大阪交響楽団　Part６

0001名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:02:48.04ID:YgwuwGlu

前スレ

大阪交響楽団　part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319552394/

0002名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:06:55.23ID:YgwuwGlu

音楽監督：児玉宏
常任指揮者：寺岡清高
首席客演指揮者：キンボー・イシイ・エトウ

首席ソロコンサートマスター　森下幸路
コンサートマスター　林七奈
アシスタントコンサートマスター　里屋　幸

楽団代表　敷島博子
楽団長　敷島鐵雄
副楽団長　野口伸広
副楽団長　村瀬　司
楽団代表補佐　末原諭宜
事業局長　赤穂正秀
営業部長　阿部守男
四国支局長　二宮光由

公式
ttp://www.sym.jp/

0003名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:08:42.56ID:YgwuwGlu

1st　Violin
森下幸路　林　七奈　里谷　幸　井上夕子　牛尾佳子　
永嶺貴洋　松田尚子　水上良子　村上慈　吉岡克典

2nd　Violin
米川さやか　浅野彩　安達琴子　清水恵美　宮崎真弓

Viola
糸川麗子　スミコフスキー　坂口雅秀　高尾真理恵　根来隆臣

Cello
野口朋亭　寺田達郎　荒木雅美　孫宝微　塚本慈和

Contrabass
渡戸由布子　岩下明美　熊谷勇人

Flute
小林志穂　奥本華菜子

Oboe
津末佐紀子　小谷麻理子

Clarinet
村瀬司　原田美英子

Fagott
藤崎俊久　西浦豊

0004名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:09:47.49ID:YgwuwGlu

Horn
細田昌宏　小曲善子　中西順

Trumpet
徳田和希　松田貴之

Trombone
矢巻正輝

BassTrombone
中井信輔

Tuba
潮見裕章

Timpani
小谷康夫

Percussion
花石眞人

0005名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:10:56.52ID:YgwuwGlu

音楽監督・首席指揮者児玉宏、第47回大阪市市民表彰受賞のお知らせ

　「大阪交響楽団の音楽監督・首席指揮者として、日本で馴染みの薄い作品を積極的に取り上げるとともに、
意欲的なプログラム編成で充実した演奏活動を展開し、大阪内外から多くの注目を集めるなど、
音楽文化の振興と発展に貢献した。」として、児玉宏が第47回大阪市市民表彰文化功労部門において表彰を受けます。

「大阪市市民表彰」は、公益の増進、産業の振興、学術、文化の向上発展などに貢献し、顕著な功績のあった者、
又は市民の模範となるすぐれた善行のあった者を広く市民に顕彰することを目的としており、
昭和41年から毎年1回実施し、今年で47回目となります。
今年は「特別功労部門」の山中伸弥氏をはじめ計59名が表彰されます。
表彰式は11月8日、大阪市公館にて行われる予定です。

0006名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 16:11:14.41ID:x8f6oU8P

大阪交響楽団　part5
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/classical/1319552394/

0007名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 17:36:32.03ID:9SRSXRvg

レオンハルトは糞！

0008名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 00:19:22.96ID:shEmlpbI

東京公演のスヴェンセン聴きに行くよ

0009名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 12:07:00.25ID:iiuu485b

>>8
いってら。
感想聞かせてな。

0010名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 11:14:53.50ID:DaSC+gNc

規制多くて書き込めない

0011名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 01:12:30.42ID:6Vv2ZVPZ

ホンマに
久々に規制に巻き込まれたで

バラの騎士良かったで
アンコールするとは思ってなかったけど

0012名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 12:29:52.16ID:LWdjBrxo

最近関西に越して来た者ですが、先日の定期演奏会聴きに行って、
プログラムも演奏も、共に素晴らしい出来だと感じました。
このオケの歴史を良く存じないんですけど、自治体からの補助金は
今年どれくらい頂いておられるんでしょう。
こんなプロぐらむ、なかなか聞けませんのでね。

0013名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 14:35:38.59ID:e+CEeAp7

>>12
検索すればすぐに出てくる
自分で確認してくれ

日本プロフェッショナル・オーケストラ年鑑2011
http://www.orchestra.or.jp/yearbook2011/

0014名無しの笛の踊り

2013/01/01(火) 04:14:55.75ID:TY/2WWcA

ジルベスタ行った。ファンファーレ隊がしょぼくてずっこけた。

0015名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 00:06:43.08ID:+UaFCuCn

あすはチケット残ってますかね？

0016名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 00:09:30.41ID:XAUo/qmU

コンバス隊へぼすぎ

0017名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 20:35:40.84ID:EGXbiWmV

こうもり行ってきた。なかなか素晴らしかったと思うし、age。

0018名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 21:30:03.77ID:N4EwXrEl

こうもりよかったね
楽しい演奏会だったよ
歌手も粒ぞろいでよかった

0019名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 23:39:26.47ID:+UaFCuCn

すばらしかった！！

0020名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 01:49:16.07ID:IRlAq9Ce

橋下市長の足元「維新の会」にいる体罰セクハラ常習だった元教師幹部

彼には頭に血が上ると逆上して何をするかわからなくなる傾向があるというのだ。
「『学年教官室で、中野がある女子生徒を、学校中に響き渡るほど怒鳴り上げたことがあった。
後で本人は「あいつションベン漏らしよったわ」と、女生徒を失禁させたことを自慢していまし
た』（元同僚教員）

『中野に激昂しとった教員がおったんです。理由を聞くとある女生徒から「中野先生にヤらせろ
と言われた」と相談されたというんです』（柏原市の教育関係者）」

中野が教師を辞めるきっかけになったのは体罰事件だった。

http://www.j-cast.com/tv/2013/01/25162772.html

柏原市長選に立候補するそうです。
頼むよ。柏原市民。

0021名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 18:52:51.37ID:ZNXH6Xf+

基地害

0022名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 22:41:47.27ID:NoHYPqMd

どうでした？

0023名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 22:49:36.11ID:MrHIX5xq

いいね。曲はたいしたことないが、演奏は素晴らしかった。尾高さんカーテンコールの最後のおねむのポーズは相変わらず可愛かったw

0024名無しの笛の踊り

2013/02/01(金) 00:08:10.44ID:c0xi944a

初めて大阪交響楽団きいた
なんかよくわからんかったが、すごかった気がした
実はほとんど寝てたんだけど…

0025名無しの笛の踊り

2013/02/01(金) 00:10:38.27ID:oXyAIWVh

最初はそれで良いのじゃよ

0026名無しの笛の踊り

2013/02/01(金) 01:05:47.11ID:MEmKKRky

演奏はもちろん素晴らしかったし、曲も良かったやん!!
後半のウォルトンの曲なんか出だしからワクワク感があって超良かった!!
大阪交響楽団も尾高さんも素晴らしい!!
行って良かった!!本当に良かったです!!

0027名無しの笛の踊り

2013/02/02(土) 00:09:41.79ID:UoJXSXVI

ウォルトンの1番は、数年前に
尾高×関フィルで名演があったから、
今回は行かなかったけど、
すげえ格好いい曲だよね。

20世紀の交響曲では、この曲とオネゲルの3番が隠れた名曲だと思う。
今後もっと演奏されることを祈ります。

0028名無しの笛の踊り

2013/02/02(土) 00:31:04.77ID:qcZsy6da

今月京響がやる
立て続けってのも珍しい

0029名無しの笛の踊り

2013/02/02(土) 02:04:19.14ID:tCZuH0/C

わさとか、たまたまか知らないけど
曲が重なるのってあるよね
今年はなんか、サンサーンスの3番の交響曲とか多いし
ドイツ・レクイエムもなんか多い
カルミナ・ブラーナも多い

0030名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 21:19:02.61ID:U9YNGFnY

オルガン席でスコアらしきものを見ながら聞いていたオタいたね。
本当にわかっていて聞いているんかしら。

0031名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 22:15:45.26ID:Vr9/sQR+

別に好きにさせてあげたらいいじゃないかw

0032名無しの笛の踊り

2013/02/08(金) 00:52:20.01ID:LDbRdN9W

同意
けちつけるほどのことじゃないな

0033名無しの笛の踊り

2013/02/08(金) 22:09:22.40ID:FyOgPvfR

エルガーのチェロ協の後のアンコールはなんでしたか？　教えて下さい。

0034名無しの笛の踊り

2013/02/08(金) 22:21:19.00ID:iZrbq3KG

鳥の歌

0035名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 20:47:54.22ID:11EDua7P

>>31-32
会場で生演奏でいま鳴ってる音楽を音符で確認することに何の意味があるの？

0036名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 21:07:16.60ID:pC173rjJ

>>35
意味があると思ってやってるんだからいいんじゃないか？
邪魔にならないのであれば

0037名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 22:34:53.26ID:YHfuPNXN

>>30
去年9月の定期演奏会でも、隣にスコア見てる人がいた。
しかも、モーツァルトだけ聞いて後半のブルックナーは退席してたw

0038名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 23:46:41.81ID:7C6jpbwQ

スコア見ながら聴くのは純粋に知的好奇心が満たされて楽しい
自分は生の演奏会ではしたことはないけど
誰か忘れたが『日本人にはスコアを見ながら聴く人もいる。熱心な聴取だ』と言ってた来日指揮者がいたような

0039名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 12:09:16.54ID:Nk0r+67J

ウォルトンの総譜見ながらって言う話、うらやましいね。
総譜自体、何年待っても入手出来ないんだもの。(版元のOxford、何やってる！)
振り方が難しい部分があって、そこを総譜見ながら確認してたんでしょ。
第1楽章、練習番号17のあと、7連符あたりなんかはスコア見ながらだと楽しいよね。
尾高さんがどう振るのかなってね。俺も総譜が早く欲しい。

0040名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 01:06:21.96ID:WNXGAvZV

ウォルトンは1983年没だから、死後７０年の2053年まで
著作権は存在するから、しばらくは初版元以外からの入手は困難かもね

0041名無しの笛の踊り

2013/02/16(土) 19:46:14.51ID:eqRNB70e

個人的には、ウォルトンは今日の京響より大阪交響楽団のほうが
よかったと思ったな

0042名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 17:57:22.15ID:Y2iKChmb

著作権って没後７０年なん？５０年やと思ってた…

0043名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 18:33:53.34ID:jd9OJYDQ

欧米主要国が７０年にのばした。
日本は５０年のままだけどな。

0044名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 21:12:11.99ID:QAYwzMk5

関係者の家族がいろいろと権利にうるさいらしい

0045名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 21:47:39.46ID:Ewyyb2GQ

ウォルトンのスコアは、ＯＵＰのを２０年近く前にササヤで購入。
今でも絶版じゃないんで手には入ります。ただ、ロイド＝ジョーンズの
校訂による決定版が出ましたのでね．．．１万５千円前後しましたよ！
大阪響の１番はちょっと甘めでしたね。細やかなニュアンスにこだわり過ぎたのかも。
京都響の演奏は木管と金管を増幅させて迫力満点。ゴングも負けじと鳴らしてましたね。

0046名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 22:13:02.28ID:Rdsvf6nw

>>45
増幅させるのは反則だろ。

指定の楽器で、いい演奏しないと。

0047名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 22:17:57.04ID:gLyjt0YW

大丈夫や
作曲家がやってるからｗ

0048名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 22:19:31.32ID:Ewyyb2GQ

>>46
　45です。確かにそうですね。数年前にシンフォニーホールで演奏した秋山和慶指揮の
「ベルシャザールの饗宴」を彷彿とさせる鳴りっぱなしの演奏であったことも確かです。
　ただ、テンポ設定といい粘りに粘るウォルトン節といい、京都響の方が妥当だったかな、
とも感じました。会場の反応はもひとつでしたが．．．　

0049名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 23:04:21.95ID:wZOCE7U/

>>48
確かに良く鳴っていたなぁという感じはしたが
なにぶん曲に馴染みがなくてな
一応予習はしたんだけど、まだ勉強不足だったみたい、少し退屈した
第1楽章は良いんだよ、手放しに称賛出来るんだけど、他がなぁ

スレチ申し訳ない

0050名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 13:30:54.92ID:l5PCuQHg

定期の出演者変更か

0051名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 19:10:20.92ID:vXAsLN2d

スレ違い申し訳ありません。

ＴＰＰは農業だけじゃなく
国民保険、今の給料水準、水道・電気などのインフラ
すべての私達の生活が崩れていきます。
ＴＰＰには反対していきましょう！

また、ＴＰＰを推進してる
維新の会とみんなの党は、もろ売国政党です。
(あと、小泉進次郎も)

特に在日橋下の維新の会は在日韓国勢力とズブズブで
トップダウン方式ですので
力を与えると大変危険です。

これらのことを周りに伝えていきましょう！

0052名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 21:17:19.69ID:0bcIyQsL

>>51
「大事なことだからスレ違いでもいい」という考え方って
韓国の何とかいうサッカー選手と同じだよね。

0053名無しの笛の踊り

2013/02/26(火) 09:48:38.19ID:8hrKTaEA

小森さん素晴らしかった
急な代役でもあそこまで歌えるなんて凄すぎるわ
どれくらいリハーサルの時間が取れたんだろう？

0054名無しの笛の踊り

2013/02/26(火) 10:02:11.15ID:339YpMZ8

彼の公式ホームページ見るとマーラー好きで角笛もしばしば歌ってるんだね

0055名無しの笛の踊り

2013/02/26(火) 11:43:52.18ID:m/pQTyqn

１０００円の席はチケット急がないとあかんの

0056名無しの笛の踊り

2013/02/26(火) 12:58:44.72ID:e16xSTQC

>>55
全く急がなくていい

0057名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 12:23:17.95ID:KM3CPzqP

おまいら、週刊新潮に記事がのっていたぞ

0058名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 22:40:05.86ID:KM3CPzqP

客は５割から６割りの入りだけど、いい演奏会でしたね。

はじめの曲が好きやなあ

0059名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 22:41:53.20ID:+YH6tNp9

えらいくだけた新潮やな

0060名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 22:54:29.84ID:KM3CPzqP

新潮ちゃうかったっけ?

ブルッフの演奏会と、児玉さんの話のってたで

0061名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 23:18:07.60ID:WPJQKHCy

雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊新潮
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html

掘り起こされた作曲家「ブルッフ」の数奇
　　 ◆ すみだトリフォニーホール、大阪交響楽団音楽監督・児玉宏

週刊新潮(2013/03/21), 頁：125

0062名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 23:28:05.60ID:AJEJJo7n

家畜･ブタ･ブスは酷いな～

0063名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 00:53:19.27ID:NsjdTDdI

スレ違いで申しわけありません。

バカ安部のせいで
憲法９条改正は棚上げです。

ＴＰＰと新自由主義を
けん制するため

ＴＰＰ反対で労働系の
みどりの風、共産、社民に
みんなで次の参議院投票運動をしよう！

※維新（太陽系を除く）と「みんなの党」は超売国政党と
口添えしましょう。

軽くねじらせないと
ＴＰＰで庶民の生活は今以上壊れます。

自民支持者も保守派の方々も、一時期でいいですので
ご協力お願いします。

0064名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 01:14:10.84ID:EFL0R5wq

バーカ、貧乏人乙

0065名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 11:13:54.22ID:H9b31/eJ

ここのコンバス下手すぎじゃろ

0066名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 11:53:35.56ID:LjnSqcM2

またお前か

0067名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 12:04:13.19ID:H9b31/eJ

は？

0068名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 18:34:53.11ID:v2n5gVrL

コンバス粘着の元トラの下手糞も粘着生活4年目か・・・

0069名無しの笛の踊り

2013/03/28(木) 23:36:50.91ID:If3Yplex

このスレは下手くそ団員に監視されています

0070名無しの笛の踊り

2013/04/11(木) 20:50:30.86ID:n08Ji2EE

明日の演奏会抽選でA席当たったけどチケット1枚余ったンゴ(´・ω・`)

0071名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 00:17:05.32ID:uNtlK0zw

それは、もったいないわルツ♪

0072名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 01:22:42.04ID:GFcm58fq

コンバスのババア下手すぎ

0073名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 10:42:56.82ID:uNtlK0zw

下手すぎロック

せめてひねれよ(笑)
実力も発想もないのに人にケチばかりつけるの、お前の昔からの欠点。
だから裏切られるんやで。

0074名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 01:00:13.21ID:9M60OzhJ

確かに。団員なのにアマチュアよりも下手なコントラバスがいる。

0075名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 11:34:53.99ID:vJTlYayI

>>74
アマチュアは「下手」という差別感の裏返しだよ君のレスは

0076名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 11:45:04.02ID:9M60OzhJ

正確にいうと、プロとしてはあり得ないほど下手くそ

0077名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:21:38.50ID:vJTlYayI

>>76
それもまたプロの意味を間違って捉えたままだね
中学生辺りから勉強やり直したら？

0078名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 13:48:19.90ID:9M60OzhJ

おー関係者が出たか。流石下手くそアマオケ以下のシンフォニカーwやな

0079名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 15:28:27.40ID:oFxqXV3n

私怨だろうね ID:9M60OzhJの

0080名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 16:08:45.75ID:P9rYQ1jY

実際まともに弾ける団員がいないからな

0081名無しの笛の踊り

2013/04/18(木) 23:58:57.91ID:O0mR8PCZ

ここで何言われても平気だろけど。
怖いのは団員のヒソヒソ陰口…
あっ、それも何てことないかw

0082名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 00:13:14.83ID:uLjZDpRf

コンバスのおっさん練習中ブツブツ言いすぎ。きっと精神病なんだな。キチガイや

0083名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 03:21:35.01ID:Apuaypbk

キチガイといえば
ここのバイオリンを超える奴はいないやろ～

0084名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 18:29:17.76ID:cCzfmcil

それって、誰のこと？

0085名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 01:02:03.76ID:CpQ4wwl5

コンバスのネタには過剰反応し、バイオリンのネタはスルー(笑)
コンバスのネタ、書いてる奴はバイオリンかい？

0086名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 02:10:17.76ID:Po0C5JmD

ただいま２ちゃんねるは大規模規制中です
下記参照

まだかな、まだかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

0087名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 21:50:19.39ID:rweuoXWE

チェロにも噂好きオバハンおるで

0088名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 04:43:49.42ID:YzwnhCBg

大阪交響楽団は、非常におごりが激しいから、天から見捨てられつつあるのかも知れないな。
もはや誰も演奏を称賛せず。ここにも、誰も助けに参上せず。

あの大変真面目な、隠れた努力量、きちんとした心掛けが、
ひしひしと伝わってくるような、尊い演奏が聴けなくなって久しい。

立派な奏者は何人もいるのに、誠に哀れなことだ。

さらば、大阪交響楽団。
さようなら、大響。
あぁ、本当に残念なことだ。

0089名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 14:54:34.05ID:5JaEe2su

で、バイオリンの話はどうなったん？

0090名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 18:01:37.03ID:y6Smt/O5

>>88 この間、名曲コンサートのベートーヴェン、交響曲第６番、超素晴らしかったですよ！
オーボエ、クラリネット、フルート、ファゴット、ホルン大活躍で、会場からはいろんな声が飛び、
帰る道々、御客さん方の嬉しそうな会話も良い雰囲気を醸し出していました。

オーボエ首席の神がかった演奏と、ホルン首席の磐石の安定感は特筆すべき内容で、
演奏会後、御客さん方のお見送りに出てこられた津末さん（オーボエ首席）は特に、
その周囲がキラキラ輝いているように見えるくらい、それは素晴らしい研鑽ぶりでした。
輝くような奏者さんがおられますので、その方々の応援に、是非お越し下さい。

0091名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 13:40:04.39ID:RtJss+9I

自演はいいからバイオリンの話しろよ！

0092名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 14:31:32.49ID:rW7XuYNC

>>91 だからお前の味方はいないんだって。いい加減、気付けよ。
言いたい放題の流れにならず、残念だったな。

0093名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 19:58:34.02ID:AZaHDQcp

>>90 いや、完全に応援打ち切りですね。
客を怒らせればどういうことになるか、少し身にしみて反省せねばならん
のではないでしょうか。

0094名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 20:04:16.44ID:AZaHDQcp

>>90　枚方の2月末の演奏会とか聴きました？
チャイコフスキーの５番、首席ではなかったが、ファゴットのレギュラー楽団員が
一人でぶち壊していたでしょう？
そいつのfacebookのblogとか見てみるといい。腐りきってますよ。

0095名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 20:15:56.91ID:uXkEsUdl

スポンサーはどこも営利企業だから、合理的に支援から手を引く理屈を常に探している。
ここの実態がどれほど酷いかは、既にかなり有名だが、そのような団体に利益供与をして良いのか、
それは株主の利益に反しないのか、もっと真剣な怒りをもって告発しなくてはならないと考えます。

苦しんだ方々は、ここの実態についてもっと詳しく書くべきです。
それがきっと世の中の役に立つ。
自分の仇（かたき）は自分で討つのだ、という気持ちをもっと強く持って、
是非、詳しく話を聞かせて下さい。

0096名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 02:34:28.90ID:DdDToobF

>>92
まるで自分の味方がいるかのような書き込み(笑)
まさかブログのコメントみたいに、自分でいくつも書き込みしてるのかな？
それから…
よそスレの皆さん、そろそろアレ公開して下さいね！

0097名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 04:08:53.67ID:xRfi17AX

アレってなんですか!?ヒント下さい。
by ANTANO MIKATA

0098名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 02:39:32.00ID:mgUaJ7/q

>>96 徹底した反省を促すには、株主総会前のこの時期に動くのが一番効果的なんだが、
結局、ここに詳細を書き込んだり、ブログを立ち上げたりするほどではなかった、ということか？

第三者が共感してくれるような深刻なイジメはなかった、ということになるが、それで良いか？

0099名無しの笛の踊り

2013/05/03(金) 04:15:06.89ID:mgUaJ7/q

大口の支援企業の総会で、非常に印象深い形式と言葉を選びながら、
反省と改善がなるまで数年間の支援打ち切りを要請する、というのが
最も効果的で、正当な方法だろうと思います。

PTSD（心的外傷後ストレス障害）の時効は普通より長くみてもらえるケースがあるので、
しっかり手書きの日記をつけ、ここに書き込まないと気がすまないほどなら心療内科にも通い、
きちんとした力のある証拠、よく共感をよぶ記録を残しておくことです。
そうすれば、後々気が変わった時にも助けになります。

書き残す作業は辛いでしょうが、苦しかった、と書き込みをされた方は何人もおられる。
他の人や後輩を助ける意味も含めて、もし可能であれば、どうか、そうなさってほしいと願っています。

0100名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 04:59:22.49ID:arCNeQwh

ロクシンの1番をぜひやって欲しい

0101名無しの笛の踊り

2013/05/15(水) 23:06:16.65ID:RT73NEZC

来年度の名曲コンサートの案内が来て驚いた。。

寺岡さんのが面白そうです

0102名無しの笛の踊り

2013/05/16(木) 13:22:58.21ID:XVft2z+0

お菓子の家でクリスマスね

0103名無しの笛の踊り

2013/05/17(金) 20:53:40.33ID:k4vcBByj

ホルンのへったくそ

0104名無しの笛の踊り

2013/05/28(火) 20:24:35.25ID:lL9jT0y3

なんで英訳まで変えたんだろう
シンフォニカーのままでよかったのに

0105名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 09:04:15.53ID:d59eL2vC

第2ヴァイオリンのおばちゃん不倫後略奪結婚の人
幸せなのかね
貧乏人と結婚しちゃったから前妻との愛の巣で暮らしてるってヒドッ

0106名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 09:22:46.12ID:hzPaX46v

「シンフォニカー」は英語じゃないからだろう。
オーケストラを略すと英語では「シンフォニー」になるんじゃないか？
サンフランシスコみたいに。

0107名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 13:51:42.77ID:dwMQRxe2

sinfonikerって検索するとドイツ系が出てくるからドイツ語か
大阪シンフォニカー交響楽団とまで来るとわけわかめ

0108名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 17:02:10.23ID:dW7latUW

好き嫌いとかを超えて、ここのＨＰだけはちょっといかがなものかと思うのだが、
みなさんは気にならないですか？

なんか　Windows95時代に初めて中学生がつくったページ　という感じなのだけど。

0109名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 17:40:54.29ID:IESuNEoo

以前を知ってるからまだマシに思える

0110名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 18:37:50.48ID:aQdNeqdZ

指揮者のメッセージが掲載されたり、意外と内容は充実してると思う。
大フィル関フィルもブログ更新頻度高いし、見てて一番楽しくないのはセンチュリー

0111名無しの笛の踊り

2013/05/31(金) 19:19:22.84ID:IESuNEoo

センチュリーはフェイスブックが在阪オケで一番充実

0112名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 23:11:56.69ID:8tJuzpLC

>>108
音楽辞典とかいろいろ充実してるので気にならないよ。

0113名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 17:11:13.90ID:vPxGlDne

楽団員も見てる！？

0114名無しの笛の踊り

2013/06/05(水) 18:29:45.99ID:T9v9bWoJ

ここのコンバスは世界一下手くそ

0115名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 18:11:13.98ID:lXoH+4ZW

コンバスが下手なのって珍しいよな

0116名無しの笛の踊り

2013/06/10(月) 22:08:56.18ID:hmoCz8QF

>>115
人数が足りませんねん。

0117名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 22:41:17.58ID:DuEjkSY/

楽団の公式サイトに行けません。どうしたんだろ・・・

0118名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 22:46:09.46ID:unxl7oSS

携帯はいけるよ

0119名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 22:46:31.89ID:Y3jDliZ7

>>117
少し重いけどパソコンからでも見れたよ

0120名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 22:49:25.41ID:DuEjkSY/

すみません、行けました。重いですが・・・。
火曜日の定期、楽しみですね。
良い聴衆に恵まれますように・・・

0121名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 21:15:12.13ID:38eraZ0A

曲が散漫なのか、
演奏が散漫なのか、
かなり酷い演奏会でしたね。
特に後半は。。

ここまで、薄い拍手も珍しいや

0122名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 21:53:36.39ID:A3QeEDbC

ここに何を期待してるのさ。

0123名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 22:18:29.98ID:38eraZ0A

稀にある大当たりですかぁ

0124名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 23:59:53.26ID:NVCFOnD/

トリスタンのブラボ、あれはアリですか？
児玉さん、直後に笑ってたよ。

0125名無しの笛の踊り

2013/06/19(水) 00:30:18.52ID:Xq/AP2IK

確かに、拍手が薄かった気がする
ソプラノの人が気の毒だったなあ
選曲の問題もあるのかな？

0126名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 01:06:18.23ID:Lf0bEF+e

初の大阪響定期だったけど、
うちのまわりでは前半は拍手すごかったよ。
後半はその半分くらいという感じだったけど。
曲のせいじゃないの？
演奏そんなにひどかったかな？
自分には初物尽くしなのでよくわかんないけど。

0127名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 17:32:22.85ID:Ky1P0xAv

馴染みじゃない曲を聴かさせられると
反応は良くないね、先月のロットの様な訳にはいかんだろう

0128名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 20:24:55.45ID:0NInhMcB

大阪交響楽団のCDを一枚買ってみたいんだけど何かオススメある？

0129名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 09:12:06.08ID:CPv01EDo

>>128
ブラームス全集

0130名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 15:41:13.38ID:8aGVBdnF

>>129
廃盤・・・(´・ω・｀)
あとすまんが、珍しい曲を聴きたいんだ

0131名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 16:20:38.02ID:avkvtmzG

>>130
フランツ・シュミットの4番

0132名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 22:09:02.52ID:8aGVBdnF

>>131
シュミットか了解
それを買おう、レスありがとう

0133名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 22:28:56.01ID:dlBXyXWI

かなり渋い曲よね。WPHの聴いたけど。

0134名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 00:06:57.34ID:XGG6QCFQ

>>132
カップリングのヘンゼントの協奏曲も
ミャスコフスキー24番もレアだな

>>133
と言う事は、ウェルザー・メスト?
私は、東京で某アマオケと1988年にスウィトナー/N響で聴いた

0135名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 06:47:03.18ID:RCjUAzNs

>>134
メータの

0136名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 08:12:04.57ID:uZv8pYlB

当時録音に参加してたんだけど、あれライブでもなんでもないよ。

0137名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 11:09:18.57ID:FYkMX3jJ

ゲネの素材も含めて整音する
ライブ録音って遥か昔からそんなもん

生中継のエアチェック以外はライブ録音とは言わんよ

0138名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 20:50:46.85ID:mTRwUhag

>>>134
かろうじてミャスコフスキーの名を知ってるくらいだったわ

0139名無しの笛の踊り

2013/06/23(日) 13:38:17.80ID:Yod8gJ2u

>>138
名前だけも知っているだけでOKよ

0140名無しの笛の踊り

2013/06/23(日) 14:47:56.37ID:OD83JUtC

オレも何曲か聴いたはずだが、
さっぱり記憶にない＞ミャス

0141名無しの笛の踊り

2013/06/23(日) 15:43:46.01ID:muWKzzvc

今日NHKFMでロットやるね

0142名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:a6UwOH5+

超素晴らしい演奏会！最優先の予定として、大阪まで聴きに行って本当に良かった！

ソリストはもちろん、金管、木管、弦、あらゆるパートが渾身の演奏で
フィンガルの洞窟も最後のスコットランドも、輝くような大名演！！

クラリネットのもう一人のかたやオーボエ首席、フルート首席、ファゴット首席も立たせてほしかった！

0143名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:YV4tz85c

キンボーって腕あげた？

0144名無しの笛の踊り

2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:a6UwOH5+

それはもう、歳を重ねるにつけ、どんどん腕を上げておられると思いますよ。
彼と大阪交響楽団の演奏会はとても楽しみで、4、5年前から注目しています。
ラブリーホールのﾁｬｲｺﾌｽｷｰ演奏会とか、何年たっても、忘れられないですね。

