:13.57ID:1IFMnNSd
マーラーってCDになってから日の目みた。
オペラもだが。
SPLPじゃなあ。。。
0290名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 01:39:57.03ID:jQsBGw0y
バレンボイム。
シカゴとの演奏聴いてもあまり良さが分からん
0291名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 02:12:27.88ID:EEQZ6oBb
バレンボイムはピアノ弾けばいいのに
0292名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 10:08:38.19ID:mV6YJXuO
佐々木希の「噛むとフニャン」
0293名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 20:09:30.13ID:HOiqeYbd
>>292
最初観たとき、何てかわいい子だなって驚いたよ。
0294名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 01:11:28.83ID:2EVD0Xta
魔女っ子メグちゃん
0295名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 10:31:34.54ID:WGZ5/wDn
エグザイル
良し悪しの問題ではなく、男が大勢集まってあんな女々しい唄を歌うのが気持ち悪い
0296名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:16:37.51ID:Z7OD12IW
グールド

いいと思うのは、晩年のゴルトベルクとハイドンくらい
0297名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 09:35:22.91ID:KnZYgX7u
ミケランジェリ
0298名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 19:53:24.83ID:bgQLi2yE
クライバー
0299名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 21:01:39.27ID:oNGVsmnC
>>290
たまに名演もあったがシカゴとはあまり相性がよくなかった。
その前のパリ管も。
今のシュターツカペレ・ベルリンが最も良い。
0300名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 17:07:32.11ID:8PlwaQT/
>>301に100%同意する
0301名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 17:38:37.85ID:DKsGisR5
>>300は知ったかの池沼ハゲ
0302名無しの笛の踊り2013/12/14(土) 04:55:13.90ID:QIWkS2II
ダニエル　バレンボイムって書こうと思ったら、もうさんざん書かれてるのね。

ただ一言だけ。ベルリンの壁が崩壊した記念演奏会のベルリンフィルとの競演の時、
ベルリンフィルの団員が感動のあまり暴走しすぎるのを、必死に抑えるように
指揮してたそうだ。

いいじゃん。あのベルリンフィルが感動のあまりに暴走したって！
歴史的に何百年に一回という、そんな奇跡の日があってもいいじゃん！

バレンボイムって、なんて、つまんない人だなとおもた。
0303名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 20:00:13.49ID:GNT5v4Pg
バレンボイム好きだけどなあ
バレンボイムという名前がすでに音楽的響きを持っている
0304名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 20:13:28.70ID:n9u6GBtx
バレンボイムてワリと俺らでも考え付きそうなことをやってくれちゃうんだよね
だから嫌いじゃないんだけどさぁ...
嫌いじゃないんだけど
0305名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 23:06:45.59ID:ZxGojL4s
>>234
ヘンゲルブロックの演奏を聴けば変わると思ふ
自分がそうだった
0306名無しの笛の踊り2013/12/16(月) 20:38:14.45ID:o3XMnpQU
宮本笑里（評価低いか）
0307名無しの笛の踊り2013/12/16(月) 22:12:19.15ID:hoXO+x00
クレーメル
あのルックスは仕方ないにしても
口を開けてラリった顔して弾くところが下品。
表現もかなりクセがあって嫌い。
0308名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 13:23:48.80ID:Fe7q/Ejm
カントロフ
0309名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 18:42:34.76ID:LqC7oKoB
「運命」は苦手。２，３楽章は好きだけど、４楽章終盤のくどさがうんざり。
聴いてると思わず失笑してしまう。
0310名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 18:50:03.75ID:TN4loAiH
マタイ受難曲

何も感じない
第一何言ってるか全然分からんし
しかも長すぎて最後まで聴けない
0311名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 21:20:34.66ID:ZX6MEtkh
くどすぎるのはベト２の第一楽章もだ
最初の数回聞いたときはやっと繰返し終わるー、と思ったらまだ繰り返すから
笑ってしまった
0312名無しの笛の踊り2013/12/17(火) 21:36:14.87ID:iqxuAlj1
>>309 >>311
ベト８の第４楽章のエンディングもくどいと思う
0313名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 14:01:30.06ID:f8hLNkJD
>>310
子供か？ｗ
0314名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 21:29:51.79ID:4k3YvgRx
×ン・ラ×

ユンディ・リはまあまあ好きだけど
0315名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 22:33:45.79ID:UdzzKGA+
ジュリーニ

録音は退屈で遅いだけ

ナマだと良かったのになぁ
0316名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 23:15:59.42ID:EJaAGIo8
欠落した完成の持ち主が沢山いてほほえましかった
0317名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 23:38:35.56ID:OP+NneUR
マリア・カラスは過大評価されているのではないかと。
表現力は高いがオバチャン声だし。
0318名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 08:42:49.37ID:AY3BkEqE
ラフマニノフ

無駄が多すぎる。メンドクセ。。。
0319名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 10:43:46.54ID:vseWtn/J
エンディングのくどさといったらシベ２じゃないの
正直ベト５のエンディングなんか問題じゃねえや、と思い直させてくれた希有な一曲
0320名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 11:38:59.65ID:cXB79FrQ
ハチャトリアン「仮面舞踏会」で真央ちゃんが使ったやつ。
曲の良しあしは別にして、あれを聴くと気分が憂鬱になる。
0321名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 14:05:00.32ID:xURgAcRu
>>318
たしかにラフマニノフのピアノ協はいいのは冒頭だけ
あと最後まで聴くのはけっこう疲れる
0322名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 14:42:39.46ID:aALnPLRM
>>315
VPOとのブル９を聴いて、あっちの世界へ連れて行かれた経験がないとは、
なんとも惜しい事よ。
0323名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 19:47:10.96ID:JwrJNwRs
バッハのシャコンヌ
最初は良いんだけど長すぎて途中で飽きる。
0324名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 20:28:56.30ID:CLUuh7ie
>>318
凄いわかるわ、オーケストレーションもイマイチ光るものが無いんだよな
ピアノソロの規模の小さい曲なら好きな曲も結構あるけど。
0325名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 21:52:45.91ID:vseWtn/J
>>321>>324はピ協２番のことをいっているのだろうか
それともピ協３番や交響曲２番もいまいちなのだろうか
0326名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 01:46:49.76ID:9nPW3H4R
ラフマニノフは構成力ないからソナタ形式の協奏曲だと弱点が目立ち
交響曲となるとなおさらお話にならないんだが
パガニーニ狂詩曲はその点あまり気にならない
オーケストレーションも上手くなってると思うし
0327名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 02:20:43.40ID:p3Bu27VT
ラフマニノフさんざんな言われようだな、かわいそう。
構成力がないだなんて。
0328名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 07:45:38.66ID:qdcx9nzB
ツンボ共に言われたくないよね
0329名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 16:42:49.42ID:sc2Vy/QG
ラフマニノフの傑作は音の絵とかの小品
0330名無しの笛の踊り2013/12/23(月) 17:23:58.27ID:ZrA2gWau
ラフマはその無駄な部分が甘くておいしいのにｗ
0331名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 10:02:08.75ID:SSbhFxRa
>>330
そう感じるまで聴き込むのが嫌なだけ。気にすんな。
0332名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 14:12:29.38ID:QI5kIe/q
　ソロモン、ふつーな演奏だった。　

録音が鮮明でなく、タッチがいまいちわからないからかもしれないけど、
良さがわからなかった。
0333名無しの笛の踊り2013/12/24(火) 20:19:10.37ID:7l6lRaig
ヤンソンス、ラトル

