トップページ⇒classical
1001コメント294KB

クラシックギター総合スレPart67

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 17:29:52.30ID:vg6co61O
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着はNGIDに設定すれば透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1345371599/
0153名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 21:57:37.48ID:3Ju/ev7E
山下の運指も常人にはおいおいだけどな
0154名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:19:39.91ID:8Lt1oxXd
ばっはっはっはw
0155名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 00:23:22.73ID:7p5g7RJE
>>149
バッハ名曲選集 (阿部保夫・阿部恭士/ゼンオン・ギター・ライブラリー)
　　・・・これは鉄板かな。有名な曲はほとんど入っている。個人的に阿部さんの運指はあまり好きじゃないw　
　　　　バッハで開放弦を使っちゃいけないみたいなルールを作っているかのよう。

ギタリストのための バッハ名曲選 （近藤 敏明）
　　・・・難しくて泣ける。

バッハ：リュートのための作品全集（田部井辰雄）
　　・・・個人的におすすめ。わりと押さえやすい。音符は少なめなのに格好良く聞こえる。

バッハ 無伴奏チェロ組曲全曲集 (佐々木忠/ゼンオン・ギター・ライブラリー
　　・・・国内版で、無伴奏チェロの全曲は現時点はこれだけが発売中。チェロに近づけるためかメロディが低い編曲がイヤ。
　　　　ギター独特の甘い音が活かせない音域。あと佐々木さんの運指も微妙。指を思いっきり広げたまま小指と中指でトリルが多いけど指の訓練みたいで私には難しい。

で、思ったんですけど、海外のサイトで、バッハの楽譜なら無料でいくらでも見つかるし、運指が書いてあるのも多いし、たまにタブ付きもある。これら海外で編曲されてるのを見ると大体が弾きやすいのよ。
youtubeで海外の上手な素人がバッハを弾いているのを見ると、やっぱり開放弦を多用しているし、チェロ１番ですらノーマルチューニングもある。ハ長調のチェロ１番プレリュードはものすごく弾きやすくてニ長調にこだわらない人には超おすすめ。
0156名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 07:50:03.21ID:SZVGp1ja
>>152
いやプロでもよく考えてないんだなと再認識させられる。
0157名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 08:21:10.55ID:/cPoSzNO
クラギのプロなんて殆ど自称のだから。
0158名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 08:49:24.20ID:BpR1J/kP
>>156
いやどうせなんちゃってクラシック音楽なんだし、せめてミスの少ない弾きや
すい運指を演奏者各自が考えるべき。
運指に音楽的な意味をもたせようなんて、クラギ界は500年早すぎ。
0159名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 09:28:51.87ID:G5ztTScI
>>158
馬鹿の考えはやはりバカだ
0160名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 09:54:09.97ID:BpR1J/kP
やはりバカハゲが釣れたw
0161名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 09:54:24.25ID:yiHM0CWL
>>156
そぉお？ 例えば996なら俺は阿部、大島、ベーレント、ブリームあたりは比較したけど(他ネットでチラ見も多数)
みんな強烈なまでに「運指で解釈を主張してるなぁ〜」と思ったけどな。
阿部編なんかは解釈の主張が強すぎて実用としては如何なものかと思ったくらい。
あの運指をライブで使うのはリスクが高すぎる。言いたい事はわかるけど、、、、
0162名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 10:02:53.92ID:BpR1J/kP
>>161
運指で解釈を主張？
独自性を出したいというプライドに他ならない。
猿真似だって言われたくないだけのことで、音楽的解釈以前の問題。
0163名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 20:13:57.39ID:RiVTRadx
どこまで自分で起こしたか疑問だなアレンジは。
セゴビアもリュベート、タレガの改良だったり
それを使ってなんとかの世界とかな
でもセゴビアが一番楽チン　レパトアーは限定的、過疎の宇宙だから
タンゴも一応退廃的なポルフォにーだからタンゴでも弾いてろ
古楽信者はブラームス、ラベルまで古楽とか言う品
イエペスのアルハムは多弦のマンドリンデフォだがキレイじゃん
0164名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 20:29:43.44ID:G5ztTScI
>>163
脳が腐ってるぞ
0165sage2012/11/19(月) 21:20:00.35ID:1zE7ceq2
こがっきーはなんであんなに偉そうなの？
0166名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 00:50:19.20ID:6ARIBjzF
フランス　夏季五輪、サッカーW杯に続く世界で3番目に大きいスポーツイベント　ツール・ド・フランス
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/


