大阪交響楽団 Part6
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0001名無しの笛の踊り
2012/11/06(火) 16:02:48.04ID:YgwuwGlu大阪交響楽団 part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319552394/
0232名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 11:57:33.09ID:elZxHCT/珍曲を褒める御仁は金出さず受話器置く手に秋の夕暮れ
0234名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 18:11:19.32ID:wSzKg8DL場末の2流オケなら時給計算して普通のサラリーマンと同じ位なら御の字でしょ?
0235名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 22:11:16.40ID:sE7Hh5E2オケ団員は悪い意味で男の仕事ではなくなりつつあるということ
古い価値観だが
0236名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 22:49:58.04ID:7pLr/zYEかなり苦しいのはわかる。
赤字の定期演奏会減らして、支出を抑えるのは致し方ない。
でも、まだやりようはあるはず。
0237名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 23:12:13.26ID:MgrMo7xPそれがシンフォニカの場合、珍曲路線で一般受けは全くしないから、客入りは7割くらい。
これだと500人分、200万円くらいチケット収入が減るわけで、1回あたりの赤字額が500万円になる。
年に10回定期公演をすると、これだけで5000万円の赤字。
しかも数千万円の自治体補助金があてにできる他地方のオケと違い、大阪はゼロに近い。
ゲテモノ好きのマニア相手の選曲も大切だが(そのほうが文化庁の補助金をもらいやすいので)、
半分くらいはメジャーな曲にしないと、冗談じゃなくつぶれてしまう。
前半は珍曲、後半はベートーベン、みたいな形にしないと、赤字が増えるばかり。
監督・指揮者・超マニアは今の路線で満足かもしれないけど、
オケのメンバーは最低賃金ぎりぎりまで給料減らされ、
1カ月の給料遅配までされて、たまったものではないだろう。
家賃や住宅ローンを払えなければ、夜逃げ同然の引越しまでしなきゃいけない。
このままでは遠からず全員がお嬢さん育ちの若い女性と、亭主もちのパートの主婦になる。
0238名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 00:38:33.69ID:kLPCGFrL0239名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 01:14:39.01ID:RJDSQafz0240名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 01:55:46.88ID:kh2YY81S世帯年収500万あれば贅沢しなきゃ生きていけるらしいよ。
0241名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 20:25:03.99ID:8qwRWX080242名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 21:09:36.48ID:enURTzJ1そりゃあギリギリ生きてはいけるだろうが、共働きならうちでも生きていけますよという条件で募集し、
珍曲ばかり毎回演奏させて、残るのは貧しいけれどもゲテモノ好きの音楽集団という評判だけ、というのが、
二流だけどとにかく歴史に名を残したということで評価されるべきなのか、
それともそんな恥ずかしい歴史は全く意味ないのか、よく考える必要があると思う。
0243名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 22:19:45.67ID:kh2YY81S個人的には珍曲路線は好きではない。
好きな奏者がいるから聴きたいけど曲知らんから興味が持てなくてね。
0244名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 22:30:50.76ID:ueVzUJ3iメジャーな曲こそどこでもやるから演奏が選ばれるんだよ
その生存競争にこれまで勝てなかったから珍曲路線じゃねえの?(´・ω・`)
0245名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:02:55.84ID:enURTzJ1>メジャーな曲こそどこでもやるから演奏が選ばれるんだよ
それはCDの話。
よほど暇とカネがある人じゃない限り、生演奏は選択できない。
普通の勤め人なら、平日のコンサートは多くて月に1度が限度。
その貴重な機会を、作曲者さえ聴いたこともないような珍曲に充てようというのは、珍曲マニアだけ。
多くの人は、好きな作曲家の曲を生の素晴らしい音色で聴きたいと願ってコンサートに行く。
ベートーベンやモーツアルトにすれば、同じオケ・指揮者でも客入りが数百人増えるのが現実。
珍曲を取り上げること自体は、腕を磨くうえでも、補助金を獲得するためにも、個性を出すうえでも
いいのだが、大響のプログラムがいけないのは、1日の全部の曲を珍曲で埋めようとすること。
これじゃあ大多数の客は敬遠する。
メジャー曲+珍曲の組み合わせにしないのは、客を無視した単なる指揮者の独りよがりと言われてもしょうがない。
0246名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:11:34.16ID:llFg5ZH20247名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:23:45.95ID:7AxjlGp01. 珍曲路線、団員の皆さんの中での評判はどうですか?
