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影薄いスレも立たないピアニスト総合スレッドPart.7

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0001名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 13:01:53.04ID:ul7alC2Z
特にスレ立てるほどでもないピアニスト、スレ立てても即dat落ちするピアニストなど
現時点でスレの立ってないピアニストについて語るスレpart.7

過去ログ
１　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074797306/
２　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110811685/
３　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124932151/
４　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167652442/
５　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216121122/
６　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267629593/
0486名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 00:04:23.71ID:Sz/dp+e5
>>485
即レスありがとう。
2004年と2010年に来日しており、2010年のN響とのグリーグ協を聴きに行った。
コンチェルトはオケに音がかき消され気味だったけど、アンコールのシューマンが
素晴らしかった。配信で交響的練習曲も聴いたけど、解釈、技量ともに神レベル。

大ホールで良さを発揮するタイプではなく、小ホールで繊細な響きを味わうという
感じでもなく、一言で地味なピアニストだが、大いに気になる。
0487名無しの笛の踊り2014/08/31(日) 22:59:51.97ID:Hx8S1r6A
メヂチに金払ってソコロフお楽しみ中。
ついでだからキーシンも見とこ。
0488名無しの笛の踊り2014/09/04(木) 13:24:35.25ID:aMD1F6vs
ピエール=ロラン・エマールが生まれたばかりのわが子をfacebookで公開中
母親は弟子のタマラ・ステファノヴィチ
0489名無しの笛の踊り2014/09/04(木) 17:24:25.42ID:tIyXpwnY
明日ハフのドヴォルザーク聴きに名古屋まで行ってくる。
そのまま泊まって土曜日も聴いて東京に帰る。
土曜日の後半のマルチヌー電車の都合で聴けないんだよな。
0490名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 01:38:18.63ID:tnpAB/kt
ロンドンでレオン・マッコーリーとかいう若手を聴いた
なんとも明るくて良かったー
糞重苦しいベートーヴェンを、あたかもハイドン弾くみたいに明るく弾いてた
0491名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 21:44:48.36ID:Y7b39NGL
今度サントリーホールのP席でピアノのリサイタルを聴くんだけど、
ピアニストの顔や手は見えますか？
（席は舞台に向かって左（RA）側、ものすごく左でもない。）
音は値段通りなんだろうけど。
0492名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 00:21:51.43ID:YUW1gGjp
ピアノを聴きにP席なんか行くなら、CD聴いてた方がいいよ
0493名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 01:28:03.76ID:YkbjAaWW
>>491
手は見えないんじゃないの。
顔はピアノのふたが邪魔にならなければ見えるだろうが
0494名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 15:28:18.50ID:nyivdpYb
ケマル・ゲキチ
どうでしょう
0495名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 18:33:09.79ID:NluabCtS
>>492
ところがこれが意外といいという人もいるんだよな。
コンチェルトはダメらしいけど、ソロならな。
下手なS席よりはLAやPの方がいいと。
どうなんでしょ？
0496名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 20:29:34.91ID:7rwbDsJ8
>>491
顔をしっかり見たいならRA席、手元をしっかり見たいならLA席
しかしLA席は人気ピアニストの場合はかなり早い段階で埋まってしまうよ

>>495
意外も何もLA席はピアノ好きには至福の席だぞ
演奏家の手元の動きがちゃんと見えるからね
実際、人気演奏家のときはかなり早い段階で売り切れる
0497名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 20:30:20.43ID:qmpxqWM1
>>494
大味な印象
0498名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 21:01:43.18ID:BuXZy/GF
演奏重視なら響きが一番良いRB一択
しかし顔芸さんの場合だと顔にばかり注目してしまい演奏に集中できない両刃の剣
0499名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 00:27:38.35ID:YELftO4O
>>496
え、RA席でも顔見えるんですか？
Pの左端〜RA右あたりは顔見えないんじゃ。