ちっとも響いてこない。
嫌いというか、限りなくどうでもいいに近い。
0334名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 10:53:21.93ID:ye++VfUk
禿同
0335名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 16:24:35.01ID:n8UJMj18
禿同。印象に残る演奏がない。いいのある？
0336名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 21:24:42.48ID:6PxUV1f/
ヤンソンスのブラ1、4　良かったけどね。　何でもかんでも「熱くなきゃイヤだ」
って人には好かれないだろうな。
0337名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 00:14:24.31ID:6tJsngAt
中庸の美学
分からん奴には分からんだろうな
0338名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 08:18:38.47ID:Xwnytk7C
>>337　中庸の美学！　ソレダ！！
0339名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 13:14:53.07ID:B0c/yKOK
逆パターンでは、つボイノリオの4部作「金太の大冒険」「お万のかた」「吉田松陰物語」「怪傑黒頭巾」で
「吉田松陰物語」が俺はベストと思う。
アルバムから除外されていたりして、知名度は一番低い。
0340名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 21:20:35.26ID:kl3tTtyQ
中庸の美学を感じられる演奏はなんだい？
0341名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 15:36:10.30ID:i7Sj4618
ヨハン・シュトラウス
正直、みんな同じにしか聞こえない
0342名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 17:54:39.83ID:h+a9NunN
演歌よりはマシだろ？
0343名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 18:20:08.45ID:QP2kp6EX
ショスタコーヴィチはどう思う？
0344名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 18:20:38.68ID:7K5TsWX3
Jシュトラウスは確かに構成ワルツをシャッフルしたら
両端はわかるとしてあとは元に戻せなくなりそう。
0345名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 05:30:14.34ID:xxH3rcQN
>>343
聴いてると憂うつになる。
0346名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 18:36:40.86ID:zm0Krwgj
マーラーはつまらん
0347名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 00:35:35.20ID:NrZmWgiu
マーラーは長たらしい
0348名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 01:05:08.23ID:cRnzA8rb
若いころLP全盛だった世代だとマーラーはそう思うんだろうな
時代に取り残されてる感じ
0349名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 07:09:18.20ID:6BwZY5S4
周囲の連中はマーラー大好きだった。
学生オケで何度もやらされた。
今でも好きになれん。

マタイはLP4枚組で聴いていたよ。
内容に見合った長さなら問題ない。
もちろん、板の入れ替えも。

＞時代に取り残されてる感じ

お前は流行に乗せられてるんだろうな。
皆と同じことするのが正しい、と。
0350名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:32:21.13ID:7TfosTvm
目糞鼻糞の不毛の会話だなw
0351名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 21:06:47.93ID:IbKFOF8s
100年以上前に作られた曲を聴くのに、「時代遅れ」とはバカかとね
0352名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 21:45:58.70ID:aiRy1XJq
リストは聴いてると疲れるんだよなぁ。癒し効果0
0353名無しの笛の踊り2014/01/15(水) 07:59:56.99ID:8dr1L795
Worst is the best .　という発想で作られた曲は何だっけ？
評論家とか一般愛好者が選んだbest演奏と、worst演奏が、順位もほぼ同一だから、
じゃあ、worstを目指せばbestになれるともくろんだ曲。
0354名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 23:23:47.11ID:GSPMU3uM
ムター
脂っこい
0355名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 19:48:06.82ID:x1EJ+xq7
>>352
「孤独の中の神の祝福」（詩的で宗教的な調べ）
とか
「ジュネーヴの鐘」（巡礼の年 第1年）
なんかも聴いてみ
0356名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 19:55:11.85ID:aVtPUqg2
ベートヴェン　なんか
耳聞こえないけど（ある程度は・・・）
頑張ってま〜す・・・みたいな感じが嫌い
やはりマーラーのほうがいい
0357名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 21:07:22.04ID:7zWR+UYf
モーツァルトとバッハは３０代半ばになるまでは全く退屈で聴いてられなかった。
その代わりショスタコやストラヴィンスキーなんかはあまり聴かなくなった。
年齢と共に好みも変わる。
0358名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 21:17:43.05ID:9hLUOZaN
後期ロマン派もクドいし聴かない
0359名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 17:50:34.63ID:sDKp9vmz
モーツァルトが一番好き、みたいな爺さんにはなりたくないな
もう音楽聴く知力、気力、体力がないってことだからなあ
0360名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 22:47:24.81ID:3J++0TRS
もうわしには後期ロマン派や20世紀の音楽を聴く力は残っておらんよ
ヘンデルやバッハが一番落ち着くんじゃ
0361名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 23:44:25.19ID:a/sJcMq/
>>359
ハイドンに落ち着くのが健全な老後だな。
0362名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 01:09:13.31ID:pajA/89T
むしろ本当に歳を取るとモーツァルトは厳しい気がする。
忍耐力？が無くなって、、何故かバッハは大丈夫。
0363名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 19:03:13.18ID:lfw9E9bl
>>359>>362
俺は高校一年からバッハ一筋。
その中での変化はある。
最初はブラ５だったのが、二十歳のころブラ４のほうがよく思え、再びブラ５が優位になった。
宗教曲や１０７９、１０８０に偏った時期もある。
0364名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 21:53:47.80ID:vyLApY4+
>>359
じゃあ、カルミナ・ブラーナあたりをガンガン聴きまくる爺さんが理想？
あるいはワーグナーの楽劇を連夜聞き通すとか。
0365名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 22:53:30.79ID:9y/OgiIw
内股でチョコチョコ走っては春祭ジャンプを繰り返すジジイ
0366名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 23:30:45.70ID:ZhHP1WbC
歳を取ってもベートーヴェンを聴いて、一生現役でいたい。
0367名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 20:24:07.26ID:lnJ8fJpQ
評価が高いかは知らないがトン・コープマン
トッカータとフーガ BWV565のチャルメロみたいな馬鹿丸出しのアレンジを聞いて以来コープマンというだけで信用できなくなった
0368名無しの笛の踊り2014/01/26(日) 00:39:30.39ID:5yPbvMpf
ベートーヴェンは第９以外にも天才的な曲が多数あるが
モーツァルトはジュピター終楽章くらいしか無いしな
0369名無しの笛の踊り2014/01/29(水) 11:09:05.26ID:nN4sauO0
ブラームスの曲はほとんど好きだけど、「悲劇的序曲」だけはどうしても受け付けない
曲が頭に入っていかない
0370名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 23:28:17.97ID:noeXBPR7
>>361
それはリヒテルのこと？
0371名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 23:44:37.57ID:38x0XfYh
k林門下のくそたれ、レッスン代をかえせ

641 名前：nanasissimo ：2014/01/21(火) 15:57:45.57 ID:k2K8uVi60大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
0372名無しの笛の踊り2014/01/30(木) 23:45:13.14ID:n8khlsln
実はショスタコーヴィチの交響曲第５番です。
ショスタコーヴィチの他の交響曲は好きなのですが第５番だけは面白くありません。
0373名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 00:04:58.62ID:Hrde4pp9
タコの他交響曲を聴いたら５番がつまらなくなるのはある意味当然でしょう。ご安心くださいタコヲタにありがちなご見解です
0374名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 00:51:14.68ID:nVtec6dO
５番をつまらなく感じるのは別にどうということはない。
しかし「５番だけ面白くない」というのは、単なるスノッブであることが多い。
「有名な５番を評価するのは初心者」という心理で、一部のタコヲタにはありがちです。
私は１５番が最高だと思いますが、５番も傑作だと思います。
0375名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 12:55:27.58ID:CVnS+SXo
タコ5つまらないに一票
外来オケでタコ五メインのときは絶対に行く気がしない
0376名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 15:33:14.02ID:LsrCN0sW
>>367
今、まさにそれを聴いている。
バッハ全集のオルガンはコープマンばかり。
イントロは、たしかに邪道な気がする。

>>372-375
４番を書いてスターリンに粛清されそうになり、媚びる必要で５番を書いたんじゃなかった？

私の学生オケ時代の一番満足・評価の高い演奏がタコ５なんですよ。
だから、曲を悪く言うのはやらない。
ああいう、合奏とソロだけのが一番やりやすい。
0377名無しの笛の踊り2014/02/01(土) 18:27:30.47ID:16CFWi3g
ウィーンフィル
0378名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 14:15:11.25ID:gD5HPY7F
4番はかなり長い間発表しなかったはずだが
0379名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 18:43:09.33ID:Z26DvkID
>>372-373
結構多くの作曲家にそういう作品あるよね。
シューマンの3番、マーラー1番は、そう話すのを何度か聞いた。
0380名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 19:01:26.64ID:VR+a/Ytz
>>376
バッハのオルガン全集ならヘルムート・ヴァルヒャとかマリー=クレール・アランとかもあるじゃない
0381名無しの笛の踊り2014/02/07(金) 19:21:03.70ID:nR6XCqnV
マリー=クレール・アラン
0382名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 19:14:26.82ID:5nCpHhzM
>>380
欲しいところだが、またCD保有を増やすのもなあ。
0383名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 19:35:43.78ID:jVtiEu1B
シカゴ交響楽団

メカニック過ぎ。力まかせ。
ことに金管は煩すぎ。
馬力だけの低弦に金属音のVn群


>>377
女と東洋人を入れておかしくなったよな
ウィーン・フィルは死んだと言っていい
0384名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 17:23:47.00ID:FemlwQ8u
現代バレエ

何が面白いのかさっぱりわからない
0385名無しの笛の踊り2014/03/15(土) 09:26:04.70ID:cXsVfcOp
ブルックナー
0386名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 11:57:44.33ID:prAVqjes
>シカゴ交響楽団

