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クラシックを初心者どもに聴いて欲しくない！！！

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0001名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 06:31:16.02ID:QEw82r7+

クラシックは我々のような一部の優れた人間だけ聴いていればいい
大衆化する必要などない

のだめ・平原綾香・カラヤン
全部許せない

0002名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 07:00:27.01ID:MVxtWyUd

>>1
そんな貴方にメンゲルベルクのアダージェット。

0003名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 07:07:16.03ID:c5G4MqJz

レオンハルトは許せない！

0004名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 08:23:07.61ID:Jt5sFUqJ

誰でも最初は初心者

0005名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 13:13:11.36ID:+VVjVJo4

初心者の頃、誰のどの曲をどの演奏家の演奏で聞けばいいのかわからず。
途方に暮れたものだった。初心者の頃には志鳥栄八郎と小石忠男の評論に
お世話になった。小石さんも最近亡くなられてしまった。81歳だから年齢的に
仕方がないのだろうが、やはり寂寥感はぬぐい難い。

0006名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 14:32:29.56ID:qjIbkPfi

初心者どもには宇野功芳先生の手引きが必要だ

0007名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 17:24:52.37ID:0hlReyu9

宇野信者が立てたクソスレ。

0008名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 17:35:50.30ID:LjKikhOe

コンサート会場で小石先生とどなたかの業界裏話を立ち聞きするのが好きでしたｗ

0009名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 12:22:54.44ID:l/w5lQcd

のだめとカラヤンとかしか知らない・・・

0010名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 13:01:40.29ID:qAHoGs31

あれだけクラ板で騒ぎになった平原綾香を知らないとは、潜りだな

0011名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 13:23:59.28ID:d8b8Pquc

いや、クラシックは大衆に聴かれなければ資金がやりくりできない。
そこで、最近の私立の名門校のようにとりあえず門を広く開いて、幅のある偏差値の者をうけいれ、
資金を確保したうえで、一部のマニアのための珍しい音源も提供されるという現状の形が良いと思う。
因みに私はカラヤン（の演奏）は大衆化の象徴とは思っていないし、
のだめも（コミックスの方）音楽界をよく取材して描いていると思う。
平原サンは勘弁。

0012名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 14:01:03.74ID:qAHoGs31

>>11

>>1以上に選民意識が滲みでてて臭うぞw
大衆は資金繰りのために利用するだけ利用して、自分は高級な趣味を享受ってか

0013名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 16:07:52.17ID:l/w5lQcd

>>10平原のジュピターは知ってますが敢えて挙げませんでした
のだめとカラヤンで満足していては駄目ですね　色々聴いてみます

0014名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 16:37:40.40ID:mDPfTSBa

>>11
＞因みに私はカラヤン（の演奏）は大衆化の象徴とは思っていないし、

こう思うことで自分は大衆じゃないことをアピりたいのだろうか？
こういう輩が偉そうな発言をかますようになったことも、
クラシック大衆化の弊害と言える

0015名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 16:58:20.05ID:XQbn/ed0

マジになっても>>1が喜ぶだけで何の得もないと思うけどなｗ

0016名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 17:03:27.80ID:AonJ3syh

>>13平原はクラシックではないので問題なし

0017名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 17:14:06.49ID:ADX5DjYr

ハルヒなら知っているがのだめなど知らないといえよう。
平野綾なら知っているが平原綾香など知らないといえよう。
因みに、カラヤンの指揮は、大衆的過ぎると思う。
いまどきの初心者は宇野本ではなく許本から入るので、まずはチェリヴァントケーゲルですよ。

0018名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 17:21:00.83ID:U2yAfgNE

今のところコイツ>>8が一番きつい

0019名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 21:11:51.88ID:jrnVBO5I

>>1
初心者じゃなくて一般人じゃね？

0020名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 00:55:05.24ID:ixYY1BWl

>>1
正しい
クラシックは少なくともクラシックを5年は聴き込んだ人じゃないと
聴くべきじゃない

0021名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 01:35:53.46ID:056qHxI9

しかし5年聴きこむにも、その5年間は聴いてはいけないのだ。
ということは、いきなり5年目に突入するしかないのだ。
どうすりゃいいんだ？
まあオレはもう5年以上聴いてるからどっちでもいいんだが。

0022名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 02:15:16.82ID:CAJLXcMi