ピアノ協奏曲第１番と交響曲第５番、アンコールにアンダンテカンタービレ、
アンコール前に、客席に向かって自分で話しながら自分でウケるジョーク(笑)。
確か３月の別れの季節でしたので、高級な演奏を聴きながら
思わず、うっすらと涙が浮かんで来るような、相当な名演だったことを覚えています。

0145名無しの笛の踊り

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:YIAvgo1p

日本一下手くそなオケ。
それはシンフォニカーw

0146名無しの笛の踊り

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:QZ9uOU3U

いや、首席、副首席がどのパートも大変立派。
日本一を争うオーケストラに育って行くと思います。

0147名無しの笛の踊り

2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:+ETgHkhi

>>144
キンボー契約終了だってよ

0148名無しの笛の踊り

2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:K9AdxN+2

>>147
そういえば来年の名曲に名前なかったなー

0149名無しの笛の踊り

2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:EuqrvfF5

今日の３曲ともまあまあで初めての指揮者だったがまた聴いてみたいなあと思った
舞台横の３階席も初めてで観客の様子がよく見えてうつらうつらしている人は夢心地の気分だったのかも
清水直子のアンコールの時だけはみんな目が覚めていたのは間違いない

0150名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:yZFVXh32

ひだまり

0151名無しの笛の踊り

2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:K/dkTx9e

さぁいよいよ
１０倍返しだ～

0152名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:PUphjo7D

今日も良かった～(^^)

0153名無しの笛の踊り

2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:ZGk9JhgL

そういえば、宮崎あおいの｢舟を編む｣を映画館でみたんだけど、
エンドロールでここの団員の名前がずらずらと
表示されたのには驚いた。
でも、いい演奏でしたよ。

0154名無しの笛の踊り

2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:Pz6+ma2F

ちなみに誰の名前？

0155名無しの笛の踊り

2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:KWq+U3XD

>>154
15人～20人くらい。だから、個別には忘れたよ。大フィルに移った上野さんの名前だけはよく覚えている。

0156名無しの笛の踊り

2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:2/23Ovri

上野さんだけ覚えてるって笑える(^m^)

0157名無しの笛の踊り

2013/09/01(日) 20:45:03.43ID:oYft+x/h

2014年の定期演奏会のスケジュールって、いつ頃発表なんでしょ。
ここもセンチュリーもまだなもんで・・

0158名無しの笛の踊り

2013/09/02(月) 09:17:53.14ID:8xXKXDzM

>>157
去年は9月の中後半でしたよ。
センチュリーは10月半ば過ぎ。

0159名無しの笛の踊り

2013/09/02(月) 14:30:38.19ID:KnNzTLYr

第2ヴァイオリンのおばちゃん嫁ぎ先でセレブを装うのにたいへんそう
保守的な場所なだけに浮いてるの気づいてないみたい
かわいそ
実は笑い者だよ

0160名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 10:08:59.79ID:dzH2LGCa

関西でフリーのホルン吹きで若くてバツイチ　上手い男性って知らないですか。

0161名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 11:20:25.99ID:jcmCCEr5

>>159 誰のことかわあかった

0162名無しの笛の踊り

2013/09/08(日) 19:56:37.16ID:AaNcizdG

名曲前半が序曲も含めてとてもよかった。
後半のラインのねちねちした演奏も悪くない。
シューマンの本質をついていたかもね。
どう考えても変質的だし。

0163名無しの笛の踊り

2013/09/08(日) 19:58:18.20ID:HbUh8klS

>>161
そういう自作自演はなつかしい
昔の2ちゃんねる

0164名無しの笛の踊り

2013/09/08(日) 20:00:04.44ID:AaNcizdG

指揮者はドイツで研鑽を積んでいるだけあり、説得力のある演奏。

風采はあがらないけど(笑
また登場してほしいです。

将来大物になるんじゃないかと思わせた。
ま、それにはミッチーのように全部剃るのが近道です。

0165名無しの笛の踊り

2013/09/08(日) 23:34:39.83ID:o1Mf8MTP

自分は、とっても良い演奏会だったと思います。どの曲もすべて。
大阪まで行って、本当に良かった。
考えることの多い、実り豊かな時間が今も続いています。
「ライン」の練習にどれほど力を入れたか、それは特によく伝わって来ました。

今の大河ドラマのサントラに良い曲が沢山あるのですが、
静かに聴いていると、大阪交響楽団の演奏の姿がよく立ち上がります。

「輝かしい未来へのエール」とか、11番、12番、22番あたり、大響の演奏で是非聴いてみたいです。
いつか是非、企画を。
これからも、名演の連続に、期待しています。

0166名無しの笛の踊り

2013/09/10(火) 00:32:28.51ID:CexgVmm4

しかし、名曲コンサート、検索してもひっかかってくるのは、
エア指揮のおっさんだけ。
おっさんの好きなキンボーはクビなのにな。

0167名無しの笛の踊り

2013/09/10(火) 00:42:39.18ID:RM8VtOu3

あのキチガイかw

0168名無しの笛の踊り

2013/09/10(火) 01:10:06.66ID:rZDjd1HL

エア指揮ｗｗ一階前方の爺様ですかｗｗ

0169名無しの笛の踊り

2013/09/10(火) 07:55:43.83ID:CexgVmm4

なんだかんだいうてあのおっさんには愛されているよな、大阪交響楽団。

0170名無しの笛の踊り

2013/09/13(金) 11:27:00.14ID:MCi69/kF

客をキチガイと言う低レベルさ(笑)
こんなオケに金払っても無駄。
ほんとのキチガイは団員にたくさんいるのにね(笑)

0171名無しの笛の踊り

2013/09/13(金) 11:36:59.62ID:708QJmP2

団員のカキコと思い込んでる時点で糖質の疑いあり。病院いっとけ

0172名無しの笛の踊り

2013/09/13(金) 15:10:42.35ID:Lq7kWWyv

大音の超一流ピアニスト一時間２万円せんせい、
おまえ、どこのどういうスポーツおんなとスポーツするのか、興味ありません。
だれもおまえとはあいたくありません。

どの奥さんが３００万円で訴えるのですか？

訴えると言ってたのはどちらですか？

先生、レッスン代を返して

くそすぎる

先生、レッスン代を返して

どこかのくそ一時間２万円はスポーツおんなと連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

偉そうないちじかん２まんえん、きたないメールくるな。きもい。

197 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/03(火) 14:44:38.45 ID:7Akc1rlmたどたどしい日本語でマルチするな。きもい。

320 名前：nanasissimo ：2013/09/04(水) 12:42:08.17 ID:N40KnM8d0キモイ基地外息子と基地外娘やな

35 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/04(水) 16:12:00.14 ID:shGq5qry気持ち悪い。お前変態だろ

621 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/08(日) 23:25:03.34 ID:xmOPEuoQお前の趣味はマスターベーションか？w

622 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/09(月) 11:57:21.45 ID:jjbOEHyl大音の教授先生、
お前の２０何歳の娘と息子をキモイ基地外息子と基地外娘といわれてたよ。
訴えてやらないのか？

0173名無しの笛の踊り

2013/09/15(日) 22:06:55.82ID:eFWdkl3g

大阪クラシック出てたね

0174名無しの笛の踊り

2013/09/17(火) 11:03:59.04ID:hvMMDwJq

一時間二万のレッスン代って普通やと思う。
レッスン代、返してって
貧乏すぎやろ(笑)

0175名無しの笛の踊り

2013/09/20(金) 00:41:51.67ID:uc+E64tm

http://iup.2ch-library.com/i/i1009609-1379605287.jpg

0176名無しの笛の踊り

2013/09/21(土) 08:52:20.79ID:k1TpSzBc

よい演奏家がよい指導者というわけではない。
指導者には指導者の資質が求められる。
自己顕示欲が強く、他人と競わせ、人間のイヤな感情を利用して練習させるタイプの指導者が多い中
謙虚な気持ちを忘れず音楽と向き合うことだけを教えてくれる師に出会い幸せ者だ。

0177名無しの笛の踊り

2013/09/22(日) 18:03:16.21ID:k0+PoBAV

ナルシストか(笑)

0178名無しの笛の踊り

2013/09/28(土) 00:26:31.84ID:ifMU56Qi

間違いなく良かったと言ってる人居たけど間違いなく悪かった。
やらかし大杉。
ブラボーなんて口が裂けても言えない演奏なのにブラボーブラボーて
あと老人じゃ無いのにおしっこ漏れそうだった。

0179名無しの笛の踊り

2013/09/28(土) 13:45:30.61ID:pNhcynXW

ミス云々より音楽構築がなあ、浅すぎ

0180名無しの笛の踊り

2013/09/28(土) 20:15:31.17ID:aXHFXs9A

弾けるための練習しかしてないからね…

0181名無しの笛の踊り

2013/09/29(日) 01:35:29.66ID:bR1FooX2

>>178
酷い演奏だったね。
私はトイレ対策で水分我慢しすぎて喉かわきました。

プロなのに数えて吹くだけの演奏ってのが丸見えで悲しい限り。
大フィルを聴きに行った人も酷かったと言うてるので
大阪のオケの限界ってことかもな。
家でN響の放送聴いてたほうが良かった。

0182名無しの笛の踊り

2013/09/29(日) 01:38:41.73ID:eAAcBCjU

なんという自演ｗ
せめて似た時間を避けて文体は変えないと

0183178

2013/09/29(日) 02:55:27.20ID:36rWIdkp

こんな所で自演して何になるのかｗ
大阪のオケの限界なんて思わなかったよ。
指揮者と曲目変わればまた全然違うことになるし。

0184名無しの笛の踊り

2013/09/29(日) 17:08:52.99ID:IYlEthiE

オケも叩かれてるが児玉さんの実力はどうなん?他のオケで振ってるのをまだ聞いた事がない。

0185名無しの笛の踊り

2013/09/30(月) 08:55:57.79ID:VzxEsqu8

ハープが真ん中というのは良い発想だけど（弦全員がハープと調和
するためには最適な位置）、でもハープの後ろの人たち、指揮が見え
にくくなるんじゃないかな？
ホルンとワグチューを両翼に配置するのも面白い。
第１稿なら有りかな・・・
でも、ブルックナーの指定を無視して、スケルツォの
テーマ（ドイツのミヒェル）を弓順にしたり、
シンバルの後の弦楽合奏を弓順にするのは許せない。

0186名無しの笛の踊り

2013/09/30(月) 10:50:48.50ID:b0A8ZNAd

そのあたり譜面どおり弾かせる指揮者の方が
少ないと思いますが

0187１８５

2013/09/30(月) 16:29:44.07ID:VzxEsqu8

>>186
仰る通りです。
弦の滑らかさとしなやかさを求められたんでしょうね。

0188名無しの笛の踊り

2013/09/30(月) 21:15:47.02ID:u7HBENSe

HPが新しくなってる！！
いままでのいいところは継続して、
さらに、アンケートまで送れるようになってる。

かなりな、好印象ですわ。

0189名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 08:11:55.06ID:ocOXvHdj

昨日、2014年4月以降の定期のラインナップが一旦出てたけど、今は見れない。
「シェークスピア生誕450年記念企画」だったですかね。
2015年1月の三ツ橋さんが特に楽しみ。

0190名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 10:03:24.95ID:H/5xGhPZ

うらやましす。

0191名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 10:47:35.87ID:H/5xGhPZ

第185回定期演奏会シェイクスピア生誕450年記念企画【オセロー】
≪≪ 自然・人生・愛～マーラーとそのライヴァルたち ① ≫≫ ２０１４年４月２４日（木）１９時００分開演
指　揮　：　寺岡　清高（常任指揮者）

ドヴォルザーク：「自然と人生と愛」より
　　　　　序曲「自然の中で」作品９１
　　　　　序曲「謝肉祭」作品９２
　　　　　序曲「オセロー」作品９３
ドヴォルザーク：交響曲　第７番　ニ短調　作品７０

第186回定期演奏会　シェイクスピア生誕450年記念企画【ハムレット】
≪≪ 忘れられた北欧の作曲家たち ≫≫ ２０１４年５月３０日（金）１９時００分開演
指　揮　：　児玉　宏（音楽監督・首席指揮者）

ニルス・ゲーゼ：序曲「ハムレット」作品３７
フランツ・アドルフ・ベルワルド：交響曲　第３番　ハ長調
　　　　　　「風変わりな交響曲」
カール・ニールセン：交響曲　第１番　ト短調　作品７

第187回定期演奏会　シエイクスピア生誕450年記念企画【リア王】
≪≪ 密なる憶い ≫≫～キンボーのバルトークシリーズ⑤～２０１４年７月２８日（月）１９時００分開演
指　揮：キンボー・イシイ＝エトウ　ヴァイオリン：黒川　侑　ピアノ：内藤　佳有

ベルリオーズ：序曲「リア王」作品４
バルトーク：ヴァイオリン協奏曲　第１番
ストラヴィンスキー：バレエ音楽「ペトルーシュカ」（1947年版）

0192名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 10:48:26.46ID:H/5xGhPZ

第188回定期演奏会シェイクスピア生誕450年記念企画【じゃじゃ馬ならし】
≪≪ 児玉宏のブルックナーVol.１０ ≫≫ ２０１４年９月１９日（金）１９時００分開演
指　揮：児玉　宏(音楽監督・首席指揮者）　ピアノ：佐藤　卓史

ヘルマン・ゲッツ：歌劇「じゃじゃ馬ならし」序曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
モーツァルト：ピアノ協奏曲　第１５番　変ロ長調　Ｋ．４５０　
ブルックナー：交響曲　第００番　ヘ短調
　
第189回定期　シェイクスピア生誕450年記念企画【ロメオとジュリエット】
≪≪ ロマンティック・ロシア ≫≫ ２０１４年１０月１６日（木）１９時００分開演
指　揮：川瀬　賢太郎　ピアノ：田村　響

チャイコフスキー：幻想的序曲「ロメオとジュリエット」
ショスタコーヴィチ：ピアノ協奏曲　第２番　ヘ長調　作品１０２
ラフマニノフ：交響曲　第２番　ホ短調　作品２７

第190回定期シェイクスピア生誕450年記念企画【ジュリアス・シーザー】
≪≪ 自然・人生・愛～マーラーとそのライヴァルたち ② ≫≫ ２０１４年１２月１５日（月）１９時００分開演
指　揮：寺岡　清高　（常任指揮者）　ピアノ：クリストファー・ヒンターフーバー

ハンス・ロット：「ジュリアス・シーザー」序曲
フランツ・シュミット：交響曲　第１番　ホ長調
ブラームス：ピアノ協奏曲　第２番　変ロ長調　作品８３

0193名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 10:49:33.41ID:H/5xGhPZ

第191回定期　シェイクスピア生誕450年記念企画【ファルスタッフ】
≪≪ 世界初演！ティンパニ協奏曲 ≫≫ ２０１５年１月１６日（金）１９時００分開演
指　　　揮　：　三ツ橋　敬子　ティンパニ　：　（サンタチェチーリア管弦楽団首席ティンパニストを招聘予定）

ニコライ：歌劇「ウインザーの陽気な女房たち」序曲
カヴァッリーニ：ティンパニ協奏曲　作品２２　世界初演（予定）
エルガー：交響的習作「ファルスタッフ」　作品６８

第192回定期演奏会　シェイクスピア生誕450年記念企画【ヘンリー５世】
≪ 魅力再発見・ピアノ協奏曲 ④ ≫≫ ２０１５年２月１８日（水）１９時００分開演
指　揮：児玉　宏（音楽監督・首席指揮者）　ピアノ；田部　京子

ウォルトン：組曲「ヘンリー５世」
マルトゥッチ：ピアノ協奏曲　第１番　ニ短調
グラズノフ：交響曲　第７番　へ長調　「田園」作品７７

0194名無しの笛の踊り

2013/10/01(火) 23:54:01.54ID:EOEdiN1K

定期が8回に減りましたorz
ベテラン一流の指揮者が呼べなくなりましたorz
監督と常任はそれでも尖がってます。
田部さんが珍曲を弾きます♪

あげとくｗ

0195名無しの笛の踊り

2013/10/02(水) 23:59:35.28ID:G5ahkSSA

大フィルスレにあった、定期演奏会１回につき○○○万円前後の赤字というのは本当？

0196名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 02:23:33.42ID:xW1S6ME1

ANTANO MIKATAさんの敵は誰だろ？

0197名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 07:02:39.30ID:U2qcZeox

前にアマチュアも出る発表会で下手な自称プロが出てたんだが
ここの団員になっていてビックリ。
あの程度でもシンフォニカには受かるんだな。

0198名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 09:09:41.05ID:Nu+ns73Q

>>195
金額はともかく相当大きな赤字がでているのではないかな。
招待者とかをいれても、５割・６割の入りが多すぎでしょう。
特に、児玉さんの回の入りが酷い。

0199名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 11:34:33.73ID:1ZHgRYsN

来シーズンの定期、フランツ・シュミット.グラズノフ
20年前だったら未だしも、今更って感じ
やらないよりはマシか?

0200名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 21:16:20.30ID:4Q7Q+0kf

>>199
じゃあ何がいいの？

0201名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 22:20:44.81ID:1ZHgRYsN

>>200
未だ取り上げていない、後期ロマン派は沢山いる
モシュコフスキやリャプーノフのPfコンチェルトや
アマオケでやったボルトキエヴィチやカルウォーヴィチも好い
マーラー繋がりならば、フェルステルもある
ダルベールの交響曲も好い、スヴェンセンから一歩踏み込んでハルヴォルセンもある

0202名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 22:34:29.43ID:IiYL/ZHx

そこまで行くと、いくら珍しもの好きの私でも
さすがに聴きには行きませんね。
客席ガラガラだと、きっと。
ソコソコの珍曲路線の中で納めないと。

0203名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 22:57:06.95ID:1ZHgRYsN

>>202
と言うと、これらの人達の作品を御聴きになられてそう想っているのでしょうか?

0204名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 22:59:56.85ID:4Q7Q+0kf

>>201
たぶんね、>>195 >>198のようなことを含めて考えると、その辺りは年一回やれるかどうか
それともアマオケが好事家相手に自腹切ってやるか

一番いいのはそういうものを聴きたい人をある程度募って自前で企画建てる
ステンハンマルとかそうやってる人達いるしね

0205名無しの笛の踊り

2013/10/03(木) 23:27:52.72ID:rOLjgYPq

カルウォヴィッチあたりは出てきてもいい気がする。
個人的にはディーペンブロックなんてやってほしい。

0206名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 00:24:13.22ID:AnLAZaKV

ひねくれた水槽厨しか聴かないよあんなもの

0207名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 01:51:56.28ID:+H67jbmG

>>196　それは、「よそスレの皆さん、そろそろアレ公開してくださいね」
の意味がわからんので、
まず「君の立場に立って話を聞くから」、長く苦しんだのなら
その経過や事情を話してほしいと、そういった意味で「味方」と書いたのですよ。

0208名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 07:14:51.52ID:PAJGOSde

>>206
水槽厨じゃないけど、聴くよ
あなたの言うあんなものを

0209名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 07:34:48.02ID:DZ4Zp1ur

しつこい

0210名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 09:33:23.33ID:pw2A5JMS

>>208

ぶっちゃけ、あんたが依頼公演してもらったら如何。

0211名無しの笛の踊り

2013/10/06(日) 16:23:16.43ID:9wu1KcPY

カルウォーヴィチいいなぁ。
まずはヴァイオリン協奏曲から。
Naxosのシリーズで聴いてる人も
ある程度いるだろ。

0212名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:17:04.52ID:XxLsG+3Q

>>211
そう、ヴァイオリン協奏曲が素晴らしい。

0213名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:20:06.27ID:715j9dzt

協奏曲って暗譜して弾いてくれるソリストを見つけるのが難しいと思う。再演もなさそうな珍曲を覚える気にはなれないでしょう。

ところで、名曲コンサートよかった。ソリストがうけてた。

0214名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:34:10.04ID:ydP8YKLc

今日のソリスト良かった。
伴奏のオーボエフルートが酷かったのが残念。

0215名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:35:36.65ID:XxLsG+3Q

>>213
カルウォーヴィチの場合は、御当地ポーランドでは知られた作曲家なので、
ポーランドから名手を呼べば好い。

0216名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:36:54.64ID:2DLiWMLL

>>215
あんたが金出すならやれるんじゃない？

0217名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 00:52:45.49ID:715j9dzt

オーケストラは、始めのアイネなんちゃらが一番よかった。

ジュピターももう一歩な出来。
モーツアルトとはいえ、８型の弦では苦しいと思った。

0218名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 01:47:55.75ID:ydP8YKLc

>>217
アイネク良かったな。
シンフォニカといえども弦楽器はなかなか上手いんだと知ったよ。
ジュピターは確かに。
今日のソリストはファゴット界では有名な人なんだが、
オケが足を引っ張る中で素晴らしかったと思う。

0219名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 04:55:51.50ID:CzPcK4x7

まぁ曲が素晴らしすぎるから・・・。

0220名無しの笛の踊り

2013/10/07(月) 09:14:17.88ID:X6WfjHTi

>>218
ジュピターは、管が出すデリカシーのない音に
弦が張り合ってうまくいかなかった気がする。

でも、ジュピターは難しいよ・・・なかなか納得できる演奏に出会わない。

0221名無しの笛の踊り

2013/10/08(火) 23:13:04.57ID:Rg1Tf1eZ

ジュピターは、フルートに欠員が有りました。
アイネクは２人でやっていたのに、よく１人でがんばりました。
薄給で食べて無くて、倒れたのかな？

0222名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 00:34:44.56ID:5YrmVMBf

>>221
ジョークだったら悪いが、管弦楽編成表を見てみよう

0223名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 04:24:01.30ID:fXrti7w6

ファゴットコンチェルトは
ファゴットの団員はビビッて出てこんかったという解釈でよい？

0224名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 01:18:53.95ID:JNg/IzrG

>>217
耳鼻科へＧＯ～

0225218

2013/10/10(木) 03:09:27.52ID:MGFlJOiM

>>224
では、あなたはあの演奏会をどう聴いたの？

ジュピターはどのオケで聴いても満足できん。

0226217

2013/10/10(木) 09:21:09.09ID:d4XUz0n0

ﾓｰﾂｧﾙﾄの交響曲って難しいよなぁ。特にジュピターは。

昔の名演といわれるCDがいろいろベースになっているけど、
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝとかならそれでも生で聴いた方がいいということも多いけど、
ﾓｰﾂｧﾙﾄは・・・・。アイネクは良かったけどなぁ。

0227218

2013/10/11(金) 02:06:10.60ID:SZm9d7lM

>>226
レスありがとな。
確かに管楽器の入るモツ、特にジュピターはなかなか名演が出ない。
40番なら満足できるのを何度か聞いてるんだが。（他のオケで。）

関西一円のファゴットのプロアマが来るのがわかってる中
ジュピターを持ってくるとは、ファゴット団員への嫌がらせかと思った。

0228名無しの笛の踊り

2013/10/12(土) 22:22:41.39ID:SpInh0St

>>209
わぁ、久しぶり(笑)
あんたもしつこいよね(笑)

0229名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 01:11:27.30ID:ow0D3+4G

なに言ってだ

0230名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 03:30:52.44ID:WR5aEzrn

>>195
1回の公演で500万円近い赤字が出ると責任者が講演で語ってた。
シンフォニカーのHPに載ってる。
ほかにhttp://www.kit-press.com/topics/suteki/063/index.htmlなども。

昨日も新聞報道があった。（産経10月12日付）
「平成２４年度の総支出が約４億８千５百万円、総収入が約４億５千万円で
赤字は約３千６百万円を計上、累積赤字も１億円近くになった。
　昨年度末には事務局員と楽団員の給与が１カ月の遅配となった。
これらをうけて今年度、楽団は事務局員の給与を２７％カットし、
さらに演奏家の給与の手当金額も減らすなどして対応。
現在、楽団員の年収は関西のオーケストラの中でも低い水準にあり、
一般の団員で約２４０万円だという。」

0231名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 09:54:10.58ID:x+HY359V

年収240万円って、手取り月収13万ぐらいってこと？
家賃や食費引いて、楽器維持にかける費用出るかいな。
自宅女子だったらまだマシだろうけど、これじゃああね・・・。
芸術で生活するのって、現代も難しいんだね。頑張れ・・・

0232名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 11:57:33.09ID:elZxHCT/

珍曲は労多くして実りなく弾いて空しき秋の夕暮れ
珍曲を褒める御仁は金出さず受話器置く手に秋の夕暮れ

0233名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 16:30:33.93ID:Le7I6mLt

>>231
普通のサラリーマンと違って他でも稼げるし
そもそも実家が金持ちで金の心配ないんじゃね？

0234名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 18:11:19.32ID:wSzKg8DL

自習時間入れても１日８時間でひと月に２０日稼働ってほど忙しくないんでしょ？
場末の２流オケなら時給計算して普通のサラリーマンと同じ位なら御の字でしょ？

0235名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 22:11:16.40ID:sE7Hh5E2

N響読響都響の御三家以外は年々女性団員が増えてる

オケ団員は悪い意味で男の仕事ではなくなりつつあるということ
古い価値観だが

0236名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 22:49:58.04ID:7pLr/zYE

定期演奏会のパンフも２ヵ月に１回やし。
かなり苦しいのはわかる。
赤字の定期演奏会減らして、支出を抑えるのは致し方ない。

でも、まだやりようはあるはず。

0237名無しの笛の踊り

2013/10/13(日) 23:12:13.26ID:MgrMo7xP

普通のオケだと、全席売り切れ、満員御礼となったとしても、定期公演1回ごとに300万円近い赤字になる。
それがシンフォニカの場合、珍曲路線で一般受けは全くしないから、客入りは7割くらい。
これだと500人分、200万円くらいチケット収入が減るわけで、1回あたりの赤字額が500万円になる。
年に10回定期公演をすると、これだけで5000万円の赤字。

しかも数千万円の自治体補助金があてにできる他地方のオケと違い、大阪はゼロに近い。

ゲテモノ好きのマニア相手の選曲も大切だが（そのほうが文化庁の補助金をもらいやすいので）、
半分くらいはメジャーな曲にしないと、冗談じゃなくつぶれてしまう。
前半は珍曲、後半はベートーベン、みたいな形にしないと、赤字が増えるばかり。

監督・指揮者・超マニアは今の路線で満足かもしれないけど、
オケのメンバーは最低賃金ぎりぎりまで給料減らされ、
1カ月の給料遅配までされて、たまったものではないだろう。
家賃や住宅ローンを払えなければ、夜逃げ同然の引越しまでしなきゃいけない。
このままでは遠からず全員がお嬢さん育ちの若い女性と、亭主もちのパートの主婦になる。

0238名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 00:38:33.69ID:kLPCGFrL

大阪交響楽団から珍曲を取り上げたら何が残るのか。

0239名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 01:14:39.01ID:RJDSQafz

１日２回公演

0240名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 01:55:46.88ID:kh2YY81S

実家金持ち男子、嫁実家金持ち男子、共働き男子なら大丈夫かと。
世帯年収５００万あれば贅沢しなきゃ生きていけるらしいよ。

0241名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 20:25:03.99ID:8qwRWX08

レパートリー、一昔前の広島交響楽団か?