イタリア　イタリアを一周する自転車レース　ジロ・デ・イタリア
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro/

イタリア　自転車の街
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040108.html


スペイン　灼熱の太陽が照りつける乾いた大地で行われる自転車レース　ブエルタ・ア・エスパーニャ
http://www.jsports.co.jp/cycle/vuelta/


ドイツ　自転車都市
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html


自転車王国・ベルギー　フランドル地方を自転車で走ろう！
http://kyokantraveller.jp/plans/11
0167名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 07:17:54.14ID:ZS3oeRmh
>>155
詳しい解説乙
やっぱり弾きやすい編曲がいいですね
0168名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 10:32:56.05ID:w1zbkV2V
弾きやすい編曲と運指が一番だろね。
そして表現力で素晴らしい音楽にしていけばいい。
0169名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 10:51:59.12ID:Qt0NM+4L
究極は単音構成だなw
チアリ氏さすがだ。
0170名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 11:28:34.09ID:w1zbkV2V
>>169
チアリは数十年前に「夜霧のしのび逢い」で日本デビューしたが、
当時の人気はすごかったな。ソロは当時からヘタだったが、ハンサムだったし
あの曲もバカウケだった。日本では禁遊と同じくらい受けたのではなかろうか？
当時少なからず影響を受けたギター弾きも多かったのでは。

今年、近くで彼のコンサートをやるってんでなつかしくて行ってきた。
息子と二人で各地でコンサートをやってるようだ。
なんと1000席程度の会場は満席で、立ち見客も多かった。驚いちゃったよ。
観客を見まわして納得。おっさんおばさんばかり。おれもおっさんだがw
側にいたおばさんグループに話しかけると「なつかしい夜霧のしのび逢いを聴きたくて来た」と
言ってた。たぶんほとんどの人がそうだったのだろう。おそるべし夜霧のしのび逢いw
0171名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 13:20:09.95ID:KM1R1TRD
古賀先生を目指すわ
0172名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 14:03:25.89ID:iIWveUwE
その辺の素人は弾きやすい運指を選ぶのがいいね
0173名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 14:51:53.28ID:w1zbkV2V
弾きにくい運指をわざわざ選ぶ意味があるとは思えない。

「演奏技術」の問題では合理的で弾きやすい運指には大いにメリットがあるが、
運指が「音楽」に及ぼす影響と言えば、せいぜい「音色が統一しやすい」程度のことだろう。
しかしそれは弾弦位置やタッチの工夫でもほとんどが実現できるものだ。
弾きにくい運指がミスや音切れやモタツキの原因になるとすれば最悪。
さも運指に音楽的な深い意味があるかのように考えるバカが意外と多い。
0174名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 15:02:03.66ID:iIWveUwE
そうそうミスが多い楽器だから表現にこだわるより
安全運転を心がけたほうがいいよね
素人が弾きにくい運指選ぶ意味なんて全くない
0175名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 15:36:34.72ID:8tlap9P8
>>173

渡辺範彦が、ゆっくり弾くべきところにわざわざ難しい、どうやっても速く弾
けないような運指を使っていたのを見たことがある。指の勢いで速くならない
ような工夫なんだと聞いたことがあるな。