>>498
＞顔芸さん
光子？
0500名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 13:41:47.44ID:lnqzoMhS
>>499
ワッツ、ランラン、ボジャノフ、、、いろいろいるわな。
0501名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 21:06:11.61ID:YtJwkYpH
>>494
ソロ　変わった解釈でも受け入れられるならOk。
精度は期待しちゃダメ。
協奏曲　やめた方が身のため。
0502名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 23:43:39.76ID:Q6h60QAQ
このスレはみんな金持ちやな
0503名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 00:03:39.51ID:2fL3j6i6
mediciで聴けるトリフォノフのラフ３っていいと思う？
速いのはいいんだけど、なんか一本調子でイライラしてくる
0504名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 00:05:28.57ID:DszVjlom
スルーしてたがちょっと聴いてみる
0505名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 00:14:33.68ID:ul7mxdEk
ウィーン・フィルスレとこのスレはブルジョアスレ
0506名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 00:18:28.78ID:ul7mxdEk
俺、金無くてもう10年以上コンサート行ってないし、
ブックオフで108円のCD買うのがやっと
サントリーホールとか死ぬまでに一度行ってみたい
0507名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 00:38:24.55ID:JsfJ9GNb
>>506
あなたが一度と言わず何度も行けるようになりますように
0508名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 01:13:24.94ID:DszVjlom
>>503
まだこなれてない感じだね。
何がしたいのか自分でもわかってないとおもう。
メカニックはいいようなので今後に期待。
0509名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 21:10:08.05ID:sVP9vHuY
>>505-506
ウィーン・フィルスレは金持ちが多いかもしれないが、
基本ここはそんなに有名じゃない(＝チケット代が安い)にもかかわらず
上手いピアニストを語るスレだから、自分のような貧乏人もいる。

そういうピアニストはサントリーでも良心的な価格で聴けるので、
あきらめずにアンテナを張り巡らせてたらいいよ。
0510名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 23:10:38.17ID:KqB6MzZv
>>506
無料コンサートとか探して行ってみたらいいんでない
サントリーホールだとパイプオルガンの無料コンサートあるから
ウィーン・フィルの下見だと思って行ってみるとか
0511名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 06:43:59.09ID:no4tohVS
みんな506に対して凄く優しくて泣けた。
0512名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 16:20:27.57ID:Uphf/HeZ
30日にタワレコ渋谷でアヴデーエワのミニライブがあるぞ。
どんなピアノを弾かせるんだろう？
普通のグランドピアノかな、それはそれでレアかも。

http://tower.jp/store/event/2014/09/003041
0513名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 18:41:35.41ID:uyIBo0JI
タワーレコードのピアノは、お世辞にもいいとはいえない代物、、、
ちなみに、ヤマハです。
0514名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 18:57:06.78ID:3rtC6U42
私はラルス・フォークトを推します
Mozart２枚組すごく好きな演奏、ブラームスのソナタもいい
ルックス的に損するタイプで惜しい
0515名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:33:09.17ID:dN1yeSxa
>>513
そうなんですか…
ありがとうございます。
0516名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:34:52.20ID:GpnKCxb4
フォークトのブラームスの協奏曲に今度行く予定
0517名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:44:11.27ID:3rtC6U42
>>516
いいですね、レポート期待します

ヴェルビエ音楽祭のDVDも観たいんですけどね
ヤナーチェクとか多彩なプログラムで
0518名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 19:50:42.27ID:2prmVyu+
>>512
普通のヤマハだし音響も悪いです。
それだけに本当にその演奏家の力量が丸裸にされる、という感じの場所でもあります。
0519名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 10:08:12.72ID:3+oZCzrp
>>516
フォークトっていつ来日するの？
１３年前にラロックダンテロンで聴いたな。
0520名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 19:01:50.82ID:fvwtM6Yl
>>519
１２月にカンマーフィルのソリストとして
0521名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 20:58:54.24ID:lTRyDd/B
>>519
フォイクトって今夏引退したはず
0522名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 21:30:47.15ID:rA+Zynvw
>>521
オペラシティのカンマーフィル公演でソリスト変更のお知らせは無いけど？
まだ40代前半だからよほどの事情が無い限り引退というのは考えにくい。
0523名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 23:32:48.19ID:MjzwOH6j
>>521
フォイクトさんは来年も走るはず
0524名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 16:06:31.28ID:Y6GfVlfp
つうか、フォイクトって誰？
0525名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 19:16:26.74ID:4FJFZjTE
フォークトは来年7月にもハーディング指揮新日本フィルで
ブラ2をやる予定。
0526名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 21:42:21.82ID:KGDsZL0i
フォークトは去年10月にもロジャー・ノリントン指揮Ｎ響で
ベト3をやったはず。
0527名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 23:35:07.21ID:r+9pAlqc
>>524
イェンスさんを知らないのは素人。本場ドイツ人だぜ
0528名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 00:32:17.49ID:9mP9nTeE
板違いにもほどがある
自転車素人で何が問題か
0529名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 00:38:43.59ID:zhSSmcRe
はいはいわろすわろす
0530名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 21:46:45.56ID:A62n4gNI
やはりフォイクトさんなみにマジな人がいると盛り上がるな
「良い人伝説」に入れてさしあげる>>528
0531名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 12:11:20.46ID:2gQcemiO
あああペライア新譜出してええええ
もっとおおおお