>メカニック過ぎ。力まかせ。
>ことに金管は煩すぎ。
>馬力だけの低弦に金属音のVn群

дага сорегаий
0387名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 22:03:48.16ID:Nm2iMebp
嫌いってわけではないが、Rシュトラウスの管弦楽曲全般

久々に聞き込んでいるんだが、関心は凄くするんだが感動は、、、

オペラと歌曲は良いんだけどね、なんでだろう？
0388名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 22:11:21.96ID:Mj2PuGS8
何年か前までムターだった（あの癖のある演奏がどうも？）

最近モーツァルトが心地いい（ま、まずい・・）
0389名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 22:13:20.86ID:Nm2iMebp
関心→感心です、すいません。
交響詩でもなぜかツァラだけは大好きで感動もするのも何故なのだろう？
映画の影響かな？？原作本を読んだから？？
0390名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 22:47:30.90ID:J1aC3tK8
なんてったってインバルでしょう。
0391名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 23:16:56.90ID:2jcTE9hX
>>320
亀レスだけどわかるｗ
いや、私の場合は好きな曲でスレチだけどｗ
劇の内容にピッタリの、
華やかな舞踏会なんだけど悲劇が起こる、みたいな。
この曲使った仮面舞踏会シーンがある映画はないのかなぁ？
0392名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 06:51:31.06ID:cOBotNOn
あたってるじゃんw
0393名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 19:36:29.77ID:XRuvG9gm
プッチーニ
甘ったるい
0394名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 00:14:22.12ID:mgOrIVTJ
ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第２番

実は私はこの曲、嫌いではない。正確に言えば「残念な曲」。
第１楽章の出だしの鐘の音を模したピアノソロの後に出てくる
弦楽合奏によるメロディー（これが第１主題なのか？）が、私
にとっては鬼門なのだ。何回聞いても「ダサいメロディーだな」
という感想を抱いてしまう。その他の部分では非常に感動させら
れるのだが・・・。実に惜しい。
0395名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 16:40:20.79ID:PwrmqB/V
ええ？！
フィナーレの第二主題にはかなわなくない？
0396名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 20:00:20.34ID:zb3wMPPq
>>394
自分も一楽章の第一主題はだめだった。
原因は日曜洋画劇場(パクリもの)。子供の頃から聞いていたので
その後にラフマニノフ(パクリもと)を聞く段になって
似ている曲だな。でも日曜洋画劇場の方がメロディー的に動きがあっていいな。
と思ってしまったよ。
0397名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 17:38:36.11ID:pwxl9iA9
youtubeに英語タイトルでアップしている
無名の日本人女性ピアニストたち

ウザすぎ。必死すぎで哀れに思えてならない。
厚かましく女のずうずうしさが
これほど顕に出て醜いところもない。
0398名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 17:57:51.30ID:IxFl0uoS
>>397
そもそもそれって評価高いの？
0399名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 18:12:23.42ID:ORDfacKD
>>397
でもさ、ヴァレンティーナ・リシッツァだって最初は
同じようなもんだったんじゃないの？
0400名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 19:20:55.15ID:pwxl9iA9
>>398
だから厚かましいんだろww
売れっ子ならあんなにup連発せんわw
Youtube側もこいつらには手を焼いてるだろ
テメエらのブログだけに止めとけっつーの！


>>399
リシッツァは戦略勝ちだな
単独で動いては到底あそこまではできないから
0401名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 19:51:22.81ID:RCrSj04b
>>400
このスレは、前提として、「世間の評価は高い」があるんだよ。
無名な人を嫌いだと言っても、あ　た　り　ま　え　だよ
0402名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 06:35:23.99ID:8i1FWG/u
>>386
あたってんじゃんww
0403名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 19:21:45.38ID:OYvF8fWj
チャイ５
0404名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 13:26:39.25ID:pvC6En/L
チャイ5評価しないやつは中二病
0405名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 16:40:50.84ID:+jmIuNVt
昔、イエルク・デムスのドビュッシーを聴いたときは、フランス物の苦手な自分でもかなりビックリした
0406名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 18:13:01.88ID:o4KWe2Xh
>>404
同意。
チャイ5はかつて指揮コンクール課題曲の定番だったからな。
0407名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 18:30:32.25ID:ohXTZqCZ
スレタイも理解できない白痴なの？ｗ

世間の評価の高さと好き嫌いは何の関係もないよｗ
0408名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 18:24:51.87ID:gXLQ4ZS2
ショルティ

デリカシーがない。
ppのところをpかmpでよく演奏させる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

スクリャービンの“神秘和音”

スクリャービン自身がつけた名称だが
神秘でもなんでもない、ただの不協和音。
大袈裟、もっと他の名称つけろよw
0409名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 21:13:28.41ID:fxpT6cEd
>>408
俺も一度でいいからショルティを生で聴いてみたかったなー
0410名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 05:35:45.01ID:P3oaTwFR
>>408
いや、あの和音は確かに十分に神秘的だと思うがな。
0411名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 07:26:09.69ID:Z+rB1gHu
ブルックナー　交響曲第８番

第４楽章の一番最後の所（楽譜がないので何小説目かは明示でき
ないが、短調の静かな低弦のメロディーで始まって、最後に華々しく
長調のミレドで終わる所）を聴くと、いつも「今までのこの音楽の
紆余曲折は一体何だったのか、ここだけ聴けばいいのでは？」と
思ってしまう。
0412名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 18:04:20.09ID:Z+rB1gHu
上を書いたものだが、申し訳ない。「低弦」じゃなくて「ヴァイオリン」
かもしれない。低い音のイメージがあったので、低弦と書いてしまった
が・・・。
0413名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 09:08:09.78ID:b+GA4Viy
ショパンは大抵の曲については好きなんだが、
華麗なる大円舞曲はいまいち合わない。
なんだか他と雰囲気が違うなーと思ってしまう。
0414名無しの笛の踊り2014/03/30(日) 10:29:27.91ID:rKIMD/pJ
>>413
あれは実用的な踊りの曲と思えばよいのでは？
彼自らつけたその大仰なタイトルが物語ってる。
0415名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 14:02:27.25ID:clt5RrSz
>>414
なるほどね。タイトルは自分でつけてたのか…
ちょっとクサいタイトルだけで引いちゃった部分もあるのかも。
曲自体、どこでも評価は低くない作品だから、
そのよさがわからないのが残念。
0416名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 20:51:34.88ID:7Nwrk4Lk
未完成というタイトルも自分で付けているし
0417名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 07:05:34.19ID:/FuDRIEy
ヴァン・クライバーン

明らかに2流以下の腕前なのに
なんで国際コンクールがあるん？
0418名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 10:34:15.62ID:EM/G/r3F
>>417
直木賞は有名だが、直木三十五は小説家として二流以下だよ
0419名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 16:38:00.07ID:/Wy9oWG2
>>417
沢村栄治だって日米野球で好投しただけで結局本気出したルー・ゲーリックにホームラン打たれて負け投手
今となっては野茂の足元にも及ばない成績なのに賞がある
0420名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 07:00:18.83ID:w11/34yE
シカゴ交響楽団は巧いけどアンチが多い
好きなのは吹奏ヲタだけ
0421名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 19:57:05.11ID:4Bl270ub
>>419
鎖国に等しい対米交流の中にあって、あれだけのことをやった、というとこが評価されんのよ。
当時は栄養状態がわるくて体が小さかったし。
0422名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 20:32:31.58ID:EWdjMtLA
>>420
水槽ヲタじゃないけどシカゴ好きよ
0423名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 01:16:54.59ID:arMcffHC
ジェームズ・ゴルウェイ
同世代にあれより優れたフルート奏者は、いくらでもいる
0424名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 07:04:49.44ID:dxsfE3R3
>>422
無理すんなよw
ビッグバンドオケは近現代アメリカ音楽だけやっとれ
0425名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 10:37:15.79ID:lBxm2myk
>>424
草生やされてもクラ歴浅いからクラの水槽いじりがよくわからない（´・ω・`）

俺は単にハイティンクシカゴのブル7タコ4を愛聴してるからレスしたのよ（´・ω・`）
0426名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 12:37:55.22ID:JPtJqmTD
シカゴ貶す奴は中二病だからほっとけ
0427名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 19:07:31.06ID:TM4/RQZX
シカゴの金管を素直に味わえないなんて不幸だな
やっぱり精神性（笑）を重視するタイプ？
0428名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 19:59:38.11ID:lBxm2myk
バンスタシカゴのタコ7はなんだかんだでやっぱスゴいよね（´・ω・`）