あと、ブリームの運指なんかを見ていると、旋律線を切れないようにとか、メ
ロディーと伴奏で音色を変わるようにしてメロディーを浮き立たせるとか、フ
レーズやアーティキュレーションの変化を際立たせるようなポジションの使い
方をしている。表現を考えるときの参考にはなる。

もっとも、オレの腕じゃ逆立ちしてもそんな運指じゃ弾けないから、弾ける運
指に変えるけどね。
0176名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 16:28:44.45ID:rZXdgDih
>>175
渡辺氏のケースは運指など工夫しなくても自分の頭で制御できないものだろうかw
01771752012/11/20(火) 16:48:40.10ID:8tlap9P8
>>176

どうだろうねぇ。その時は、そこまでこだわるか、と感じたけど。

まあ、オレみたいな並以下でしか弾けない人間には判らない部分なんだろうなぁ。
今さら故人に聞く訳にも行かないし。
0178名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 16:55:55.64ID:uJS9L0Q9
タレガの曲に関しては運指は曲の一部だと思う。表現の指示と運指とに深いつながりがある。
弾きやすいローポジ＆開放弦の運指で弾くと何か空虚な響きに感じる。これではタレガの曲を弾く価値が無いように思う。
0179名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:28:26.06ID:r5LPErN2
どうやって弾くのかさっぱり分からん譜面以外、運指なんて必要ない。
あっても見ない。譜面に音符が記してあれば、どうやって弾くのか
必然的に弾き方はある程度決まってくるだろ。
運指で解釈を主張だの独自性だの、アホちゃうかと思う。
0180名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:36:36.45ID:g/W/xTBp
>>179
メロディを同じ音質にするかどうか、ビブラートをかけた方がいいかどうか、伴奏は切るのか伸ばすのか、低音のつながりをどうするか、素人が簡単な曲を弾くんだってこのくらいは考える。
それが運指で決まるんだから、「解釈を主張」してるだろ？
0181名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:40:19.80ID:MZBiPKeT
運指による解釈の主張は有るのも事実だが
そういった単純な考えも主張だな
0182名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:48:26.08ID:g/W/xTBp
>>181
何言ってるのかわからないけど、セゴビアの音階練習は原則開放弦を使わないし、不自然ともいえる運指が指定してある。
単純かどうかわからないが、セゴビアの主張が強く表れていることは確かだ。
0183名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:55:57.12ID:r5LPErN2
いわゆるシャコンヌの難所を
セゴビアの運指通りに弾ける人はどのくらいいるのかw
その運指で思うのは、グローブみたいなでかい手と
バナナみたいな太い指が自慢なわけね、と思うくらいだな。
0184名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 21:39:03.34ID:HzgjbXp7
>>183
例の指がちぎれそうな箇所、セゴビアのマスタークラスで弾いたら
「どうしてそんな押さえ方するのか、こうしたほうが弾きやすい」ってあっさり変更されて
「でも楽譜に運指が」と尋ねたら
「今の私と昔の私は違う」みたいなエピソードを現代ギターで読んだような
0185名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 22:46:10.94ID:rZXdgDih
>>179
そもそも同じ音程でも何パタンかあってそれぞれ音色が違うのだから人によって個性が出るのは当然。
0186名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 01:54:43.03ID:Uaa3f9tO
>>182
てか訓練用の運指だし。

>>184
運指なんてそんなもの。

>>185
仮に同じ運指パタンでも弾く人によって音色が違う。
0187名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 08:40:52.59ID:kLgBCWND
セゴビアにとっての訓練というのは、音の扱い方、音楽の表現方法。
あれでポジションと音の関係がわかる。
0188名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 09:24:19.91ID:Uaa3f9tO
普通に指運びの訓練。よくあるいろんなパターンの指の基礎練習と同じだよ。
深く意味付けたい気持ちはわかるが、そんな大層なもんじゃないw