あっあとレパートリーの幅緩くして…厳格過ぎる…
0532名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 17:46:30.39ID:7rc6Jgvf
トリフォノフのオペラシティのチケット、ぴあで安くなってるよ。
集客に苦戦してるね。
0533名無しの笛の踊り2014/10/10(金) 10:22:54.54ID:Xe9WO1ik
ベレゾフスキーの静岡公演なんですが１３日です
台風で中止される可能性とかありますか？そういうことってこれまでにあったでしょうか
0534名無しの笛の踊り2014/10/10(金) 11:45:19.71ID:MIxhiLHc
本人が渡航キャンセルとかなら別だけど、運営側が中止にすると返金とかの問題あるから
基本的にガラガラでもやるよ。来なかったのは来なかった人の責任ってことで
0535名無しの笛の踊り2014/10/10(金) 20:50:35.61ID:dgB6++rG
野球は中止あんだろ
0536名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 01:30:37.12ID:/mvQ3x5s
ベレゾフスキー聴いてきたけど、人少なかったな
0537名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 15:14:02.96ID:1XLWCq1a
>>533
無事に開催されているのかな。今牧之原市に避難勧告が出たよ。
終演時刻ごろには静岡あたりまで出そうだよ。
0538名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 17:50:18.23ID:JvUWlult
今日のみなとみらいのトリフォノフ、すごく良かったよ。
0539名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 18:10:49.72ID:BUxUFfXz
>>538
ショパコンの時より格段に上手くなっててビックリした
若手の一番手だね。弾くときの姿勢がよくなってたｗ
以前はせむしみたいだったのに・・・
0540名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 20:24:31.74ID:aMHw2GUh
そうだったんだ！台風でチケポンでチケット買うの断念したのに…
0541名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 20:45:18.68ID:IK2EvOtd
>>537
普通に開催されたけど、台風で来れない人には払い戻ししてくれるって
雨は小降りで酷くなかったけど、２０時から東海道線が止まるらしい
演奏は迫力は素晴らしいが雑だ、アンコールのラフマニノフが良かった
好きな人にはたまらない演奏だと思う
演奏中に横断歩道のメロディっぽい馬鹿みたいな着信音が５分置きくらいに３回もなって
鳴らした奴今頃顔真っ青だろうななんて思ってたら、台風のエリアメールだったらしい
電源切っとけば鳴らないんだけどね
0542名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 21:12:39.69ID:1XLWCq1a
>>541
ご無事で何よりです。
迫力は凄いが雑っていうのがベレゾフスキーの持ち味??ですね。
0543名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 20:20:33.31ID:jxqON24O
フレイレのブラームスピアノ協奏曲第2番＠サントリー
若々しいテンポ、みずみずしくも腰の座った音、いい年を重ねた人の音楽だ、素晴らしい
ソロでコンサートやってくれ
0544名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 23:32:44.53ID:HpsnF9jJ
影が薄いティンポも勃たない男性ピアニストは？
影が濃過ぎてティンポも勃たない女性ピアニストは？
0545名無しの笛の踊り2014/10/16(木) 17:15:11.08ID:sWVLNHOe
フレイレ来てたのか。
0546名無しの笛の踊り2014/10/16(木) 17:28:41.29ID:sWVLNHOe
>>532
どうしよう。
トリフォノフ行こうかな。
最近新人あまり聴いてないけど。
0547名無しの笛の踊り2014/10/16(木) 22:25:15.18ID:ZDL3lctD
ぜひ行って下さい！
今も凄いけど将来きっと大物になると思うわ
その過程を一緒に体験いたしましょう〜
しかもチケット安いしw
0548名無しの笛の踊り2014/10/18(土) 19:18:58.63ID:3EDgbBRR
今日所沢でゲルギエフ指揮トリフォノフのピアノで
チャイコフスキーのピアノコンチェルトを聴いてきたよ
大変よかった
会場も大変な興奮で盛り上がった
ピアノはファツィオリの持ち込みだった

この人、ゲルギエフに相当目を掛けられてるのかな
アンコールを二曲弾いてくれて
どちらもゲルギエフがステージで聞いていた
0549名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 13:51:42.62ID:cmHNnguW
トリフォノフ大空席大会＠千葉
0550名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 15:47:02.26ID:85YoK/JO
えーそうなのか
所沢は完売だった
0551名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 16:38:34.39ID:YOHTcG8e
>>549
それはがっかり。