とくにラストの咆哮
あの曲はどっかタガが外れた演奏のほうが絶対いい
（聞いた話ではむしろブラスがバンスタの破綻を救ったとのことらしいけど）

その点ハイティンクのセッションの7番はあんまり（´・ω・`）
0429名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 21:50:46.89ID:n65g2J+n
>>411
大体ブルックナーは同じことの繰り返しだから。ただ、同じ事をやっていても
だんだん深化して行く。特に8番コーダは素晴らしい。しかし、その前にもっと
素晴らしいところがなかったか？聴き逃すとは残念だ。
0430名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 17:05:04.95ID:8WrVwg6M
>>428
おとなしくヤンキー同士で
近代アメリカものやってればよかったのにね
0431名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 17:11:44.86ID:L8mBlVg3
アメリカ人みるとすぐヤンキーって呼んじゃうおとこのひとって。。。（´・ω・`）
0432名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 20:57:41.23ID:bIpTsLCM
シカゴで7番やったときは
すでに巨匠風スローテンポだったのであって
ヤンキー魂はなかったと思う
0433名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 21:27:26.01ID:/a3e36+S
シカゴ・・・
弦が上手くないとは
言わないが 金管と相性が
もう少しよければ…
0434名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 21:29:08.24ID:+zLlmaeg
バーンスタインはハマった時は神だがくどくて聴けたもんじゃない演奏も多々
0435名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 21:47:30.32ID:L8mBlVg3
神ってたまにくどいもんじゃない？たまにくどいから神なんじゃない？（´・ω・`）
0436名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 07:03:45.77ID:x2Q+0Wo5
>>433
金管が弦に合わせるのがジョーシキだろ
これだから吹奏脳は・・
まあ、シカゴはバカ煩い金管とヘヴィメタ音のVnだから
どっちもどっちだがなww
0437名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 10:32:04.49ID:vxCOrH4R
すいそうのう？（´・ω・`）
0438名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 12:38:53.52ID:rhl5qf+A
水葬儂？
0439名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 21:05:15.97ID:lElgJYAb
>>423
全くそのとおり。何が黄金のフルートだよ。
カラヤンを振ったことで有名になっただけ。
0440名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 22:03:32.36ID:wggXZ5aO
へー
0441名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 00:37:13.55ID:ctrLCsh5
>>423
いくらでもいるというのなら、10人ほど挙げてもらおうじゃないか
0442名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 05:18:47.75ID:ZmN71676
>>423
オケ物はともかくソロのＣＤを聴くと俺は好みじゃないなあ…と思う人だな
あそこまでヴィブラートかけまくられるともう音程のずれと耳が認識すんだよなあ
0443名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 19:50:30.47ID:OjpUhfID
メニューイン
0444名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 23:00:38.98ID:6KY9XpEx
別に評価高くないし
0445名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 07:04:09.78ID:iZjemdXH
シカゴ響の弦、打、木管

どんなに巧くてもあれは好かれやろ
0446名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 12:54:41.36ID:xsve65Gh
俺はライナーのころのシカゴ響は好きだな。ショルティ的な「バカ鳴らし」
と違って繊細さや室内楽的な緊密さもある。例えていうならムラヴィンスキー
時代のレニングラード管やセル時代のクリーブランド管のような風情がある
と思う。
0447名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 13:02:02.74ID:D0u74/EI
>>445
シカゴのアンチ票が多いな
さすがデュトワが「too noisey」と言ったオーケストラ
0448名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 13:07:31.20ID:Ubx9fc55
>noisey
>noisey
>noisey

・・・デュトワってバカなんだね（´・ω・`）
0449名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 13:19:01.35ID:0Viuk9rm
>>445
ジュリーニでは化けるだろ
0450名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 13:50:45.14ID:X/QsQWLu
ショルティとジュリーニを比べると
これが同時代の同じオケとは思えないな
0451名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 14:07:53.64ID:0Viuk9rm
DECCA vs DGG EMIでもあるしな
0452名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 15:15:21.18ID:+/TkR2CC
実演で一番凄い！と思ったのはショルティ、シカゴだが、、、
録音だとちと耳にきつい。曲との相性も大きいと思う。
0453名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 17:35:53.05ID:iZjemdXH
>>452
言い訳になってないなw

>>451
デュトワだってデッカだけど

>>448
おまえがなーw
0454名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 17:49:18.10ID:7Q/MzRWd
あっそ
0455名無しの笛の踊り2014/04/27(日) 06:55:51.90ID:2+DMjHiz
>>447
適訳は「やかましすぎだ！」でいいのかな？
デュトワの上品でチャーミングな音楽観からすれば
硬く大きな音は対極だしな
マルティノンがさじなげた理由がよくわかる。
0456名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 07:02:37.98ID:iM9aJw7O
>>452
じゃあどの曲が一番相性いいのかね
0457名無しの笛の踊り2014/04/28(月) 07:10:51.41ID:8B+ETOll
リスト編曲のカンパネラ
0458名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 18:09:17.08ID:bCc1oPag
>>441
Australia's "Flute Queen" Jane Rutter
0459名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 01:29:44.21ID:J/jBn+KN
>>441
ニコレ・グラーフ・マイゼン・ベネット
ゴールウェイをking of flute ってなら、これで十分じゃない？
それと、スレタイを読め
0460名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 23:44:49.98ID:7SJmQNXM
クレンペラー
0461名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 00:59:02.89ID:JhtFQ1Ao
ブレンデル　年齢を重ねると意余って力及ばずが顕著に。過去の自分を超えられない典型
　　　　　　何かというと至高と持て囃す厨どももウザイ
0462名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 21:11:23.26ID:o0mWtqx/
>>461
過去のブレンデルってすごかったか？
0463名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 21:36:03.69ID:zmg6ksFh
60年代からつまらん演奏だったと思う
0464名無しの笛の踊り2014/05/12(月) 23:59:52.21ID:lPQKcnBI
ブレンデルは、まさに「凡庸の極み」という言葉の体現者だろ
0465名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 00:03:46.15ID:sNxAsXMV
ベトソナ全とかシューベルトソナ選とか凄いだろ？
0466名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 00:09:50.43ID:1fe8aazb
そこまで酷くはないんだけど最近暴れてるブレンデル厨のせいでアンチが増えたｗ
0467名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 00:30:07.48ID:tSdH1wsJ
別に醜くはないだろ。
何を聴いてもつまらないだけだよ。
0468名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 00:36:33.08ID:cuG2cnEE
ブレンデルの最高傑作は眼鏡に鍵盤が映り込んでる写真
0469名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 20:14:33.88ID:WCn6kq4b
ディスクに関しては、どれを取ってもブレンデルよりいい人がいる
実演は聴いたことがないからわからないけど
0470名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 05:14:58.26ID:Q72mLFvo
ハイドンとバッハはいいと思った
0471名無しの笛の踊り2014/05/14(水) 16:42:27.19ID:2G8P3unt
レオンハルト
グールド

どっちも目クソ鼻クソ
ばっかじゃねww
0472名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 07:21:29.12ID:mZDL4I+L
アシュケナージ一択
0473名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 20:42:13.88ID:EebWtr0j
ポリーニ　過去に聴いた録音は
　ベートーヴェン　後期ピアノ・ソナタ集
　シューベルト　後期ピアノ・ソナタ集
　ショパン　ポロネーズ集
　ブラームス　ピアノ協奏曲第1番(ベームとの共演)
　　　　同　　　ピアノ協奏曲第2番(アバド/BPOとの共演)
　ショパン　ピアノ協奏曲第1番(ショパンコンクール直後の録音)
　ベートーヴェン　ピアノ協奏曲第3番・5番(ベームとの共演)

彼の演奏には精神の高揚が感じられない。聞いててこちらは熱くならない。
テクニックが超人的なのは認めるしそれを尊敬しろというのなら尊敬もする。
しかし、感動できない。
0474名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 21:06:58.97ID:ol64Aluv
>>473
まずはショパンのエチュードと、それからブーレーズのソナタはじめ20世紀の作品を集めた録音聴かなくては。
0475名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 21:10:27.10ID:ol64Aluv
特にブーレーズのソナタとウェーベルンの変奏曲には心底驚嘆した。
ウェーベルンに込められたら静かながら深いパッションには背筋が凍る思いがしたし、
ブーレーズは思わず楽譜を買って首っ引きで確認してしまった。
0476名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 21:44:52.62ID:qXcXr43D
クラシックの場合、楽譜に具体的に書いていないところは
演奏者に委ねられるのが一般的。
>>473さんのあげた曲の楽譜に精神性を高くと書いてあればポリーニが悪いけど
なければ作曲家が精神性高い演奏を望んでいたか不明だから
一概に悪いと決められないのがクラシックの面白い所。
0477名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 04:43:34.35ID:1F+hZP1I
>>473の意図した「精神の高揚」という言葉の意味に対して
>>476の言う「精神性高い」ってぜーんぜん違うと感じるんだけども