私はとても好きですが。
2. 花石さんの件、結局どうなったんですか?
0248名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:36:47.60ID:Dqx2hcSk0249名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 23:45:24.03ID:ueVzUJ3iプロオケがいっこあるかないかで生演奏の機会が限定されてる地方都市じゃないんだから
そんな中途半端される方が客には迷惑でチケット買わないでしょ
0250名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:03:52.09ID:ve5521iH珍曲づくしの大響定期よりも客入りが遥かにいいんだからしょうがない。
0251名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:17:09.00ID:qtaxwItzいつから使用可能になったんだろう?
0252名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:19:52.78ID:EmPBnopF0253名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:30:24.54ID:B0CLKHqk一曲目にしてくれたら仕事で遅くなっても安心だ。
メジャー曲だけにして他よりチケット安くしたら人気出たりしてね。
名曲コンサートは超人気でしょ?
0254名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 00:37:06.32ID:XwQR5TC7珍曲尽くしで客入りを悪くするなんて、アマチュア以下。
もっとプロらしくなってほしい。
0255名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 01:17:10.75ID:B0CLKHqk0256名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 09:23:26.31ID:tujMqE8Z夜の部にずっといってるけど、
以前ほどの入りではないよ。
2〜3割くらい減ってる気がする。
1時期名曲コンサートまで珍曲路線にしてしまったのが悪かったのか、
ソリストが有名じゃなくなってきたからなのか、
それから、やっぱり高齢化が進んでるからだろうね。
新しい固定客が増えないみたい。
0258名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 10:34:34.88ID:B0CLKHqk大フィルでも無名曲だと入りが悪いよ。
ただ、あちらはブログで物珍しさを強調してるからか若い人は面白がって来るようだ。
0259名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 12:16:58.47ID:dcQYZOMu一定数はいるマニアに焦点絞ってるからまだ生き残ってられるということだろう
補助金も貰いやすいみたいだし
0260名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 14:49:14.12ID:jpCewO/M名曲は他の在阪3楽団に任せてさ
0261名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 17:14:59.43ID:vGq5Pv0Aしかし年齢も高くなって他への移籍などが難しい方々にとっては年収がどんなに低くても
オケに在籍しているというプライドだけでやっておられるのでしょう。
時給にしたらおいくらぐらいでしょうか。
音大出の女性って社会的地位の高い男性と結婚する率が高いように思いますが、そうならなかった女性が見栄だけで在籍しているような
気がいたします。
独身女性は別ですけど。
0262名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 19:06:20.41ID:h9cb3wJX60年代、70年代は珍曲だった、レパートリーとして根付くまでには時間がかかる
珍曲プロが嫌ならば、別なオケを聴きに行けば好いだけの事
0263名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 19:43:09.03ID:fxmwVlEz0264名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 23:08:48.60ID:B0CLKHqk大フィルはじじばばが多くて臭いので、
同じプログラムならシンフォニカを選ぶかもしれない私は少数派かもしれん。
安い席が残ってるのもありがたい。
弦楽器と木管は大フィルのが抜群に上手いが、
金管は大フィルも下手なのであまり差がないというかシンフォニカのがましなことも多いよ。
>>261
音大に行く人はもともとお嬢様が多いから、名士との結婚はごくあたりまえのこと。
親が裕福だと無理して働く必要もないから
趣味の範囲でプロオケに在籍しててもいいわけよ。
0265名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 00:19:00.62ID:PWsPumoD0266名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 01:43:07.09ID:1sRfSAnNここに書くと大フィル落ちた人の僻みにしか聞こえないのが残念。
弟子が有利なのはあるだろうが、
一次はカーテン審査で二次以降は全団員の過半数の賛成がいる。
無理やりというのは無理な話。
0267名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 02:11:30.25ID:SHCBvaZS気をつけて〜
0268名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 07:52:46.18ID:ho5fXiH+0269名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 07:54:05.83ID:ho5fXiH+0270名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 07:58:25.22ID:Dh1k0U900271名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 08:54:26.48ID:ho5fXiH+0272名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 10:48:34.20ID:ho5fXiH+0273名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 11:08:35.03ID:yYlXgpmT0274名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 15:07:29.55ID:5DwYKJXPさて。今週の定期、客入りどうかな?