ある有名詩人が詩の評論家達を小馬鹿にして遊ぼうと、ある詩の中で
意味不明の１行を特に意味もなく適当な思いつきで加えて発表した。
案の定、評論家達は名解釈を展開し、詩人の才能を絶賛した。
その詩人は「評論家とは大したものだ」とニタニタとほくそ笑んだとさ。
0189名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 09:31:09.57ID:2uesoNpf
いい話だなぁ・・・・
かつての日本でのギター教育もそれと似たような状況だったな。
0190名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 10:12:51.52ID:kLgBCWND
>>188
セゴビア編のソルの練習曲の運指と較べてみな。
同じ指使いだから。
セゴビアがどれほど音や表現にこだわっていたのかがよくわかる。

それともソルも弾かずに御託並べてるのか？
0191名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 10:26:06.00ID:Uaa3f9tO
>>190
ま、おれ個人的な考えということで読み流してくれw
君のような人がいて、セゴビアも幸せだね。
0192名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 12:30:35.49ID:UiKsgHpQ
素人は運指なんて考えなくてもいいよ
深い意味を見出そうが逆にそんなものないと言おうが
どうせ何やったってヘタクソなんだし
0193名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 12:39:05.23ID:2fWK9XID
>>192
まったくその通り。まずはリズム通り弾くことを目指してほしい。
ギタリストは難しい和音など間が空いてもいいと思ってやがる。
0194名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 12:56:32.00ID:j24Bm3r8
>>193
> >>192
リズム通りという方って、クラシック音楽知らない方だ多いよね、
間を開けるのもテクニックですよ。
0195名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 14:50:22.98ID:5UOPbaa0
そうだけど、クラギはちょっと正確なリズムを軽視しすぎるきらいはある。
0196名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 14:57:25.92ID:5UOPbaa0
情感を盛ることと技術的に厳しい部分の間をあけてしまうことの区別が曖昧だね。
たとえばみんなの大嫌いな禁遊のC７セーハの直前あたりでたっぷり間開けられると
こいつ実はできないだけなんじゃないかと思ってしまう。実際できない奴はそういう弾き方するし
最悪なのは、顔つきまでその部分でたっぷり情感込めたりw
まず時計のように正確に刻むことは必要だよ。その上での表現だ。
0197名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 14:57:41.58ID:Uaa3f9tO
>>192
それは違うだろ。
ヘタクソだからこそ、ミスや音切れやモタツキが減るような弾きやす
い運指を研究すべきだろう。アレンジも技量に応じたものを選ぶべき。
まずは流れるようにきちんと弾けなければ音楽にならないからね。

>>194
間を開けるのか（意識的）・・・
間が開くのか（不本意）・・・

そこが問題だw
0198名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 15:10:50.81ID:5UOPbaa0
そういう悪い弾き方が習慣化すると弾いてる本人もわからなくなってきたりする。
0199名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 15:14:33.86ID:Uaa3f9tO
たしかにw　本人に認識がないから最悪だなw
0200名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 15:42:04.82ID:RIF8j5WN
>>199
独学？
それとも団塊以上の年寄り？
いまどき無意識にリズムが崩れちゃうギタリストなんていないだろｗ
0201名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 15:47:34.62ID:5UOPbaa0
アマって言ってるだろ。
でもプロでも結構ヤバい人いるよw
0202名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:02:10.15ID:Uaa3f9tO
>>200
君みたいに認識がない人のことを言ってるんだけどw
君の演奏はおそらく「変な間」のオンパレードだと思うよ。
0203名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:03:35.26ID:UiKsgHpQ
いやお前らヘタクソな素人同士なんだから仲良くしろよ
0204名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:06:59.00ID:Uaa3f9tO
>>200
君みたいに認識のない人の話をしてるんだけどw
おそらく君の演奏は「変な間」のオンパレードだと思うよ。
「表現」だと思いこんで「変な間」と感じなくなると最悪だと言ってるの。
0205名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:10:01.46ID:Uaa3f9tO
>>201
ああ、例えばあの人ねww
0206名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:11:53.77ID:UiKsgHpQ
落ち着けよ
0207名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:14:50.79ID:LuWfk0oK
間もそうだけどrit.も不自然なやついるよな。
このあたりはセンスが出る。
0208名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:17:24.73ID:LuWfk0oK
あと休符、待ちきれずに次の音を弾くやつ。最悪だｗ
0209名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:18:20.69ID:RIF8j5WN
>>201
もちろんアマギタリストのことだよ。
プロでヤバいのって、だれ？