ホールが当日券情報出さないから、
ちょっと行こうかなと思ったけど止めたわ。
だから県営ホールの自主公演は…
職員はもっと一枚でも券を売るように働け、と思う。

まあ、みなとみらいも半額券出しても
客の入り半分（自分の席から見た感じ）だったけどさ
0552名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 16:44:46.66ID:3EP5u6pO
青葉の森ホールはクラシックは常に空席ガラガラだった思い出がある。
トリフォノフ聴きたいんだけど、地方住みだから行けないんだよな。
0553名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 17:35:00.91ID:Wfmfwifh
所沢は安いから売れるのよ
0554名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 18:58:43.10ID:ImEtsiB6
トリフォノフ聴いたけど、人が少なくて面食らったわ
もっと集まってもおかしくなさそうだが
0555名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 20:50:39.80ID:cmHNnguW
去年聴いたリストのソナタにびびって千葉まで行ったが、響かないホールだったのが残念
それでもリストの超絶技巧9〜12曲、なんか舞台から音楽が吹き上げてくみたいな凄いことなって
遠出した甲斐はあったな
ラヴェルも素晴らしかった
0556名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 21:05:06.41ID:g+In7ri0
みなとみらい台風で断念したんだよな
0557名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 22:04:17.70ID:85YoK/JO
>>553
あの値段でも完売すれば元が取れるどころか
収益があがるらしいよ
２ちゃん情報だけどｗ
0558名無しの笛の踊り2014/10/20(月) 20:25:35.66ID:dXxcV308
>>555
あのホールでそういう体験を出来たのなら、トリフォノフはホント凄いピアニストだよ。
ああ行きたいなぁ。
0559名無しの笛の踊り2014/10/20(月) 22:38:36.81ID:sN/OxAjc
トリフォノフの余韻のまま、来年のロマノフスキーのチケぽちった
楽しみだ
0560名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 12:43:00.07ID:zHKhjZQq
今日トリフォノフに行くことにした。
結構埋まってるじゃん。この程度なら上出来。
0561名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 20:40:46.33ID:qerlFTj6
グリゴリー・ソコロフがなんとＤＧと契約した。
第一弾は２００８年のザルツブルグライブで曲はモーツアルトのソナタとショパンのプレリュードとなる見込み。
発売は２０１５年１月とのこと。
0562名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 20:43:23.09ID:qerlFTj6
一応ソース。
ttp://www.deutschegrammophon.com/en/gpp/index/grigory-sokolov-signing
0563名無しの笛の踊り2014/10/31(金) 22:20:14.52ID:EV8Eii9v
明日の栃木のアヴデーエワ、当日券出すって聞いたから行けたら行くわ。
0564名無しの笛の踊り2014/11/01(土) 15:26:07.22ID:VLMXcGwa
俺は体調悪いんでアブちゃんはパス。
0565名無しの笛の踊り2014/11/01(土) 19:22:49.80ID:amGUapzs
栃木でアヴデーエワ見てきたよ。
この人のリスト良いね。ショパンのプレリュードも良かった。
それにしてもガラガラだった。
牛田君の時は完売で、アヴデーエワはガラガラって、もにょるなあ。
牛田君をディスっている訳じゃなくて、そういう券しか
売れないのかな、って。
0566名無しの笛の踊り2014/11/02(日) 01:45:21.91ID:x+b5UcoD
もうコンクール一位じゃ客呼べないみたいね。
やっぱりちっこいとか目が見えないとかじゃないと。
0567名無しの笛の踊り2014/11/02(日) 04:16:18.66ID:+0NYnmuS
あとアヴデーエワは作ったようなところとかこれみよがしな所もないから
メディア主導で人気を生み出すのが難しいのかもね。
彼女は本当に素晴らしいと思うので末永く成長してほしい。
0568名無しの笛の踊り2014/11/02(日) 07:17:28.27ID:zDsOz9q5
感想