>>473の言うのは>>475の言うパッションに近い意味じゃないの
と読み取ったんだが
0478名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 20:10:22.53ID:1jj7WPUo
ショスタコ
0479名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 20:15:03.81ID:ImVufvPq
ベートーヴェン　後期ピアノ・ソナタ集
シューベルト　後期ピアノ・ソナタ集
と
ショパン　ポロネーズ集
ショパン　ピアノ協奏曲第1番(ショパンコンクール直後の録音)

これらをいっしょくたにしている時点でアウトだわなｗ
0480名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 21:01:12.48ID:iIT+Z2ps
俺もポリーニのよさは分からない
0481名無しの笛の踊り2014/05/17(土) 22:32:12.76ID:S9Fk3Qxj
若い頃よくアメリカで共演してた小澤の話だと
ポリーニほどロマンテックな奴はいない
協奏曲でもすぐ目を瞑って自分の世界に入っちゃう典型的なイタリア野郎らしいぞ
でもスタジオ録音だと凝り性が炸裂するｗ
0482名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 01:18:28.39ID:IdF9sAzT
ショパンのエチュードを初めて面白い曲だと気付かせてくれた演奏→ポリーニ

スレタイの主旨からすると外れのバーンスタインかな。
大好きなんだけど当たり外れがかなり大きい気がします。
0483名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 02:58:36.91ID:eHB7gHtF
ポリーニのショパンのソナタ3番は好きだな。
あんまり入れ込み過ぎて弾いて欲しくない曲。

俺も一時はポリーニ全く聴かなかったけれど、最近また聴くようになった。
0484名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 20:20:56.71ID:Clvjk9Tu
小菅優と(それを絶賛した)小澤征爾

小菅のザラザラした音は汚いし、
小澤で感動したのは、80年代EMIで録音した
チャイコ1812年のみ
それも演奏ではなくオーディオ効果で
0485名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 21:33:28.22ID:Ysk/Sv9U
ユジャ 下品な女 嫌い
0486名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 18:34:57.34ID:wac1Gctv
クリーヴランド管弦楽団

テラーク録音なんかとくに
DTMを聴いてるみたいだ
0487名無しの笛の踊り2014/05/24(土) 17:37:26.46ID:ik00906g
テラークのクリーブランドってヌルっとしてるな
0488名無しの笛の踊り2014/05/28(水) 23:39:53.73ID:hXR4wfhs
グールド
0489名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 07:47:00.69ID:UmVSZJzO
>>55
どうしてモツ信者って皆こんななんだ？
0490名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 17:56:50.31ID:JH1Yk3oN
デュトワさんに入り待ちでサインもらいにいったら
楽屋に通されておしゃべり。
「綺麗な肌してるね」と頬をなでられ
あろうことかいきなりTシャツの首から手を突っ込まれた。
で、乳首つままれた！
最低だったわ！！！
0491名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 19:21:55.53ID:h1UjYEGq
デュトワもホモなのか
0492名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 22:02:37.82ID:FgqM3ulJ
バーンスタインと同じくバイセクシュアルなんだろ
0493名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 22:58:49.69ID:W9CUkRNJ
>>489
お前らがおとなしい間は板が平和なんだから、巣から出てくるな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400714956/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400594217/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394629958/
0494名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 23:33:18.04ID:XKa0syyS
カラヤン、バーンスタイン、ヴァント、小沢、デュトワ
0495名無しの笛の踊り2014/05/30(金) 06:57:23.19ID:M5R0zjd0
ベルリン・フィル

音外しぎ
音感悪いんだろうね
0496名無しの笛の踊り2014/05/31(土) 17:44:13.76ID:rLvfVv8X
俺もバーンスタインはわからん
0497名無しの笛の踊り2014/05/31(土) 18:00:31.70ID:wgMzJLYf
>>495
BPOは慣性重量が大きすぎて小回りがきかない結果
音の外しが多くなるのだと思って聴いていればいい。
一度動き出したら細かく制御しにくいというか
0498名無しの笛の踊り2014/06/01(日) 20:33:34.03ID:7BlptjRL
>>497
それは言い訳にもなってないぞ
フィルハーモニーホールができて
30数年経っている。いいかげん慣れろw
0499名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 09:42:55.73ID:Xcoh3IZl
【定説】モーツァルトは過大評価の糞【真実】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400714956/l50
0500名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 14:31:06.96ID:o2U3iQG4
過大評価だと思う作曲家とその理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400594217/
0501名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 18:40:14.79ID:8DGZVwkH
伊福部昭の「ＳＦ交響ファンタジー」

もっと演奏されるべき曲が他にあるだろうと思う。
伊福部の作品の中ではたいした作品じゃないと思う。
0502名無しの笛の踊り2014/06/05(木) 18:34:26.50ID:jNXxpZUV
>>498
ベルリンのフィルハーモニーは開館が1963年だったはず。
0503名無しの笛の踊り2014/06/05(木) 19:51:07.38ID:BuYbt4K0
ツィルクス カラヤニ
0504名無しの笛の踊り2014/06/05(木) 23:44:16.00ID:s0j8fc0J
メシアン　「トゥランガリラ」

どうしても無理
何がいいのかわからない
0505名無しの笛の踊り2014/06/06(金) 13:02:41.81ID:pDSaebfO
同感

メシアンはピアノとか歌曲がいい
0506名無しの笛の踊り2014/06/06(金) 17:36:06.67ID:xiCJB4yX
オムニバスに入ってるような大衆向けの単純な曲は総じて糞
でも大抵の素人はあの程度がクラシックだと勘違いしている
何事においても本物を知らないと駄目
0507名無しの笛の踊り2014/06/06(金) 19:19:51.75ID:GVJ1/Fdt
>>506
具体的に、どういう曲？
エリーゼのために、乙女の祈り、ユモレスク、とかかな？
0508名無しの笛の踊り2014/06/07(土) 06:48:40.16ID:fYyZvtTz
イヴォンヌ・ルフェビュール

彼女のベートーヴェンが
一部で神格化されているが
いまいちわからん。
31番ソナタのスケルツォなんか
まるで浅知恵の勘違い素人みたい。
0509名無しの笛の踊り2014/06/07(土) 07:42:44.88ID:+fcuAXks
>>508
そ、そこまで言う！？それもずいぶん極端な評価に思えるが…

普通に聴けばわずかに即興的な表情をつけた普通の解釈で、
軽めの打鍵がフランス人のベートーヴェンだなあという程度じゃない
ていうかルフェビュールの31番2種類あるけどどっち聴いたんだろう
0510名無しの笛の踊り2014/06/07(土) 15:41:11.21ID:GkIu8Th3
幻想交響曲。
0511名無しの笛の踊り2014/06/08(日) 20:50:08.70ID:SBKc4Ojg
>>509
55年のもの
0512名無しの笛の踊り2014/06/09(月) 00:11:21.69ID:KOVTSamV
一瞬ワインかとオモタ
0513名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 17:36:16.56ID:Qb0ZCyiR
メシアン、ヴェーベルン、シェーンベルクの
ピアノソロ曲

ピアノを遊び道具の感覚として
扱ってるみたい

メロディーらしきのがないし、
音階と強弱を試す実験道具だと
思っている感じ

これがクラシックの名曲に入るのなら
ビートルズやローリングストーンズらを
入れるべきだと思う。
0514名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 19:18:55.62ID:Luzmb70l
>>513
元々そういう意図で作られた曲だと思うんですが・・・
0515名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 20:28:13.22ID:4seQhDMB
やっぱシカゴ交響楽団だな
メカニックすぎ
0516名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 22:13:02.07ID:KrZPLmg3
>>513
メシアンの前奏曲、殊に第１曲の「鳩」を聴いてから出直してきてほしい。
0517名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 22:19:15.13ID:ape0XItO
>>516
スレタイ読める？
ここは啓蒙スレではない
0518名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 22:33:29.68ID:KrZPLmg3
>>517
んなこと言ったって、嫌いなものを一方的に書き込んでも仕方がない
0519名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 22:50:29.51ID:ape0XItO
>>518
こっちのスレ向きだな