0242名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 21:09:36.48ID:enURTzJ1

>>240
そりゃあギリギリ生きてはいけるだろうが、共働きならうちでも生きていけますよという条件で募集し、
珍曲ばかり毎回演奏させて、残るのは貧しいけれどもゲテモノ好きの音楽集団という評判だけ、というのが、
二流だけどとにかく歴史に名を残したということで評価されるべきなのか、
それともそんな恥ずかしい歴史は全く意味ないのか、よく考える必要があると思う。

0243名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:19:45.67ID:kh2YY81S

>>242
個人的には珍曲路線は好きではない。
好きな奏者がいるから聴きたいけど曲知らんから興味が持てなくてね。

0244名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 22:30:50.76ID:ueVzUJ3i

メジャーな曲やれば人が入ると思うのは客をバカにしてるな
メジャーな曲こそどこでもやるから演奏が選ばれるんだよ
その生存競争にこれまで勝てなかったから珍曲路線じゃねえの？(´・ω・`)

0245名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:02:55.84ID:enURTzJ1

>>244
＞メジャーな曲こそどこでもやるから演奏が選ばれるんだよ

それはＣＤの話。
よほど暇とカネがある人じゃない限り、生演奏は選択できない。
普通の勤め人なら、平日のコンサートは多くて月に１度が限度。
その貴重な機会を、作曲者さえ聴いたこともないような珍曲に充てようというのは、珍曲マニアだけ。
多くの人は、好きな作曲家の曲を生の素晴らしい音色で聴きたいと願ってコンサートに行く。
ベートーベンやモーツアルトにすれば、同じオケ・指揮者でも客入りが数百人増えるのが現実。

珍曲を取り上げること自体は、腕を磨くうえでも、補助金を獲得するためにも、個性を出すうえでも
いいのだが、大響のプログラムがいけないのは、1日の全部の曲を珍曲で埋めようとすること。
これじゃあ大多数の客は敬遠する。

メジャー曲＋珍曲の組み合わせにしないのは、客を無視した単なる指揮者の独りよがりと言われてもしょうがない。

0246名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:11:34.16ID:llFg5ZH2

団員です、質問受け付けます。

0247名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:23:45.95ID:7AxjlGp0

>>246
1. 珍曲路線、団員の皆さんの中での評判はどうですか？
私はとても好きですが。

2. 花石さんの件、結局どうなったんですか？

0248名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:36:47.60ID:Dqx2hcSk

給料の遅配でも暴動が起こらないのはなぜ？

0249名無しの笛の踊り

2013/10/14(月) 23:45:24.03ID:ueVzUJ3i

>>245
プロオケがいっこあるかないかで生演奏の機会が限定されてる地方都市じゃないんだから
そんな中途半端される方が客には迷惑でチケット買わないでしょ

0250名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 00:03:52.09ID:ve5521iH

現実として、「メジャー曲＋珍曲」のコンサートのほうが
珍曲づくしの大響定期よりも客入りが遥かにいいんだからしょうがない。

0251名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 00:17:09.00ID:qtaxwItz

大阪交響楽団という名前は、大昔は別のオケが商標登録していたはずだが、
いつから使用可能になったんだろう？

0252名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 00:19:52.78ID:EmPBnopF

関西交響楽団じゃなくて？

0253名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 00:30:24.54ID:B0CLKHqk

珍曲は20分以内なら耐えられる。
一曲目にしてくれたら仕事で遅くなっても安心だ。

メジャー曲だけにして他よりチケット安くしたら人気出たりしてね。
名曲コンサートは超人気でしょ？

0254名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 00:37:06.32ID:XwQR5TC7

珍曲を小出しにして商業的に成り立たせるのがプロ。
珍曲尽くしで客入りを悪くするなんて、アマチュア以下。
もっとプロらしくなってほしい。

0255名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 01:17:10.75ID:B0CLKHqk

そうだよね。一曲ぐらいなら珍しいもん聴けて楽しかったと思える。

0256名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 09:23:26.31ID:tujMqE8Z

>>253
夜の部にずっといってるけど、
以前ほどの入りではないよ。
２～３割くらい減ってる気がする。

１時期名曲コンサートまで珍曲路線にしてしまったのが悪かったのか、
ソリストが有名じゃなくなってきたからなのか、
それから、やっぱり高齢化が進んでるからだろうね。
新しい固定客が増えないみたい。

0257名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 10:26:22.16ID:dcQYZOMu

>>250
それ同じオケで比べないと意味ないから
大阪は行くオケ(生演奏)そこそこ選べる環境だからね

0258名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 10:34:34.88ID:B0CLKHqk

>>257
大フィルでも無名曲だと入りが悪いよ。
ただ、あちらはブログで物珍しさを強調してるからか若い人は面白がって来るようだ。

0259名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 12:16:58.47ID:dcQYZOMu

メジャーな曲なら大フィル行くって話な
一定数はいるマニアに焦点絞ってるからまだ生き残ってられるということだろう
補助金も貰いやすいみたいだし

0260名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 14:49:14.12ID:jpCewO/M

磨き上げた珍曲プログラムで東京乗り込むぐらいやってほしい
名曲は他の在阪３楽団に任せてさ

0261名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 17:14:59.43ID:vGq5Pv0A

中には次へのステップアップのための通過点という方もおられるかもしれません。
しかし年齢も高くなって他への移籍などが難しい方々にとっては年収がどんなに低くても
オケに在籍しているというプライドだけでやっておられるのでしょう。
時給にしたらおいくらぐらいでしょうか。
音大出の女性って社会的地位の高い男性と結婚する率が高いように思いますが、そうならなかった女性が見栄だけで在籍しているような
気がいたします。
独身女性は別ですけど。

0262名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 19:06:20.41ID:h9cb3wJX

今当たり前の様に聴けている、ブルックナー.マーラー.シベリウスの作品も
60年代、70年代は珍曲だった、レパートリーとして根付くまでには時間がかかる
珍曲プロが嫌ならば、別なオケを聴きに行けば好いだけの事

0263名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 19:43:09.03ID:fxmwVlEz

そやな、アホ乙

0264名無しの笛の踊り

2013/10/15(火) 23:08:48.60ID:B0CLKHqk

>>259
大フィルはじじばばが多くて臭いので、
同じプログラムならシンフォニカを選ぶかもしれない私は少数派かもしれん。
安い席が残ってるのもありがたい。
弦楽器と木管は大フィルのが抜群に上手いが、
金管は大フィルも下手なのであまり差がないというかシンフォニカのがましなことも多いよ。

>>261
音大に行く人はもともとお嬢様が多いから、名士との結婚はごくあたりまえのこと。
親が裕福だと無理して働く必要もないから
趣味の範囲でプロオケに在籍しててもいいわけよ。

0265名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 00:19:00.62ID:PWsPumoD

大フィルはコネ入団した団員がさらにじぶの弟子を無理矢理入団させてるよ

0266名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 01:43:07.09ID:1sRfSAnN

>>265
ここに書くと大フィル落ちた人の僻みにしか聞こえないのが残念。
弟子が有利なのはあるだろうが、
一次はカーテン審査で二次以降は全団員の過半数の賛成がいる。
無理やりというのは無理な話。

0267名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 02:11:30.25ID:SHCBvaZS

よく降るな～
気をつけて～

0268名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 07:52:46.18ID:ho5fXiH+

それが今回はそんなことないんだな

0269名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 07:54:05.83ID:ho5fXiH+

あと、カーテン審査で票入れてる連中は誰が弾いてるか分かってるよ。

0270名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 07:58:25.22ID:Dh1k0U90

上手いから受かるんだよ。悔しかったら上手くなりなさいよ。

0271名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 08:54:26.48ID:ho5fXiH+

そんなことないよw

0272名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 10:48:34.20ID:ho5fXiH+

今回のはあからさま。団内からも批判だらけ。

0273名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 11:08:35.03ID:yYlXgpmT

大フィルのことは大フィルのスレで書けよ。

0274名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 15:07:29.55ID:5DwYKJXP

金管かな？？大フィルスレでおまちしてます。

さて。今週の定期、客入りどうかな？
いつもとちがって作曲者は有名だし。

0275名無しの笛の踊り

2013/10/16(水) 15:24:50.04ID:da1vojAx

矢崎さんは前回の定期演奏会はもう1つやったなあ

0276名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 02:28:37.93ID:4AKWCeEV

暇人の集まり(笑)
下手なんだから練習した方がいいぞ～

0277名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 15:10:26.49ID:oWGGwJ76

定期いくで
なんか寒い

0278名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 15:23:54.98ID:SghOhipW

おれもいくで。

寄付代わりにCD買うで。チケット貰うで。

0279名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 21:32:24.98ID:H36mKcuF

定期。客も多かったし、演奏も良かった

ドビュッシーの管弦楽曲てゴムの伸びたパンツを１日はいたときに似ているという偏見があって、
それが４曲もきいたらどうなるんやろうと思っていたけど、
流石に矢崎さんはスペシャルストらしく、
聞き所のわかる演奏でした。

曲が指揮者のてのなかに完全にはいっているのっていいね!

0280名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 21:35:15.91ID:H36mKcuF

特筆すべきはチェロ。
首席が加入しただけでこんなにかわるのか！！

すごく熱意のはいった快演やった。
これからが楽しみだ。

0281名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 22:25:34.75ID:MSjg843c

ともかく頑張ってほしいね

0282名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:19:22.84ID:nVd56DTO

今日は名演でした。
チェロ、とてもよかった。
相変わらずフルートオーボエが残念なんだが・・・

0283名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:32:42.12ID:Z7bJId+j

そうかなあ?今日のフルートとオーボエは、そこまで悪いとは思わなかったけどなあ。

0284名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:47:13.78ID:z3QU/BmS

児玉麻里さん目当てでいったけど、後半の曲がめちゃめちゃよかった。
それと、後ろにたまたまだけど麻里さんのお父様が座ってられたみたいで
いろいろ話を（盗み）聞けておもしろかった…
来週もよろしくって周りのひとにいってたけど、たぶん
京都の桃さんのコンサートのことだろうな。
センチュリー蹴っていくつもり

0285名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:51:47.70ID:Z7bJId+j

小泉さんの最後の定期演奏会蹴るんや……

0286名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:53:34.67ID:nVd56DTO

>>283
すまん。酷いというほどではないんだが、
アンサンブルが乱れる原因が彼女たちにあるのが見えてしまって。
発音や音程に難があるよ。
1stフルートはまあまあ良かったので2ndが原因かもしれん。

0287名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:56:10.47ID:z3QU/BmS

>>285
うん、そうやねん

0288名無しの笛の踊り

2013/10/18(金) 23:59:52.86ID:Z7bJId+j

そこまでは、僕の耳ではわからへんかった。
フルートとかオーボエは大事やもんな。
プロオケなら、ここは上手い人がほしいよね。
ただ、今日の2ndフルートは、客演の人やしなあ。

今日なんか、半分はトラやもんなあ。

0289名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 01:43:41.05ID:ZuStsukV

今日はいつもよりお客さん多かったん？

0290名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 06:43:45.97ID:q9GzbV+Q

児玉さんの回よりは、多いよ。

0291名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:36:00.61ID:ZuStsukV

そっか。曲目がいいからだと思ってたけど指揮者のせいでもあるのね。

0292名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 18:09:51.88ID:LpS1OycC

産休の方が３名いらっしゃるんだな。

0293名無しの笛の踊り

2013/10/21(月) 02:06:22.20ID:c/FWAGaq

あげ～o(*⌒―⌒*)o

0294名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 05:19:38.97ID:eVttExaO

某ブログに書かれてるけど…
ホスト風のイケメンって、誰のこと？

0295名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 06:39:46.08ID:01KPy5Z/

ティンパニの人はイケメン

0296名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 02:26:31.59ID:cwBKTTGL

>>284 桃さんのそれはリサイタル？共演？
行きたいんですが、どこかな？
アルティ？京都コンサートホール？バロックザール？

0297名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 23:32:20.00ID:xS4s/pXr

>>296
アルティです
2011～2015メセナの神髄コンサート　
児玉桃ピアノ・ファンタジーVol.3
日時 2013年10月24日［木］19:00～21:00
料金一般900円
共演もの
モーツアルト：ヴァイオリンソナタ40番
東日本大震災三部作
　権代敦彦　カイロスピアノのための　op.128 その時(2011)
　酒井健治　緑の青/青の緑　（2012）　子ども達の心の復興
　久留智之　ピアノ遊び歌ピアノ連弾のための（2013）
クライスラー中国の太鼓
ラヴェル　ヴァイオリン・ソナタ
共演　山田晃子（Vn）、芥田裕子（Pf）

0298名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 03:45:22.46ID:Pa58k/aa

>>297わざわざ沢山教えて下さり、ありがとうございます。
御手数をおかけして申し訳ありません。
山田晃子さん、相変わらず綺麗でしたか？
彼女のNHK大阪ホールでの協奏曲、忘れられないです。超名演でした。

0299名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 06:28:55.14ID:26m+rebv

>>294
ホスト風ならバイオリンだろ？イケメンではないが…

0300名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 11:42:25.17ID:RMR6yLuP

>>264
親が特に裕福というわけでもなく、名士と結婚したわけでもない…
そんな女性はオケにしがみつくしかないのですか。
プライドだけで。
気の毒です。哀れです。
普通の家庭に生まれたなら普通に勉強して就職したら50才ぐらいには年収700万～1千万ぐらいある人には
あるしね。女性でも。
それで趣味でやるのが一番だね。
小遣い稼ぎで教えたりもしてるんでしょ？団員の方も。おいくらぐらいになるのかしら？

0301名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 00:43:29.81ID:R40c4pzB

↑長いだけの文章…
いくらでも、アンタに関係ない…
ゲスの極み～

0302名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 05:24:11.18ID:jWwUazKg

＞普通に勉強して就職したら50才ぐらいには年収700万～1千万ぐらい
＞ある人にはあるしね。女性でも。

そんなの大卒でも例外中の例外。
オケで1000万行く人もいるというのと同じ。嘘じゃない（Ｎ響など）けど、例外中の例外。
一般のお仕事でも、オケの仕事でも、50才女性の平均年収は300万～400万。
男だと、一般企業で500万くらい、オケで400万くらい。

0303名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 05:34:26.34ID:jWwUazKg

珍曲路線でも客が入っているならば、これがこのオケの個性だとして文句は言われないだろうが、
現実に、給料が決められた日に団員に払えないほど極端に客入りが悪いんだから、これは大問題。

自分の会社で給料の遅配が起こったと思うと、ぞっとする。
普通の会社だったら経営陣はめちゃめちゃ責任追及されるだろう。
お嬢様が多くて生活に困っていないようだからと反省もなく悠々と珍曲やってるのはちょっとおかしい。
客観的に労働環境だけ見ればブラック企業と同じというのは、改善しなきゃダメ。

0304名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 09:13:48.42ID:IB1wh4bq

そもそも定期会員は何れだけいるんだよ?

0305名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 13:20:21.88ID:mw/6a0sq

会員数は、のべ３０００人に近かったのでは

0306名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:14:27.40ID:ceo5x1oh

>>300
世間知らずやね。
あなたの言う普通って結構恵まれたほうじゃないかな？
世の中の大半のおばさんは自給いくらのパートタイマーで
２００万～３００万もらえればいいほう。

というかあなた何言いたいのかな？
例え給料遅配オケだろうとプロオケに入るのは難しいことなんじゃないのかな？

プロで演奏活動できるのがみじめだという発想をするのは
音大卒なのに一般企業にしか就職できなかったからですかな？
あるいは音大すら落ちた人とか？

0307名無しの笛の踊り

2013/10/31(木) 23:26:45.15ID:mw/6a0sq

パートタイマーで200万とか300万とか世間知らなすぎ。

今時月12万、13万貰えたらいいほうだろ。

年で150万届かないくらいや。

0308306

2013/11/01(金) 00:58:18.87ID:+Yz1J24c

>>307
すまんかった。

0309名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 08:40:29.27ID:JJ11xeVG

なんなんやろ、この世間知らず。
お前仕事してないやろ？

0310名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 09:15:37.11ID:ZUG7Dn9u

来年5月の定期、さすがに北欧でもこんなプログラムだったら客入り悪いだろう。
大阪でこれで1000人集まったら奇跡。
下手すると500人くらいしか入らないのでは？
せめてひとつかふたつは当該作曲者の代表作にするとかできないのか。
いくらなんでもやりすぎだ。

186回定期
ニルス・ゲーゼ：序曲「ハムレット」作品３７
フランツ・アドルフ・ベルワルド：交響曲第３番ハ長調「風変わりな交響曲」
カール・ニールセン：交響曲第１番ト短調作品７

0311名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 10:13:51.33ID:m7QG6bUu

ニールセン１番は来期名古屋フィルも演奏する。こっちのプログラムも厳しそうだｗ

ティエリー・フィッシャー（指揮／名フィル名誉客演指揮者）
♪ホルト：打楽器協奏曲『騒音の卓』
♪ニールセン：交響曲第1番ト短調作品7，FS.16

0312名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 11:32:35.80ID:Bcu/FTxV

名フィルのほうも集客に苦労しそうだからビゼー「アルルの女」第１組曲が追加されてるよ。

0313名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 12:28:03.83ID:wblRA6E3

>>305
会員券は持っているけど、コンサートに行かず死席にしている訳か?

0314名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 12:45:47.09ID:ZUG7Dn9u

監督は確か珍曲を発掘した功績で大阪で賞をもらってる。
だから珍曲をやめれなくなっちゃったのかな？

定期＋名曲コンサート＋珍曲コンサートにして、
定期の方はバランスよい構成にし、
珍曲コンサートで思い切り好きなことやればいいと思うのだが。
客よりオケのほうが人数が多くなるからダメか。

0315名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 13:00:55.89ID:epDInGqq

会員数。

定期300人くらい
名曲2500人くらい
というか適当な数字なんだけどな。
名曲の客を定期演奏会にひっぱってくることを考えたらいいかもな

0316315

2013/11/01(金) 13:19:55.12ID:m7QG6bUu

>>314
珍曲づくしの時は全国から少数だが遠征に来る人もいてるみたいだし、それはないんちゃう？

ただ、児玉さんのは、名曲の摘み食いしている感じなんだよな。
珍曲を垂れ流しているだけで、脈絡も戦略もない感じ。
そういうのってかえって、客は行きにくい気がする。
たとえば6月の定期にやったマルトゥッチの交響曲なんて
演奏以前に曲がどうしようもないって思ったけど、
じやあ、次ピアノ協奏曲しますって言われてもいきたくねえよｗって感じ。多分いかないし。

ある意味、寺岡さんの今期のプログラムの潔さを見習ってほしいわ。

0317名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 13:33:51.67ID:m7QG6bUu

連投。

定期演奏会B席C席値上げきましたね。500円あげ。
オルガン席は1000円値上げで2000円ざまー。
あいつら目立つ席で安く聞きやがって！って思てたからなｗ

で、1000円席は3F2列目簡易席に変更だそうです。

2000円で3階ワンブロック貸切状態で聴いてた俺も涙目だ。
後ろに貧民がくるとはなぁ。

0318名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:18:42.89ID:UEwnPR5z

俺、毒されすぎて189回定期のプログラム真っ先に行きたい候補から切り捨てちゃったわ。

0319名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:27:44.58ID:evrQ9KE0

>>310
個人会員と法人会員合わせての動員力がだいたい600～700程度、これが毎回どんな曲をやろうと入るから。
ここ5年ほど皆勤賞で通ってるけどそこを切るほどの不入りはなかったと思う。
そこから増えても1000～1200ぐらいまでなのが辛い

>>315
名曲コンサートに入ってみて感じるのは、あの時間だから行ける層が多いと思う。
定期を土日にやるしかないんじゃないかな。

0320名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 16:58:47.67ID:m7QG6bUu

>>318
189回って川瀬×田村響やん。
指揮者もピアニストも若手の注目株やのにｗｗｗ

そないに珍曲がええんかぁ

0321名無しの笛の踊り

2013/11/01(金) 17:02:54.12ID:m7QG6bUu

>>319
妙齢のおばさんは、平日夜コンサートはなかなか難しいものな。

だから、定期も２部公演にすればいいのさ。

0322名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:06:51.33ID:YPnBqPsr

去年3月の名曲コンサートの予定プログラム

シューベルト：歌劇「アルフォンソとエストレッラ」序曲　作品６９　Ｄ７３２
グリーグ：組曲「ホルベアの時代より」作品４０
ライネッケ：交響曲　第１番　イ長調　作品７９

名曲コンサートのメインがライネッケ。もうやりたい放題。
指揮者体調不良で実現しなかったが、
名曲コンサートの概念を覆す画期的コンサートになるはずだった。

0323名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:19:30.70ID:l+C0xDbo

>>322
そのせいで名曲コンサートの客が激減したため
翌年度から普通の名曲路線に逆戻りした。

しかし、客は戻ってこない。

0324名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 00:20:43.72ID:l+C0xDbo

以前は夜の部でも3階席まで結構人がはいっていた。
今は2階席ですらガラガラだ。

0325名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 03:25:19.83ID:NbKZ+zkP

イケメンくん、いなくなったね～

0326名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 10:43:12.19ID:NLSbTBxT

ザ・シンフォニーホールって、経営者が代わって
来年4月からホール使用料が3割もアップするんだってね。
定期の料金が改定されるのも仕方ないかも。
でも、1,000円席があの位置であの席数しかないとなると
ますます足が遠のくよね・・・。視覚的い悪すぎる。

0327名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:43:18.84ID:NLSbTBxT

そういえば、10月の定期からステージ上の山台の数も減っていたけど
これも経費削減のためだったんだろうか。
団員も我慢しながら舞台に乗っていると思うと、不憫。
こういうのが重なって、演奏がより消極的にならなければいいけど。

0328名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 12:32:42.01ID:l+C0xDbo

>>326
そもそも1000円席って、元々なかったんだしｗ
シンフォニーのHPは年10回以上使ったら割引があるって書いてるけど、それでも3割高くなるの？

>>327
山台か給料か？といわれたら給料取るだろうし、納得じゃないかなぁ。

0329名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 15:27:02.80ID:9Vw/mIML

>>323

何が名曲だ、一般聴衆のことをちっとも考えていないオーケストラじゃねえか、
マニア相手にお好きにどうぞ、ってそっぽ向かれちゃったからね。

定期の曲目を見てもちっとも反省してないみたいだし、
大阪珍曲交響楽団として勝手にやればいいでしょ、
どうせ私のような素人はお呼びでないんですよね、と
ひねくれちゃったお客さんを呼び戻すためには、相当な努力が必要。

でも、客を増やそうと音楽監督が考えているようには全然思えないのが
他の桶と違う、この桶の不思議なところだ。別にガラガラでもいいのかな？
商売気ゼロ、悟りを開いたかのような孤高の桶。

0330名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 18:28:09.25ID:jVrQy64c

>>329
いうほどガラガラじゃないからじゃない？

0331名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 21:37:28.97ID:YPnBqPsr

すくなくとも日本の他のオケと比べればガラガラ。
そのため昨年末は規定通りの給料が払えなかった。
今年は大幅カット。

0332名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 23:14:12.77ID:l+C0xDbo

>>331
名曲コンサートは、1回満員すぎて人が溢れるから、1日2回もしてるんだぜ。

0333名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 01:52:00.89ID:obtoIJip

>>322
マニアからしたら名曲なのかもしれないけど
一般人にとっては名曲＝有名曲なんだよな。

0334名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 09:11:13.25ID:dN93zjdi

>>332
それが定期と同じようにガラガラになりつつあるので、
赤字が膨大に膨らんでついに給料さえ払えなくなっちゃった。
普通なら倒産に向けてまっしぐら、あとは時間の問題、という状態。
それでも争議も起こらず、集客のための営業方針の抜本的見直しもなく、
いままで通り平然と続いているというのが企業経営としては驚異的。

芸術一筋で何事にも負けず、自らも多大な犠牲を払いつつ意思を貫き通してるのか、
潰れたらどれだけ多くの人に迷惑をかけるかもわからない、単なる能天気なバカなのか、
どっちなのかよくわからんが、とにかく驚異的。

0335名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 09:15:50.24ID:qTaLKMoh

内部の状況知ってるエキストラだけど何か質問ある？

0336名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 15:48:16.20ID:M6gdZzne

>>334

何いうてるねん。

散々争議した結果客が逃げたんだろ？

例えば店先で従業員がここの店の経営者は前近代で酷いとビラ配りしたら客が来るとおもうか？
それを毎回毎回主催公演ごとに繰り返したから、こんな結果になったんだろ。

今更争議とかふざけているわ。

0337名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 16:37:15.63ID:W+6pH1VJ

嫌なら行かなければ良いだけの事
ここでオケの経営論言ってもね

0338名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:40:53.13ID:IbL5o8Wk

>>335
出演料いくら

0339名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 17:43:27.06ID:obtoIJip

確かに潰れそうなのにのんびりFBしてる楽員も多いわな。

0340名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 20:09:45.81ID:qTaLKMoh

>>338
練習4000円交通費無し、本番ゲネ一万

0341名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:13:18.06ID:URo85zMk

実力ないから仕方ない…
出演料＝あなたの実力
稼ぎたきゃＮ響や読売にどうぞ～
受からんやろうけど。

0342名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:19:04.21ID:F7TzD3N7

少なくとも団員よりはうまいけどね。
ちなみにおばさんが多いオケだから、愛想よくしとかないと呼んでもらわない。しかも違うセクションのおばさんが他の楽器のトラにケチつけてるからね。もう終わりですよ、このオケ。団員は下手ばかりで馴れ合ってる感じ。アマオケのほうがまだましw

0343名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:21:02.90ID:NwuX3G84

内容ねえなぁ

0344名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:23:28.84ID:I2xRWgcP

この前の名曲のモーツアルト。
楽団員だけのアイネクライネなんてとても良かった。

文句ばかり一丁前のトラが足を引っ張ってるんだろうな。

0345名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:24:32.52ID:NwuX3G84

いちいちageないでよバカが寄ってくるから

0346名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:43:31.51ID:F7TzD3N7

こうやって傷の舐め合いしてるところが、このオケによく似てるよ。あいつらなんのために楽器弾いてるんだろ。

0347名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:46:11.87ID:NwuX3G84

君はもうちょっと日本語の勉強してからまた来てね
マジメに読む気にすらならないから

0348名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 23:58:09.58ID:F7TzD3N7

可哀想にね。乙。終わってんだから早く楽器やめればいいのに。アマオケ以下。

0349名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 00:28:22.08ID:mLgZukCe

ID:F7TzD3N7

こいつは随分以前から、粘着している馬鹿だろ。

0350名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 00:52:12.72ID:eEzAIBrN

気の毒に。

0351名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 03:01:55.16ID:jtTVWNuA

アイネクは確かに良かったよ。
管楽器のおじさんおばさんたちが下手で足引っ張ってると思うｗ

0352名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 08:24:53.10ID:eEzAIBrN

月収20万にも満たなくて、トラ弄りが生きがいのおっさんおばさんばかり。団内の雰囲気も最悪だし、セクションとしてもありえない人達ばかり。まともは人はどんどん退団してるからね。

0353名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 08:26:50.81ID:pbNLuds3

【大阪】少女の尻を触りまくり、直接乳首をいじくりたおす為にブラジャーを外そうとした巡査長を姦察室長の平井公雄が立件見送り
http://megalodon.jp/2013-1101-0446-05/www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/30/kiji/K20131030006913080.html
二色のハメで少女を白昼公開レイプした永田オマワリも不起訴
近鉄おさわり電車で痴漢３０回もやった北口オマワリも不起訴
ケツいじりくたおしてまくって生乳さわろうとブラはずそうとしたオマワリは送検さえせず
オマワリレイプ天国大阪

レイプするなら～ちょいと大阪でっせ～　オマワリ試験とおらんとあかんけど名前漢字で書けてハシモト総統マンセーって叫んだら合格や

0354名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 21:58:40.43ID:R2qZov1d

定期のトラで２２０００円なのか。。。

0355名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 22:01:55.43ID:+n+eCiiV

交通費自腹やから実質四日間で一万弱…

0356名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 09:09:14.83ID:sjCy3Czs

>>355
遠いところから、きすぎやろ。

0357名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 09:57:31.61ID:d0aurl1B

楽器によっては消耗品代かかるし雀の涙やな。

0358名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 21:28:16.15ID:78+hMGKo

安定しない職業ですね。
一般企業には就職できないものなのでしょうか？
別に経済専攻していなくても文学部でも銀行に就職できるようにできるんじゃないのかしら？
それなら40代女子で900万ほどあります。
それで趣味でするのが一番よろしいんじゃないのでしょうか。
趣味にしては上手いね、ぐらいでやっていかれた方が良いかと存じます。
いい楽器余裕で買えます。

0359名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 21:58:53.04ID:gQMd86nJ

今時銀行で窓口やら案内やらしてる４０代女性て、結婚出産で退職して、その後パートタイマーで採用された女性ばかりなのに、そんなことも知らんのか。

0360名無しの笛の踊り

2013/11/05(火) 23:16:47.30ID:YNZNUR9W

マジで？

0361名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 05:51:04.33ID:woo82/EF

４０代で女子てｗｗ
４０代になっても正社員で残ってる銀行員なんてごく一部だよ。

世の中ショートタイムのパートタイマーが増えてるよ。
８時間労働者を一人雇うより、
４時間を二人雇うほうがリスクが小さいらしい。
フルタイムで働かな食べていけない女より小遣い稼ぎの女のほうが
頭が良かったりもするしｗ

0362名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 10:02:31.18ID:7vNnhy4+

>>360

今の４０代女性の世代なら結婚退職出産退職が当たり前。
金融機関は子育てが一段落したOGを中心に、パートタイムで採用している。

そもそも銀行の窓口ってのは２年でベテランと言われるほどの深みのない仕事なわけ。
そこから技量が伸びることがない仕事。
２０人に１人くらい売れ残る未婚の４０代正社員女性なんて完全に職場のお荷物扱い。
毎年長期休暇に海外旅行をしてたりもするが、
あのおばはん海外で若い男買ってるらしいと噂たてられまくり。

それなら結婚後、近所の子供を教えながら、たまにトラで舞台に立つ方がよっぽど人間らしい生活を送れる。

0363名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 13:53:35.46ID:U/jpb+2j

シンフォニカーもまともなのはどんどんやめてるからなw
古参団員はアマ以下の下手くその集まりやから再就職もまず不可能、終わっとるw

0364名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 15:43:17.40ID:b7lRGP4N

銀行は窓口だけじゃありません。
融資や外国為替、外回り、本部ではセンターや個人資産管理、法人関係、財務やら多岐に渡ります。
窓口は新人のお決まりの導入係りですしあとは派遣やパートさんで補われています。
しかし見えないところでの係りこそが銀行員の花形なのです。
頭脳が必要なのです。
だからこそ高収入な訳です。
40代以上で独身既婚に関わらずバリバリ働いている女性もたくさんいます。
福利厚生もしっかりしています。
だからこそ大卒者の就職したいランキングにも必ず上位に上がってくるのです。
20代後半で既に700ぐらいはありましたから。

0365名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 16:11:39.13ID:U/jpb+2j

スレチ

0366名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 16:58:17.23ID:7vNnhy4+

>>364

融資や外回りは基本危険だから女性にはあまり任せない。
本部にまわされるのは一部エリートを除く大半は
営業店で使いものにならない落ちこぼれ。
今の若い人ならともかく、４０代女性が若いころは結婚妊娠退社が基本線。
女子社員なんて若い男性社員の結婚相手くらいにしか考えてなかったんだから。

そもそも金融機関でもピンキリなわけ。
３大銀行に勤めたらN響なみの給料あるけど、
地銀・第二地銀・信用金庫・信用組合と順々にさがってきて
まあ、シンフォニカに毛がはいたくらいの給与しかもらえずに、
さらに兼業・アルバイトは禁止。お小遣い稼ぎもできない。

0367名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 22:32:24.87ID:H3l4Nngf

トラって、だいたいがあんなに偉そうなんだろうか。
少しでもお力になろうとか、そんな謙虚な気持ちってないんだね。
そんな気持ちで弾いているトラがいる演奏なんて、聴きたくないなあ。

0368名無しの笛の踊り

2013/11/06(水) 23:41:12.21ID:2oFfgkH/

団員が下手の能無しなんだから仕方ない。

0369名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 15:45:53.63ID:ADuosKLe