平民>>1は何を吠えてるんだか。

0023名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 06:15:50.34ID:8JWFmnDD

結局、>>1は何をしたかったんだ
>のだめ・平原綾香・カラヤン
と並べることでカラオタを釣ろうとしたのか？
カラオタも上級になるとかなり手強いことは既に知っていると思うが

0024名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 10:48:50.75ID:o1q79ob8

こういうスレでマジレスしてるやつって一体なんなの?
なんかこわい…

0025名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 10:53:16.05ID:unqBrg3K

>>21
未聴スレで勉強しなされ

0026名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 12:09:23.68ID:DdFnxJh2

>>23は釣られたカラオタですね

0027名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 15:15:42.96ID:m9dhr6vZ

「我々のような優れた人間が」って言ってる時点で
皮肉スレだとわかりそうなもんだが

0028名無しの笛の踊り

2012/11/26(月) 01:18:45.23ID:lJbdwQCp

初心者でなかった人なんているわけないのに、よくこういうスレ立てられるね。

0029名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 15:44:48.97ID:aWdKGwrR

こんな簡単なことにも気づかないで優れた人間ってんだから、
もうなんともはや．．．．．．．．．．．．．世も末だ。

0030名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 20:16:06.48ID:29bCEE7d

>>23
最近のカラオタは現代思想や哲学を持ち出して来るからねｗ
アドルノ、ボードリヤール、メルロ＝ポンティとか・・・

0031名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 12:40:53.25ID:cOHRRnMM

>>30
オマエみたいな奴をあぶり出すスレってことに気づかんの？

0032名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 12:41:48.40ID:mRmwQS+0

>>21
ジョン・ケージで5年間耐えろ　ってことなのですね．．．

0033名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 19:04:51.69ID:Is5rC0ie

>>31
あぶり出された俺が、本当の俺とは限らないだろｗｗ

0034名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 15:54:26.44ID:C29aqYNn

まあ低レベルで２流の俺なんだろうなｗ

0035名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 16:38:36.62ID:O5KAPquR

カラヤンとメルロ＝ポンティがどう結びつくんだ？
彼は絵画論が主だろ。映画論もあるが。

0036名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 19:03:27.97ID:mYJHIDSA

>>33
もういいよ
このレス乞食が

0037名無しの笛の踊り

2012/12/16(日) 23:55:49.61ID:RRpO4D09

クソスレすぎて笑えません

0038名無しの笛の踊り

2013/03/26(火) 12:55:57.09ID:uhhP1nq0

テスト

0039名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 22:40:11.68ID:qE95hQ5j

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0040名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 11:17:10.24ID:/PAq0tOv

涼宮ハルヒの憂鬱を見てクラシックが大好きになりました。
フルヴェンのベト7は、冒険でしょでしょ？のオーケストラバージョンで間違いないすよね。
精神性では平野綾に劣りますが、これはこれで気に入っています。
余談ですがCDの中には人が入っていて演奏しているんですよね。

0041名無しの笛の踊り

2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:PgbBffrJ

のだめは原作は英雄を演奏するところを7番に変えたから不可だな

0042名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:x9UpmEDY!

大衆化にはちょっとついて行けないってカンジ。
最近は大衆化を嫌って田園とか四季を聴いてる。隠れた名曲だよね！？

0043名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:PWV535Am

誰か気のきいたこと言ってたジャン。
　人気が出たとたん、「あんなもの芸術じゃない」とレッテルを貼られる。
だから、「人気のある芸術」というものは論理的に存在し得ない。

0044名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:ybUk0o1Q

ふむう

0045名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:xXRWRZxa

こんな煽りに釣られるようなクラ板じゃなくなったよ。
聴こうと思えばようつべとかにマイナーな曲まで発掘できる時代に合う煽りにしてくれよ。

0046名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:PWV535Am

もひとつおまけ。
　「あんなもの芸術じゃない」とレッテル貼りたがるのは概ね評論家。
評論家ってのは既に人気のあるもの褒めても尊敬されない。
誰も気づいていないようなのを紹介して初めて「凄い人」ってことになる。
しかしクラファンは人気のあるものに夢中で、なかなか振り向いてくれない。
そこで評論家は「あんなもの芸術じゃない」とけなして振り向かせる。
この悪循環のために、いつもいつも芸術は人気がないことになる。
以上により、「芸術の灯を消そうとしているのは評論家」ということになる。