苦手な曲を書くと皆がその魅力について語ってくれるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1353796123/
0520名無しの笛の踊り2014/06/12(木) 19:27:45.08ID:Sn433WHS
大バッハ、モツ、べト、以外のクラシック作曲家　＜＜＜＜＜　レッド・ツェッペリン＜＜＜B.B.KING
0521名無しの笛の踊り2014/06/13(金) 09:16:55.23ID:jI77iH/e
米国全オケのクラリネットセクション

スイングしすぎ
やっぱジャズの母国だわ
0522名無しの笛の踊り2014/06/13(金) 22:34:28.88ID:T/K5Q57w
何度聴いても、
ハイフェッツのバイオリンはいいと思えない。

なぜあんなにドライなんだろう…
0523名無しの笛の踊り2014/06/13(金) 23:43:53.31ID:sWJktkpf
シューベルトの交響曲『ザ・グレート』
0524名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 06:29:58.10ID:f4diBd8B
>>523
田舎者の背伸び感がするよねw
0525名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 14:32:25.71ID:q5V++sL8
素朴さこそシューベルトの持ち味だと思ったが違うのか
0526名無しの笛の踊り2014/06/14(土) 15:48:23.10ID:ZMVURYBa
半分の長さだったらよかった
0527名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 18:16:17.46ID:AR7hZ5IM
曲書いてる途中で息絶えてるのがベストw
0528名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 22:26:33.62ID:dEeROD/B
キミが聴いてる途中で息絶えるのがモアベスト
0529名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 00:13:34.04ID:DIiPPr1j
528を評価したい
0530名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 06:59:23.39ID:Wb2M7zjS
グレートも途中で終われば
未完成交響曲並みに評価高かっただろう
名曲なんて評論家の想像、憶測に寄るものだからね
0531名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 09:22:44.53ID:RdyCARJT
>>341
俺も苦手、とにかく退屈、ニューイヤーコンサートは多分5分位で寝てしまうと思う。
0532名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 09:51:17.17ID:4Gd3kDWg
>>531
うーん、それはたぶん似た曲を集めて聴いちゃったんじゃないかなあ。
「こうもり」なんかを全曲通してきいても、多彩な魅力的なフレーズが
様々に出てきて飽きないけどなあ。
0533名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 12:18:47.64ID:iCyE3sin
バカラヤン
0534名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 12:41:58.56ID:r0lJnYd9
バッカハウス
0535名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 12:56:07.65ID:4Gd3kDWg
バカニーニ
0536名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 14:42:52.52ID:YAPAWOLk
>>533-535
スレ違い
ブラー娘。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1383738430/
0537名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:01:56.22ID:qxGnxuIE
パーヴォ・ヤルヴィー。顔が冷徹。演奏は一本調子。
0538名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 18:00:25.52ID:kKsmhrlh
ベートーヴェンの後期作品。初期のがいい
0539名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 22:24:00.91ID:jYZo9mO6
それはありえない
0540名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 22:38:40.64ID:vOGDeRJL
いやあり得るだろ
現に>>538でありえてるじゃんｗ
0541名無しの笛の踊り2014/06/19(木) 00:01:25.42ID:/VX9lUgA
グールドは初期の方が好きと言っているから有り得なくはない。
0542名無しの笛の踊り2014/06/19(木) 00:11:39.07ID:JXe8vAXi
後期の変幻自在な作風もいいけど
七重奏曲とかも捨てがたいからな。
0543名無しの笛の踊り2014/06/19(木) 00:35:21.51ID:OB6P1yrk
ベートーベンの後期四重奏は難解だって定評があるよね
嫌いでもおかしくは無い
おいらは大好き。みんな難しく考えすぎ
0544名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 00:44:13.88ID:61UVcJNi
>>538　わかる。大フーガとか、第九とか。
0545名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 01:20:00.06ID:FqjKGxhd
大フーガは壮大でいいぞ
クレンペラーの弦楽合奏版で聴いてみろ
0546名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 01:44:13.12ID:mhnouSbs
世間の評価が高いのは百も承知なの
それでも嫌いってものを挙げるスレだってわかってる？

あーだこーだ言いたい人はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
0547名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 02:14:04.41ID:MoLkxlNG
大フーガ嫌いってやつは
下手くそな音程滅茶苦茶な演奏で聴いて
トラウマになったんだろうな。
0548名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 20:01:51.73ID:nyYq/UEN
ドビュッシー
0549名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 10:09:18.62ID:sKU/6QpM
ベートーヴェンの第九の４楽章。
人類みな兄弟って新興宗教みたいな詞は日本人には馴染まない。
0550名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 10:32:53.93ID:iuT0PGql
>>549
ですよね〜
第一楽章から第三楽章までは完璧な作品だったのに第四楽章で台無しにしちゃったって感じ
0551名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 11:50:55.08ID:C5QTinoS
人類皆兄弟は確かに日本的じゃないね。
アレはキリスト教的な神の下の（信者の）平等。
第九の歌詞はモロにそういう内容。

日本は元々多神教的なアミニズム（精霊崇拝）の国。
神も仏も、獣、鳥、魚、虫や草木まで存在するモノは皆平等なのが日本人の自然観（宗教観）。
0552名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 13:37:10.61ID:cATiUdf4
友なき者は去れ
おまえ友達いねーだろって日本の2ちゃんの煽りと同じだな
0553名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 13:50:05.61ID:w/U1EoNp
しかも「人間」は「白人」だけだからな、キリスト教によれば
バカどものバカ神だよ〜
0554名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 13:58:22.61ID:cATiUdf4
差別主義者も2ちゃんにはゴロゴロ
0555名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 14:01:51.95ID:5UoKJ8iq
あれ、キリスト教色が強いという事は同意するが、
俺的には「喜び」という、エピキュリアン的なテーマが
選ばれているので、まあまあ好きな歌詞ではある。
0556名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 14:16:27.45ID:n7flPxCB
色々玄人的には批判があるのはわかるけど、第九の終楽章は何度聴いても理屈抜きに感動する。
ベートーヴェンの後期って、偉大かもしれないけど、いかにも取っつきにくいものばかりじゃない？
32番のソナタやら、大フーガ聴かせたら、普通の人は皆居眠りしちゃうよ。
そんな中で、あの歓喜の歌のなんとわかりやすいことか。
あれがあるからこそベートーヴェンの後期はがらりとかわり、世界中の人が歌えるものができた。
しっちゃかめっちゃかなオケの爆発や、メリスマを駆使した独唱者の名人芸やら、
なんともまとまりの悪い曲だけど、あれだけの圧倒的な説得力で聴衆を包み込んでしまう曲はそうはない。
人の声、ハーモニーの持つ不思議な力だと思うし、なによりあの
音階を上下するだけの単純な旋律に秘密があるのだと思う。
0557名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 15:03:11.47ID:V+wgND++
クライバーの演奏を聞いても血が騒がない
世評の高い音源も音質が悪い気がするし・・・
0558名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 22:12:50.93ID:fdBx5c8a
世間の評価が高いのは百も承知なの
それでも嫌いってものを挙げるスレだってわかってる？

あーだこーだ言いたい人はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
0559名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 22:50:47.91ID:6GqgC9EL
バッハ　マタイ受難曲。

ストーリーに全く共感できない
0560名無しの笛の踊り2014/06/23(月) 23:10:12.10ID:ZGtjKNPa
プッチーニ「蝶々婦人」ピンカートンがくそ過ぎてムカつく。
まだ「トスカ」のスカルピアの方が好き。
0561名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 07:01:55.24ID:JD+n4e9p
>>559
やはり大川先生のお話がお好みでしたか？
0562名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 04:08:08.80ID:wAr+quVt
モーツァルトの交響曲第41番

モーツァルトは一、二位を争うくらい好きだが、41番だけはだめだ。退屈で聞くのが苦痛だ。
第四楽章など、どういうわけか、聞いていていらいらしてくる。
0563名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 07:44:15.67ID:UBFgpCl2
>>562
それは演奏にも因るんじゃないの。
個人の趣味だがノリントンなんかは好い。
0564名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 09:12:31.60ID:zN+kfe5R
世間の評価が高いのは百も承知なの
それでも嫌いってものを挙げるスレだってわかってる？