家族内で勤務医と銀行員がいますがお給料はそんなに変わらないです。
むしろ夜勤や土日も仕事がある勤務医の方が割りにあわない気がいたします。
土日祝休みで年に1回は1週間連続休暇がとれる銀行員の方が体は楽なのかな、という気がしますが
定年が早いことを加味するとやはり医者の方がいいのでしょうね。
楽団員様の年収は存じ上げませんが好きなことをして700万ぐらいいただけるのでしたら
最低限の暮らしはできるのじゃありませんこと？

0370名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 15:49:42.92ID:Yd4ZbxPE

は？シンフォニカーの月給は首席で手取り20万くらいですよ。

0371名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 18:35:42.99ID:ADuosKLe

そんな初任給並みだとは存じ上げませんでした。
失礼いたしました。

0372名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 20:16:49.32ID:Yd4ZbxPE

主婦(無職)には分からないでしょうね。

0373名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 21:38:20.10ID:K1AXrkvH

団員もえらそうだよ。
俺様プロ様ってね。

謙虚だった人は移籍できたみたいです。
下手なやつほどえらそうなのはどのオケでもおなじだな。

今日は大フィルの残念な演奏聴いてきたけど、
シンフォニかよりましや思ったら気持ちが晴れたわ。
このオケの存在意義てその程度かもな。
古株が引退するまで聴きに行くのやめるわ。
あのおばはんらの音にお金払う気にならん。
ボランティアは上のお金持ちにまかせた！
世帯年収800しかないんで。
クラ板は金持ち多いよな

0374名無しの笛の踊り

2013/11/07(木) 23:11:37.79ID:qOxtN00E

>>373
大ﾌｨﾙの今日の公演って、
次期首席指揮者様じゃないかｗｗｗ
いやー、来年から首席指揮するんだから普通は気合はいるべきなのになｗｗｗｗｗ

5年10年そいつがやるんだろ。ご愁傷さまですわｗｗｗｗｗ

これから、おちる一方じゃねえか？？？？？？ｗｗｗｗ

0375名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 00:46:35.10ID:Q8S1R8xA

大フィルより、こっちの方が御愁傷様って感じがするのは、私だけ？

御愁傷様ついでにヴァイオリンに残念な髪型の奴がいるな～
美的センスないみたい…
御愁傷様ですm(__)m

0376373

2013/11/08(金) 02:37:31.41ID:S+m+hJpj

>>374
それでもシンフォニカより上手いんだよ。
シンフォニカって一人でも「こいつ上手い！」って人いないやん。
ｆ崎ぐらいじゃないか？なぜどこにも移籍できなかったのか知らんけど
大フィルの人よりは上手いと思うよ。

大フィルは落ちるとこまで落ちてもシンフォニカよりは絶対上。
在阪の他の3つのオケとシンフォニカには越えられない壁がある。

このオケは若手の登竜門であり、老人の墓場でもある。
上手く抜け出せなかったやつはお気の毒さまです。

0377名無しの笛の踊り

2013/11/08(金) 13:37:43.42ID:2MWj4Dbi

若手の登竜門、って皮肉がきいてんなw

0378名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 15:43:41.30ID:CO7QQIjw

良かれ悪しかれ大フィル・トーンってのが色濃くあるからね。
朝比奈さんが築きあげた分厚い響き、それが大植になって更に細部まで鍛えた機能的な分厚さ、
このトーンだけは誰が振っても消えないね。
上手いやつが上手く振ればもっと分厚く燃えてくれるんだが・・・

0379名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 15:52:08.78ID:CO7QQIjw

関西フィルでも独特のトーンがあるよな。
無色のオケ？その時によって適当に変わるオケてのはわざわざ聴きに行く気がせんわな。

0380名無しの笛の踊り

2013/11/09(土) 18:23:11.90ID:7cuTyr2W

大阪響も、ドイツ系の豊潤な響きがある。

ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの四重奏曲オーケストラ版なんかもいい感じやったよ

0381名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 00:23:14.60ID:TGwq/h1Z

大阪響は指揮者によってコロコロと違う音がする
指揮者によってアンサンブル能力もマチマチになる
コンマスや各トップの統治力やら人選はどのようにやったんだ？

代表やフロントの目指すオケの音の方針やメンバー編成のポリシーはどうなってんだ？

0382名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 00:40:57.11ID:8trXKdtA

なーんにもないよ

0383名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 00:46:49.46ID:TGwq/h1Z

↑追加
高額ギャラの名奏者を揃えろとか金で名手を1本釣りしてこいということではない

潰れるかもしれんセンチュリーも、現状で集められる安物メンバーしか雇えないが
フロントの目指す音のポリシーはとにかくこのメンバー可能な限りの美しいアンサンブル
その方針に絞って団員の勤務時間をこのためだけにフルに生かす

おかげで、あんなメンバーで実に美しいシューマンの交響曲全集のような名盤が生まれた
辛口の評論家宇野功芳までが近頃のオケには珍しい音の塊が迫ってくる
と賞賛してレコ芸の今月の特選盤に選ばれるなんてことが起こる

0384名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:06:17.33ID:7fc4d3Yh

楽団代表、敷島博子はんは自分のオーケストラをどんなコンセプトで育てるつもりかな？

それとも音や演奏面の責任は楽団長の敷島鐵雄はんの仕事かな？

0385名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:13:05.77ID:spjHwuZN

>>381
指揮者によって音が違うのは関西フィルだって同じ。
デュメイのときとそれ以外とは全然違うしｗ

指揮者でなーんもかわれへんねんやったら
指揮者に高いギャラなんて誰も払わん。

ついでにいうと、センチュリーがシューマンの交響曲を録音した頃は
まだまだ親方府庁やったころで、湯水のごとくに金がわいてくると勘違いしていたころだ。

0386名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:21:32.78ID:spjHwuZN

まぁ、それでも、豊かで膨らみのある柔らかい弦の響きという基本線は変わらないと思う。

ふぁーって拡がっていく感じは、関西フィルもセンチュリーにもない大阪響だけの音。

大阪響の弦は、音に焔たつ香りを感じるのよ。

0387名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:21:52.38ID:dytcb7dO

指揮者によって音が違うのは当たり前だが
大阪響の場合はアンサンブル能力がマチマチ＝目茶苦茶になるｗ
これ、オケ自体の能力が無いということ＝大阪響ならではの特徴

0388名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:31:50.39ID:dytcb7dO

ま、いきなりフルオーケストラ創ったというのが無理だったかな
敷島博子さんにもっと能力があれば別だったんだろうが・・・

関西フィルもヴィエール室内合奏団としての経験が12年もあって
団員はひたむきな音楽好きばかりでやっとこさフルオケになってソロに晴れてデュメイを招いた
デュメイは、このオケは下手だけど団員の音楽への愛情、全員の目が輝いていると惚れこんで
音楽監督を引き受けた

悪口ばかりになって恐縮だが、大阪響に目の輝き無いよ。それも大阪響の特徴だなｗ

0389名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:32:46.42ID:spjHwuZN

>>387

それは関西フィルの方が酷いと思うけどなｗ

大阪響の場合は、結局木管は次第。
オーボエとフルートの彼女たちが、安定した演奏すればいい演奏になるし、
そこが崩れるとめためたになる。

数年前に比べると、随分安定していると思うぜ。

0390名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:33:27.70ID:W/VCjT/C

なんでいちいち構うの

0391名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:37:25.74ID:spjHwuZN

>>388
あんたの話は時系列がめちゃめちゃやな？
ヴィエール室内合奏団からヴィエールフィルになったんちがうの？
それもあわせて１２年やろ？
それから数えてもデュメイがきたのは３０年後や。

そもそも、あんたのいうフルオケてなんや。
２菅１０型の関西フィルや２菅８型の大阪響はフルオケっていえるんか？

0392名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:42:30.75ID:dytcb7dO

>>389
わかった、わかったｗ

結局は敷島博子さん次第だよ
物凄いポリシーにかき立てられてオーケストラを設立した
その高遠なポリシーが団員の心に伝われば団員の目にも輝きが現れて大化けするかもしれん

0393名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:48:44.36ID:scEbgFNp

くだらん。

0394名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 01:59:11.30ID:dytcb7dO

ここからは余談だから噛み付かんでくれ

関西フィルのヴァイオリンに知人の娘がいるんだが、あのオケのメンバー目が輝いていると言っている
その娘もデュメイという、あのフランコ・ベルギー派の正統な指導者の下でならギャラも要らんといって入団した
そして、デュメイの弾き振りでモーツァルトのコンチェルト演奏した時など
目を輝かせて、じゃなく目を潤ませて演奏の感動を語ってくれたもんだ

大阪響にもそんな人が柱になれば良いね
楽団代表やら楽団長も頑張れ
VPOの楽団長など音楽的に団員の全幅の信望を集めてオケを支えてるんだから

0395名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 02:12:48.72ID:jSlvaK3s

＞代表やフロントの目指すオケの音の方針やメンバー編成のポリシーはどうなってんだ？

＞楽団代表、敷島博子はんは自分のオーケストラをどんなコンセプトで育てるつもりかな？

だから珍曲・ゲテモノ界のベルリンフィル。
この曲に関しては世界トップ10に入るというプログラムをずっと続けている。
日本はもちろん世界でも稀有なオケだ。
団員は知らんが、すくなくとも客のなかには全幅の信頼と愛情を寄せる熱狂的な支持者がいる。
10人か20人くらいだが。

0396名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 15:24:09.23ID:spjHwuZN

>>394
散々悪口いうてて噛み付くなかｗｗｗ

関西フィルもデュメイの時だけ目を輝かせとけよｗ
それってお前がいうてた演奏にブレがあるちゅうことやないかいｗｗｗ

しかし、関西フィルの団員の友達に、他楽団のスレ荒らす馬鹿がいるもんだな。

0397名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 16:20:26.18ID:3bu2bOJo

目くそ鼻くそ。

0398名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 16:20:58.01ID:umbqmp9V

悪口だけじゃないみたい

大阪響もそんな柱になる人がいれば良いのに
楽団代表や楽団長頑張れ！

他の関西オケファンからもエールを贈られてるんだなｗ

0399名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 17:28:05.94ID:CCU/Hqbk

では敷島さんが亡くなられたらどうなるのか

0400名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 17:28:55.21ID:3+3YXe9g

古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞが変わらなきゃこの桶はよくならない。
弦楽器ののこぎりのような音は性格の悪さがもろに出てるわ。

一部金管はものすごく音いいのにな。

0401名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 17:32:23.09ID:hgjJIcgx

>ふぁーって拡がっていく感じは、関西フィルもセンチュリーにもない大阪響だけの音。
>大阪響の弦は、音に焔たつ香りを感じるのよ。

ふーん、そう聴こえる耳がうらやましいよｗ

0402名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 17:43:41.18ID:hgjJIcgx

>>400
若いコンミスに古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞをまとめる力がないんだね。
弦の音に関する責任者なのに彼女では能力不足だよ。

0403名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 18:39:06.25ID:s0HTMrRK

指揮者畑を歩いてきた人じゃなくて弦楽器から指揮者に転向したひと連れてきて欲しいなと思う。

0404名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 18:51:22.00ID:CrTbb+e0

以前にテレビで見たが、大阪響は、音大生の娘を持つごく一般の主婦だった敷島博子が
音大を卒業した若者に演奏活動の場が少ないのを憂いて設立したという。

つまり、ハローワーク・オーケストラかいな？w
美談だろうけど、音楽ファンや観客をちょっと馬鹿にした話かなとも思った。
オーケストラ設立の趣旨は、某一流オケのようにベートーヴェンの理想的な演奏を聴かせる事とか
音楽的な目的が多いのに、供給側の都合で設立するのかという違和感もあった。

それが、クソ爺やﾊﾞﾊﾞを雇うためのシルバー人材オーケストラになったらもっと馬鹿馬鹿しい。

0405名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 19:13:02.80ID:GBH/9NQZ

クソ爺やババアって、いったい誰なんでしょう？
個人の技量を、そんなに詳しくご存じなんですね。
大阪クラシック、ピア・ジュリアンやいくつかのイベントでの演奏など聴いて、
団員の皆さんは、それ相応の技量はお持ちだと、私はそう思いましたが。

0406名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 20:23:24.69ID:ogaiQfNI

クソ爺やババアと貶されている人の技量はしりませんがﾞｺﾝﾏｽの林七奈の
弦楽部の音とアンサンブルをまとめる統率力は不足していますね。
チューニングの時から全員がバラバラに見えることも多いですし。
ｱｼｽﾀﾝﾄ･ｺﾝﾏｽの里屋幸のほうが弦楽リーダーとしては適任に見えます。
東儀門下で弦楽合奏の経験もたっぷり積んだ人ですから。

0407名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 20:37:30.70ID:ogaiQfNI

ｺﾝﾏｽというのは先頭に座ってボーイングを揃えるだけではだめですね。
アインザッツの適切な統率と共に全員の出す音色にも責任を持たないといけません。
バイオリンパートをよく見ると平気で違うポジションで弾いているおじさんもいます。
この音は何線のハイポジションで出せという指示もおじさんに遠慮しているとしたら
オーケストラの音はまとまりません。

0408名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 22:54:28.37ID:scEbgFNp

主催演奏会の殆んどは、森下さんがコンマス務めていると思うのだが、
なんで、林さんが叩かれてるの??

0409名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 23:18:58.60ID:pJLNtPeZ

林さんがコンマスを務めた7月定期とかの感想だろ
確かにこのときの演奏はアンサンブルがザラっぽかった
林さん叩きていうより>>407さんのいうように叱咤激励と受け取るといい

0410名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 23:29:59.03ID:w3XkgaLU

そうだよ七奈、古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞでも遠慮せずにバシッと締め上げてまとめろ
それが大阪響のため、観客のため、コンマスの務め

0411名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 23:52:20.11ID:mIRYY9PK

>>407
弦楽奏者の左手ポジショニングまで観ているのか、怖い観客だ。

俺は名曲コンサートくらいしか観たことがないので詳しくは知らないが
真ん中からしか音が出ないオケだなと感じたことはある。
ステージ全面にズラリ並んで音が広がらないのは後のプルトがサボっている証拠。
サボらず一生懸命に弾いていても音が出ないなら下手糞という証拠。

0412名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 00:38:54.88ID:bpqezfyj

>>409
７月定期の感想とやらで、大阪交響楽団の全てを語っている気になってるバカがいるんだな。

402 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 17:43:41.18 ID:hgjJIcgx [2/2]
>>400
若いコンミスに古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞをまとめる力がないんだね。
弦の音に関する責任者なのに彼女では能力不足だよ。

0413名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 00:53:01.11ID:GmuGXP3J

大阪交響楽団の全てを語っているとどこに書いてある？
ただし林七奈のコンミスとしての全ては語っていることになる。
日本語で書いてあるんだからキッチリと解読したいもんだｗ

0414名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 00:54:39.19ID:iZMWosjk

もう自己紹介はいいよ

0415名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 01:00:48.96ID:bpqezfyj

>>413

全く馬鹿を相手にしてたら大変やわ。
ここまでコピーしてやらんなわからんかｗ
自演くさいけどなー。

400 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 17:28:55.21 ID:3+3YXe9g
古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞが変わらなきゃこの桶はよくならない。
弦楽器ののこぎりのような音は性格の悪さがもろに出てるわ。

一部金管はものすごく音いいのにな。

402 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 17:43:41.18 ID:hgjJIcgx [2/2]
>>400
若いコンミスに古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞをまとめる力がないんだね。
弦の音に関する責任者なのに彼女では能力不足だよ

0416名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 01:28:35.11ID:GmuGXP3J

その弦の汚い音というのはコンミスの責任だろ。
まともなファンなら傷口の舐め合いみたいな庇い方は止めようぜ。

0417名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 07:25:40.55ID:mcV6esbL

いや、みーんな下手なんです、ここのオケ。アマチュア以下。

0418名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 09:47:54.20ID:eRyKcmq/

>>416
林さんの責任ももちろんあるが、
一番の責任は首席コンマスの森下幸路だろ。

そもそも、オーケストラの音の話が
いつのまにか、7月定期限定の話にすり替えやがった。
すり替えた奴は単に、林を叩きたいだけやろ。

0419名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 09:59:22.21ID:l6WGl6ek

森下が居なくて林さんがコンマスとった演奏の話と書いてあるんだが　by>>409

0420名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 10:15:54.36ID:p6T6tDn8

>>418
7月定期限定の話でキンボーを褒めている書込みがあるし
6月名曲コンサート限定で木管を褒めている書込みなどもあります。
総論だけでなく個々の演奏会の感想のほうが良いのでないですか？

0421名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 12:42:07.66ID:s6//Ua0N

楽団の音の話をしていたのに、
いつのまにか個人を叩くために、
７月定期限定の話にすり替えてたわけ。

0422名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 12:58:16.69ID:4NXFmh82

>>407
>バイオリンパートをよく見ると平気で違うポジションで弾いているおじさん

笑ろうたよｗ
俺の学生オケ時代と同じことやってる
第3ポジションとかしんどい箇所は隣の弦の楽なポジションに勝手に変える
安直に開放弦でズルすることもある
ダブルでは隣のやつと共謀して俺は上の音、お前は下の音と弾き分けて誤魔化す
しかし耳の良いコンマスが来たらすぐにバレるんだ
OBの大フィル団員が客演コンマスで来ると一発でバレてトコトン絞り上げられたり…
ギャラもらって弾くプロが素人の真似すんなｗ

0423名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 21:12:54.93ID:Vc6zfEO6

大阪響のしょぼさが偲ばれるような忌憚のないご報告　どうも有難う

0424名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 23:32:52.88ID:eLBC4BIL

個人を叩くなというレスがあるがコンマス林七奈の話題は悪くないと思う。

以前のVnは不倫後略奪結婚の女とか美的センスない髪型という悪口と違って
コンマスの役割を自覚してほしいという希望だから建設的な批評でしょう。
まだ未完成なオーケストラなのは誰もが分かっていることだから。

0425名無しの笛の踊り

2013/11/11(月) 23:42:46.80ID:yFx4o0V5

＞そうだよ七奈、古株のクソ爺やﾊﾞﾊﾞでも遠慮せずにバシッと締め上げてまとめろ

という応援レスがあるな
不倫後略奪結婚の女や美的センスない髪型のﾊﾞﾊﾞに負けるなという激励だなｗ

0426名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 07:58:34.49ID:mz54C3b3

どれだけ日常生活ドロドロしてようが、人間的に終わっていようが興味ない
歌手の生活知りたがる追っかけの気持ちも分からない

演奏聴いて好きだと思えば好きでいい

0427名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 19:06:09.84ID:gOVJa+p0

そうですね。
大阪響は全員が目を輝かせて奏でる入魂の演奏と焔たつ香りを感じさせる音色が好きです。
日本でも他にこんなオーケストラはありません。

0428名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:32:31.31ID:WAgkhN28

その通り、何時の木管がピッチ外したとか重箱の隅を突付く批評もありますが
たまたまの演奏会限定の話でなく大らかに全体の良さを評価すべきだと思います。

0429名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:06:11.16ID:Rw74at7/

堺一のオーケストラ
千利休や与謝野晶子など関西文化をリードしてきた堺が誇る交響楽団です

0430名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:19:50.11ID:maHu8F9Z

>>428
お前皮肉がわからないのか。
糖質乙

0431名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 22:52:03.47ID:Lr/7uyom

>>429
堺一のオーケストラは堺フィルハーモニーでは？ｗ
トレーナーが良いから弦パートなどはこっちの方が上手いかと。

0432名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 00:44:29.91ID:z3rResGZ

半年に１回しか演奏しないところと比べても。

0433名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 02:10:45.02ID:iDVdVE7u

いやいや。シンフォニカってオーボエフルートもアマチュアなみだし。
堺フィルが本業が別にあって余暇を利用してやってることを考えると
堺一は堺フィルじゃろ。

0434名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 03:13:17.30ID:d3ZSyZ8h

どこまでが単なる悪口でどこまでが辛口批評なのかわからんのでまじめに聞くけど、
イルミナートフィル（西本）とか、新響とか、早稲田オケとかとくらべて、どうなんですか？
経歴を見るとソコソコの人が多いんじゃないの？

0435名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 13:22:12.15ID:TQHZLfy5

堺一はどっちかで争っている時点でもう・・・

0436名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 14:12:36.79ID:86XggWst

>>434
マジレスするとオケの上手下手は主観的なもので個々のテクニック比べだけで言えないから。
また、イルミナートフィルはサイトウキネンと同じで西本智実以外は臨時編成になるから
シンフォニカより下手に聴こえる演奏もないわけではない。

0437名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 14:23:14.26ID:86XggWst

ヴァチカン国際音楽祭はロシア人のトラまで入れてベストメンバーで編成するのでないか？
そうなると国際的なレベルになるｗ

0438名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 17:25:44.52ID:EbU9kT0A

堺も国際的な文化都市なんだが
吉本しか知らん大阪の田舎とは違う

0439名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 18:20:31.89ID:rjIJTnrl

堺フィル堺響はいかにもダサい
オーケストラ・アンサンブル・サカイ
サカイキネンオーケストラ
いずれもダサい
サカイはダメだ

0440名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 19:03:10.77ID:EbU9kT0A

お前ら、音楽音痴の橋下や維新の貧乏市町村とは違うんだよ
金持ち堺の税金がお前ら貧乏人に使われるのは嫌だから大阪都構想にも反対した
音楽は所詮金持ちが支援してやるもの
だから堺市堺区を本拠にする大阪響も活躍してるんだよ

0441名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 19:50:14.62ID:AL7XVXHX

エセエリート意識とエゴが堺の嫌われる原因。
大阪響の団員もえらそうだし…。

0442名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:33:19.94ID:AdiaH6o+

しかし大阪交響楽団スレは伸びるな。
アマチュアオケのような気軽さで書けるからかな？

0443名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 21:12:13.74ID:RjVticIg

会員数がほかの在阪オーケストラに比べて3倍以上いるからね。
これも堺のエリート市民のおかげかもｗｗｗ

0444名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:01:20.19ID:kprDAk72

現実を見たくない大フィルファンが書き込んでいるからな。

現実みたら、京響には、追い付けないほど、引き離され、
センチュリーは元々演奏精度で及ばす、
下に見てた関フィルには、デュメイが音楽監督だもの。

おまけに首席指揮、コンマスも朝鮮だな。

そりゃここしか来るとこないでしょう。

0445名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:22:33.67ID:/7n9Q3Kt

>>434
堺フィルは聴いてませんがオケ連に加盟してなくて大阪響より上手いのは千里フィルでしょう。

既出ですがｱｼｽﾀﾝﾄ･ｺﾝﾏｽ里屋さんのルーツのようなところで、鬼の東儀先生がスパルタで鍛え
東儀女先生がコンマスで統率した整然としたアンサンブルです。
今は東京シティやN響でコンマスを歴任した澤和樹がリーダーですが透明な弦の音がすばらしく
度々競演した和波孝禧もこの楽団の良さや競演した喜びをブログに長々と書いています。

0446名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 22:24:07.40ID:/7n9Q3Kt

今年の第九演奏会を聴いてみられると良いと思います。
昨年の第九は、和波孝禧もオケに加わりたいと望んで、澤和樹の好意で実現し、じつに楽しめる熱演でした。
盲目で全楽章を暗譜するのは大変な苦労だったでしょうが、彼をそんな気にさせる魅力的な楽団なのでしょう。

0447名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:14:24.82ID:sZsHwqm6

管楽器パートは堺フィルが上手い

0448名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 00:12:24.44ID:/dVB3KbO

>>445
葉加瀬太郎も門下生だよ。現在も千里フィルとよく共演している

0449名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 13:03:55.56ID:VJJsSH0e

よそのオケの宣伝マンに荒らされているねｗ

0450名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 15:31:34.78ID:jeaeNcFA

井の中の蛙の大阪響会員に世間一般の情報を教えてくれてるんだろ

0451名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 20:24:30.88ID:MqKucHzE

いやいや、ここの楽団員が書いてるんやで～

0452名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 23:30:22.39ID:mU3MDrNv

>>449
大阪響は他と比較してどうですか？という質問があったからね。

それも、コンクール入賞の実力派や既成楽団のトップクラスをヘッドハンティングして編成した
エリート楽団のイルミナートフィルとどっちが上手いか？という厚顔無恥な質問だから。

回答者は気をつかって非常に優しい答えをしてくれたｗｗｗ
「オケの上手下手は主観的なものでイルミナートでも大阪響より下手に聴こえる演奏もないわけではない」

0453名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 00:59:20.58ID:L+XKZ2Of

つまりｱｼｽﾀﾝﾄ･ｺﾝﾏｽ里屋が千里フィルから
コンクール入賞経歴の実力奏者達をハンティングしてきたら
大阪交響楽団も上手くなるということだ

0454名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 01:51:59.73ID:jWh1RiM/

上手くなっても、しれてる…大勢が下手ばかりやからって、ここの団員が言ってた。まぁ、そいつも、たいしたことないが。

0455名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:15:22.17ID:/sANYNHz

おいおい、11月定期のシベリウス特集が心配になってきたよｗ
尾高/札響がとびきり美しいシベリウス全集を進行中という時だし。

0456名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:17:44.92ID:spkG/6M5

>>455
札幌とか全然関係ないやん。

0457名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:26:36.24ID:/sANYNHz

同じ日本のオケで尾高/札響のシベリウス全集開始が話題になっている時だろ。
音楽ファンなら当然比較もする、恥ずかしい演奏はできないｗ

0458名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:29:37.86ID:/sANYNHz

CDやYouTubeは一切聴かないという音楽ファンならいいんだがｗ

0459名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:38:05.39ID:spkG/6M5

>>458
ああいうのって、そのオーケストラのファンしか聞かんだろうｗ

0460名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:39:45.81ID:spkG/6M5

ID:/sANYNHzが馬鹿だと思うのは煽りにくるところが間違っているからだな。

札幌と比較するなら、シベリウスチクルスをしてCDも順次発表している
藤岡幸夫指揮関西フィルハーモニー管弦楽団だろうと思う。

0461名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:40:34.70ID:spkG/6M5

>>457
藤岡幸夫◇関西フィル◇
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1356975218/

つまり、ここにでもいってこいや。

0462名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:46:31.44ID:/sANYNHz

レコ芸でも大きく紹介され最近のヤンソンス、オラモ、サラステに次ぐ
シベリウス・スタンダードになりうる辛口の秀演と推薦されているから。

0463名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:47:37.57ID:spkG/6M5

>>462
はいはい。

0464名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 17:54:18.93ID:/sANYNHz

いま気づいたが、プログラムはフルートが大活躍する1番等はちゃんと外してある。
それなりの演奏はするだろうｗ

0465名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 18:02:29.00ID:yTOlknZn

１番は、去年川瀬賢太郎の指揮でやっただろ

ぼけるのもたいがいにせえよ

0466名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 18:36:28.93ID:+FLNp9/F

>>455
大阪交響楽団第152回定期演奏会

[指揮]尾高忠明
[ｳﾞｧｲｵﾘﾝ]戸田弥生

日時2011年1月28日（金）　19：00 開演　18：00 開場

会場ザ・シンフォニーホール

プログラム
シベリウス：組曲「カレリア」 op.11
シベリウス：ヴァイオリン協奏曲ニ短調 op.47
シベリウス：交響曲第2番ニ長調 op.43

0467名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 21:46:49.90ID:lqOI7rR0

第2番はもっともポピュラーで易しいからうまく行ったのでないか
それにしても第1番を大阪響の木管でよくこなせたね
フルートなどは腕利きのトラを呼んだのかな？

0468名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 22:18:33.89ID:nz8DPfp+

>>467
うまくこなせなかったんだよ、第1番は。
それでこのスレでも大阪響の木管はヘボいという定評になった。

0469名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 22:40:15.13ID:v94sZ0Kp

>>468
嘘つき乙。
その名曲コンサートの感想はこれだけだった。

240 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2012/04/15(日) 18:02:34.94 ID:6UDSnu9b
名曲、若い女性が多いな。

川瀬君の人気かな？

0470名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 22:41:12.06ID:v94sZ0Kp

大阪交響楽団のアンチがすごく適当な捏造をしていることがよくわかる事例だな。

0471名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:50:29.70ID:nz8DPfp+

>>489
過去スレ倉庫から
261 ：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2012/04/25(水) 05:50:08.31 ID:SOn8ez4D [1/2回]
1楽章一瞬ひやっとしたがいい演奏だったよ
　　↑
これ、1番の1楽章でフルートで提示される第2主題がショボかったこと等を指してるのでないか
そして、その後も

264 ：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2012/04/26(木) 13:28:30.09 ID:PhgjG9HT [1/1回]
団員がここは下手の集まりと言ってるぐらいだからね
とか
上野さんは、ぱっとしなかった。首席が全然で、彼は更に落ちるんだもの。
フルートはピッコロ兼任の奥本さんが一番まし。
などと続く。

このスレになっても木管、ことにフルートの下手さは何度も書かれているよ。

0472名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:53:00.07ID:nz8DPfp+

↑アンカー間違い　>>469さんへのレス

上の人も書いているが上手下手はある程度は主観的なこともあるから
貴方があれで上手いと感じられたら別にそれでも良いですが。

0473名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:54:12.66ID:v94sZ0Kp

>>471
それは定期演奏会　英雄。

0474名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 23:57:18.00ID:v94sZ0Kp

>>471
2012年04月24日(火)
第165回定期演奏会　【作曲家の肖像画 Ⅳ】
指揮：高関健
ベートーヴェン:バレエ音楽「プロメテウスの創造物」序曲作品43
ベートーヴェン:交響曲第1番ハ長調作品21
ベートーヴェン:交響曲第3番変ホ長調「英雄」作品55

シベリウスとベートーヴェンをごっちゃにしたらあかんだろ。
お前自分に適当な捏造しすぎだろ。

0475名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:00:08.79ID:v94sZ0Kp

>>471
468 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 22:18:33.89 ID:nz8DPfp+ [1/3]
>>467
うまくこなせなかったんだよ、第1番は。
それでこのスレでも大阪響の木管はヘボいという定評になった。