>>202
御心配ありがとう。
でも、俺は下手だがリズムは大丈夫。
他楽器ともマイナスワンCDとも「リズムだけ」はあってる。
ピアソラCDと勝手にセッションやっても大丈夫ｗ

若いアマクラギストでリズムとれないやつと出会ったことがない。
年寄りには、たまにいる。
若い連中は音楽漬けで育ってるから、時代が違うんだろう。
0210名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:27:07.77ID:RIF8j5WN
このスレには嫌いな人が多いかもしれないが、新堀経験者は年寄りでもリズムが狂わない。
合奏の威力はたいしたもんだ。

新堀以外のとこも、もっと重奏や合奏を充実させればいいのにね。

独学の人はどの楽器でもいいから仲間を見つけることだな。
0211名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 16:49:01.87ID:PMErCO8J
どうやって弾いたらいいのか分からん素人こそ運指付きの楽譜が必要
0212名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:02:08.17ID:Uaa3f9tO
>>209
＞プロでヤバいのって、だれ？

え？　今までプロの演奏を聴いて感じたことないの？w

＞御心配ありがとう。

いやますます心配になってきたw
あのね、リズムが取れるとか取れないというより、アレンジとか運指と
演奏者の技量にギャップがあるから否が応でもミスやモタツキが出てくるってこと。
だから当然リズムも怪しくなってくる。

君はあまり難しい曲にチャレンジしたことないのかな？
どんな難易度の高いギター曲だろうがリズムが狂わず正しく弾けるなら、そりゃ神でしょ。

>>196の禁遊の例のように、難しいポジション移動などはモタツキやすいんだよ。
最初こそそんな認識があっても、そのうち「表現なのだ」と脳内補正をかけてしまって
モタツキ認識が欠如してしまうことがあるということ。

>>211
そりゃそうだが参考程度にすべきだろう。そして自分なりに弾きやすい運指を
見つけ出すようにすればよい。
0213sage2012/11/21(水) 19:16:46.29ID:SjEoX2TE
>>188
作曲家の意図がうんたらかんたら言うのに
きかせてやりたいわい
0214名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:17:45.43ID:SjEoX2TE
やべもう一度
>>188
作曲家の意図がうんたらかんたら言うのに
きかせてやりたいわい
0215名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:35:35.05ID:c7Y47mD/
みなさんは、どうやって楽譜に慣れましたか？
私3年目なんですが今だに楽譜みると運指でｲﾗｲﾗ和音でｲﾗｲﾗ；；
なんか楽しく楽譜に向かう方法をご伝授くださいﾏｾ；；
0216名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:49:40.37ID:bvF+puRM
あああ
なんでこんな非建設的な話になるんだ
せめて運指論の常識・原則を踏まえてやんないと素人の床屋議論に
しかならんな
0217名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:49:43.37ID:RIF8j5WN
>>212
プロの演奏でヤバいと思ったことなんかないよ。
君とはリズム感が違うんだろう。

難しいところをリズムを軸にして弾き飛ばすか、リズムを犠牲にしてひとつひとつの音を大事にするかはその人しだい。
それぞれの演奏だ。

俺の場合は弾き飛ばす方だがｗ
でも、アンサンブルで楽しくあわせられればそれで十分。

君もそんなに完璧な演奏が好きなら、DTMにすればいい。
人間の演奏はミスがあっても、その時々の表現が楽しいと思うが。

君は難しい曲をミスをしないように、リズムが破綻しないように、細心の注意をはらって、ひたすら練習すればいいんじゃないか？
どんなに難しくても、ひとつの曲を１万回ぐらい練習すれば弾けるようになるんだそうだ。