あーだこーだ言いたい人はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
0565名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 18:06:46.55ID:5HW2y714
ま、モーツァルトなんかは退屈音楽の筆頭だわな
JPOPで言うところの小室系みたいなもんだ
0566名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 18:36:04.49ID:0ZtMixZI
>>493
>>493
>>493
0567名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 22:04:55.08ID:96PgPGvr
モーツァルトは聴くよりも演奏する方が楽しい気がする。
もちろん、人様に聴かせるだけのクオリティに到達するまでは大変だろうけど。
0568名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 00:00:47.52ID:btvk+JjA
>>562
繰り返しがウザイんだよな。ちょっと整理してほしいよ。

俺はブルックナーの5番のスケルツォ。繰り返しがやはりウザ杉
0569名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 01:02:17.85ID:8HIDXZ2U
そりゃ近代の難曲を必死こいて演奏するよりは
モーツァルトの美メロをサラサラ演奏する方が気持ちいいだろうな
0570名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 01:41:34.45ID:z/+06dP8
ヤナーチェクのシンフォニエッタ
もといヤナーチェク全般

なぜか聞いていると胃がむかむかしてくる
0571名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 02:40:13.43ID:aUiHr+sD
あれはねー、宇宙人の盆踊りだと思って聴けばいいんだよ。
0572名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 05:30:56.34ID:0U6RPJeM
>>571
なかなかうまいこと言うな
0573名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 06:54:49.95ID:VBlv3uys
なら、ブリテンの青少年のための管弦楽入門
も入れといて
0574名無しの笛の踊り2014/06/29(日) 07:32:23.83ID:KQUv1KeI
アルゲリッチのシューマン
0575名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 01:53:41.20ID:/qeV5qk2
バーンスタイン、クライバー、ベーム

むしろ、魅力がわかるＣＤあったら教えて
0576名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 05:17:00.47ID:uGHRaesy
>>575
それぞれ、トリスタンとイゾルデ全曲
0577名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 06:58:33.41ID:IolW6+Hz
バレンボイムとアシュケナージ
0578名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 01:38:10.85ID:7m2K0i+h
どっちもピアノはいいと思うけど、指揮は・・・
0579名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 02:09:08.80ID:UTcE6yf3
ワルター
0580名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 06:54:18.76ID:sltcbv67
>>578
ピアノがダメダメなんだろ
0581名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 07:14:10.20ID:wGigHqZ/
その二人をピアノで同列に扱うのはどうかな
0582名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 18:17:20.16ID:QLkoxXhN
バン恋慕医務はピアノヘタクソ
アシュケナージはピアノ上手
0583名無しの笛の踊り2014/07/01(火) 18:39:52.11ID:uGI+VFAi
世間の評価が高いのは百も承知なの
それでも嫌いってものを挙げるスレだってわかってる？

あーだこーだ言いたい人はこちらへどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
0584名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 05:52:33.16ID:POW6sLXt
【定説】モーツァルトは過大評価の糞【真実】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400714956/l50
0585名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 11:28:23.17ID:tQ272JNJ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394629958/
0586名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 11:44:08.93ID:0pj+aOZ/
歌詞付きの曲。
歌曲、オペラ、声楽付きの交響曲。
声だけなら(ヴォカリーズみたいな曲は)好きなんだけど
音楽のグローバル性が失われている気がして。
0587名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 12:59:44.33ID:moNj2sbj
>>522
ミルシュテインだって似たようなものではないか。
早くてそっけない。
0588名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 16:56:48.51ID:WwYF/pYS
メニューインはどうよ
0589名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 15:49:38.80ID:jxMaOmX9
ワルター
0590名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 16:22:43.81ID:cEDNpEsY
ショスタコーヴィチ
0591名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 16:25:25.81ID:cEDNpEsY
の曲、ほぼ全部。
0592名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 18:38:27.20ID:ZF0ceo7S
>>591
「ほぼ全部」の例外おせーて
0593名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 18:46:43.79ID:GY5LYymc
>>592
弦楽四重奏曲
0594名無しの笛の踊り2014/07/15(火) 05:09:53.85ID:hddYiTFE
ショスタコとかヤナーチェクって好き嫌いはっきりするかもね。それだけ個性的ってことだけど。
0595名無しの笛の踊り2014/07/17(木) 21:03:09.64ID:PUuaBBdl
>>575
バーンスタイン　モーツアルトの大ミサ曲ハ短調
クライバー　　　　うーん
ベーム　　　　　　バックハウスとのベトP協３・４番
0596名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 06:58:51.19ID:cb7XXZUJ
スタインウェイ D-274
あんなもん国産500万クラスとドッコイ
シゲルカワイ SK-5 のほうがいい

ストラディヴァリウスとグァリネリ・ディリジャス
論外！ アホか！！！
0597名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 09:58:04.47ID:PFkQLOYK
判別できないクソ耳です、と素直に言いましょう
0598名無しの笛の踊り2014/07/18(金) 14:08:21.06ID:3R8mkwfN
フルヴェンの英雄

ベームのが100倍まし
0599植物園2014/07/19(土) 12:21:50.99ID:NsAwfMSW
ハイフェッツやクライスラーのヴァイオリン曲
どうも身体に合わない
ミルシュティンはいい

トスカニーニやホロヴィッツはいい
0600名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 12:26:21.70ID:NsAwfMSW
年をとるにつれて、決まった曲や、決まった演奏家しか
聴かなくなる
0601名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 11:59:43.58ID:E7G6aRQ0
フルヴェンのバイロイト第９

佐渡裕のが100倍まし
0602名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 12:07:49.77ID:EUhTCSI+
>>1
performing artsの一面は芸術じゃなく経済活動だからね
カラヤンは寵児
チェリは異端、ヴァントもそれに近い
日本で演奏することに拘る演奏家は良心的
中国での演奏活動を広げる演奏家は経済活動
0603名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 16:42:02.76ID:m8MJuuhy
>>602
>日本で演奏することに拘る演奏家は良心的
>中国での演奏活動を広げる演奏家は経済活動

高度成長期のニッポンて。。。（´・ω・`）
0604名無しの笛の踊り2014/07/24(木) 07:00:56.74ID:rtf6XIQT
>>596
億なんて明らかにボリすぎやな
銀座にビル買えんねん
0605名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 06:54:24.54ID:xGxzEOwh
弦楽器はボリすぎ
0606名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 10:36:41.10ID:E0gDwD63
メンデルスゾーンの交響曲第2番「賛歌」。日本人でこの曲が好きだと言う人と会った
ことがない。
欧米人には曲の良さが分かるのだろうか？
0607名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 11:39:16.13ID:B8n6GmCi
>>606
オレもダメだ。
これがあのイタリアを書いた同じ人の作品かと面食らう退屈さ。
唐突な「神は我がやぐら」の提示にも戸惑うし。
バッハのコラールからの引用なら、ベルクのバイオリン協奏曲の素晴らしさの足下にも及ばない。
0608名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 18:03:13.97ID:5q92MSZn
「エリア」も退屈
0609名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 15:25:54.44ID:yWMJHl/O
モーツァルトのクソ交響曲全部
0610名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 21:22:02.20ID:fcbDN2IH
確かにモーツァルトは交響曲はいまいちだね、でも室内楽系の曲は結構好きだけどな。
0611名無しの笛の踊り2014/07/30(水) 02:05:11.49ID:uWSzZA+v
>>604-605
弦楽器は弱音の表現力が全然違うんだけど。2chのレベルが窺い知れる
0612名無しの笛の踊り2014/07/30(水) 03:00:41.81ID:ffG9UJb5
レスポンスの問題かな？何にせよ高級品というものは反応がいいんだよな。
0613名無しの笛の踊り2014/07/30(水) 05:58:05.29ID:AQ2GwF6G
ボりすぎったってそもそもお前ら向けにストラド売ってねーよ
って感じだよね
0614植物園2014/07/31(木) 11:26:51.71ID:sfTa0G1X
ルービンシュタインは凄い
でも姿勢が良すぎる
0615名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 15:19:53.48ID:zUj6Tj7d
>>171
同意。

評論家の小林秀雄と同じで、時代の評価に耐えられない
この演奏者でないと聞けない、何かが無い
0616名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 17:57:10.34ID:fAHlc8iE
ホロヴィッツは、俺の中ではシフラと同程度の評価だな
0617名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 17:59:45.46ID:gxTXxWe5
>>136
同意。

評論家の小林秀雄と同じで、時代の評価に耐えられない
この演奏者でないと聞けない、何かが無い
0618名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 18:00:31.33ID:gxTXxWe5
>>217
同意。

評論家の小林秀雄と同じで、時代の評価に耐えられない
この演奏者でないと聞けない、何かが無い
0619名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 00:32:30.24ID:lGQyBW/J
>>618
同意。