自分の適当な発言をよくよんどけ。
どこにシベリウス１番で木管がヘボいという定評になった？

0476名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:03:49.36ID:v94sZ0Kp

ちなみに川瀬の名曲コンサートの回の
俺の観賞メモにはこんなことを書き残している。

『グリークのピアノ協奏曲は独奏者も大阪響も覇気がなく悪かった。

シベリウスはダイナミックな演奏。木管はソロも合奏もよく踏ん張った。』

0477名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:15:15.39ID:rLnmKOXu

思い違いなら申し訳ないが
シベリウス1番の第1楽章のフルートは私も一瞬ドキッとしたことは確か。
ダイナミックという褒め方もあると思うが
これも上の人が書いた札幌響のCDを聴くと透明な演奏で
これこそシベリウスらしいと感心したことも事実ですね。
好演奏と感じた私です。

0478名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:17:43.39ID:Z226Fg4B

>>477
はいはい。CDと実演を比べるのって相当無理だと思わないの？

大阪響のCDでも、随分色ついて収録されてるのに。

0479名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:27:29.16ID:rLnmKOXu

しかし、たかがベートーヴェンの1番でもこけますかね？
この過去ログは掘り起こさずに隠滅しましょうやｗ

0480名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:38:02.13ID:Z226Fg4B

>>479
261 ：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2012/04/25(水) 05:50:08.31 ID:SOn8ez4D [1/2回]
1楽章一瞬ひやっとしたがいい演奏だったよ

相変わらず文章の読めない人ですね。
これでどうしてベートーヴェンの１番てわかるの？
英雄かもしれないのに。

勝手に思い込んで、適当に悪口。
過去ログを遡ればすぐわかる嘘。

アンチにしてもレベルが低すぎる。

0481名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:40:17.89ID:9Grzvx5B

文句ばかり言ってるなら他聴きに行けばいいのでは？

0482名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:46:22.34ID:Z226Fg4B

ていうか、実際聴いてないでしょう。＜文句ばかりの人

0483名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 00:57:40.22ID:fIV49Gha

アマオケ以下の糞オケ、聞く価値無し

0484名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 01:02:23.90ID:4yib6VIa

演奏会に行ったから笛がとちった所も聴こえたんだろ

実際に見たからヴァイオリンの左手ポジションが出たら目な事も見えたんだろ
　　　

0485名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 01:20:48.18ID:xEHy7TOQ

もう信憑性ないですよ

0486名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 01:52:07.55ID:TSnPidQx

フルートと上手い弦4,5人でも千里フィルやPACからトレードできないものか

0487名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 02:17:00.71ID:+aS34DXF

フルートやオーボエなら堺フィルにも上手い人がいますよ

0488名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 07:43:29.88ID:9Grzvx5B

オーディション受けても受からないでしょうね。

0489名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 13:47:52.88ID:OSc+RALO

そういえばべと１、確かに1楽章ヒヤッとしたよ。
そのレス、自分が書いたような気がする。記憶違いだったらすまん。
エロイカも下手だった。
前にも書いたけどここは藤崎以外は全然ダメ。

上野さん、評価低いだね。
私は好きなんだけどな。

0490名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 14:28:10.89ID:/0oJ/2fj

他聴きに行けば？
とか、貧乏オケやのに、よく言えるよね(笑)
聴きに来てる客の方が、あんたらより遥かに年収多いよ！
実力ないのに高飛車(笑)

0491名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 15:06:00.78ID:pGE4CWqJ

会員もえらそうなやつが多くて鼻に付く。
「堺は関西の文化をリードしてきた」
「お前ら、音楽音痴の橋下や維新の貧乏市町村とは違う」
「イルミナートフィル（西本）とどっちがうまいか」
と厚かましいレスが続出する。

昨夜の会話を読んでも演奏批判した人は
「貴方が上手いと感じられたら良いですが」
と敬語まで使って書いているのに会員のレスは下品すぎｗ

0492名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 15:33:11.93ID:8p90okJw

ウィーンも貧乏だ、ベルリンフィルとどっちが上手いか
と言い出しかねない高飛車ぶりｗｗｗ

0493名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 16:35:18.53ID:nwbflIgf

おおさか河内のオーケストラらしくていいんじゃないですか

0494名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 16:47:11.40ID:SnlGVFKD

うわべが上品でも、捏造だらけではなあ。

信憑性にかけますやん。

始めはシベリウス１番を昨年演奏したことも知らんかったのに(笑)

0495名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 16:54:27.31ID:SnlGVFKD

さらに笑えるのが脳内妄想の人達が、
大阪交響楽団が堺の楽団で、
堺市民の支持を得てると妄想を膨らませてることやな。

堺には事務所があるだけやのに(笑)

主催演奏会は大阪市内。
堺市でしてるんは、子供向けのだけやのにな

0496名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 16:56:03.50ID:SnlGVFKD

自演アラシもたいがいにしてくれや。

0497名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 18:50:33.87ID:0f1Pn/Ec

事務所（本社）があるところが本拠地でないのか。
阪神タイガースも大阪に本社があるから
兵庫県でなく大阪の球団として大阪のトラキチが多い。

0498名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 18:59:13.55ID:SnlGVFKD

堺市にどんだけ大阪交響楽団のファンがおるん。

楽団の存在を知ってる人の割合すら、５％くらいやろ

0499名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 19:00:51.91ID:SnlGVFKD

ま、実態の知らんアンチが繁殖しているんがよくわかる

0500名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 19:01:48.88ID:1Ichp7UR

sageぐらい覚えてもらえませんかね

0501名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 19:03:43.74ID:0f1Pn/Ec

大阪響が演奏会を大阪市内でやるのは堺市内に会場が無いからでしょう。
通常の練習や活動は堺か堺近辺でやっていますね。
堺市内にも立派なシンフォニーホールが出来ることを期待します。

0502名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 20:16:56.06ID:dsLSR4c4

もっと建設的な話にしませんか

>>451　藤岡幸夫のサイトの速報が話題になっています

速報！来年９月「大阪秋の陣！」シンフォニーホールで同日に同じ作曲家の交響曲で真剣勝負！大阪炎上！！
飯森×日本センチュリー VS 藤岡×関西フィル (両オケともモーツァルトとチャイコフスキーの交響曲で勝負します)
昼の部藤岡夜の部飯森お楽しみに！

大阪交響楽団 VS 千里フィルハーモニー対決（競演）はできませんかね。
大阪の南部 VS 北部の対決というのも話題になるでしょう

0503名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 21:48:21.94ID:UiA6MDwl

千里フィルってアマチュアのオーケストラだろ？

0504名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 22:35:42.06ID:8JHkU5mC

アマオケだけどシンフォニカーより上手い。

0505名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 22:39:51.14ID:C5/6l6Eo

アマオケだからどうした。
各パートの力量も合奏能力も大阪響より上だし音楽関係者の評価も高い。

アカデミーオーケストラというだけでなく団体としても共演者の評価が高くて
和波孝禧、黒沼ユリ子、漆原朝子、神尾真由子、ガイ・ジョンストンから葉加瀬太郎まで
ぜひ聴きたいと思う名手たちが競演してくれる。
ピアノの荒憲一や管のイアン・バウスフィールド(VPO主席)、高木綾子なども魅力的だ。

0506名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 22:55:09.85ID:tMgfKWAU

サイトウキネンオーケストラじゃないが
齋藤秀雄の大阪支部だった東儀キネンオーケストラというような団体だ

0507名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 23:16:49.92ID:LdExhEjN

>>502
センチュリーとは合同でブル8やったからなあ

>>504
>>505
クラ板のアマオケスレは廃れて消えたよ
話題を続けたいならスレ立ててやれば

はい、次

0508名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 23:41:36.07ID:tMgfKWAU

だからタダのアマオケと思うな、大阪版サイトウキネンだよと
大阪響も一度胸を借りて腕試ししたらいいと思うよ

0509名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 23:55:26.21ID:tMgfKWAU

チャイコ対決ならヴァイオリン協奏曲はゲストなど呼ばずに
ソロは森下幸路と澤和樹が取ったたいい

相手はＮ響はじめ有名オケのソロコンマスを勤めた歴戦のツワモノだが
森下も室内楽では味のある演奏で俺は好きだな
聴きものの対決になると思う

問題は交響曲で大阪響がどこまで頑張れるか、これも聴きもの

0510名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 00:12:19.94ID:k7nSySJG

>>502
千里フィルがシンフォニカと一緒は嫌と断るな
実現しっこないよ

0511名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 14:14:00.67ID:OPDTWAEQ

あのザ・カレッジ・オペラハウス管弦楽団もアマだ
日本唯一のオペラ・オーケストラとして大阪が自慢できる優秀な楽団

アマかプロかで自慢してないで腕前で自慢できるようになれよ

0512名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 14:26:57.39ID:bZ48hOCC

オペ管はな、ちょっと前までは基本給五万＋歩合制だったが、今は基本給ゼロの歩合制、給料ゼロの月もあるんだぜ。多い月でも10万くらいw

0513名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 14:56:43.73ID:OPDTWAEQ

自分の腕で他で稼げる人や音大教師たちが文化ボランティア精神でやっている
ギャラを当てにしないアマオケ的なメンバーだからね

0514名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 15:02:39.49ID:OPDTWAEQ

↑いや、メンバーは一流プロだ、「アオケマ的な団体」が正しい

0515名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 16:38:35.50ID:td/L306C

「レコード芸術」１２月号に取り上げられました。
http://www.sym.jp/publics/index/1/detail=1/c_id=5/page5=1/type014_5_limit=20/#page1_5_36

レコード芸術今月号の内容 - 音楽之友社
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/index.php

付録ＣＤ連動企画

Intermezzo Archives　日本のオーケストラを聴く⑲大阪交響楽団

大阪交響楽団……満津岡信育
〔ワーグナー：楽劇《トリスタンとイゾルデ》～〈前奏曲と愛の死〉＆《ヴェーゼンドンク歌曲集》～〈天使〉〈夢〉（児玉宏指揮）を完全収録〕

0516名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 16:46:16.21ID:b2bYJ5ES

広島や九州の後塵を拝して、ようやく19番目に取り上げられたのな。

上手いオケはもう出尽くしたんだよｗ

0517名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 17:29:32.60ID:t6I6sJoV

>>515
定期でもトリスタンは良かったですから。
>>516
日本で19番目に上手いということでしょうか。

0518名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 17:36:04.11ID:td/L306C

>>516
N響も出てないし、関西は京響もまだだよｗ

0519名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 17:37:36.28ID:td/L306C

特集生誕200年　ワーグナーの世界――高揚と陶酔の彼方へ

特集に沿う形で取り上げられてるから順番は関係なし

ちなみに来月はセンチュリーな

0520名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 17:47:04.95ID:eSxKPgPy

>>518
有名すぎるN響やサイトウ・キネンなどはCD発売も多く誰でも聞けるから
わざわざ紹介されないかも。
京響もDENONやEXTONのメジャーレーベルで発売されるから紹介されないかも。

0521名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 18:15:48.88ID:eSxKPgPy

メジャー・レーベルでCD発売されるオーケストラは新譜が出るたびに
連動企画と同じ付録CDでその演奏が紹介されている。
月評欄にも大きく批評が紹介される。

0522名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 14:04:23.12ID:xehwF11b

ここの団員、兎我野で働いとるよ

0523名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 15:20:44.16ID:uBOCv1kv

オケだけでは食べていけないのはお気の毒です

0524名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 16:47:00.12ID:7sfOqnxF

>>520
>>521
言い訳がましくてなおかつ無知では反論する気にもならん

0525名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 18:54:02.87ID:BAOZYOXO

レコ芸12月号を買ってきたよ。
トリスタンもライブでは悪くないと思ったが音源をCDにしたらアラが目つ。
ワグナーは10月号で東京ニューシティが入れたから比較されると一層不利になる。
試聴CD用にもっと良い演奏はなかったか。これでは逆宣伝だ。

ニューシティも東京では下位扱いで俺もあのピリオド奏法の弦は嫌いだが
試聴CDのワグナーは菅パートが上手いし更に合唱団が上手くて名演だった。
こちらは良い演奏をうまく選んで宣伝上手だ。

0526名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 20:10:52.63ID:sZI7D+Yn

楽団の良い演奏音源を選んで雑誌社に提供するのは事務方の仕事。
しかし、ここの敷島鐵雄楽団長も博子代表も音楽がわかってないから。
　

0527名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 20:35:16.75ID:JH/0LRuA

最近の演奏会でＣＤに収録できるレベルのものがあったら教えてくれ
　　　

0528名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:58:20.71ID:ikohEdrq

>>527
ﾓｰﾂｧﾙﾄのﾌｧｺﾞｯﾄ協奏曲。

0529名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 23:19:44.34ID:DSi1tIBS

ブラームス全集

0530名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 23:31:25.03ID:XXoSV88h

>>529
ブラームスの交響曲全集のCDのことを言っているのか？
あれは酷い、あんな酷いブラームスは聴いたことない。
大阪交響楽団の恥だった。
今月の付録CDはまだ聴けたがもっと酷かった。

0531名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 00:14:12.98ID:WZHQz/o3

あんなCDを発売させて天下に恥を晒したのも事務局や楽団長が音痴だから

0532名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 02:46:36.76ID:g2uuOm8N

>>528
オケが足引っ張ってたからやめとけ。
彼女のＣＤ買ったほうがいいよ。

0533名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 06:00:22.72ID:i3Itp/d6

比較対象の少ない珍曲を出すべきだった。

第183.184回のチラシって大阪交響楽団らしくていいよね。
ゲテモノプログラムに常任のトイレ話の常任指揮者と
俺がやりたい曲やります。集客は知りませんって監督が面白い。

http://sym.jp/publics/index/150/#page150_364_61

楽しみだわ。

0534名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 06:09:37.47ID:NJGA9yOC

いかにナルシストが多いオケかがわかるスレだにゃ

0535名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 09:21:15.24ID:+XQ5W9MS

>>533
しかし、寺岡さんってウィーンで何してるんだね。
あちらに仕事なんてないんちゃうん？

0536名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 13:47:44.96ID:zqC9Fms0

>>533
比較対象の無いCDというのも問題だ。

作品を初めて聴いた印象は生涯残る。こんな曲なのかと思い込んでしまう。

上記のブラームスも始めて聴いた初心者はこんな曲なのかと思ってしまう。
俺の場合はブックオフで1000円ちょっとで投売りされていたから面白半分に買って
ブラームスも演奏によってはこんな変なことになるという反面教師にしている。

0537名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 22:18:13.20ID:OqcUtSST

ブラームス全集は好評完売したんだが

0538名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 22:42:02.12ID:l2lz0GzU

大幅ディスカウントして、
この前まで売ってたじゃないか。

0539名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 23:41:30.46ID:IBRxOhHK

あれだけアチコチでヘタだヘタだと話題になれば好奇心で買うやつもいる

想像を絶するドヘタで話題になったジェンキンス女史のCDが売れると同じ

0540名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 23:54:42.60ID:TtMT2rtp

ディスカウントでなくもっと値引いても適正価格。
同時期に出たセンチュリーの全集推薦盤が￥3,150なのに￥5,000はボッタクリだった。

0541名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 00:11:15.11ID:XHMkw3RN

当時の録音に参加したが、録音のギャラ500円だったなw

0542名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 00:50:42.52ID:W+wVPUSp

マイクセッティングには苦労したろ？ｗ
どこに立ててもバランス悪いし良い音にならないオケだから。

0543名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 01:06:46.84ID:W+wVPUSp

のろくて低音ばかり重くてティンパニー１人が張り切ってるようなバランスだった。

0544名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 01:43:00.05ID:UhKNkuCF

ID変え忘れてますよ

0545名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 06:36:57.19ID:Dxja43ov

何人にもなりすまして書き込む意味はなんだろ？
めんどくさいのに。

0546名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 13:28:30.43ID:o2+x/Mcw

意味不明
CDがボッタクリで録音バランスも悪い人と録音のギャラが安かった人が同一人なの？？？

0547名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 14:11:39.09ID:sGfWXONi

ID変えるのはアンチの常套手段。悪評が多数決に見せかけるため

0548名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 15:04:55.95ID:Dxja43ov

で、そのアンチは誰？

0549名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 15:11:27.94ID:evrzF8oE

アンチでも悪評でもないな
じつにまともな批評と読める、反論があれば書けばよい

演奏の良し悪しを正しくわかる会員になろうぜ

0550名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 16:29:39.92ID:pQxKaBo3

まとも（爆笑）

0551名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 16:34:03.02ID:a6vDN3p+

CD化するのは専門家が水準以上と認めたことだからお前らの素人意見は偏見にすぎない

0552名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 17:12:20.87ID:zYQPyM4s

>>544
542,543のID:W+wVPUSpだが録音に参加したという人がいたから
このオケではマイクセッティングに苦労したろ？と質問してみた。
何時になっても回答が無いから自分の感想を書いたが不都合があるのか。

俺のコンポでは何度聴いてもティンパニーや低音だけ立派で他は貧弱に聴こえた。
好評完売のCDというから大勢が聴いているはず、IDの話でなく音の感想がほしい。

0553名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 18:43:50.77ID:a55FHoz4

>>550
まともな批評じゃないか。
あれは酷かった、大阪交響楽団の恥、ティンパニーと低音以外は貧弱だった・・・
普通に聴いたら正当な批評をしていることが分かる。

音楽雑誌や評論家はもっと貶しているから・・・

0554名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 19:35:08.53ID:pQxKaBo3

語彙ないなぁ

0555名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 19:49:19.73ID:a55FHoz4

CD評論をもっとググれ。

0556名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 19:52:38.13ID:Dxja43ov

>>555
偉そうに
何様だよ！

0557名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 20:17:39.50ID:a55FHoz4

ほれ、バックナンバー探したらこれほど貶されたCDも珍しい。
↓
「1番は　第1楽章の導入部から弦が鳴らず、ティンパニーのみひびく。オーケストラ各ブロックごとの
ひびきがいかにも乏しく、豊かさを欠き、途中でだれ気味になる。第2楽章も同様。
第3楽章は音楽に勢いがなさすぎ、センスを欠く。楽しさも魅力もない平面的で索然たる音楽が連続する。」

「2番は1番以上に平凡で、とくに弦の弱音が致命的だ。強音も厚みに乏しい。」

「3番は、こんなに機械的でつまらない演奏を初めて聴く。スケールもまことに小さく、音楽が乏しすぎる。」

「4番は、だんだんとだれて来てしまう。フォルテに美感も意味も不足するからだ。」

（レコード芸術より原文のまま）

0558名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 20:21:10.59ID:pQxKaBo3

>>552
おい

0559名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 20:27:14.02ID:a55FHoz4

2ヶ月前に発売されたセンチュリーの同じ全集は推薦マークつきで

「演奏はいずれも鮮烈な表現である。このオーケストラは画然とした合奏美を特筆したいが、
湯浅の示すアーティキュレーションは明快をきわめ、すばらしく真摯な表現をつくる。
弦の響きに独特のこくがあるのも好ましく…ホルンや木管も非常に巧みで、オーケストラの質のよさを表している。
それにしてもこのアンサンブルのまろやかさ、これはブラームス演奏のスタンダードとして長く手元に置きたい。」

大阪響は半頁の紹介だが、センチュリーは3頁にわたる長文の賞賛記事なので総評のみ抜粋。
（レコード芸術より原文のまま）

0560名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 20:29:02.45ID:6TTELtKp

聞かなくても書けるってことを自分で白状しちゃってるけどどうしたの？

0561名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 20:31:15.76ID:a55FHoz4

最近は、下手な演奏でもマンセーする糞耳の自演が減って
真面目に演奏を評価できるレスが増えてきたことは大きな進歩だと歓迎する。

0562名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 21:06:26.98ID:Dxja43ov

実力のない奴ほど偉そうなんだよね～

0563名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 00:16:08.00ID:9TXJyrrc

音楽雑誌も２ちゃん掲示板もなかなか適切な批評になっているね。

0564名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 00:30:18.55ID:2p0Q9EKP

また来たの

0565名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 00:43:07.87ID:9TXJyrrc

何のことだ？ともかく耳の肥えた会員が増えているということだな。

0566名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 15:03:48.76ID:J7PHDRBU

シィー、シィーッ

0567名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 16:20:34.34ID:v57Yl3Kq

団員より会員の方が耳は肥えてるだろう

0568名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 20:23:22.50ID:EooYTbJ6

拙い演奏のCDを発売して世間の評価を下げていることに楽団は気付いているのだろうか

0569名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 21:15:58.72ID:eZu46984

楽団長の敷島はわかってないが事業局長の赤穂は気づいているらしい。
弁解を兼ねてこういっている。
「プロのオーケストラでブラームス等ドイツ音楽ができなければ話になりませんが
ドイツ音楽が得意ですと言っても私たちの特徴とは言えません。」
だからそれ以外の曲でディスカバリー・クラシックシリーズを続けるそうだ。

0570名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 01:04:19.31ID:gCe4ORxb

大阪響はそれでいいんじゃないの。けなされてまで名曲やってやる必要ない

0571名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 17:06:54.39ID:q35984wj

他と同じ事やっても、生き残れない
他に無いものを、何れだけ提供出来るか?
何れだけ続けられるか?

0572名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 17:55:36.14ID:TOWQn5Os

他がやっている名曲は比較されるからけなされることが多い

0573名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 19:29:08.23ID:TOWQn5Os

聴くものと演奏するものが共に満足できるのが良いという趣旨だから
他と比較しても意味ない
来月の第九も堺駅前の勤労者福祉センターに集まった市民の合唱団だから
他と違って参加したもの全員が満足できると思う

0574名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 19:47:27.70ID:RG+WM4RD

まじすか。

はじめてチケット買っていくんだけど。

大渕さんのラヴェル協奏曲あるからいいけどさ。

0575名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 20:51:20.09ID:TOWQn5Os

ラヴェルだな
これは小編成の厳選メンバーでやるから他と比較してもけなされないよ

0576名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 21:51:04.82ID:WvTgVvYo

主席でも危ないパートがいっぱいあるが大丈夫か？

0577名無しの笛の踊り

2013/11/26(火) 00:21:22.64ID:EEafs4b1

今更ですよ

0578名無しの笛の踊り

2013/11/26(火) 19:51:41.87ID:QQFck/TA

フルートは1本だけ、メインで吹くのはピッコロの方、というだけでも第一関門はクリアしている。

0579名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 03:20:15.38ID:t0kQEMsc

ほんとに性格の悪い奴が多いよね～

0580名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 09:47:34.56ID:6vrfCSFj

ピッコロの人、うまいけど産休じゃないん？

0581名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 14:58:44.98ID:t3hUNreV

まじか、問題発生だ。
ラヴェルや第九で大活躍するピッコロを第二フルートが持ち替えてやるかもしれん。

0582名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 19:47:13.98ID:UEAic0u6

第２フルート、大ﾌｨﾙに引き抜かれたやん。（というかﾊﾞﾊﾞ抜きかも
まあ、いてもいなくても大してかわらんけど～。

0583名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 23:10:54.04ID:t3hUNreV

上野の話か？もう2年近く昔の話だろ、未練がましいｗ
今の第二フルートは奥本華菜子のままだろ？

0584名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 23:14:26.46ID:t3hUNreV

メンバー表を見たらそうなってるが、そこで訂正ｗ
奥本華菜子はピッコロ吹かせると上手かったはずだ

0585名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 08:51:40.50ID:3AL10AlP

その奥本さんは、産休やんか。

0586名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 09:24:34.00ID:P4EtuNwW

ID:t3hUNreV　のせいで話題がループしとる。

ちゃんとメンバー表確認してから話題に触れよ。

0587名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 11:41:51.11ID:isAHqs3Y

楽団HPのメンバー表は、フルート ◎小林志穂、奥本華菜子

ピッコロと明記しないで2ndフルートみたいな表示だな

0588名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:12:35.77ID:rrGfMMF/

けど、上野博昭が退団してしまったのは痛かった。
学生時代からコンクール常連で関西の若手ナンバーワン実力者だったのに。
どこでも通用する腕があるからもっと活躍させないと他へ行く。

0589名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:12:50.19ID:P4EtuNwW

奥本さんはピッコロで、大きな賞を取っていたと記憶している。

ところで、今日の定期演奏会なかなか楽しみだ。
シベリウスを堪能したい。高関さんが指揮だし大丈夫だろう。

0590名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:13:31.33ID:P4EtuNwW

>>588

上野・・・関西no1
奥本・・・日本no1

首席は・・・

0591名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:14:16.00ID:rrGfMMF/

楽団の待遇が下手、楽団長は即トップに据えるべきだった。
久々の名手が入団したのに先輩の姉さん奏者に気を使ってまるでテュッティ奏者の扱い。
自分より下手な姉さんたちに君呼ばわりであしらわれたらアホくさくなって退団する。

0592名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:16:12.27ID:rrGfMMF/

>>590
そうだな、ピッコロ吹かせたらうまい。フルートでは何故うまくないか？ｗ

0593名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:19:49.79ID:3AL10AlP

上野は、１番フルート吹いた時も、首席とたいしてかわらんかった

存在感がないんよね。

0594名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:22:51.03ID:rrGfMMF/

入団早々に首席と変わらんかったら成長を見越して即トップにしたら良かった。

それと奥本がフルートパートとしてハモれないのは主席との愛称が悪いのか？

0595名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 12:27:43.15ID:3AL10AlP

そりゃ無理や。
明らかに、レベルの差があるなら、そうしてもええけど

しかも、副首席に降格とかしたら、また組合がビラ配ったりするやろ

0596名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 16:17:24.17ID:gB7aQvho

ピッコロとフルートでは演奏テクが相当ちがう
一流オケならピッコロとフルートは別々にオーディジョンして採用している
ジャズバンドのようにサックスとフルートを兼務する方が演奏テクはまだ近い

0597名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 23:54:04.10ID:E02KWTgc

今日のシベリウスについては誰も語りたくないですねｗ

0598名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 00:31:40.59ID:BbNjtcR1

意欲的なプログラムだった。演奏がよければなぁ。。。
4番の3楽章は何が起こったんだ
1月のシェーンベルクは大丈夫か？楽しみにしてるだけに不安になった

0599名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 00:38:28.65ID:RF+UPF2U

まさにスベリウスだったな

0600名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 14:29:12.03ID:0qB2OYew

今回は細かいことは言わないがオケ全体がシベリウスの音になってない。

以前からシベリウス特集を心配するレスがあったが予想通りになった。

0601名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 16:22:28.81ID:EJzjtpFi

そのシベリウスの音って、
おまいがこれまで聴いていたCDの音ちゃうん？

録音されたものとCDでは根本的に違うぜ。

0602名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 17:48:38.76ID:KE2Y6BFr

高関さん、あんだけしつこくキュー出ししないとやっぱりオケの実力的に不安なのかね？ｗ

0603名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 19:32:07.50ID:k4YiQy07

この演奏を楽団はどう思っているのかとHPの公演批評を読んだ。
ほとんどが高関の賛辞だが「まさしくシベリウスの音と響き」という空虚な言葉もある。
御用評論家の福本健とはいえここまで見え透いたお世辞を書くか。

ライブもCDも正反対に聴こえることはない。
いま札幌交響楽団が見事なシベリウス全集を進行中で第2回は同じ第４番になる。
北のオーケストラというわけでもないだろうが、これがまさしくシベリウスという透明な音。
やはり他と比較されるプログラムを組んだら駄目で、一般の評論家なら
>>557と>>559のような批評をされるだろう。

0604名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 22:43:30.72ID:6T+jgtsf

>>603
>>601

0605名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 23:32:14.25ID:BbNjtcR1

タピオラいい曲だが、演奏会のラストにはちょっときつい。
７番で終わってもらうか、アンコールでアンダンテ・フェスティヴォあたりをしてくれれば、気持ちよく帰れたかもしれない

0606名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 01:07:27.61ID:FZhzrUZC

最後はタピオラの弦の荘厳な和音で気持ちよく終われたらハッピーだったが
そうは行かなかったね。それなら無かったほうがよかったと言えるかも。

0607名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 11:26:31.71ID:lP7ucRt1

合奏美を要求される曲目だから読響やセンチュリーに任せておけばいい

0608名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 16:28:10.16ID:+JY51zCG

堺市立三国丘中のブラバンみたいにフィンランディアやれば金賞を取れた

0609名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 16:40:07.95ID:UbFQDdMP

福本のは、公式ＨＰの感想のわりには、
駄目なときは、はっきり書くと思うぜ。

キンボーなんて、ボロカスに書かれてる。

0610名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 17:36:27.28ID:T8rQhNf/

指揮者やソリストの批判はしてもオーケストラの悪口はめったに書かない。
楽団から原稿料を貰っているからなｗ

0611名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 17:38:31.02ID:T8rQhNf/

それにしても >>557 は歯に衣着せぬ批評でこうずばり書かれるとむしろすっきりする。
御用評論家・出谷啓や福本健の歯の浮いた褒め言葉にいつまでも浸かっていたら
ふやけたナルシストになってしまう。

0612名無しの笛の踊り

2013/11/30(土) 18:36:56.83ID:IW+EC6k4

1000円だからな

0613名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 03:24:33.37ID:6H7Vamt6

何が１０００円？

0614名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 10:16:19.34ID:FyrChsZE

入場料

0615名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 16:14:01.56ID:akRgsKIA

>>610
当たり前。悪口は書かないだろう。

でも、辛口だぜ。むやみに褒めたりしない。

0616名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 16:30:22.65ID:4nFcU5g+

べたほめもあるな
「曲が進むほどに美しく清澄な響きを増幅させ」
「まさしくシベリウスの音と響きになっていた」
当日、こんな子供騙しに聴こえた観客が果たして居たろうか？？？

0617名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 16:34:47.04ID:akRgsKIA