0047名無しの笛の踊り

2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:3iCeOmG9

>>46
つまり佐村河内氏の事を言っているんですね？私はすばらしい作曲家だと思いますが。それから>>1のような思考の方がいるから、クラシックは日本では敬遠される一因なんですよ。何せ蘊蓄が煩いです。

0048名無しの笛の踊り

2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:00tsUTpe

のだめ…ただのドラマ
平原・・オナペットには最適
カラヤン・・どーみてもフェルヴェンよりいい

ユリアフィッシャーを認めてる人間（宇野）は、クラシック聴く資格なし！！！！！！！！！！！！！！！！

0049名無しの笛の踊り

2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:Yfc8v7UB

ユリア・フィッシャーのシャコンヌ酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0050名無しの笛の踊り

2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:FZ/Du7NU

ロックスターを見るのとまったく同じ目で見ててごめんなさい。

0051名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 09:23:14.54ID:Qw9lK6c5

貧乏臭い話はやめて欲しい
かつては金持ちだけのものだった

0052名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 05:02:16.49ID:38SUalOk

　これは一応本業の作曲家として言うが、>>1のようにこういう事を偉そうに言う奴に限って、
作品の精神的内容や演奏狂言の芸術性その他芸術的理解力が無いのが普通。それに、芸術っていうのは
スノビスムでやりゃいいってものじゃない。第一大衆化と低俗化は全く意味が違い、本当の大衆化は
一般人の理解力を底上げする事だが。こういうスノビストのほうが、むしろクラシックを駄目にする。

>>48カラヤン？パリ管でフランス式ファゴットを蔑視しておいて、ベルリン・フィルとの
シェーラザードではドイツ式の高音域がグロテスクになるのをごまかして殆ど聞こえないように
演奏させたインチキが優秀？　しかも他の国の音楽を、ドイツ音楽の価値観を押し付ける形で
滅茶苦茶にして（あのラヴェルはフランス音楽じゃない）。それ以前の話としてドイツ音楽で
考えた場合で、カラヤンよりはフルトヴェングラーのほうが作品の精神的内容の追求では比較に
ならないほど上。カラヤンは軽薄すぎる。

　さて、一流オケと比べてもあれだけ優秀な演奏をするギャルド・レピュブリケーヌ吹奏楽団を
挙げただけで「吹奏楽板行け」としつこく悪くいわれた仕返しをさせて貰うか。尚、野球の人に抜き打ちで
これを聴かせたら、それを賞賛した上にその人もクラシック聴く人だったという返り討ちに遭ったが。
つまりここの連中のほうが。本質的理解力が無いという事。

0053名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 05:04:36.18ID:38SUalOk

　失礼。>>52だが演奏表現が演奏狂言になってた。ただ何にしても、
どんな場合でもそうだが、偉そうに気取る奴ほど実質伴わないのが普通だ。
それは覚えておけ。

0054名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 05:15:52.33ID:38SUalOk

もう１つ追伸。スノビストじゃなくスノッブで十分だった。

0055名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 17:11:21.68ID:IQYtXB2e

>>52はチャーミングの極みといえよう！！！
これさえあれば他のスレはいらないほどだ！！！！！

0056名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 21:09:05.73ID:jI9gPTNl

『至高の音楽クラシック永遠の名曲』

ベートーヴェン「エロイカ」―不意に凄まじい感動が舞い降りた
バッハ「平均律クラヴィーア曲集」―完璧な音楽
モーツァルト「交響曲第二五番」―天才がふと見せた素顔
ラフマニノフ「ピアノ協奏曲第二番」―当初酷評を受けた、二十世紀を代表する名曲
ショパン「一二の練習曲集」―超絶技巧の演奏でなければ真価は味わえない
ベルリオーズ「幻想交響曲」―失恋の苦しみが生んだ狂気と前衛の曲
モーツァルト「魔笛」―田舎芝居に附された「天上の音楽」
ベートーヴェン「第九交響曲」―聴力を失った後の「最後の戦い」
シューベルト「魔王」―最後にデーモンが顔を出す
ヴァーグナー「ヴァルキューレ」―新手法「ライトモティーフ」の麻薬的な魅力
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0057名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:14:42.46ID:NT6Bi73K

クラシックを聴いてると言えるレベルかそうでないかでしかない
終了

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