いつもとちがって作曲者は有名だし。
0275名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 15:24:50.04ID:da1vojAx0276名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 02:28:37.93ID:4AKWCeEV下手なんだから練習した方がいいぞ〜
0277名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 15:10:26.49ID:oWGGwJ76なんか寒い
0278名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 15:23:54.98ID:SghOhipW寄付代わりにCD買うで。チケット貰うで。
0279名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 21:32:24.98ID:H36mKcuFドビュッシーの管弦楽曲てゴムの伸びたパンツを1日はいたときに似ているという偏見があって、
それが4曲もきいたらどうなるんやろうと思っていたけど、
流石に矢崎さんはスペシャルストらしく、
聞き所のわかる演奏でした。
曲が指揮者のてのなかに完全にはいっているのっていいね!
0280名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 21:35:15.91ID:H36mKcuF首席が加入しただけでこんなにかわるのか!!
すごく熱意のはいった快演やった。
これからが楽しみだ。
0281名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 22:25:34.75ID:MSjg843c0282名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:19:22.84ID:nVd56DTOチェロ、とてもよかった。
相変わらずフルートオーボエが残念なんだが・・・
0283名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:32:42.12ID:Z7bJId+j0284名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:47:13.78ID:z3QU/BmSそれと、後ろにたまたまだけど麻里さんのお父様が座ってられたみたいで
いろいろ話を(盗み)聞けておもしろかった…
来週もよろしくって周りのひとにいってたけど、たぶん
京都の桃さんのコンサートのことだろうな。
センチュリー蹴っていくつもり
0285名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:51:47.70ID:Z7bJId+j0286名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:53:34.67ID:nVd56DTOすまん。酷いというほどではないんだが、
アンサンブルが乱れる原因が彼女たちにあるのが見えてしまって。
発音や音程に難があるよ。
1stフルートはまあまあ良かったので2ndが原因かもしれん。
0288名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 23:59:52.86ID:Z7bJId+jフルートとかオーボエは大事やもんな。
プロオケなら、ここは上手い人がほしいよね。
ただ、今日の2ndフルートは、客演の人やしなあ。
今日なんか、半分はトラやもんなあ。
0289名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 01:43:41.05ID:ZuStsukV0290名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 06:43:45.97ID:q9GzbV+Q0291名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 17:36:00.61ID:ZuStsukV0292名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 18:09:51.88ID:LpS1OycC0293名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 02:06:22.20ID:c/FWAGaq0294名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 05:19:38.97ID:eVttExaOホスト風のイケメンって、誰のこと?
0295名無しの笛の踊り
2013/10/22(火) 06:39:46.08ID:01KPy5Z/0296名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 02:26:31.59ID:cwBKTTGL行きたいんですが、どこかな?
アルティ?京都コンサートホール?バロックザール?
0297名無しの笛の踊り
2013/10/23(水) 23:32:20.00ID:xS4s/pXrアルティです
2011〜2015メセナの神髄コンサート
児玉桃 ピアノ・ファンタジーVol.3
日時 2013年10月24日[木]19:00〜21:00
料金 一般900円
共演もの
モーツアルト:ヴァイオリンソナタ40番
東日本大震災三部作
権代敦彦 カイロスピアノのための op.128 その時(2011)
酒井健治 緑の青/青の緑 (2012) 子ども達の心の復興
久留智之 ピアノ遊び歌ピアノ連弾のための(2013)
クライスラー中国の太鼓
ラヴェル ヴァイオリン・ソナタ
共演 山田晃子(Vn)、芥田裕子(Pf)
0298名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 03:45:22.46ID:Pa58k/aa御手数をおかけして申し訳ありません。
山田晃子さん、相変わらず綺麗でしたか?