おるんちゃう？。

0618名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 16:42:02.48ID:4nFcU5g+

初心者もいただろうから、変なべたほめで間違った誘導をしてはいけないな

0619名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 16:52:24.31ID:4nFcU5g+

福本で正直な批評といえば、力まなくなったという点くらいだ
大阪交響楽団もようやく力まなくなって成長はしている
耳の肥えた会員なら、そんな所を正直にほめて更に成長を見守りたいもんだ

0620名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 17:09:09.10ID:6H7Vamt6

１０００円なら安いな～

0621名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 20:03:20.80ID:4nFcU5g+

高くても良い演奏なら得した気分になる。
当日、ロビーでスヴェンセンの交響曲の新譜CDを売っていたから
口直しにならないかと買ったら、これはお買い得だった。

福本のような嘘のお世辞は言えないから、もう少し美しく清澄な音になればとか
テュッティはもうちょっと充実した音が出ればと思ったが、何といっても児玉がいい。
団員も少しも力まないで児玉に付いて行く　まれに見る健闘ぶりで気持ちいい。
同じ北欧ものでも大違い。児玉は、ここまで大阪交響楽団を育て上げた。

これならまともな評論家でも　>>557のような酷評は絶対ない。保障できる。

0622名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 20:51:25.96ID:5X+l30PB

>>621
シンフォニカの面白さはそのめったにない大当たり、その期待感が楽しい

0623名無しの笛の踊り

2013/12/01(日) 23:12:11.17ID:zidDsuot

10回で1回くらい当たりが出る。
今回は残念ながら外れだったが
1000円×10回＝10000円の投資で当たりに会える。

0624名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 00:07:52.54ID:eWOZSczf

次は、その大当たりの可能性がたかい。

前回の矢萩の協奏曲、フランクの交響曲。
全て滅多にない名演だった。

0625名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 14:07:23.72ID:XKztZ/A4

名演を聴きたければ10000円、高くつく定期演奏会だ

0626名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 19:31:43.18ID:ghE8KbCD

とりあえず今月の第九は大外れの可能性が高い。
たださえ危ない合奏力で素人の市民合唱団と競演、覇気のない若造の川瀬賢太郎が指揮。
やる前からつまらん演奏になることが予想できる。

間違って聴きにいってアンチレスを垂れ流す前に警告しておこう。

0627名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 19:40:30.66ID:5ARoOol8

>>626
川瀬って山田なんとかと並んで若手の２枚看板やん。
それでもあかんのか？

0628名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 19:55:14.82ID:ghE8KbCD

若造なのに覇気のない指揮ぶり、あのネクラな仕草で歓喜の歌になると思えるか？ｗ

0629名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:02:30.69ID:5ARoOol8

名フィル正指揮者、神奈川フィル常任指揮者、若くてえらくなりすぎかもしれないなぁ。

0630名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:04:35.85ID:5ARoOol8

川瀬君って大阪交響楽団とかなり親密だから、次の正指揮者かもと思っていたこともありました。

ここまで偉くなってしまうと、格落ちになるから、もう無理だなぁ。

0631名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:21:34.05ID:ghE8KbCD

（(川瀬賢太郎　第九）でググったらこんなの出てきた。

「それにしても彼は、舞台での挙止を、もっと明るく開放的に堂々とした方がいい。
舞台袖からうつむき加減で、客席の方も見ず、何か自信なげに、遠慮がちに歩いて出て来るようでは、
客席も盛り上がらない。
今年、年末の大阪交響楽団の第九、新星の川瀬君の指揮ですが、いささか、いやかなり心配。
第九が希望に満ちたものでなかったら音楽も雰囲気も台無しです。」

（音楽評論家　東条碩夫　川瀬賢太郎指揮日本フィルハーモニー交響楽団横浜定期）

0632名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:33:41.19ID:ghE8KbCD

>>630
大阪交響楽団の現在は、やはり児玉の指揮でなければ・・・
上でも賞賛のレスがあったが定期では３月まで待たないと聴けない。

0633名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:48:22.51ID:5ARoOol8

>>631

「」の位置がおかしくないかｗ
東条なんちゃらが大阪交響楽団の第九の心配するわけないやんｗ

0634名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 21:08:38.90ID:ghE8KbCD

>>633
東条碩夫のコンサート日記
日フィルを振った演奏（英雄）はモタモタして冴えなかったが
年末は大阪響と第九をやるという。これはかなり心配だという批評だ。

0635名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 21:43:17.35ID:R5NVgD+e

そないに心配せんでもええやろ
聴きに行かへんのに

0636名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 21:55:04.41ID:ghE8KbCD

東条は全国を飛び回って聴きまくっているおやじだｗ
この秋はシンフォニーホールの大フィル、川瀬の名古屋フィルから
びわ湖ホールのいくつかのコンサートまで批評しまくっている。

0637名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 22:08:29.70ID:wuP+QJpq

クラ板では数を聴いてるだけで評論家としては全く評価されてないおっさんな

0638名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 22:57:42.52ID:eWOZSczf

なんか、このスレに東条てやつがいそう。

大阪の人間やったら、
札幌の交響楽団と比べようなんて発想、
きっとしないと思うしな(笑)

0639名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 23:10:03.04ID:EBBZPmYO

尾高と札響のシベリウス全集はあまりにも良かったから
地方オーケストラ同士ということで時期的にも比較されがちだ。

0640名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 00:26:22.08ID:USZbIaT/

よそ者はどういうか知らないが大阪のコンサートゴアーとして
第九の定番はオケも合唱団も安定感のある大フィルとセンチュリーだろう。

それと今年の掘り出し物は飯森範親＆関西フィル。
バーデンのCDで新鮮な第九を聴かせた飯森がしなやかさを増した関西フィルをどう振るか。
モーツァルトの第九がセットで最近のこの楽団のモーツァルトはみずみずしくて魅力的だ。

0641名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 01:01:45.28ID:ZK0FT2iZ

他と比べるなって、ここは大阪交響楽団専用スレ

0642名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 03:13:13.30ID:eM9jIFZG

別に比べても大阪交響楽団に関係あるんだからいいだろ～
大阪交響楽団のことしか書いちゃいけないなら、団員ネタになるが、それでもｏｋ？

0643名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 07:37:15.22ID:1pntbWXR

>>636
廃局になったミュージックバード.クラシック7のデレクターだった事を御存知無い?

0644名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 11:37:21.86ID:FXW2HeI0

>>642
大阪交響楽団と他の３楽団を同列に比べるのは意地が悪い。
だからアンチだと言われるんだ。

0645名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 12:00:02.95ID:V69QHTca

京響が４月定期で、ドボルザークの序曲３部作ぶつけてきたのだが。

公による民業圧迫だろ
後だしだしな

0646名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 12:09:44.87ID:hYWh3Z1P

第185回定期演奏会シェイクスピア生誕450年記念企画【オセロー】
≪≪ 自然・人生・愛～マーラーとそのライヴァルたち ① ≫≫ ２０１４年４月２４日（木）１９時００分開演
指　揮　：　寺岡　清高（常任指揮者）

ドヴォルザーク：「自然と人生と愛」より
　　　　　序曲「自然の中で」作品９１
　　　　　序曲「謝肉祭」作品９２
　　　　　序曲「オセロー」作品９３
ドヴォルザーク：交響曲　第７番　ニ短調　作品７０

京都市交響楽団

第５７８回定期演奏会（４／２５）
指揮：下野竜也（常任客演指揮者）
共演：セリーヌ・モワネ（オーボエ）
演目：
ドヴォルザーク／序曲三部作、序曲「自然の王国で」、序曲「謝肉祭」、序曲「オセロ」
マルティヌー／オーボエ協奏曲
ヤナーチェク／シンフォニエッタ

序曲3部作通してなんてめったにないのに、
京都市は税金使って大阪の交響楽団潰しに来てるやろ。
これやから京都人はいけずって言われるねん。

0647名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 18:06:55.45ID:LPJQ91Wr

ものすごい被害妄想だなｗ

0648名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 18:18:53.55ID:RcjcS/vf

日本一下手なシンフォニカーですからね、仕方ないです。

0649名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:00:10.80ID:hL2YZAKE

偶然に決まってるやろ。
下野さんは一月に大阪響に来るんやで。
嫌がらせするわけないがな。

0650名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:07:09.45ID:V69QHTca

３つ並べて演奏されることが滅多にないドヴォの序曲３部作が１日のズレで大阪と京都で演奏されるんだぜ。

偶然という言葉で済ませられるものではない。

誰かの意図的な何かを感じる。

0651名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:09:52.69ID:SVYtPSB7

しかし敷島大阪響はプログラムがいつもすごいなｗ
意欲的である、というのは評価するけど。
オタでも躊躇する。。

0652名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:20:03.22ID:PsRueKdo

大阪響への嫌がらせというのは被害妄想だが
他楽団に聴き比べできるプログラムを組まれるのはやはり拙い

0653名無しの笛の踊り

2013/12/03(火) 23:54:16.27ID:ChvIjcV8

面白い、同じ曲目で競演だ、わくわくするな
みたいなレスが1件もないのは何故だろ？

戦う前から怖気づいていてどうする！

0654名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 02:54:29.75ID:fa8jmk9i

ネガティブだから仕方ない

0655名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:13:05.48ID:70vQFCNO

同一曲の競演がどうのという話なら、まず大阪交響楽団が
同じシンフォニーの藤岡孝夫＆関西フィルのシベリウスシリーズに同一曲をぶつけたのも問題だろう。

結果は渡邉暁雄の弟子でシベリウスの権威といわれる藤岡孝夫の圧勝で
CD化されると音楽雑誌でも推薦盤にもなったが大阪交響楽団はご覧の有様だった。
大阪交響楽団こそ他所との無謀な曲目競合を避けるべきだ。

0656名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:39:29.52ID:xqkv8Bla

藤岡孝夫って誰やねん

0657名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:43:07.75ID:UIOb37ve

藤岡幸夫はシベリウスを得意にしてるイギリスで勉強してきたからな。

0658名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:51:42.52ID:70vQFCNO

藤岡幸夫×関西フィルと比較したから下手だったのではない
比較しなくても根本的に下手だった

0659名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:52:36.70ID:xqkv8Bla

シベリウスは、北欧の作曲家やんか。

イングランドとは、なんも関係ない気がするで。

0660名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:58:31.92ID:70vQFCNO

最近、演奏能力を増した関西フィルを藤岡がじつの叙情的に歌わせたというのが推薦される理由だが
結果論は別にしても数少ない在阪オーケストラが同一曲をぶつけるのは問題だろう。

0661名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 00:07:29.32ID:PXg8Y3gY

１０ヶ月目あいてるからええんちゃう。
藤岡関西フィルは超満員札止めやったやろ。

今回は１日もあいてへん。

0662名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 02:05:34.64ID:amfhppQu

序曲プロ面白そうだから行こうかと思ったけど
下野の京響が同じ曲やるならそっち行くね。
神戸からでも行く。

0663名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 06:21:56.25ID:VuFGUQdK

誰でも京響に行くわ
加古川からでも行くわ

0664名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 07:15:16.15ID:HNL91b7o

加古川の人帰られへんで

0665名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 07:44:36.02ID:DcFqOj0k

>>659
イギリスにはシベリウスの演奏文化が根付いているのよ

0666名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 08:07:42.63ID:amfhppQu

加古川、余裕で大丈夫やん。京都駅２３時のが最終。

0667名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 08:08:46.76ID:PXg8Y3gY

新幹線なら加古川でも帰れるんちゃう?

0668名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 09:45:12.15ID:BduhkFjV

両方行ったろうや

0669名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 09:50:35.29ID:hg5uFNIT

そう、両方いくで

0670名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 10:21:56.98ID:amfhppQu

時間と金の無駄。
それだったら京都に一泊して観光して帰るわ。

0671名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 10:54:49.27ID:4pSNfn9R

京都の新しいビジネスホテルでもうまく検索すると４０００円台であるからなぁ。

金曜演奏会を聴いてその後酒でものんびり飲んで
翌日は朝から１日観光するものええかもしれんな。

観光客の少ない早朝の京都は狙い目らしいで。

0672名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 15:10:13.42ID:GztHMdfd

>>664
福本さんのネタなのにマジレスされちゃったねｗ

0673名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 17:31:37.68ID:amfhppQu

ネタ？？福本？誰？
有名じゃなかったってことですね。

0674名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 17:52:37.07ID:VuFGUQdK

加古川ネタで盛り上がってくれて、ありがとー

0675名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 18:35:15.72ID:/NPCaHoJ

シンフォニカを演奏の上手下手だけで他の楽団と比較するといけないでしょう。

シンフォニカというのは有能な音楽生の就職先が無いことを嘆いた一主婦が
私財を投げ打って創設した慈善的役割も持つ団体です。
関西の他の三楽団や京響というのはただ上手ければ良いというプロ根性だけの団体です。

社会的な貢献の意味も含めて比較するのが正しいでしょう。

0676名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 19:14:42.39ID:QHBwQF5S

音大生の母親でもあった敷島だから自分の子供の就職先という意味もあるな

0677名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 19:21:21.52ID:xgGpb/cd

>有能な音楽生の就職先

有能な音楽生は皆　他のオーケストラに就職してるがｗ

0678名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 19:36:12.64ID:VuFGUQdK

有能なら就職先あるやろー芸がない、頭もないから就職先がないのでは？
音大生に限らず、有能なら、就職先はあるやん!!

0679名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 19:42:23.55ID:4pSNfn9R

有能ならというが管楽器やらティンパにやらは、
その年にプロの楽団の空きがなければ就職できないわけで。

0680名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 20:07:26.06ID:HNL91b7o

>>673
福本豊加古川で検索

0681名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 20:26:26.95ID:xgGpb/cd

大阪交響楽団を演奏面だけで他の大阪三楽団と比較して欲しくない
大阪音楽界に於ける慈善的役割も評価して欲しい　ということだろう

0682名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 20:59:05.75ID:BduhkFjV

マイナーな作品でも積極的に取り上げるところなんかは他のオケも見習うべき素晴らしい長所だよ
大阪どころか日本のクラシック界に貢献してると思う

そういえば、時期は違うが「ペトルーシュカ」も京響と被ってるんじゃね

0683名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 21:11:04.67ID:kGNYnUT/

それは有能な音大生に対する慈善的役割とはいえないなｗ

0684名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 21:12:22.75ID:t3GWTDBj

>>681
金を払って聴きに行く観客にそれを強要されてもなー

0685名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 22:27:52.22ID:rd/rCS7U

>>675
それで敷島の娘は自分のために作ってもらった大阪交響楽団にまだ居るの？

0686名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 22:37:05.59ID:j2FwzFyk

娘って誰よ？

0687名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 23:17:15.29ID:rd/rCS7U

シンフォニカーは、敷島博子が、当時音大生だった娘の訴えに奮起。私財をなげうって設立した。
http://transnews.exblog.jp/3099734/

0688名無しの笛の踊り

2013/12/05(木) 23:39:01.49ID:YObB9vuy

娘は無事結婚できて退団。現在は息子の鐵雄が楽団長で就職している。

0689名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 03:19:28.39ID:5ajOed+e

福本豊って、野球選手じゃなかった？

0690名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 05:16:01.76ID:7mcSW634

オケ聴くような人ってディープな野球ファン少ないと思ってた。

0691名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 06:04:46.95ID:5ajOed+e

福本豊はディープな野球ファンじゃなくても知ってるやろ～！一般常識。

0692名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 07:33:51.03ID:7mcSW634

福本は知ってるけどさ、加古川うんぬんってネタは知らんのよ。

0693名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 08:25:08.93ID:auOYw289

福本は知ってるけど加古川ネタまでは知らんがな。
今ぐぐったけどおもろいな。
シンフォニカ行くのやめて野球でも見とくわ。

0694名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 10:01:52.18ID:CROo3Hzx

拍手の代わりに応援バット
ブラボーの代わりにジェット風船持って行きまつ

0695名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 10:43:23.40ID:Ju8p++eQ

ジェット風船飛ばしたいなら、ブラボーを言えるオケに行かなアカンな～

0696名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 11:50:28.72ID:deFOTmAF

野球ネタ書いてる奴って、その自分のコメントが面白いと思ってるん？

そんな感性のやつに貶されてもなぁｗ

0697名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 15:15:50.88ID:InXa+Dye

野球のほうが楽団よりクリーンで気持ちいいのは確かだなあｗ

オーナーの子供とか縁故採用もなくて実力本意
下手なやつはどんどん首にして見応えのある観客本位に徹している

0698名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 15:40:40.11ID:deFOTmAF

>>697
野村の息子とか、長島の息子とかスルーか？

オーナーの縁故いうても
シンフォニカ―の設立当時
アマチュアに毛がはいたくらいのころやろ。

0699名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 15:58:59.66ID:InXa+Dye

一茂は親父と関係なくﾔｸﾙﾄにドラフト指名されたし
ｶﾂﾉﾘだって自分の力でいまは巨人コーチになっている

昔のシンフォニカの話でなく敷島鐵雄はいまも楽団長だが
どんだけ音楽のことが分かっているのか疑問ｗ

0700名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:04:52.06ID:deFOTmAF

>>699
敷島は金を集めるのが仕事だから
音楽のこと分かっている必要は全くない。

そういうのわからない人いてるんだよなぁ。

0701名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:08:33.59ID:InXa+Dye

ま、野球なら新人でも実力さえあればクリーンナップやエースにする
古参でも実力なくなれば首にする

シンフォニカも実力本位で遇したら上野博昭にも逃げられなかったのに…

0702名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:10:51.59ID:deFOTmAF

>>701
上野って下手くそとはいわんけど、存在感のない演奏しかできんやん。
首席と似たり寄ったりやから、まあ、いてもいなくても。

0703名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:12:47.59ID:InXa+Dye

>>700
楽団長はオーケストラの要
一流オケならVPOだって信望ある一流団員が楽団長として指揮者の選定権も持っている

そんなオーケストラの常識もわからない会員がいるんだよなぁｗ

0704名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:15:12.72ID:InXa+Dye

VPOの現在の楽団長は古参のヴィオラ主席奏者だっけ

0705名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:16:04.18ID:kCz6DY+C

シンフォニカーはプロオケには違いないが、やってることはアマと変わらん。そんなことも分からないんだな

0706名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:17:09.77ID:deFOTmAF

>>703
定期演奏会の指揮者の選定は、音楽監督児玉さんがやってるやろ。

センチュリーや大フィルは、音楽事務所に丸投げみたいやからそれよりはまし。

海外超一流と比べてもしようない。こっちは中小企業の規模やねんから。

0707名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 16:25:25.99ID:deFOTmAF

http://plain.83977777.com/367570.html#.UqF7lrnxu72

ところで、こんなん見つけてきたけど、なにこれ。
楽団の公式HPの偽装サイト？

0708名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 17:40:10.12ID:auOYw289

>>702
上野氏の良さがわからんとは。唖然としたわｗ
今いる団員のほいがいいとでもいうのだろうか

0709名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 18:45:31.73ID:6pISc4kV

シンフォニカの管、ことにフルートはウイークポイントで
音程が狂っているような異音も聴こえてまったくハモらなかった。
上野が加わっても同様で美しいハーモニーは聴こえなかった。

同じ上野が大フィルに加わると大フィル木管パートのハーモーにーが一層冴えた。
これで変な異音で邪魔をしていたのは誰のせいだったがよく分かった。

0710名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 19:02:36.64ID:deFOTmAF

しかし、シンフォニカで首席が抜けて
上野がトップの編成の時のフルートもたいしてかわらなかったのも事実。

ソロも、首席とどっこいどっこい。

0711名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 19:47:14.45ID:6pISc4kV

だから上野が上手くても他が下手ならパートのハーモニーは良くならない。
上野を生かすには他の奏者も音程くらい外すなということ。

0712名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 21:27:30.86ID:OS0N7vUE

野球の話はどうでもいいけど実力本位で演奏をレベルアップしてほしいというのは同感。
有能な音大生の活躍の場を作るというシンフォニカ設立の趣旨を忘れずに演奏力を高めてほしい。
佐渡さんとPACのように団員は最長3年契約でどんどんレベルを高めるアカデミック・オーケストラ
のようなシステムも中小企業だからこそできる方法だと思います。

0713名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 22:49:07.79ID:cpyvji3D

プロ野球選手のように一年契約でなくても三年契約がベストだろう。
何時までもうまくならないやつは契約更改せず入れ替えるのがよい。
終身雇用にしても今のままでは上野のようなうまいやつだけが
他へ移って行くから何にもならない。

0714名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 23:51:50.35ID:5PFL+ufO

一度解散してやりなおしたらよくなるんだろうね。
小牧のオケがやったみたいに。
上野は大フィルではいい演奏してるよ。大森もね。
大森を入れなかったり鈴太郎逃がしたり、
ここのオケって間違ってるわ。

0715名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 04:04:07.19ID:VZuhpEfo

下手くそだけが残るオケ、それがシンフォニカ～！

0716名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 05:44:40.23ID:eVbw6ciu

せめて下手くそだが心に残るオケであってほしい。
あ。それじゃアマオケか。
アマの演奏会でも行ってくるかな。
一生懸命で心に残ることも多い。

0717名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 06:53:24.14ID:VZuhpEfo

うんうん。アマオケの方が頑張って練習してるな。
実力=年収。ここを見てると、妙に納得する。

0718名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 09:31:08.32ID:t9zrD7kG

お前らボロクソやな
自スレなんだからちょっとは応援してやれよｗ

0719名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 10:04:28.07ID:0SQ0nNFy

ここは、凋落著しい大フィルのファンが、自ら慰めるための場所になりつつあります。

0720名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 10:20:25.10ID:0SQ0nNFy

だから、上野がシンフォニカ時代の１番を務めた時の話には全くついてこれずに、
今の大フィルのフルートがどうだこうだしか言えないのです。

0721名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 12:00:17.63ID:VZuhpEfo

勘違いしてるお馬鹿さん。
大フィルファンでも何でもないぞ(笑)
あんなオケ、どうでもいい

0722名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 14:23:40.00ID:aZ4BfLuj

>>714
潰さなくても佐渡裕＆ＰＡＣオケのように３年契約制にするのが良い改革法だ。
自然と上手いメンバーだけが残る。
西宮市でできて堺市にできないはずはない。

0723名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 14:25:26.99ID:pwavPPZ6

西宮市は関与してません。

0724名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 14:37:10.15ID:aZ4BfLuj

おかしな突込みするな。
ＰＡＣオケの所轄統括は西宮市だろ。税務関係も西宮市だろ。

0725名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 15:08:57.88ID:0j/K+h91

下手糞な古株がいつまでも居座っていたら
有能な音大卒業生たちに活躍の場を与えたいという敷島博子の願いがかなわなくなる

0726名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 16:24:13.04ID:vNQR+zqu

博子ママは自分の娘と息子には活躍の場を与えたからもう願いは叶ったのさ

0727名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 16:40:23.96ID:VZuhpEfo

活躍したか？

0728名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 17:13:08.10ID:S/UkbPZ7

>>720
パートとしての音色やハーモニーの仕組みがまだ分からない人がいる。
上野がいくら上手く吹いても他の奏者が下手ならフルートパートとして音は悪くなる。
変な音色や音程が狂ったような奏者と合せたら綺麗にハモらない。

同じ上野が大フィルで吹いたらフルートパートがじつに美しいハーモニーになる。
他の奏者も大フィルは大阪響より数段上手いということだ。

0729名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 17:27:30.70ID:t9zrD7kG

どんだけ上野好きやねん

0730名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 17:44:34.45ID:S/UkbPZ7

べつも上野好きではないが同じ上野でハモらなかった大阪響のフルートパートは何なんだろうと。

木管でも特にフルートパートはオケの高音部のハーモニーの要だから
大阪響のハーモニーが美しく透明にならない責任はフルートパートに大いにある。

0731名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 18:07:29.88ID:S/UkbPZ7

もともと耳が悪いんだろうね。
美しい音色と確かな音程の持続を鍛えるモイーズの教則本からやり直しだ。

0732名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 19:04:05.95ID:0cudn2mo

>>728
だから、上野が1番フルート吹いた時のあの存在感のない演奏はどうやねんと。
お前はそのことに対して何も答えてない

結局上野の演奏なんも印象に残ってないから覚えていないんだろうな。
首席が普段から酷いから、たまの変わりに上野が1番吹いた時にええ演奏したら
絶対記憶に残っているはず。もう首席は上野に変えろって声がおこるはずだけど、そんなこともない。

それから、大フィルとやらは聴いてないからいくら大ﾌｨﾙの話されてもなぁー。

0733名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 19:19:04.92ID:S/UkbPZ7

上野のソロ部分は確かなテクニックと全体とのアンサンブル能力が光ったが
他が音程を外したりしてハモらずフルートパートとしてはいただけなかった。

0734名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 19:34:43.52ID:0cudn2mo

>>733
とってつけたようやなｗｗｗｗｗ

仮にお前の言い分を聞くにしても、そつなくこなすだけで、
でも、音楽に何かを与えられるフルートではなかったということやな。

0735名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 20:42:34.51ID:4BCFtcYU

>>733
こいつ、上野じゃね

0736名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 20:58:25.75ID:VZuhpEfo

上野発の夜行列車降りた時から～
上野さん、お役ごめん～
さいなら～♪

0737名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 21:46:55.29ID:S/UkbPZ7

たまたまフルートパートの話題になったから中途半端に終わらずに、一会員としての結論を書く。

フルートの音程は下手なヴァイオリンと違って調子っぱずれにはならないから一人で吹く限りはバレない。
しかし、ニ人以上で合奏すると  もともと透明な音質だから、ほんの僅かに音程が狂っても
リューリューと綺麗に響かずにハーモニーが濁ったりピリリという耳に付く異音さえ聴こえる。

下手なアマオケに言うようで恐縮だが、奏者が譜面を追うのが精一杯で必死に唇を被せて吹いたら
音程はやや下がるし、音色は暗くなって一人だけ異質の音が出る。
こんな奏者が混じっていれば、上記のようになってフルートパートに良いハーモニーは生まれない。

一例としてフルートパートはこんな感じだが、他のパートも、多かれ少なかれこんな傾向がある。
演奏を楽しみにしている一会員として、ぜひ改善を望むのが当然だと思う。

0738名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 23:20:16.33ID:2Cxb9bIN

んじゃフルートの話題は終わろ～
上野節、飽きたわ～

0739名無しの笛の踊り

2013/12/07(土) 23:27:25.65ID:d/cJATLW

上野の一例でもわかってきたように団員の技術レベルの問題だな

0740名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 00:13:01.93ID:UXZGFSiG

>>724
兵庫県だよ

0741名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 00:17:12.52ID:/3K7rVO0

前に九州交響楽団でシェーンベルクのピアコン聴いたときは最後でぐちゃぐちゃになって崩壊して終わってしまった。
プロオケでもこんなことがあるのかと唖然となった。ほとんどの客はわかってなかったが。
一月のバイコンも崩壊しないか不安だ。楽しみにしてるので、曲を聴いて把握して臨んでほしいです。

0742名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 11:26:06.64ID:Ujk43xbh

凄い上から目線の人やね
何様？って思うわ～

0743名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 12:09:04.65ID:UAdxp+Io

九響のアンサンブルの良さはシンフォニカより数段上だ。
常連の小泉、秋山、小林クラスが振っていれば乱れはずはないのだが。

0744名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 12:57:38.54ID:UAdxp+Io

ググったら出てきた。
2007年9月、渡邊一正指揮の九響　《地元音楽家との共演》
こりゃ駄目だろう、ヘボい指揮者と聴いたことないような地元ピアニストの競演。
市民サービスの余興みたいなコンサート、シンフォニカとどっこいどっこいだったと思う。

0745名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 14:31:53.26ID:iSGO+Ttv

九響など聞いたことも無いわ、田舎オケと比較せんといてくれ

0746名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 15:22:58.83ID:F7pHqZ3k

いろいろと検索ありがとう。そうそう指揮は渡邊さんやったわ。ピアニストは完璧やった。
名誉のためにそれだけは言っておく。九響はいいオケだが、田舎の九州でも福岡以外でやるときは地方とバカにし手
を抜くと言われています。でもシェーンベルクをプログラムに入れるならそれなりの覚悟をもって欲しかった。
エキストラが乱して崩壊に至ったから九響ばかりを責められないが。
事実プロオケで崩壊したんだから、ピアコンより難解なバイコンを心配するのは上から下からは関係ない。
ただただいい演奏を期待しているだけ。アンサンブルが乱れても修正できるくらいには曲を把握していて臨んで欲しい。
九州代表下野さんなら大丈夫かと思うけど

0747名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 17:46:05.97ID:CrGPmhMG

>>741,746は
シェーンベルクは九響でもミスったのに大阪交響楽団で大丈夫かという
贔屓してればこその心配。乱れるだろうがそれでも頑張れという激励もある。
定期会員らしく身の丈に合わせた好意的な応援レスは好感。

0748名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 19:30:57.99ID:GoBEcz8D

シェーンベルクは予想外の大当たりかもしれませんよ

定期会員の多くが書いてるようにまれに出る大当たりを楽しませてくれる楽団

いつも安定したアンサンブルが聴きたいなら大フィルやセンチュリーへ行きます
いつも綺麗な音色が聴きたいなら関西フィルに行きます

0749名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 19:58:38.05ID:jLFF69p6

>>748
関フィルの音色のどこがいつも綺麗のか？？

あいつらがまともなのはデュメイのときだけやんけ。

0750名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 20:04:47.96ID:GoBEcz8D

いずみホールシリーズなどは関西フィルが音の綺麗さをアピールする感じの会ですね

音響の良い小さめのホール一杯に溢れる音の美感はピカイチでしょう

もちろん大阪交響楽団にはまた違った面白さがあります

0751名無しの笛の踊り

2013/12/09(月) 02:13:02.84ID:afVy7iQN

それにしてもよく進むスレですこと！

0752名無しの笛の踊り

2013/12/09(月) 08:36:54.24ID:O7yJ3GES

なるほどな、身の丈に合った応援レスとな

0753名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 02:13:51.53ID:0q3l0jlK