トリフォノフは聴き終わったあと、なんかすごく面白いもの見たぞ、
って興奮した。

アヴデーエワのは終わったあと、良いものをみたなあ、贅沢だなあ、
と充足感でいっぱいになった。

タイプが違いすぎるけど、どっちも好みだったわ。
せっかく観に行っても、なんの心にも残らないピアニストも結構いるから、
ひと月でこんな2人を安く(＝これ大事)見られたのはすごい良かった。
0569名無しの笛の踊り2014/11/02(日) 07:20:40.96ID:zDsOz9q5
あと、アヴデーエワの川崎のチケット、ポンテから半額って
メール案内来てたよ。自分は行けないからスルーしたけど。
0570名無しの笛の踊り2014/11/03(月) 17:32:51.44ID:sgygDteo
アヴデーエワ＠鎌倉芸術館
いやすごいな音色と響きのコントロール
ショパン前奏曲、トリフォノフとは全く違う世界だが半端ない素晴らしさ
特に15番以降信じがたい音楽
プロコフィエフがどんな音楽になるのかものすごく興味がわいた
0571名無しの笛の踊り2014/11/03(月) 20:08:44.50ID:hzGCHDBZ
アヴデエーワのモーツァルトｐ協をＮ音楽館で見た。上手いし綺麗な音だね。
「楽譜を読むのに時間をかけている」といっていたから技術以外の勉強にも熱心に取り組んでいるみたい。
0572名無しの笛の踊り2014/11/03(月) 21:41:18.64ID:1iJ3BYWO
楽譜を読み込むなんてたいがいのピアニストが言ってるけどな
0573名無しの笛の踊り2014/11/03(月) 23:59:13.60ID:cwda/7+A
なんかアブディーエヴァは頭でっかちなピアニストになりそうだな。。
アファナシェフとか、そういう路線にははいってほしくないんだが。
0574名無しの笛の踊り2014/11/04(火) 00:09:04.98ID:ESQnznzM
アヴデエーワ　じゃなくて　アヴデーエワな
0575名無しの笛の踊り2014/11/04(火) 00:10:25.50ID:ESQnznzM
アヴデーエワは、ショパンコンクールの時から、こねくり回すというか、流れやキレが悪くて好きになれん。
わざとやってるんだろうけど。
0576名無しの笛の踊り2014/11/04(火) 00:23:48.97ID:iUPmuj31
流れが悪いというより、頭の中で完全な青写真が出来上がっていて、それを忠実に再現しようとしているみたい。
ムラはないけどライヴでの即興的要素が少ないというか、若いんだしもうちょっと奔放で気分屋みたいなところが
ほしくなる。そうはいっても上手いんだけど。
0577名無しの笛の踊り2014/11/04(火) 18:45:47.68ID:Xls2vPAJ
アブちゃんは年々即興性が増してるなと思う。
0578名無しの笛の踊り2014/11/08(土) 16:04:21.66ID:gU5gyjCV
レーゼル＠紀尾井
ほんと素晴らしいわこの人のドイツロマン派ほんとに素晴らしい
今日はアヴデーエワと迷ったけど来てよかった
0579名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 21:41:00.76ID:nv7zbZUj
ポゴレリチってどうしてるの？
最近録音ないの？
0580名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 22:44:45.27ID:jOgOWgcq
頭おかしくなったって話だけど、どうなんだろ？
0581名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 23:13:24.17ID:nv7zbZUj
え''っー！？、クラのバッド・パウエルかいな。電気ショック療法とか受けてるのかな？
0582名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 23:20:29.43ID:tue2cOJR
>>579-581
>>309-317参照されたし
新録音は無いようだけど、来月14日にサントリーで弾くよ。
0583名無しの笛の踊り2014/11/15(土) 23:51:31.21ID:SO+e9b/h
去年のリストのソナタが凄かったんで来月も行く予定だけど
プログラム見ただけでもうお腹一杯
コンサートの目玉になるような曲を4つも並べて何がしたいんだと

>>579
だいぶ前にプロコの3番協奏曲を録音したいって言ってたけどそれっきりだね
0584名無しの笛の踊り2014/11/16(日) 00:32:45.40ID:6x4HvZgU
関西には来ないのか・・・
0585名無しの笛の踊り2014/11/16(日) 08:08:51.65ID:/Hi41xhK
何年か前、ショパンの第二ソナタに40分、リストに至っては50分かけてるのを聴いて、
心底あきれた。ここぞ、という箇所で凄みを見せるので全体を俯瞰して見ると単なる
演奏効果狙いのあざとさしか感じられない。

「見世物」として、一度は見ておいてもよいかもしれないが、そう何度も聴いたり、
ましてやＣＤで愛聴したりする代物ではない。

私は彼のリサイタルは国内外合わせて10数回聴きに行っているが、奥さん没後は
完全におかしくなってしまった・・・。

もう聴きに行くことはないと思う。
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