彼女のNHK大阪ホールでの協奏曲、忘れられないです。超名演でした。
0299名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 06:28:55.14ID:26m+rebvホスト風ならバイオリンだろ?イケメンではないが…
0300名無しの笛の踊り
2013/10/30(水) 11:42:25.17ID:RMR6yLuP親が特に裕福というわけでもなく、名士と結婚したわけでもない…
そんな女性はオケにしがみつくしかないのですか。
プライドだけで。
気の毒です。哀れです。
普通の家庭に生まれたなら普通に勉強して就職したら50才ぐらいには年収700万〜1千万ぐらいある人には
あるしね。女性でも。
それで趣味でやるのが一番だね。
小遣い稼ぎで教えたりもしてるんでしょ?団員の方も。おいくらぐらいになるのかしら?
0301名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 00:43:29.81ID:R40c4pzBいくらでも、アンタに関係ない…
ゲスの極み〜
0302名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 05:24:11.18ID:jWwUazKg>ある人にはあるしね。女性でも。
そんなの大卒でも例外中の例外。
オケで1000万行く人もいるというのと同じ。嘘じゃない(N響など)けど、例外中の例外。
一般のお仕事でも、オケの仕事でも、50才女性の平均年収は300万〜400万。
男だと、一般企業で500万くらい、オケで400万くらい。
0303名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 05:34:26.34ID:jWwUazKg現実に、給料が決められた日に団員に払えないほど極端に客入りが悪いんだから、これは大問題。
自分の会社で給料の遅配が起こったと思うと、ぞっとする。
普通の会社だったら経営陣はめちゃめちゃ責任追及されるだろう。
お嬢様が多くて生活に困っていないようだからと反省もなく悠々と珍曲やってるのはちょっとおかしい。
客観的に労働環境だけ見ればブラック企業と同じというのは、改善しなきゃダメ。
0304名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 09:13:48.42ID:IB1wh4bq0305名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 13:20:21.88ID:mw/6a0sq0306名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:14:27.40ID:ceo5x1oh世間知らずやね。
あなたの言う普通って結構恵まれたほうじゃないかな?
世の中の大半のおばさんは自給いくらのパートタイマーで
200万〜300万もらえればいいほう。
というかあなた何言いたいのかな?
例え給料遅配オケだろうとプロオケに入るのは難しいことなんじゃないのかな?
プロで演奏活動できるのがみじめだという発想をするのは
音大卒なのに一般企業にしか就職できなかったからですかな?
あるいは音大すら落ちた人とか?
0307名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 23:26:45.15ID:mw/6a0sq今時月12万、13万貰えたらいいほうだろ。
年で150万届かないくらいや。
0309名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 08:40:29.27ID:JJ11xeVGお前仕事してないやろ?
0310名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 09:15:37.11ID:ZUG7Dn9u大阪でこれで1000人集まったら奇跡。
下手すると500人くらいしか入らないのでは?
せめてひとつかふたつは当該作曲者の代表作にするとかできないのか。
いくらなんでもやりすぎだ。
186回定期
ニルス・ゲーゼ:序曲「ハムレット」作品37
フランツ・アドルフ・ベルワルド:交響曲第3番ハ長調「風変わりな交響曲」
カール・ニールセン:交響曲第1番ト短調作品7
0311名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 10:13:51.33ID:m7QG6bUuティエリー・フィッシャー (指揮/名フィル名誉客演指揮者)
♪ホルト: 打楽器協奏曲『騒音の卓』
♪ニールセン: 交響曲第1番ト短調 作品7,FS.16
0312名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 11:32:35.80ID:Bcu/FTxV0314名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 12:45:47.09ID:ZUG7Dn9uだから珍曲をやめれなくなっちゃったのかな?
定期+名曲コンサート+珍曲コンサートにして、
定期の方はバランスよい構成にし、
珍曲コンサートで思い切り好きなことやればいいと思うのだが。
客よりオケのほうが人数が多くなるからダメか。
0315名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 13:00:55.89ID:epDInGqq定期300人くらい
名曲2500人くらい
というか適当な数字なんだけどな。
名曲の客を定期演奏会にひっぱってくることを考えたらいいかもな
0316315
2013/11/01(金) 13:19:55.12ID:m7QG6bUu珍曲づくしの時は全国から少数だが遠征に来る人もいてるみたいだし、それはないんちゃう?