そうそう、そんだけ人気あるってことや。
興味があるから、悪口であれ書くんやから。

0754名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 16:16:22.82ID:RNJo2LE2

ベタホメやら大歓迎、超期待、ブラボーという自演くさい書込みが消えたのはよかった

0755名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 16:31:26.23ID:fLDcMmOy

そんなんもともと少ないやん。

キンボー推しの１名くらい。

0756名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 18:59:21.54ID:s5ZC0F89

楽団当局、３年前から組合嫌悪による
計画的な不当解雇を画策
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace13.pdf

金聖響常任指揮者への証人尋問で明らかに
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

0757名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 20:08:58.87ID:RNJo2LE2

>>755
12、素晴らしい出来だと感じました
17、なかなか素晴らしかった
19、すばらしかった！！
23、曲はたいしたことないが、演奏は素晴らしかった。
26、演奏はもちろん素晴らしかった
といきなりオウムみたいな素晴らしい連発で始まったスレだが、やがて

90、輝くような奏者さんがおられますので、その方々の応援に、是非お越し下さい
146、いや、首席、副首席がどのパートも大変立派。日本一を争うオーケストラに育って行く
165、これからも、名演の連続に、期待しています
と自演じゃないかというべた褒めになったから、ついに

178、やらかし大杉。ブラボーなんて口が裂けても言えない演奏なのにブラボーブラボーて
とアホらしくなった真面目な会員が退出した時期もあったｗ

0758名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 22:21:01.17ID:/+XqvITC

日本一を争う素晴らしいオーケストラなのに
よその演奏と比較するなという引篭もりレスが多くなったのは何故？

0759名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 00:10:47.10ID:GFR0w3k+

何の参考にもならんからさ
駄レスつくぐらいなら過疎ってる方がまだマシ

0760名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 00:25:52.98ID:Pr14e7B8

音楽雑誌や評論家が他と比較したら大阪交響楽団はボロンケチョンになる。by>>557
同じ曲でも大阪の他のオーケストラが演奏したら推薦盤になる。by>>559

このトラウマが常に重く伸しかかっているのさ。比較されて研鑽するのは成長なのに・・・

0761名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 00:39:01.24ID:GFR0w3k+

な？

0762名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 00:57:36.23ID:Pr14e7B8

そう思わないか？　大阪交響楽団の成長をひたすら願う会員なら・・・

0763名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 01:41:15.41ID:sRc3SQcp

大阪響はおもしろいオケやと思います。
うまいへたやなく、わくわくさせてくれるオケ。
コンマスもどこかのオケとちがって安定してるし、安心感がある。
すごいプログラムも経営関係なしにやってくれるし、稀有な存在。
応援せざるを得ない。これからも楽しませて欲しい！

0764名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 09:34:03.73ID:RK0R7gVg

それって、へたでもプログラムが好きだったからおもしろかった
というバカにした批評だな
好きなプログラムをうまいオケがやったらもっとおもしろかった
ということになるなｗ

0765名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 11:03:57.42ID:vGvpCe0W

面白いプログラムをやるあまりうまくないオケ
あまり面白くないプログラムをやるうまいオケ

色々あったほうがいいに決まってる

大響ほどの面白いプログラムをやるうまいオケは少なくとも国内には無いな

0766名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 11:11:30.17ID:TpUBOFNJ

演奏される機会の少ない曲はうまい下手が比較されにくいから、ここには最適！

0767名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 16:22:53.06ID:RWzl7OdI

定期はドビュッシー、シベリウスと連続でコケていたから
有名曲を避けるのは吉
しかし来年、折角シェーンベルク協奏曲なのに管弦楽はスッペの序曲集
ヘルマン・ゲッツの協奏曲なのにメインの交響曲があれほど貶されたブラームス
と有名曲をセットしてしまうからコケる原因になるｗ

0768名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 19:42:36.04ID:6z6E8nea

3月定期のブラームスはドイツ音楽の正統派、児玉が振るから期待できる。

全集CDも児玉がセッション録音でセンチュリーに負けないアンサンブルで録音できたら
推薦盤になる名演が期待できる。

0769名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 20:25:07.47ID:YVIU1vhc

センチュリーに負けない…情けない…
どんぐりの背～くらべ～

0770名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 20:32:53.24ID:6z6E8nea

センチュリーとアンサンブル能力を比べたら>>557,559に見るように天と地の差だろう。
だからノー天気な褒め方はやめて本当に頑張ってほしいのさ。

0771名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 21:12:35.38ID:PAJfvG9C

>>768
児玉さんファンなら彼がセンチュリーに客演指揮で招かれたほうが早道と思わないか。

0772名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 22:38:06.74ID:HOxkM/hu

同感。児玉さんがセンチュリーを思い切りドライブしたら名演が続出だろうな

0773名無しの笛の踊り

2013/12/11(水) 23:53:49.27ID:YVIU1vhc

ここはセンチュリーのスレと違うで～

0774名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 00:51:23.97ID:mQA02ekj

大阪交響楽団で頑張る児玉さんの良さをもっと生かしたいという意味では同感

0775名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 01:19:18.12ID:Jd5LLPa9

お前も頑張れ＼(*⌒0⌒)ｂ♪

0776名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 19:42:59.28ID:laa/68uK

児玉宏の値打ちが分かる会員が徐々に増えているのはうれしいことだ。

0777名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 22:19:21.34ID:17Ag95Wn

ブルックナー等はじつに良いね。
いつまでも朝比奈＆大フィルのブルックナーの時代でもあるまい。
児玉のブルックナーが大阪の新しいスタンダードになる予感。

0778名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 22:30:37.30ID:9kCj/d7U

つ
ん
ぼ
の
ス
レ

昔Yoshiki...loveとかいうのが立てたヨシキマンセースレがあったが、それに似たものを感じる。

0779名無しの笛の踊り

2013/12/12(木) 23:26:09.09ID:17Ag95Wn

児玉の重たくない爽快なブルックナーはマンセーでなく本心で評価している。
彼の意図をもっとよく聴かせるには機能性の高いオーケストラがほしい気はする。
やはりセンチュリーになるか？
大フィルのような勝手に分厚く突っ走るオーケストラはお呼びでない。

0780名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 03:54:09.34ID:IErG9tZf

あんたがお呼びでなくても呼ぶ人もいるやろ～
ってか、あんた、大フィルを呼べるん？
あんたがせいぜい呼べるのは、トゥッティ奏者レベルやろ～

0781名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 11:26:28.98ID:1TQxc/mu

大フィルを叩くと湧いてくるなｗ

0782名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 14:41:22.86ID:XSJAmj8n

児玉の音楽に向いているのは大フィルの重厚な音色ではない、
日本センチュリーの繊細な機能性や関西フィルの弦の繊細さの方でないか
というだけの意見だと思う。俺もそう思う。

0783名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:32:55.44ID:1TQxc/mu

>>782

関西フィルの弦のどこが繊細なのかと突っ込ませてくれ。

0784名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:40:18.30ID:XSJAmj8n

関西フィルもも昔の音は知らないが最近のいずみホール　モーツァルト・シリーズ
などに行けば弦楽部が繊細で透明感を増したことが一聴でわかる。
ヂュメイ効果が着実に現れたと思うが弦の魅力だけなら日本センチュリーを上回る。

0785名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:41:12.92ID:XSJAmj8n

↑デュメイの書き間違い

0786名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:44:42.33ID:1TQxc/mu

>>784
だから、お前デュメイのときだけしかいったことないだろ？

藤岡・飯守の時にいってごらんよ。同じ楽団とは思えないぜ。

0787名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:49:06.48ID:XSJAmj8n

誰かの時に魅力的な音になれば　それも良いじゃないかｗ
大阪交響楽団は誰の時に日本センチュリーの音を上回るのさ？

0788名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:54:04.56ID:1TQxc/mu

>>787

かといって、関西フィルの音が繊細といわれると、突っ込みたくなるのさｗ

0789名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:56:34.98ID:1TQxc/mu

こんな感じ

デュメイの関西フィル＞＞＞＞センチュリー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大阪交響楽団＞＞＞＞＞＞＞＞通常運転の関西フィル

0790名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 15:59:20.34ID:1TQxc/mu

まあでも、センチュリーと大阪交響楽団の弦の好き好きは人それぞれだぜ。

精密で繊細なのがセンチュリー。でも熱がなくて体温を感じない。

響きが広がって芳醇なのが大阪交響楽団。温かい音ではある。

0791名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 16:04:35.80ID:XSJAmj8n

既出のアマオケ　千里フィルだって澤和樹が振ってコアメンバー全員出演した時は
大阪交響楽団より良い音、見事なアンサンブルになる。これ、超えられない壁。
オケというのは流動的なものだからこのメンバーで最高という時の音がそのオケの実力だろう。

0792名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 19:07:12.40ID:YqNsj/A/

>>790
バラバランに広がって濁っているのが暖かい音としたら大阪交響楽団はそれだ

0793名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 19:16:57.56ID:GlVIAxsw

いくら悔し紛れといっても大阪交響楽団が芳醇で温かい音はないだろｗ
会員として鑑賞眼が疑われてしまう。

0794名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 19:28:25.06ID:GlVIAxsw

いつも考えるのだが大阪交響楽団はいっそピリオド奏法を取り入れて
ビブラートを最小限に控えれば音がもっとまとまるかもしれない。
児玉さんのドイツロマン派では第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンを
両翼に配した古典配置でやれば聴き栄えがするかもしれない。

0795名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 20:03:32.75ID:ouSdZEr5

大阪交響楽団の技量を褒めたら白々しいから、せめて児玉宏の音楽を褒めてくれている

有難いことだから黙っればいいのにチョッカイ出すから、つい本音の悪口になってしまうｗ

0796名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 06:24:36.99ID:UQXka9HH

((+_+))寒いな～

0797名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 12:07:00.95ID:ZVPlFwJ5

児玉だけやたら誉める大フィルファンのエンターテイメント日記雅哉がいるのですね。

0798名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 15:07:59.85ID:cgyC9iSy

音楽監督が誉められたらオケとして悦ばしいじゃないか

0799名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 15:37:46.99ID:lIM6B0Wd

>>790
冗談はよせ。
大阪交響楽団の響きが芳醇で温かい音などと幼稚な冗談は子供でも言わない。
世間一般で音楽雑誌が公平に批評したら↓こうなる。

・弦が鳴らず、各ブロックごとの響きがいかにも乏しく、豊かさを欠き、だれ気味になる
・弱音が致命的だ。強音も厚みに乏しい
・スケールもまことに小さく、音楽が乏しすぎる
・フォルテに美感も意味も不足する
（>>557　レコード芸術より原文のまま）

これを改良するために熱心な会員がPACのように3年契約制で良い奏者を入れるとか
ピリオド・アプローチを試してはどうかなどと建設的な提案もしている。
まず、会員の耳が良くならないと楽団も低レベルに安住して成長してくれない。

0800名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 15:40:09.71ID:J5ua1o/g

ピリオド・アプローチはもうやっただろ

>>799の過去の事例をもっと知るところから始めたらｗ

0801名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 17:22:25.06ID:lIM6B0Wd

以前やったからもういいという事を言ってるのではない。

それで貴方は、大阪交響楽団の弦のノン・ビブラート奏法をどう聴いた？
ピュア音が出るから各奏者が誤魔化しが効かない、一人でも外した音を出せばばれてしまう
ということで下手な奏者も必死に弾く、パート練習も通常より多くしたはずだ。

今後とも大阪交響楽団の弦パートにはこんな鍛え方が良いという感想はまことに妥当におもえるが
貴方の意見はどうだ？

0802名無しの笛の踊り

2013/12/14(土) 17:28:20.35ID:lIM6B0Wd

東京ニューシティーも相当へたなオーケストラだったが
内藤が嫌というほどピリオド奏法を繰り返してそこそこの音に進化しているよ。

0803名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 00:07:31.19ID:wGc7KkuJ

大阪交響楽団のピリオド・アプローチについてという
興味ある話題になったから回答を期待したが静まってしまった

俺はID:J5ua1o/gではないが最初は音が痩せて聴こえて反対かもしれない
しかし本来はＮ響がアーノンクールとやったように引き締まった透明な音になるはずだから
もっといろいろな曲目で挑戦してほしい

0804名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 00:32:08.83ID:6kuS5xgl

ぶっちゃけピリオドならいずみでテレマンがやって根付かないんだから不要なんだと思う
関フィルと京都市交響楽団は一度もやってないし

そういうアプローチがしたい連中なら大阪交響楽団以外に出てやってるだろう

0805名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 11:47:35.90ID:q8rH3hwK

しょぼい弦楽器を鍛える方法として良いのでないかという会員からの提案

0806名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 13:20:58.50ID:qxvROGm5

団員は嫌がるだろうな、個々の技術が丸裸にされるｗ

0807名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 14:15:17.69ID:9nRmrQCg

>>804
先取のディスカバリー精神だけが取り得の楽団が何を言っている。
古豪のベルリンフィルでも時代の潮流としてピリオド様式を取り入れているのに。

0808名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 17:32:37.38ID:zB44zM4j

関フィルは現在ピリオド奏法とは正反対のフランコ・ベルギー派の
よき時代の流麗な音を目指して特訓中だ。
大阪交響楽団も目指すものが違うならピリオド奏法の必要はないが
この楽団の目指す音というのが会員にも分かりにくい。

0809名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 22:06:40.28ID:8cQtHYIx

>>805
>>807
せめてセンチュリーみたいにバロックティンパニとかサックバットを団で所有してればいいんだけどね
弦楽器だけそれらしくやっても意味ないんだよねｗ

0810名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:01:41.95ID:zB44zM4j

まず弦楽部の音を変えるのは大多数を占める弦楽部からということで
関フィルでは全員が弓を浅く持って軽いボウイングに改造している。
これが生まれ変わった関フィルの音であり音楽監督の目指す音の方針は明確だ。

大阪交響楽団の弦楽部は軽く握る奏者もロシアの楽団のように硬く固りしめて
力ずくで弾く奏者もごちゃ混ぜで目指す音の方向や鍛え方が明確に見えてこない。
そこでピリオド奏法も一方法だし統一した音の方向性を見せてほしいと思う。

0811名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:07:12.65ID:zB44zM4j

○まずオーケストラの音を変えるのは大多数を占める弦楽部からということで

0812名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 23:53:08.64ID:8cQtHYIx

そりゃ自前のまともな練習所持ってりゃ響きも統一しやすいよ

以前の関西フィルの酷い練習環境にうんざりして井上道義が20年近く振りに来なかったのはそういうこと

0813名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 00:58:18.07ID:VHnzbl5E

練習場より練習法。オケの良い音色作りは奏法の統一。

0814名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 07:09:02.84ID:2HozgicS

こんなとこで書くより、コンマスに言えよ～

0815名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 11:36:53.26ID:SIK9b7Jt

>>809
モダン楽器によるピリオド奏法の話でないのか？ピリオド楽器は関係ない

0816名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 21:37:10.90ID:Q2KK5DE5

奏法統一って言っても毎回団員と同数近いエキストラを入れてる状況ではぶっちゃけ無意味
PACが酷いままなのと同じで

0817名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:11:23.03ID:Ren7cqn7

完全なピリオドアプロチでなくても下手なビブラートを控えさせるだけでも団員の技術向上になる。

最前列で聴いても音程がずれてる団員はきっと減ってくる。
前に指摘されていたハイポジションを高い弦でごまかしてしまう団員も一掃できる。
金聖響もこのアプローチで数々の地方オーケストラを上手にした。

0818名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:15:29.67ID:lUl3Sro6

だったら聖響呼べばいいんじゃね
給料遅配も起きるような状況ではムリだろうけどｗ

0819名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:20:57.07ID:GMXCLFzK

ピリオドもどきは音大オケ行けば聴ける。

0820名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 00:52:24.99ID:juHgpI1u

実に下らんスレやー

0821名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 14:31:50.14ID:rMf+lAKv

音大オケ以下が混じっているからノン・ビブラートから鍛え直せ

0822名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 15:41:48.28ID:/AmB189R

金聖響より児玉さんのほうが素晴らしい

0823名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 16:26:29.34ID:K47tXdDE

川瀬君が次の正指揮者だと思っていた頃もありました。

若くて出世しすぎです。

0824名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:24:39.78ID:/AmB189R

川瀬君には大阪交響楽団の方向性を任せる能力が無さすぎ
（例えば金聖響がピリオドアプローチで合奏能力のしぐれたオケを目指すとかの）
完成されたオーケストラを彼流に振らせて若さの面白さを楽しむ指揮者だ
（Ｎ響名曲コンサートのようなもので）

0825名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:27:53.48ID:/AmB189R

完成されてないオーケストラを振らせたらどんなことになるか？
今年の第九演奏会で彼の本質を見極めたらいいｗ

0826名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:34:13.43ID:K47tXdDE

いや、別に第９を待つまでもなく、共演を重ねているわけで。

(児玉寺岡を除いて)大阪交響楽団と、楽団外では一番親密な指揮者でしょ。

0827名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:45:17.84ID:/AmB189R

それで川瀬君の音楽を聴いて正直どう思ったの？

0828名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:50:01.42ID:lfJSMoIc

ドウダメルと同じだな。
人気の若手だからベルリンフィルもウィーンフィルもイタリアの歌劇場も
夏のポップスコンサートや日本への引越し公演では客寄せで振らせる。
しかし、大事な演奏会は絶対に振らせない。

0829名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:56:11.05ID:K47tXdDE

ぼちぼちでんな。

なんか、名フィルと神奈川フィルをバカにしている人もいるけど(笑)

0830名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 18:57:45.18ID:K47tXdDE

それに川瀬君は来期定期演奏会指揮するやろ。

0831名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 19:24:24.44ID:lfJSMoIc

ドウダメルは素人同然の集団を独特の魅力ある音の楽団に纏めあげた統率力はあった。
川瀬君に無いのはそれ。大事な定期を振ったらバラバラになる予感。

0832名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 19:55:49.74ID:juHgpI1u

下手くそは誰が振ろうが下手くそ!!

0833名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 20:21:04.57ID:becTo944

他人様が完成させてくれたオケの音の上で面白おかしく踊っているような指揮なんだよ

0834名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:07:03.44ID:K8L39hPQ

>>821
音大のオケはうまいよ
同系の教師に鍛えられた現役生だから奏法もレベルも揃っている
意欲に燃えているから>>817のようなごまかしで弾く人もいない

0835名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:08:29.39ID:K8L39hPQ

アマオケでレベルが高い千里フィルハーモニーも同じ
同系列の教師と弟子たちのアンサンブルだから非常によく揃う
ノーギャラで良い演奏を求める集団だから意欲も情熱も高い
比較したら大阪交響楽団は恥ずかしくなる

0836名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 00:17:36.32ID:WjDl4E94

連投してもレスの情報価値は高まってないよ？

0837名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 01:54:02.55ID:ybvGfiX9

情報価値を高めるために…

齋藤秀雄ゆかりの東邦・相愛音大系のアマオケが千里フィルかな？
同門にはベルリンフィル・コンマス樫本大進やサイトウキネンの面々
ポピュラー畑に転向したのが葉加瀬太郎やさだまさしｗ

0838名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 02:07:42.74ID:ybvGfiX9

書き間違ったわ

○桐朋・相愛音大
大阪出身の同門には五嶋みどりも居たな

0839名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 12:10:35.82ID:Y2CXnwws

>>837
クラ板のアマオケスレは廃れて消えたよ
話題を続けたいならスレ立ててやれば

0840名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 17:45:24.72ID:0EGZbem3

先週の日曜は大東市民コーラスと千里フィルハーモニアの第九を聴いてきた
守山というおじさんの指揮は地味だったがコーラスもオケも好演だった
とくに歓喜を彩る弦と木管の音色は見事に美しかった
市の主催とはいえこの演奏で1000円は安すぎ

次は堺のコーラスと大阪交響楽団、川瀬賢太郎指揮に行く予定
コーラス団員から5000円席の券を2枚もらってある
参加費として買わされた券らしいが行かないと義理がたたない
聴き比べできるから一応は期待

0841名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 20:35:17.73ID:93gB+9bH

いちいち細かい奴

0842名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 22:00:43.79ID:IfkmzByn

普段シンフォニカしか聞かないから感心するわけで特に上手くも美しくもない
オーケストラとして普通の音。シンフォニカが例外なんだ

0843名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 00:13:00.65ID:nAFeKLEB

大阪交響楽団に勝っても自慢にならん
他の三楽団にも勝てるようになったら威張れ

0844名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 19:12:22.13ID:8mRlDG/U

そもそも、芸術の世界で勝ち負けって、基準がバカな証拠！

0845名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 20:39:49.33ID:9cDRZ26/

12月特別公演を指揮する川瀬賢太郎は東京国際音楽コンクールで勝った。
ソロの大渕雅子はドイツ音楽大学コンクールで室内楽部門第１位、第6回堺国際ピアノコンクールでも勝った。

観客は下手に勝った優秀な人の良い演奏を楽しみに聴きに来るんだが…

0846名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 23:32:38.95ID:FYbcfVmA

勝つって表現が幼稚

0847名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 23:40:27.01ID:9cDRZ26/

芸術に挑戦する人間なら実力が勝負、腕で勝つか負けるか

0848名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 15:09:11.06ID:hH2fcdN0

センチュリーと関西フィルも真剣勝負しますね。
「シンフォニーホールで同日に同じ作曲家の交響曲で真剣勝負！大阪炎上！！
飯森×日本センチュリー VS 藤岡×関西フィル
(両オケともモーツァルトとチャイコフスキーの交響曲で勝負します)」by>>502

0849名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 17:40:36.47ID:K1bKibVo

腕で勝つことより、いかに感動を客に与えるかじゃ？技術で一流を求めるなら、そもそも関西のオケに聴きに行かないやん。

0850名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 18:37:20.35ID:3ktEbmU1

コンクールって音楽家の争いの道具であって客席側の俺らには関係無いよね。
もの凄い受賞歴だとしても曲目が趣味じゃ無いだけで行かなくていいやってなるし。逆もある。

0851名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 18:46:27.13ID:G7tRtsR1

曽我大介を忘れない

0852名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 19:47:29.81ID:hH2fcdN0

川瀬も大渕もコンクールで優勝するくらいの腕が無ければ
大阪交響楽団も呼んでないんでないかな

0853名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 20:14:04.75ID:tS7PoLAz

>>850
それは違う。どんなに好きな曲目でもコンクールで年中落ちる
ヘボい演奏者なら行かない観客が多いと思う。

0854名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 21:29:38.03ID:7t9JuOV3

>>852
児玉宏

0855名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 23:16:15.67ID:xoUYONVf

俺なら未知の新曲でもクソな演奏ならチケット買わないで
娘に小遣いやってピアノで弾かせて聴くな
三流演奏家ではせっかくの新曲のイメージが誤解される

0856名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 13:14:21.41ID:1CFr2b+B

たった三行で矛盾してるのは凄いな

0857名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 16:02:30.97ID:dv0cH/sb

そんだけ流されやすい性格なんだろ(笑)

0858名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 18:45:04.31ID:qdzSh2fN

良い演奏家で聴いたら同じ曲でも見直すことがある
最近の経験ではデュメイ/関フィルのモーツァルト・シリーズなど
今更モーツァルトと思っていたが思いがけない新鮮な演奏で
一連の作品を再発見した思いがした

0859名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 20:07:35.90ID:dv0cH/sb

なぜか関フィルをあげるスレ。
関フィルのことは、あちらでどうぞ～。

0860名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 20:14:23.49ID:qdzSh2fN

スレ違いならすまん
もの凄い演奏家でも曲目が趣味じゃ無いと行かないという書込みがあったから
そうも言えないという俺の場合の体験例を書いた
やはり演奏会というのは演奏家と演奏曲目を両方、半々で楽しむ感じだと思う

0861名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:50:22.65ID:5oNLePc4

千里を持ち上げる人、関西フィルを持ち上げる人。
まさか、同じ人ってことないよねｗｗ

0862名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 23:13:12.36ID:dv0cH/sb

関フィルのスレ、動いてないから、あっちに書けばいいのにね(笑)

0863名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 13:41:01.58ID:4AtFt2vK

>>860
大阪交響楽団の場合は演奏曲目を楽しむ人が多いが
関フィルやセンチュリーの場合は演奏内容を楽しむ人が多い
ということじゃないかな？

0864名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 14:37:46.49ID:oJRAgFpV

だから～他のオケのことはどうでもいいねん(怒)
他のスレで勝手に楽しめよ～

0865名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 20:29:08.24ID:4AtFt2vK

大阪交響楽団は私の場合は演奏曲目を見てチケット購入している
他のオケとは違うという報告だからスレチでないでしょ
他のファンたちはどうなんだろう？という報告も訊かせてくれると面白い

0866名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 23:02:13.63ID:pXJXBPde

曲目は面白いが演奏が楽しくないオケもある。
曲目は面白くないが演奏が楽しいオケもある。

４つもオケがあるんだから各々が特徴を出せばいい。

0867名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 00:40:09.64ID:Y/rH2n1d

演目はいいよね。
滅多に生じゃ聴けない曲を聴けたり…
個々の演奏技術がもっと上がるといいんだけど、年収が年収だけに、みんな練習するより、レッスンなどで稼がなきゃ、食べていけないんだよね～

0868名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 14:28:07.12ID:1qTT/qVh

>>866
シンフォニカは大阪で唯一、前者の「曲目は面白いが演奏が楽しくないオケ」
まあ、ほかの三楽団はどれもこれも後者だから特徴的とはいえる

0869名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 14:46:29.00ID:Y/rH2n1d

他の三楽団の演奏が楽しいか？耳鼻科へ行くか、もっといい演奏を生で聴いて来い！

0870名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 14:53:39.99ID:1qTT/qVh

「曲目は面白いが演奏が楽しくない」というのは耳の良い人の素直な感想だった

0871名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 14:59:24.32ID:GO5BjetV

このスレはツンボしかおらんのかw
日本一下手なオケ、それがシンフォニカー

0872名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 15:29:59.17ID:1qTT/qVh

下手というのでなく音がまとまってないから楽しく聴けないオケということ
俺は初心者だから耳の肥えた人と同伴することが多いが
珍しい曲目が面白いがこの演奏でこの程度の曲だと思ってしまってはいけない
初心者が曲目を間違って理解してしまうような演奏だといつも言われる

0873名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 15:47:33.22ID:5d76s8t7

残念なことに大阪交響楽団がやるような曲は他にはマニアックなアマオケやる程度なので
「初心者が曲目を間違って理解してしまうような」ことにもならんのよ

0874名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 16:02:22.99ID:Y/rH2n1d

>>871
下品やな～差別用語とか、止めようよ～
今どき言わないし、あんたの年齢と育ちが分かる(笑)

0875名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 18:33:33.37ID:M6eCfs3A

>>872の言い分には俺も同感できる点がある。

前に、定期演奏会でスヴェンセンの交響曲のCDを買ったら
当日の演奏よりは好演で口直しとしてお薦めできると報告したことがあった。
しかし、この演奏も児玉の棒は大健闘だが、オケはトゥッティーが盛上がらないし
徐楽章も美しくないから、余興的なノルウェー舞曲メドレーかと聴き違えた人は多いだろう。
しかし、地元放送響の演奏がナクソスの廉価盤でも出ているから聴き比べると
管弦楽の音の構成がよく出来た、作曲語法的にも立派な構成力の交響曲だったと再認識できる。

ブルッフの２台のピアノ協奏曲も、児玉の棒は時にはチャイコやラフマニノフのように情熱的なのに
ピアニストが糞真面目な演奏で、ブルッフにしてはやはり駄作なのかと勘違いする人も多いだろう。
しかし、ラベック姉妹の演奏で聴きなおしてみれば、聴きどころ満載の名曲だったとわかる。

大阪交響楽団は、たしかに新曲のガイド役をしてくれるから、この機会を生かして
もっと良い演奏を探して曲の本当の良さを知るチャンスにすれば良いだろう。

0876名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 18:43:36.86ID:Y/rH2n1d

ＣＤはお直し出来るから、生演奏で聞きくらべてね！

0877名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 18:51:23.76ID:M6eCfs3A

大阪交響楽団のお直し出来るCDが上に書いたような演奏に聴こえるから
改めて報告しておく。

0878名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 19:02:11.65ID:KglzGlXX

>>876
大阪交響楽団の演奏はＣＤ用にリハやらゲネプロの音源を総動員してお直ししても
この程度にしかならんと逆説的に貶しているような書込みだな～

0879名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 20:54:50.54ID:Y/rH2n1d

>>878
あんた、相当ひねくれてるね(笑)
きっと友達いないやろな～

0880名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 21:11:40.67ID:KglzGlXX

>>875
スヴェンセンやブルックの時は初出のヴェッツがあったからこれを集中的に練習したんだろな
ヴェッツは良かった
弦の弱音に乗ったイングリッシュホルンの哀調を帯びた調べは振るい付きたくなる美しさだった
大阪交響楽団で初めて美音に感激した気がする

0881名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 21:36:00.52ID:GO5BjetV

やっぱツンボしかおらんな。
シンフォニカーははよ潰れたらええ

0882名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 22:08:47.45ID:qLqFcIDm

いやいやこんなおもろいオケ潰れんよ

0883名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 22:27:55.34ID:tA1HxhnY

>>880
そのイングリッシュホルンはトラな。
弦は客席によってはよく聴こえない位の弱音でトラの音だけ聴こえた。
団員の音でなくて上手いトラの音だけなら美音で感動するというのは
お前も逆説的に団員を貶していることになるんだが…ｗ

0884名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 23:47:33.75ID:Y/rH2n1d

ここが潰れる前に大フィルが潰れるやろ～

0885名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 23:56:12.57ID:tA1HxhnY