評論家の小林秀雄と同じで、時代の評価に耐えられない
この演奏者でないと聞けない、何かが無い
0620名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 23:05:29.78ID:rTr06h1J
時代の評価に耐えられないってどういう意味？
0621名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 23:52:53.92ID:4CXmW+V7
この２ｃｈのスレが一番それに妥当する
匿名で中身がなく
書き込まれた瞬間に忘れ去られる
何かどころか何も無いｗ
0622名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 00:29:55.49ID:u+0RBSjY
アシュケナージ嫌いはだいたいアルゲリッチ好きがワンセットになってる
逆もまたしかり

ラフマニのピアコンで分かるけどアルゲリッチとかただのゴミだし
逆にアシュケナージはあそこまで綺麗に弾けることに逆に戦慄するわ…
0623名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 00:53:31.52ID:WrpDmowE
ウラジもマルタも基本聞かないよん

ラフコンの3番ならマルタシャイーのは好きだよん
あれをキレイに弾かれても困るし
0624名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:12:23.45ID:u+0RBSjY
あれを綺麗に弾かれても困るっていうほどの患者がアシュケナージを嫌いになる
逆にアシュケナージが好きだとアルゲリッチの演奏はただの暴走族の騒音だ
0625名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:26:04.46ID:WrpDmowE
いやマルタ嫌いなの（´・ω・`）
きみがラフコンでマルタをゴミと言ったから好きと返したまでで

ウラジ嫌い、マルタも嫌い。おいらはこれでワンセット
じぶんの構図をなんでもかんでも無理やりあてはめんといて
患者はむしろきみのほう（´・ω・`）
0626名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:27:01.88ID:u+0RBSjY
そうか
0627名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:39:55.07ID:YgmFf99a
完璧に論破される人間を久しぶりに見たｗ
0628名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:43:12.56ID:u+0RBSjY
ただの天邪鬼に論破って言われてもね
0629名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:46:47.51ID:YgmFf99a
>>628

人格とは、間違いを指摘された時に現れる品格のことである
0630名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:50:15.43ID:u+0RBSjY
人格なのか品格なのかはっきりしたら？
困ったら否定から入れば良いだけのものほうがよっぽど品は無いと思うが
0631名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 01:53:07.39ID:YgmFf99a
アルゲリッチとかただのゴミだといきなり否定から入った自分のことを言ってるの？ｗ
0632名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 05:04:22.90ID:T5GT4AXk
完璧に論破される人間を久しぶりに見たｗ
0633名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 18:10:20.08ID:Qc0qpQyT
３番はワイセンベルクがダークホース
0634名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 23:04:50.67ID:arzN8/ij
トスカニーニ、カラヤン、小澤、アパート、ラトル、等
0635名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 23:55:16.41ID:BwvJUhER
ケンプは嫌いではないがケンプ厨は排他的で大嫌いだ
0636名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 11:39:34.41ID:2vXroel5
ケンプとケンペの違いを教えてください
0637名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 12:49:33.67ID:8kE1th+E
>>635
ベトピソスレへお帰り下さい（´・ω・`）つ
0638名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:19:41.25ID:hjWq0fqj
ケンプとケンペより、ケンペとケンペンが紛らわしい
0639名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:31:56.47ID:fXP+z08x
パウムガルトナーとバウムガルトナーはもっと紛らわしい
0640名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 19:42:22.73ID:xWRBl/DB
こんな過疎板でまさかね、だが何かあるのかも知れんね、ヲトナの事情
0641名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 11:54:56.04ID:xRI9t7XE
ベームに子供はいる？
指揮者になっていたら、是非聴きたい
0642名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 11:58:07.59ID:+Pg44uCw
>>641
俳優でこの前死んだ
0643名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 16:14:57.05ID:brzlBTKg
>>642
ピーターと狼の録音でナレーションしていた人？
0644名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 17:37:45.09ID:+Pg44uCw
>>643
Ja!
0645名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 19:47:10.25ID:OWgDLzQ4
馬鹿息子の借金返済の為にオヤジがDGに企画を持ち込んだんだよね
0646名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 19:50:00.46ID:+Pg44uCw
どんなリハをつけたのか興味ある
0647名無しの笛の踊り2014/08/20(水) 19:23:53.75ID:FXWtZjh3
ベルリン・フィル
音外しすぎ

シカゴ響
うるさすぎ

バイエルン放送響
やわらかすぎ

ロイヤル・コンセルトヘボウ
アムステルダムにもどせ

フィラデルフィア管
名前がフェラチオみたいで卑猥

クロノスSQ
なんでロック界の人がいる？

ポリーニ
ビリー・ジョイルの顔真似るな

デッカの録音
高域にシフトしすぎ
0648名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 16:16:48.95ID:Oj3WQHsy
日本のファン
うるさすぎ
0649名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 22:45:09.29ID:nMcWG+6M
フリッツ・ライナー＆シカゴ交響楽団

確かにうまい。ピタッと息が合ってる。合ってるけど、面白味がない。
高校の吹奏楽部の演奏聞いてるみたい。
ハンガリー舞曲集だけはカラヤンのと同じくらい好きだけど。



リヒャルト・シュトラウスの何の曲だったか忘れたが、「病める者が回復するとき」
みたいなタイトルの曲があったと思うが、あれって、トイレの便器に放尿してる時
の音からヒントヒントを得たのかな？と思ってしまう。
0650名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 22:46:15.92ID:nMcWG+6M
ヒントヒント

間違えたｗ
0651名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 23:37:52.37ID:OWqa15jx
つまんねえんだよハゲ
0652名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 21:36:11.97ID:in3n4ktj
ライナー/CSOのハンガリー舞曲
是非聴いてみたい
0653名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 13:01:03.80ID:7NmLPpdu
モーツアルトの交響曲より、ハイドンの交響曲のほうが好きだ
0654名無しの笛の踊り2014/09/11(木) 21:05:50.61ID:tO1FhnhC
>>622-623
ラフマニノフのピアコンは、やっぱり本人の演奏が一番だよね
と言ってみる
0655名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 16:11:43.21ID:khVkTmSC
他人の意見で申し訳ないが、史上最高のピアニストはラフマニノフ、って意見はちらほらあるね。
0656名無しの笛の踊り2014/10/29(水) 18:38:13.70ID:gqEL2XgW
>>367
「ちゃらりー」（鼻から牛乳）　なんてどこにも書いてないんだけどね
　↓
http://imslp.org/wiki/File:PMLP153090-ToccataFugue.pdf
0657名無しの笛の踊り2014/11/12(水) 19:09:06.66ID:T4csj36Q
アシュケナージが嫌いな人って、具体的になにが嫌いなの？
0658名無しの笛の踊り2014/11/12(水) 19:51:49.46ID:62bKioO1
良くも悪くも普通すぎるっていうところじゃない？俺は好きだけど
0659名無しの笛の踊り2014/11/12(水) 20:25:30.78ID:hxuVF/tt
こびとプロレス
0660名無しの笛の踊り2014/11/30(日) 11:12:10.89ID:gn/fhAxT
ラフマニノフは1番と4番の自演がすきだな
スレタイでいうと俺はミケランジェリ
上手い音大生以上の感想が浮かばない
0661名無しの笛の踊り2015/01/09(金) 11:30:06.20ID:DprpNh4L
ミケランジェリは糞だな、特にドビュッシーの演奏で評価されてるのはおかしい
前奏曲集とかミケランジェリの演奏で初めて聞いたせいでずっと糞曲集かと思ってたけど
MIDIで聞いて凄い曲集だと気付いた
0662名無しの笛の踊り2015/01/23(金) 19:08:39.31ID:XeAycD52
非常に優れた耳をお持ちのようですね
0663名無しの笛の踊り2015/01/23(金) 20:39:19.46ID:qH4tbt43
スレチかもしれんがストラディヴァリウスをはじめとした昔の名器

正月のバラ絵ティー番組でストラ？と入門用の２つの弦楽器を当てるのをやってた
俺は違いを聴き分けられたが、入門用の方がいいと思った

思うに、昔は拡声器みたいに遠くまでよく届くのが名器の条件だったんだろう
でもその分ぼやっとしてエッジが効いてない音で、入門用の方が生々しい音がした
0664名無しの笛の踊り2015/02/19(木) 22:43:29.15ID:SAOAldvr
>>647
＞フィラデルフィア管
＞名前がフェラチオみたいで卑猥

別に卑猥だとは感じない
0665名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 12:36:46.45ID:CODmdMJV
まさかのマジレス
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