ただ、児玉さんのは、名曲の摘み食いしている感じなんだよな。
珍曲を垂れ流しているだけで、脈絡も戦略もない感じ。
そういうのってかえって、客は行きにくい気がする。
たとえば6月の定期にやったマルトゥッチの交響曲なんて
演奏以前に曲がどうしようもないって思ったけど、
じやあ、次ピアノ協奏曲しますって言われてもいきたくねえよwって感じ。多分いかないし。
ある意味、寺岡さんの今期のプログラムの潔さを見習ってほしいわ。
0317名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 13:33:51.67ID:m7QG6bUu定期演奏会B席C席値上げきましたね。500円あげ。
オルガン席は1000円値上げで2000円ざまー。
あいつら目立つ席で安く聞きやがって!って思てたからなw
で、1000円席は3F2列目簡易席に変更だそうです。
2000円で3階ワンブロック貸切状態で聴いてた俺も涙目だ。
後ろに貧民がくるとはなぁ。
0318名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 16:18:42.89ID:UEwnPR5z0319名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 16:27:44.58ID:evrQ9KE0個人会員と法人会員合わせての動員力がだいたい600〜700程度、これが毎回どんな曲をやろうと入るから。
ここ5年ほど皆勤賞で通ってるけどそこを切るほどの不入りはなかったと思う。
そこから増えても1000〜1200ぐらいまでなのが辛い
>>315
名曲コンサートに入ってみて感じるのは、あの時間だから行ける層が多いと思う。
定期を土日にやるしかないんじゃないかな。
0320名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 16:58:47.67ID:m7QG6bUu189回って川瀬×田村響やん。
指揮者もピアニストも若手の注目株やのにwww
そないに珍曲がええんかぁ
0321名無しの笛の踊り
2013/11/01(金) 17:02:54.12ID:m7QG6bUu妙齢のおばさんは、平日夜コンサートはなかなか難しいものな。
だから、定期も2部公演にすればいいのさ。
0322名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 00:06:51.33ID:YPnBqPsrシューベルト: 歌劇「アルフォンソとエストレッラ」序曲 作品69 D732
グリーグ: 組曲「ホルベアの時代より」作品40
ライネッケ: 交響曲 第1番 イ長調 作品79
名曲コンサートのメインがライネッケ。もうやりたい放題。
指揮者体調不良で実現しなかったが、
名曲コンサートの概念を覆す画期的コンサートになるはずだった。
0323名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 00:19:30.70ID:l+C0xDboそのせいで名曲コンサートの客が激減したため
翌年度から普通の名曲路線に逆戻りした。
しかし、客は戻ってこない。
0324名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 00:20:43.72ID:l+C0xDbo今は2階席ですらガラガラだ。
0325名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 03:25:19.83ID:NbKZ+zkP0326名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 10:43:12.19ID:NLSbTBxT来年4月からホール使用料が3割もアップするんだってね。
定期の料金が改定されるのも仕方ないかも。
でも、1,000円席があの位置であの席数しかないとなると
ますます足が遠のくよね・・・。視覚的い悪すぎる。
0327名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 11:43:18.84ID:NLSbTBxTこれも経費削減のためだったんだろうか。
団員も我慢しながら舞台に乗っていると思うと、不憫。
こういうのが重なって、演奏がより消極的にならなければいいけど。
0328名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 12:32:42.01ID:l+C0xDboそもそも1000円席って、元々なかったんだしw
シンフォニーのHPは年10回以上使ったら割引があるって書いてるけど、それでも3割高くなるの?
>>327
山台か給料か?といわれたら給料取るだろうし、納得じゃないかなぁ。
0329名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 15:27:02.80ID:9Vw/mIML何が名曲だ、一般聴衆のことをちっとも考えていないオーケストラじゃねえか、
マニア相手にお好きにどうぞ、ってそっぽ向かれちゃったからね。
定期の曲目を見てもちっとも反省してないみたいだし、
大阪珍曲交響楽団として勝手にやればいいでしょ、
どうせ私のような素人はお呼びでないんですよね、と
ひねくれちゃったお客さんを呼び戻すためには、相当な努力が必要。
でも、客を増やそうと音楽監督が考えているようには全然思えないのが
他の桶と違う、この桶の不思議なところだ。別にガラガラでもいいのかな?
商売気ゼロ、悟りを開いたかのような孤高の桶。
0331名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 21:37:28.97ID:YPnBqPsrそのため昨年末は規定通りの給料が払えなかった。
今年は大幅カット。
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