俺は、適当でいいや。
0218名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 19:51:47.40ID:Tq1HO/60
バッハの曲を弾くとき、運指もありますが　

・スラーをするかしないか
・低音の消音、長さをどうするか
はどうされてるんでしょうか？

現ギ増刊の「ギターのための原典版準拠バッハ・リュート作品全集 」はどうでしょうか？
0219名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 20:01:17.17ID:UiKsgHpQ
>>216
そりゃ素人しかいないんだから素人の床屋議論にしかならんですよ
0220名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 20:03:03.48ID:Uaa3f9tO
>>216
運指論？　いくらご立派なこと言っても、まともに弾けなきゃダメでしょ？w

>>217
ははは、弾き飛ばすタイプのアバウトギター弾きなんだね。だったら納得w
でも、ある意味そのいいかげんさに賛同する。変な間がある演奏よりよほどいい。
0221名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 20:23:45.43ID:bvF+puRM
>>220
いやあまりにご立派でない論ばかりで論ずる意味もないでしょってこと
0222名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 20:49:27.57ID:SjEoX2TE
変な間というけどさ
Uaa3f9tOにその良さがわからないだけじゃないのw
その変といわれるプロ以上の音楽性がなくちゃ言えんと思うが
0223名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 21:01:03.74ID:LuWfk0oK
変な間のある演奏をyoutubeで教えればいいんじゃね？
0224名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 21:08:00.33ID:SjEoX2TE
たぶんお塩のアルハンブラだとおもうがw
0225名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 22:24:46.52ID:bvF+puRM
ナクソスの「アグスティン・マルリ」という人が何気に凄いな
自分でレーベル持って超マイナー曲もどんどん録音してしまっている。
演奏も今風ではないし、弦を擦る音爆裂、音がつぶれるくらいな強烈な
アポヤンドを利かした昔ながらの演奏だけど十分音楽的だし楽しめる。
トレモロは苦手みたいだし急速パッセージはもたつくけど