しかし児玉さんの指揮だけは誉める人だけで貶す人は居ないようだ。
有難い話だ。

0886名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 00:39:26.17ID:NSCEgXHA

演奏が乱雑すぎて指揮どころでないのでは？

0887名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 19:27:52.15ID:+h9k6sv4

児玉の指揮はオケの演奏能力がどうでも自分の表現したい音楽が確実に聴ける。
派手ではないが日本のティーレマンかといえる内容のこもった音楽を聞かせる。
派手な人気だけでアホなドウダメルとは違う。

0888名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 19:36:21.43ID:NSCEgXHA

人気があるのが一番だろ。
プロなんだから、客が呼べてナンボ！

0889名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 20:11:07.15ID:+h9k6sv4

ＶＰＯもＢＰＯもポップスなコンサートはドーダメルで満員になる。
まともな定期演奏会はティーレマンで満員になる。
派手でうわついた人気と地味でも充実した人気のどっちが好きかだな。
大阪交響楽団でいえば川瀬と児玉の違いになる。

0890名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 21:04:49.87ID:LfeY4mLZ

児玉宏指揮大阪交響楽団の演奏は
耳にパソコンのようなエラー補正装置をつけて聴くとその真価が分かるな

0891名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 00:18:55.66ID:LrrjLzXN

満員になれば、どっちもＯＫだよ。
団員も、ただの雇われ人でなく、組織として考えようね。

0892名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 13:44:16.44ID:Tlb5idc+

満員になって儲かれば良いという路線変更は敷島楽団長の方針だ。

母、敷島博子の意図だった「有能な音大卒業生に活躍の場をつくりたい。
そして、聴くものも演奏するものも満足できる音楽を！」は今や滅びかけている。

息子の敷島鐵雄の方針は「定期演奏会を2回減らします。（大阪のオケで一番少なくなる）
これは、公益社団法人を目指して赤字を減らし純資産を残したいと考えたからです。」

親の設立の意図を息子が金儲けだけ考えて捻じ曲げているぞ。

0893名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 14:38:25.52ID:Qx4CItH6

>>892
金稼がないと、給料遅配になるがなｗ

0894名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 14:55:03.38ID:SLky59Vw

カネがないのにピリオド奏法もあったもんじゃない
レベルアップする前に楽団潰れるよなｗ

>>892
【関西の議論】クラシック不況、年収２４０万円、メンテ費減、練習場なし「大阪交響楽団」…それでも「音楽できる場がある」前向きのすがすがしさ（1/3ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101218000021-n1.htm

昨年度末には事務局員と楽団員の給与が１カ月の遅配となった。
これらをうけて今年度、楽団は事務局員の給与を２７％カットし、さらに演奏家の給与の手当金額も減らすなどして対応。
現在、楽団員の年収は関西のオーケストラの中でも低い水準にあり、一般の団員で約２４０万円だという。

0895名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 15:19:41.91ID:Qx4CItH6

今は続けることが大事やろ。
定期が2回減ったといっても、外部客演の回が減っただけなわけだしな。

0896名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 16:18:58.91ID:Tlb5idc+

無駄金を無くして経営と演奏能力を両立させながら続ける方法は他にある。

まず、経営と演奏能力を脅かしているのは古参の下手な団員たち。
ドイツロマン派の名曲とチャイコ、ドボルザークさえ弾ければよかった時代の下手が残っている。
近代物や斬新な新曲では明らかにボロを出している。

このため「もっと有能な音大卒業生に活躍の場を与える」創設の趣旨は滞る。
スポーツ選手や技術系の専門職ならとっくにクビになっているような人に無駄金を払っていては
「聴くものも演奏するものも満足できる音楽を！」の理念が遠のくばかり。

0897名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 16:36:28.80ID:Qx4CItH6

ステージマナーの悪い打楽器奏者の首席降格でさえあれだけの騒動になり
中央下達的左翼労働組合の妨害でできなかったんだから無理。

こことか中部フィルとか神奈川フィルとか、
団員の入れ替え・昇降格を含む施策で演奏をなんとか向上させようとするけど
職域別労働組合の激しい妨害にあって結局断念することになる。
なんせあいつら、客を人質にとってビラ配りまくるからな。
経営陣の人格否定噂の流布などやりたい放題だからな。

結局は、弱小楽団の芸術性の向上とか全く奴らにとってはどうでもよくて
そういう地方の流れが中央の楽団に波及してきて
自分たちの特権的地位収入の座が脆くなるのが怖いのだろう。

0898名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 16:56:02.25ID:Tlb5idc+

年収２４０万円は貰いすぎという団員がいっぱい居るな。
そいつらと経営者が自己資本を増やすために定期を減らすのか。

0899名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:16:06.09ID:Qx4CItH6

>>898

自己資本を増やすためじゃなくて、
定期のたびに出る赤字を減らすため。

もともと定期演奏会自体が赤字体質なのだけど、
客が減りすぎて、定期演奏会するたびにでる
赤字の金額がさらに増えてる。

今まで１０回の演奏会の赤字総額が、
今は８回の演奏会で同じだけの赤字になってしまうということ。

それを超えるとデフォルト＝支払不能の恐れが強まる。

支払うのは人件費だけじゃない。ホールの借り賃やもろもろの印刷代、福本健の原稿料まで含まれる。

0900名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:21:35.91ID:Qx4CItH6

要するに定期演奏会は、この楽団にとっては自費の発表会みたいなもの。

その費用の一部を観客が支払っていたので年１０回発表会を開けたが、
費用の一部を負担してくれていた観客が珍曲路線の末に激減したので
年８回しか発表会を開けなくなったということです。

0901名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:27:47.01ID:LrrjLzXN

私がトップなら儲からない定期は２ヶ月に一度にする。プロは儲けてナンボ。
税金対策の赤字でもＯＫな定期なら別だが、潰れては意味ない。

0902名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:32:37.15ID:Tlb5idc+

ようするに自己資本（自己資産の書き違い＝純資産）を増やすためじゃないか。

レコ芸12月号のオケ紹介に事務局が上記の公式発表をしてるじゃないか。
「定期演奏会を2回減らします。これは純資産を残したいと考えたからです」

0903名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:38:44.20ID:Tlb5idc+

赤字を減らすために定期のカットは仕方ないが、自己資産を増やす目的でやるな！

アベノミックスの悪い面である　企業が自己資産を増やして消費者には還元しない
という悪い例を見習うなと。

0904名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 17:51:44.69ID:yHM5Eb4o

>>900
定期会員が減っているのは珍曲路線のせいと違うな
演奏が金を払ってまで聴くレベルに達してないから
それでも珍曲のお陰でなんとか会員になっている

0905名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 18:29:43.95ID:Ums5g1Nv

もともとレベルは低め安定だから、
客が減った理由にはならない。

珍曲路線と
組合員による自爆ビラ配りが効いてきたな

0906名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 20:31:16.71ID:LrrjLzXN

全てが悪い。
救いようのないオケだな。

0907名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:02:08.85ID:ORFlLPha

>>897
なんだ？それでは芸術集団でなく左翼組合の居坐り集団じゃないか。
音楽監督も常任指揮者も自分の求めるあるメンバーを選ぶ権限がないのか。
当てがぶちのヘボメンバー相手に棒振りダンスしてるだけか。

結団して間もないPACでも世界中でオーディションして
年々約3分の1のメンバーを入れ替えて求める音に着々と近づけている。

0908名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:11:31.13ID:Qx4CItH6

>>907

PACは賽の河原の石積みでしょｗｗｗｗ

0909名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:20:33.61ID:Qx4CItH6

たとえば、
実際、楽団員がオーケストラの人気向上活動の一環として
楽団事務局と協力して地元のイベントとかあちこちを室内楽とかで廻ったら
その楽団の組合構成員は、左翼労働組合中央本部会議とかでつるし上げられるらしいぜ。

中央というか東京のオケの楽団員にとっては、
室内楽活動はおいしい副収入になるのに
そんな流れが波及してきたら、ただで演奏しないといけなくなる。
どーしてくれるんだと。

0910名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:30:08.08ID:LrrjLzXN

つるしあげられてる楽団員がここにはたくさんいるよね(笑)

0911名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:54:19.73ID:ORFlLPha

室内楽は個々の腕がより重要だからうまい奏者にとっては良い副収入になるが
ヘボメンバーにとってはボランティアが精一杯。

0912名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 22:56:56.55ID:ORFlLPha

>>908
PACは賽の河原の石積みしながらもシンフォニカより確実にうまいのは何故？

0913名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 23:08:12.20ID:Ums5g1Nv

ところが、オーケストラ演奏者のボランティア室内楽がブームになれば、上手い奴等もただでの演奏を強制される

そもそも、室内楽が副収入になるんは、東京だけやろ。
大阪はオーケストラ以上に室内楽の有料コンサートは壊滅してる。

0914名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 00:00:24.55ID:1Gep9Bt8

>>912
あそこも半分以上トラだからな
一人しか正団員の居ないパートとかありえんよｗ

0915名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 00:25:25.43ID:Sp3FdQFX

トラでなくアソシエイトプレーヤーと呼ぶんだよ
そのメンバーも佐渡が曲目に合わせてobにシャーンベルガー、clにトイフル、
fgにトゥルコヴィチ、hrnにシュテファン・ドールらの名手達を加える
従ってコア・メンバーは少数だが選りすぐり
アソシエイトプレーヤーと息も合ってじつに良い音の演奏をする

0916名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 01:25:52.83ID:1Gep9Bt8

>>915
会員だから知ってるよｗ

そしてあんたが書いたようなトラはほとんどは入らないことも、「息も合ってじつに良い音の演奏を」しないことも

0917名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 01:32:11.93ID:8WMgHJaK

PACよりは大響のほうがいいよ
上手いスター奏者がトップ弾いてりゃいあってもんじゃない
まだ大響のほうがオケとしての個性があって、聴くに耐える

0918名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 01:45:48.08ID:Iq+AfEKS

好みの問題やな～

0919名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 12:37:36.75ID:iRIy0AeV

ＰＡＣと大阪交響楽団を比べるのは無謀なこと
しかもＰＡＣを貶して大響を誉めるとは好みの問題を超えて音楽音痴ｗ

0920名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 13:06:15.24ID:EcVlgIns

オーディションによる選りすぐりのメンバーというのは俺が聴いてもわかるよ

0921名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 14:08:37.08ID:Iq+AfEKS

大響のスレだから仕方ないんでは？
あたいは佐渡さんの後輩だから、佐渡さんが好きだけど。

0922名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 16:09:47.27ID:xAatv6L6

大阪交響楽団の首席ファゴットの人が、
ＰＡＣの演奏を聴いて、
佐渡さんはこんなつまらないことをしてどうするんだと
ブログで異議申し立てしたことがあったな

0923名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 16:12:58.31ID:xAatv6L6

まあ、ＰＡＣは、若くて有能な人間を、
期間限定で使い捨てるという
極めて現代日本の社会にマッチした楽団だわ

0924名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 16:18:40.21ID:xAatv6L6

話題変えるけど、あすのＮＨＫあさイチで、
取り上げられるのだそうだ

0925名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 19:51:47.85ID:EcVlgIns

シンフォニカの演奏技術を他と比較する人がいるが筋違い
シンフォニカは演奏よりも児玉さんのブルックナー解釈とか
ディスカバリークラシックの方向性などが面白いから会員になる
演奏能力を競わないといけない他とは違った魅力なんだ

0926名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 20:22:40.93ID:YwDZC2rN

>>923
技能集団というのはAKBでもJリーグやプロ野球でも果ては命を預かる大病院の執刀医でも
それが普通ではないか。
俺はPACを3年位しか聴いていないが年々新陳代謝してグレードアップしているのを感じる。
日本的温情主義とやら30年経っても変わらない大響のほうが珍しい集団だと思う。

0927名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 20:54:08.16ID:Iq+AfEKS

納得する意見やね～
実力社会なんだから、不要な人は使い捨てで当然では？
会社が赤字→リストラは当たり前やのに、そんな事さえ出来ないバカ社長って？
それは他のオケにも言えること。
市に寄付金頼らないで、自分らで何とかする術を考えるのが普通の企業。
考えがヌルヌルなのよ～

0928名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 22:19:10.44ID:eSN5+lBf

>>925
ものすごい詭弁ｗ
大響で聴くべきは演奏自体でなく音楽監督の楽曲解釈と選曲の方向性？

演奏が拙いとどう解釈したのか把握できないってこともあるだろ

0929名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 22:24:24.89ID:JpY3feMh

より上手な人が来たら今までの人は用済み。
プロ野球やJリーグでは当たり前なのになんてオーケストラだと出来ないんだろうね。

0930名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 23:11:27.16ID:eSN5+lBf

先進国では出来ているんだよ
常任指揮者が変われば団員も変わる
シンシナティ響は管楽器奏者の大半を入れ替えた、ピッツバーグ響は25名以上入れ替えた
クリーブランド響はコンマス自らが音楽性の違いを感じて退団した

それで左翼系組合などに入ってもめる団員はいなかった、それが芸術家魂

0931名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 23:18:26.43ID:acTa/RNW

>>930
むしろやれた例がそんな程度なんだよ

0932名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 02:37:21.83ID:y0aplMe9

まさに日本人のお情け雇用ですな～
だから日本はいつまでも世界から馬鹿にされる。
それから、
児玉の解釈を楽しむ為に会員になるなら、本でも読むか、ＣＤ聴けば？
みんなは生演奏を楽しむ為に会員になるんじゃね？

0933名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 12:19:07.19ID:mNyMuowz

児玉の演奏解釈を楽しむには本では分からないから定期に行くんだろ。
得意のブルックナーにしても一昔前に聴いた朝比奈とは校訂版から違っていて
使用楽器や和音も変わる所があるから素人には演奏を聴いてみないと分からない。

しかし大阪交響楽団の演奏では児玉のやっている事が全て表現されているとも思えない。
あとは観客が自分の耳で補正しながら聴くということでないかな。

0934名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 12:20:56.85ID:mNyMuowz

それにしても
ヘタなのにクビになりたくない労働組合系楽団員が紛れて書込んでいるな。
　　　

0935名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 15:30:24.78ID:u34hUaW1

特定の分野でトップに立つ。これがビジネスの鉄則。ラーメン業界も同じ。各店が豚骨、塩など、差別化してきたから、大企業は勝てない。　大和製作所　藤井薫 | 社長の風景 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37822

0936名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 15:35:01.25ID:5PDpNeVO

珍曲部門で堂々トップです。

さあ今夜は、名曲中名曲の第九ですよ！

0937名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 16:35:54.87ID:mNyMuowz

川瀬の第九では聴く前からたかが知れているから失礼するよｗ

上岡敏之などが大響を振ったら面白いだろうなとか考える。
現代版トスカニーニのようにメトロノーム記号を重視しつつも大袈裟に味付けする、
たぶんホルンの変則リズムを精密に角度調整しながらこれ見よがしに鳴らす。
楽団員は大変だろうが珍曲路線の大響が通俗名曲やるならこれ位の変化が無くては・・・

0938名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 16:36:58.94ID:u34hUaW1

正攻法でも高関の英雄とかあったから

0939名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 16:45:47.35ID:5PDpNeVO

>>937

もともと行く気もないのに粘着しすぎｗｗｗ
しかし、第九って通俗名曲なの？ｗ

>>938

高関さんのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝは今でもセンチュリーの色が強いからなぁ。
全集は色あせない名盤だ。

0940名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 17:54:13.48ID:y0aplMe9

音楽で旬を味わう！

0941名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 18:57:38.85ID:mNyMuowz

日本に20幾つもあるオーケストラ連盟加盟の楽団が毎年数回の第九をやる。
これ以上通俗的になった曲目はないだろう？

上岡の例を出したのはこんな日本のオケの第九に飽き飽きしていたら
数年前に彼がＮ響を振ってとんでもなく面白い第九を聴かせた。
こんな指揮は大響にぴったりだと思っていたら最近ヨーロッパの地方オケを振ったCDも出た。
これもオケの演奏能力は大したことないのに抜群に面白くて推薦盤になっている。

上岡なら大響もまれにみる大当たりをするかもしれないと思ったのさ。

0942名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 20:15:09.43ID:y0aplMe9

ここに書いても無意味～

0943名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 20:40:31.00ID:vdlWEpUi

第九は通俗名曲中の筆頭ナンバーだろ
ロンドンオリッピックでも開会式に合わせてロイヤルアルバートホールで
ウィーンフィルが第九を演奏して雰囲気を盛り上げた
スポーツファンも知ってる交響曲として一番人気の通俗名曲だ
それだけに上手く演奏しないと馬鹿にされるよｗ

0944名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 00:07:50.22ID:sPvKJzRW

840ですが今夜の第九鑑賞してきた。今年二度目の第九

市民コーラスはまるで場数を踏んだような堂々とした歌いっぷりだったが
オケは第九の弦パートがいかにも難しいことを思い起こさせるような演奏だった
千里フィルの時はすいすい通過したから感じなかったが今夜は所々でグダグダになった
若い川瀬が大阪響の古株メンバーをうまくドライブできなかったせいかも

0945名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 00:53:27.14ID:4SsXTDzH

川瀬が粋がってヴァイオリンを左右両翼に分けたりするから合わせ難かったんだろ

0946名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 01:48:33.02ID:Qkz+zItz

一番前のひと辛そうだったな大丈夫か？

0947名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 02:47:11.99ID:hkDPV94d

え????

通常配置やったろうが。。

0948名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 02:55:19.35ID:hkDPV94d

千里フィルの奴に同意するのも悔しいが(笑)
コーラスはパッションがあってよかった。
特に中央を任された男声陣が素晴らしくかっこよかった。
晩年の森繁彌弥みたいなじいさんもいたよな。

第４楽章のはじめに歌うよな
｢(第三楽章までの)こんなつまらない音楽は止めて、歌を歌おう｣って。
まさにそんな感じをうけた。
合唱の力を感じた。

その意味ではベートーベンの意図を汲んだ演奏だった

0949名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 03:11:58.77ID:CZ2KMsYO

お疲れさん

0950名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 12:19:27.47ID:dYF5gODV

Facebookの練習写真が両翼配置に見えたし早速弦が揃わないレスが出たから
それが原因かとおもた
通常配置で揃わないならもっと悪いが原因は川瀬？

0951名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 13:14:13.67ID:CZ2KMsYO

性格悪い人の集まりやな～

0952名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 20:10:49.26ID:tmcIEJx2

昨夜の第九で相当なダメージを受けたらしく掲示板に来る人もいない。
本年最後のダメ押しになったものな～
ま、いいじゃないか、堺のアマ合唱団が大健闘して有終の美を飾ってくれた。
来年は頑張ろう、会員の皆さん良いお年を…

0953名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 20:38:53.25ID:Uzwzctgc

>>950

おまえ！全然来てないのばればれやんかｗｗｗｗｗ
聴いてもないのに批判するのかｗｗｗｗｗｗ

945 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/12/28(土) 00:53:27.14 ID:4SsXTDzH
川瀬が粋がってヴァイオリンを左右両翼に分けたりするから合わせ難かったんだろ

0954名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 20:42:11.43ID:Uzwzctgc

ラヴェルのピアノ協奏曲はかなり個性的な演奏。

第１楽章が激遅。

１音１音を慈しむような演奏でした。いいように言えば。。。

第２楽章も同様の印象。

ピアノソロに切り込むフルートがもっとデリケートだったらなおよかった。

第九は、夜中にも書いたが、ソリストも合奏ももう一つ。
合唱は、ほんと素晴らしい。

0955名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 00:00:25.78ID:BhZJamZz

>>945や>>950は合奏が不揃いなのはVnを分散配置したからでないかとか
川瀬の指揮が拙かったからでないかと必死に弁解材料を探しているんだね。
行っていない演奏会を貶されてそこまで庇う必要も無いのに…

ま、今年のことは済んだこと、来年こそ頑張ろう。皆さん良いお年を…

0956名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 00:16:22.93ID:tI1mnfXN

来年、潰れないようにね。

0957名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 11:36:56.79ID:x3tbyeEO

そもそも、一つの書き込むで、不揃いが真実と思う奴が弁護側なわけないやろ(笑)

実際は弦が不揃いやったわけやない。

合唱以外の全部が不揃いやった。

0958名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 12:00:05.76ID:tI1mnfXN

もう終わったことやから(笑)来年は潰れないように頑張ろう！

0959名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 15:03:36.56ID:Oj/qEjiW

>合唱以外の全部が不揃いやった。

なんだ、結局は皮肉屋のアンチじゃないか
新人（？）のピッコロなど何人かの管楽器は元気のない川瀬をリードするように
懸命に流れを活性化して合唱を盛り上げていた
すべてがモタついていたのでないのが救い

0960名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 15:22:16.23ID:tI1mnfXN

しつこい奴等。
どうせ友達いないやろ～。

0961名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 16:07:08.62ID:x3tbyeEO

ピッコロは産休の奥本さんの代役やん。

個々はいいところもあったけど、
残念ながら噛み合ってなかった。

0962名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 16:50:19.18ID:Oj/qEjiW

上手い人だったが新入団じゃなかったのか、トラか

0963名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 18:18:55.35ID:9VB67xgu

ピッコロは目立つ音域だから気付きやすいが
他でも何とか構成を支えてくれたのはトラたちだよ。
今年も他のオケで立派な第九を演奏してきたメンバーたちだから。

0964名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 20:35:30.90ID:tI1mnfXN

あと３６だよ

0965名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 20:42:51.94ID:x3tbyeEO

来年早々にも新スレッドだな

0966名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 21:03:44.69ID:CzTaDWVE

アマオケの千里とかと比較したがる人がいるが意味のないことだよ。
音大教師や腕があっても別の道に進んだ人達が好きでやっているから技術は高い。
プロのオケと魅力は技術力や合奏力だけではないんだよ。

0967名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 21:08:02.04ID:CzTaDWVE

アマオケの千里とかに比較したがる人がいるが意味の無いことだと。
音大教師や上手でも別の道に進んだ人達が好きでやっているから技術は高い。
しかしプロのオケの良さは技術力や合奏力だけではないんだよ。

0968名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 21:43:09.54ID:tI1mnfXN

はいはい、もう飽きてきたわ

0969名無しの笛の踊り

2013/12/29(日) 22:47:02.70ID:8gq8JTv+

プロだからテクニックもアンサンブルもアマに負けてはいけないんだが。

今回もトラに助けられた面が多かったのならこんな優秀な奏者こそ入団させないと。
数日前から言われるように楽団員の人事を硬直させないでもっと新陳代謝すべきだ。

0970名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 01:35:40.87ID:DeAY+d0M

あんたが入団させれる訳でもないから、ここで書くなよー
あんたが入団させれるだけの、地位に居れば別やけど、そんな地位の人はここには書かないから(笑)
金も地位もない奴がほざくなボケ!!

0971名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 03:18:16.93ID:82MG2VV8

それはおかしい。
野球と同じように無責任に楽しんだらええねん。

0972名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 03:37:51.12ID:KuJqWj5R

薄給の楽団に優秀な演奏家が、喜んで入ってくれると本気でお思いですか？

0973名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 14:21:42.87ID:b/GElYq+

その薄給にも値しない団員が多すぎ
もっと安くても喜んで来てくれたトラのほうが上手かった

0974名無しの笛の踊り

2013/12/30(月) 18:47:20.72ID:duSlz6yV

薄給でもオケでやってやろうという優秀な音大卒業生は大勢いるよ
オケが募集しないから音大に残って講師や大先生の助手をしている
この優秀な音大卒業生に活躍の場を与えるのが敷島さんの設立の目的だったろう
初期の目的さえ実行すれば楽団のレベルは上がる

0975名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 00:24:08.86ID:USi9ag64

あっという間の一年。
文句があるなら団長に直接言いなさいね。

0976名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 02:04:44.99ID:USi9ag64

連投ゴメン。
どうせなら元日に新スレにしたいなぁ。

0977名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 17:17:06.85ID:fM7j5Tv2

元旦に新スレ建てればよいよ

0978名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 19:59:50.05ID:USi9ag64

あと四時間やな～
みんな、今年もお疲れさん。来年も大響を応援しよう!!

0979名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 20:08:57.94ID:kyfCIyY4

どうせなら新年に新メンバーで生まれ変わるといいね。
古くなって良くない残り者は新春バーゲンで整理して優秀な新人の入団期待。

0980名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 20:13:49.40ID:kyfCIyY4

>>975
ん？文句があるなら団長に直接言いなさい、か。
で、音楽面の希望や感想があれば音楽監督に直接言いなさい、だな。
じゃ、ココは何も書くことが無くなる。

＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　
　　

0981名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 21:09:22.26ID:USi9ag64

言えない奴って可哀想(笑)ストレス溜めずに、お金貯めて、スポンサーになってね！

0982名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 21:14:10.20ID:fM7j5Tv2

新人だから、若手だから、ええってもんでもないやろ。

フルートの人も、オーボエの人も、比較的最近採用の若手やん。

0983名無しの笛の踊り

2013/12/31(火) 22:22:51.09ID:kyfCIyY4

管より弦だろう。第九でも足を引っ張っていた古くてヘタな残り者。
前でも書かれたようにアマオケよりずっとヘタな奏者が混じっている。
これを入れ替えて優秀な新人が入団したらずっと良い音で楽しくなる・・・

という音楽面の話はココで書かずに音楽監督に直接言いなさい、なんだね。

なら書くことが無いから終了だｗ

0984名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 00:01:08.15ID:VFnJlspK

正直言って今のメンバーや演奏に満足しいる会員はほとんど居ないよ。
しかし、最近のように本音ばかりを書くとスレが荒れる。

3万円も会費を払ってるんだから良い所がないものか何とか探そうぜ。
さて、今年の新スレタイは『大阪交響楽団の良さを探そう』でどうか？

0985名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 00:08:05.94ID:CbeN+b4J

大阪交響楽団をたたくスレと褒めるスレの２つ作れば？
あっ、明けましておめでとう！

0986名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 02:18:44.81ID:xRJuaT+v

びわ湖ジルべスターは名演でした。
色鮮やかで柔らかい音。迫力ある威風堂々。
やっぱり良いオケだ。

0987名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 02:19:17.27ID:iDKR5T4f

うんこオケ

0988名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 11:16:20.80ID:mHOEFAi4

ジルベスタは沼尻竜典が指揮してくれたからね。
第九がこけたのは川瀬のせい、この時もコーラスやオケは良かった。

0989名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 13:07:55.41ID:E7nC8e90

良かった、名演だ　だけでは行ってない者にはわからん
どこの何の表現がとか誰の独奏の音色がとか具体的に頼む

威風堂々が良かったと言うから管が頑張って弦が寂しいいつも通りの演奏だった
ような気はするが・・・

0990名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 17:33:11.74ID:TyM7lL/w

約15年ぶりにこのオケの演奏を聴きました。
四季は、特に冬のソリストが好印象。第1ヴァイオリンの違和感が最後まで気になる。
トゥーランドットの表現と説得力が素晴らしかったです。特に管楽器セクションの色彩感。

0991名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 17:48:19.71ID:03fNYQRQ

>>989
ご推察どおり、吹奏楽的な威風堂々だったかもしれません。
それにしてもなぜ威風堂々？なぜイギリスの夏のプロムスの真似でしょうか？
日本より太管のホルンで勇壮な響きが売りのロンドンのオケでないと良さがでません。
日本の年越しに相応しい日本旋律による管弦楽ラプソディなど適切な曲があるのに。

そんなことでいちばん好演だったのは四季。
ソリストは4人とも音が素晴らしくさすが桐朋系のVnは聴かせ所を心得ていると思いました。
最後の冬のカデンツァは流行のもっと面白いアレンジで盛上げてくれたらもっと良かった。
オケは弦、とくにVnは人数のわりに貧弱で、もっとピタリと音程を合わせてほしかった。

0992名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 18:13:08.90ID:Jdb36RiG

今年もやはり宿題は弦セクションの改善だな。
見てくれからして危うい奏者が確実に6,7人はいるから
これを優秀な音大卒業生と入れ替えるだけでかなり改善できる。

0993名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 20:24:06.71ID:CbeN+b4J

弦総入れ替え希望。

0994名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 23:42:36.88ID:Jdb36RiG

そんな極端でなくても真ともな音大を出ていない人が相当いる、
○○大学の付属音楽学部卒とか。
本来は演奏者を育成する学部でなく小中学校の音楽教師を育成する学部だ。
たまには演奏家にしても上手な卒業生がいないわけではなかろうが
本来はオケ団員というのは筋違いの道にいることになる。

0995名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 23:44:30.35ID:yXHApWGW

外山のラプソディーで年越し？
行かないわw

0996名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 23:54:22.41ID:Jdb36RiG

オケ団員でもソリストでも演奏家は専門の音楽学校で
コンクールにも挑戦しながら演奏術を育成されるのが本道だ。
そうでない学部で学んだ場合はその方向の職に付く方が本人の為でもある。

0997名無しの笛の踊り

2014/01/02(木) 00:17:34.55ID:RJnH0XrS

ここでヘタだヘタだと貶されてる学芸大音楽学部卒のおばちゃん
小学校の音楽教師になれば子供たちの人気者になって受けるかもな

0998名無しの笛の踊り

2014/01/02(木) 00:57:12.97ID:XOkyuG/c

人の学歴にケチつける奴に限って、ろくな学歴じゃないんやわ。
上手けりゃ、学歴は関係ないでしょ。
例えば、弦に毎年シャコンヌあたりの課題曲だして、弾けない奴は辞めてもらうとか…

0999名無しの笛の踊り

2014/01/02(木) 00:58:32.23ID:48usUtZO

今の給料で上手い人が来るのかな

1000名無しの笛の踊り

2014/01/02(木) 00:58:36.04ID:XOkyuG/c

って訳で新スレよろしく。

1001１００１

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大阪交響楽団 Part６

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