セゴビア作曲集フォルテア全集マティエカのソナタ全集なんか凄いｗ
トローバの知られざる曲も凄いが何と言ってもファルケンハーゲンの
リュートソナタばかり６曲もいい
曲もいいしギターでここまでリュートの味を出した演奏は初めて聞いた。
カルのギター四重奏全集とかマンホーン・パルガなんてどうなっちゃんうだｗ
0226名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 00:01:45.92ID:46Vh2tW/
レッスン受けてる人、教室や先生はどうやって探しましたか？
0227名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 00:32:58.25ID:ZFcQOvj3
>>216
運指論の常識・原則ってw　君はわかってんの？
ぜひ貴殿のご高説を賜りたいw
0228名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 00:33:35.28ID:RdhLADgT
うん。ぜひ聞きたいね。
0229名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 09:18:53.32ID:8X5kBHLl
>>226
最初はネット、電話帳、カルチャーセンターくらいでいいでない？
上手くなってくると情報集まってくるから自然と良い先生に出会える。
0230名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 09:24:17.96ID:wcEdOLGM
カルチャーセンターで教えてる知り合いが言ってたんだが
レッスンの時間に貸し楽器を触るのが唯一で、次回まで全く練習をせずに来るジジババ多いんだってな
教えるほうもストレスだな
0231名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 11:38:03.61ID:XIfsmjjT
家で練習もせずに１週間も経ったら曲自体忘れちゃうだろ。
大変だな講師も。
0232名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 15:56:26.31ID:EDu9GGaN
それがプロのお仕事。
0233名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 18:05:13.75ID:SflBnQ36
まあレッスンの時間だけギター弾く時間、ってな人もそりゃいるだろね。
0234名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 18:39:32.47ID:OsGLiprz
まあパチンコやるよりいいだろうねw
0235名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 19:27:57.38ID:4A1YWt85
昔の手打ちパチンコは親指の微妙なタッチの習得に役立ったものだ w
0236名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 22:30:46.88ID:OsGLiprz
今も体感器でリズム鍛えられるぞw
0237名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 21:30:27.44ID:PB8DHgvY
これからクラシックギターを始めようと思う者ですが、エレキやアコギを扱っている店ならクラシックも普通は置いてありますでしょうか？取扱い店舗が少ないイメージなので
0238名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 22:03:11.53ID:cwXQMGqT
大型店なら置いてあるが、クラ専門店じゃなければあくまでも
クラッシックギター「も」一応置いてる
というだけ。小規模の楽器屋なら置いてない。エレアコならあるかも
しれんがな。
悪いことは言わんから専門店で買っとけ。
0239名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 22:05:18.23ID:PB8DHgvY
>>238
そうですね。ありがとうございます。
0240名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 22:09:09.69ID:tl+rfH/z
LM楽器店でもクラギに強い店はある。
東京なら黒澤、大阪なら三木楽器など。
0241名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 23:58:45.10ID:1PqZIyJY
クロサワあたりになるとクラギ専門フロア持ってて、在庫量でいえば
都内のどの専門店よりも多いしね
0242名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 01:15:46.73ID:2RVUieKr
クロサワって楽作板ではムチャクチャ評判悪いけど、クラギフロアのほうは実際どうなの？
0243名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 01:34:25.49ID:XZjyTsIN
>>237
「現代ギター」あたりに広告載ってるだろうから見てみたら？
0244名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 08:05:34.85ID:a4HO+5a7
クロサワのヒゲのYは独自の理論を客に語ってる
0245名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 08:58:39.70ID:x2QD4JQp
>>244

彼は過去の人だからもう放っておこうよ。
ご隠居で時々店に出てくるのはシャクだけど。
0246名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 09:45:00.95ID:MTcRpy7Y
国産ギターを全否定して、スペイン製の高いギターを売り込んでくるよね。
0247名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 12:24:48.52ID:D1E6rkM7
>>246
そうだよね。アストリアスとかKヤイリとかヤマハなどの量産ギターの
上位機種を検討していると言えば「アントニオ・サンチェス」を猛プッシュ。
桜井とか松井、黒澤などの国産手工品の中のエントリーモデルを
検討しているといえば「ホアン・エルナンデス」の猛プッシュだもんなぁ。
同価格帯として悪くはないんだろうけど、自分が買いたいギターについて
語ってほしいのに、すぐにスペイン製に話を持って行くし。
自分はこのスペイン製には愛着が持てないのよ（怒）。
0248名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 14:24:51.53ID:SgOapCpw
>>247
国産とスペイン製では明らかに音が違う気がする。
よく言われるように、国産はしっとりした音だし、スペイン製は明るい。

好き嫌いはどちらかに偏るからしかたがない。
自分は海外製の音が好きだが、国産だと河野以外に好きな音はないな。
0249名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 17:11:53.82ID:rWtxbK4k
芸術作品と工業製品の話は分けてもらわないとなぁ
スペインには素晴らしい芸術品ギターを作る製作家が大勢いるけど、スペイン製工業製品ギターはほとんど検討する価値がない。
0250名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 17:46:44.54ID:SgOapCpw
>>249
音の出方は変わらないよ。

＞スペイン製工業製品ギター

というのがどれを指してるかわからないが、スペインブランドの中国製以外はだいたい職人が作ってるだろ。
腕や材質の良し悪しはもちろん別だが。
0251名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 21:08:16.34ID:Vl1RHIAt
今日本でお買い得なのは佐藤ギターらしい。
0252名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 21:21:19.06ID:MTcRpy7Y
佐藤忠雄さん？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています