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79コメント20KB

カデンツァを楽しもう　その1

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0001名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 00:58:22.38ID:sgep3txo
協奏曲の華　
0002名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 03:15:05.95ID:pbGaylZ0
レオンハルトは糞！
0003名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 22:03:05.18ID:KgN/fMnB
また伸びなさそうなスレを
0004名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 23:42:10.68ID:tXW0vc4L
カデンツァくらい、作れるようなリスナーにならなきゃね
0005名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 23:52:31.60ID:Cqu+rRac
某オケヴァイオリンパートには複数のお頭がイカれている奴らがいた。
この板において同オケの女性団員についての悪質な書き込みを執拗に行っていたお前らの事だ。
忘れた訳ではないからな。謝罪をしろ。
時効は無いと思え。お前の命が終わるまで時効は無い。
0006名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 23:56:43.39ID:Cqu+rRac
いつまでも逃げられると思うなよ。
0007名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 00:00:51.72ID:5MYuVdbs
直々に謝罪に来るのが筋だろう。
0008名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 11:49:55.47ID:PkITLCLn
なかなか、面白そうなスレじゃない。
演奏者が作ったカデンツァとか語ればいいのかな？
ハンガリー狂詩曲とかでもいけそうだけども
0009名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 12:51:48.18ID:dKHadBKo
終止形
0010名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 00:46:01.18ID:DaYPgfXz
Sony Music Online Japan : ミヒャエル・リシェ : ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第3番−6つのカデンツァ付
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/BV/MichaelRische/BVCE-38110/index.html

これとか
0011名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 17:08:19.97ID:BKiam5bn
アウアー編のラ・フォリアはどうかしてる
カデンツァで興醒めすること甚だし
てかそもそもカデンツァいらねーし
0012名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 16:50:10.46ID:iNhkNJUQ
古典派協奏曲での時代錯誤のカデンツァは興ざめする
0013名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 06:16:10.55ID:EYqN5vz3
>>12
具体的にどの曲のことを言っているのか教えて
0014名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 17:49:46.21ID:uLpDNAuI
カデンツァってCDショップがあったな
0015名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 18:51:11.54ID:BmJ7II2J
1810-30年代のピアノ協奏曲はカデンツァの割合が少ないね
0016名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 23:16:50.28ID:OXDgdyMz
ブランデンブルグの３番でまさかのカデンツァなし第２楽章なんてやられたことないよね
0017名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:41:08.02ID:j+jZ/AD5
モツ20でベートーヴェン以外のカデンツァが来るとイライラする
0018名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 12:08:31.67ID:wbKu3d53
>>17
ベト3、ベト4も同様
せっかくたくさんの人に書いていただいたけど、
本人のカデンツァが一番
0019名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 17:17:23.61ID:2J1lA8Qe
ベト1はグールドが一番かな
0020名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 17:59:46.24ID:KqT2/t1F
モーツァルトのP・C　9番と17番の第2楽章の有名な方のカデンツァ好きやわ
0021名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 09:19:13.90ID:uuFZYsi1
ベト１第１楽章の長い方のカデンツァ、まるで中期の
ピアノソナタを聴いているみたいだと思うのは、自分だけ？
0022名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 16:16:16.80ID:38e9E1tk
ワルトシュタインぽいところはあるな
0023名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 23:57:52.19ID:nbVUNoga
>>16
↓これはカデンツァありというの？
http://www.youtube.com/watch?v=vuosfi94fCw
0024名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 14:12:43.96ID:K8a3JOcC
短か！
これはアルペジオ鳴らしただけでしょーが
はい、ただの伴奏です
0025名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 22:48:54.13ID:YJVz8uug
アンドレプレヴィンのカデンツァはほんのりジャジーでよい
0026232012/12/04(火) 00:28:41.91ID:uYHwtVL9
>>16
もう1個
http://www.youtube.com/watch?v=20tau1ngCtY
こっちのがシンプルかな
0027名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 00:25:03.08ID:Vby937dM
age
0028名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 11:12:59.06ID:x9i/IG/F
>>26
フルトヴェングラーのはチェンバロさえ入ってない純粋に
２和音のみの超シンプルなオリジナルヴァージョンだぜい
0029名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 22:24:33.93ID:XP+idWRp
大カデンツァ
0030名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 22:36:41.12ID:7Ip47iCk
ラフマニノフの3番は大カデンツァより小カデンツァの方が音楽的に優れてると思うな。
だから大多数のピアニストは小を選ぶのだと思う。
あと大を弾くのはヘルフゴットを筆頭にあまり上手くない人が多い。ベルマンとかは例外だけども
0031名無しの笛の踊り2013/04/06(土) 00:40:53.56ID:DVQ1vvEq
カデンツァが自分の曲より有名なヨアヒム
0032名無しの笛の踊り2013/04/06(土) 11:03:38.03ID:3xf4ePYU
小林道夫氏のチェンバロによるブランデンブルグ協奏曲第3番第2楽章はよく纏まって圧巻だった
ハンス・ピシュナー氏のそれは無駄に長かった印象
0033名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 23:03:42.96ID:wPM8hiS7
tr~~~~~~~~~~~^
0034名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 20:51:15.71ID:jbNfG1B3
シベリウスのヴァイオリン協奏曲の初版は第一楽章で2回カデンツァがある
0035名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 07:05:13.12ID:ekXPGXpP
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲で、あのカデンツァのかわりに自作カデンツァを
演奏してる人がいるが、あれは有り得ない。
あの曲はあの素晴らしいカデンツァこそ最大の山場だと思うのだが。
0036名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 08:59:24.78ID:ryGS5y98
モーツァルトのピアノ協奏曲第20番第一楽章のカデンツァは、一部を除いた
ほぼ全ての録音がベートーヴェンの作曲したものを用いているようだが…
ブラームスもこの楽章のためのカデンツァを作曲している
ブラームスが好きな俺にとってはこれを一度聴いてみたいのだが、
さてどうしたらいいのやら
（カデンツァ部分のみの録音はあるが、やはり一楽章通して聴きたい）
0037名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 15:47:53.43ID:1tBZMVC7
>>35
確かにいいカデンツァだけどメンデルスゾーンでなくダーフィト作曲らしいね
0038名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 20:40:32.36ID:ekXPGXpP
>>37
それは渡辺和彦氏の受け売りですか？
そういう説は確かにあるらしいが、おそらくダーフィトは演奏技巧上の助言をした程度というのが事実ではないかと
思われる。
0039名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 22:05:07.06ID:G/JYaRkV
>>36を読んでYouTubeでざっと検索したら
ブラームスによる24番のカデンツァは見つけた（カデンツァ部分のみ）
20番のカデンツァは変わったところではフンメルのしか見つからない（これは全曲）
0040名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 04:07:11.18ID:FeOtr9G0
>>38
根拠は？
いや、イヤミとかじゃなく
なんでそう思うか知りたい。
0041名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 08:40:05.65ID:oxxkVuF4
>>40
根拠？メンデルスゾーン作曲として出版されてるから。
逆にダーフィト作だというほうが根拠を示すべきでしょう。
0042名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 16:38:39.66ID:jK6ym5nD
>>39
HMVでNAXOSの「ワルツ集、他　ビレット（p）」という盤を見ると、曲目が

ブラームス：
・ワルツ集 op.39(1867年版)
・『マゲローネのロマンス』より4つのトランスクリプション(ビレット編)
・ピアノ協奏曲へのカデンツァ集
　for J.S.Bach: Concerto in D minor
　for Mozart: Concerto in G major K.453: First Movement
　for Mozart: Concerto in G major K.453: Second Movement
　for Mozart: Concerto in G major K.453: Second Movement (alternative version)
　for Mozart: Concerto in D minor K.466
　for Mozart: Concerto in C minor K.491
　for Beethoven: Concerto in C minor Op.37
　for Beethoven: Concerto in G major Op.58: First Movement
　for Beethoven: Concerto in G major Op.58: Third Movement
　イディル・ビレット（ピアノ）

となっています。K491のカデンツァも書いていたのですね。それにベートーヴェンのも
0043名無しの笛の踊り2013/06/06(木) 23:41:41.71ID:aM85LHlQ
モーツァルトの24番の第一楽章はカデンツァの終わりにトリルではなく主題を提示する形となっている
0044名無しの笛の踊り2013/06/07(金) 23:34:53.91ID:xdMlY97Y
演奏者が即興演奏してくれたら
こっちも楽しむよ
0045名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 13:48:41.16ID:09dBdtNK
>>43
KV491の第1楽章のカデンツァは何個か聴いたけど
トリルはふさわしくない気がする
個人的には右手が急速に下降する形が好き
0046名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 14:44:39.47ID:IBWt2XaT
モーツァルト全作品事典177ページから

他の全ての協奏曲（例外はK.488……）とは異なり、カデンツァの箇所を示すフェルマータにトリルも記されていない。
そこである演奏家たちは……トリルでカデンツァを終わらせず、カデンツァに続いて独創が主題を奏し、……つなげている。……
カデンツァの中に対位法的な部分を組み入れるのも良い方法だと考えられる。
0047名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 08:54:14.91ID:3nPPBjzs
ビルソンの録音
0048名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:9c36l4WZ
カデンツァって、本来は演奏会本番でのアドリブだったはず？
いつの間にか、事前準備されたものになってしまったようで
0049名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:qYdWW14s
>>48
いや、古典的協奏曲の形式が確立した18世紀後半にして、
実際にはあらかじめ作曲されたものを演奏することが多かった。
そうでなければ、なぜモーツァルトが自作ピアノ協奏曲のカデンツァの
楽譜をあれだけ残しているのかの説明がつかない。
0050名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:qYdWW14s
それ以前の時代でも、バッハのブランデンブルク協奏曲5番の見事なカデンツァは、
完全にバッハにより作曲されてますよね？
あの部分を誰か別の人が即興で自作を披露して今演奏したら、
ブーイングの嵐になりそう。
0051名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:Z9qk+Hsc
ブランデンブルク協奏曲5番の初稿版（献呈する前の稿）は、カデンツァがかなり短い
0052名無しの笛の踊り2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:JZl/D8eR
ジル・アパプ
0053名無しの笛の踊り2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:Nwv2JDv6
内容のあるスレになってる。>>1は慧眼だな
0054名無しの笛の踊り2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:RLNuGgZk
ショパンの協奏曲、なぜカデンツァがないのだろう。
あれだけ華麗なピアノ独奏曲に人生を捧げた人なのだから、協奏曲で自作カデンツァの部分があれば、
さぞ華やかなものを作っただろうに。
0055名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:3wBb2jU0
カデンツァ直前にオケが盛り上げるかあるいはマッタリムードでカデンツァへ
第１楽章限定だと後者は結構少ないな
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第２番は後者か
0056名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:RFXkjekM
ラフマニノフ３はホロヴィッツが弾いている版の方が演奏効果高いように聞こえる
難しい方は何か音がゴテゴテして曲想を切断してる
0057名も無き被検体774号-2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:h6aPM3j/
http://depositfiles.com/files/p86kkpwfu Candy Candy 01-09.part1.rar
http://depositfiles.com/files/j7woxfb0n Candy Candy 01-09.part6.rar
http://depositfiles.com/files/63xqsfq5d Candy Candy 01-09.part2.rar
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http://depositfiles.com/files/j79zq1jcw Candy Candy 01-09.part4.rar
http://depositfiles.com/files/s4yhk320b Candy Candy 01-09.part5.rar
0058名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ARZdTEVc
>>56
ラフマニノフ3番、曲全体が難しい曲だよ、という雰囲気
0059名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:SmEchZee
ラフマニノフの3番の大カデンツァはブロンフマンとかグレムザーとかテンポが速いので聴くとスカッとする
小カデンツァは非常に物足りなくなる（アルゲリッチの小カデンツァでも）
大カデンツァはだれて遅くなるとつまらんが（アシュケナージの4回目?とか）
0060名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:JRnOm79f
>>59
THX!！ホロヴィッツ聴いて他を聞いたのがアシュケナージの三回目？だった
重厚さを狙って重々しく弾いて大カデンツァで曲想が切れて萎えたのを思い出した
0061名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:SmEchZee
>>60
大カデンツァ　ossia　を演奏している録音がわかるブログ

http://dreamtheatermania.blog110.fc2.com/blog-entry-64.html
0062名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:xVNEsAi/
ベートーヴェンVn協奏曲のカデンツァはヨアヒム派です。
0063名無しの笛の踊り2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:ZLsZoYLz
モーツァルト20番のハスキル自作はセンスいいけど短すぎるね
ベートーヴェン作はあまり構えて演奏されるともたれる
0064名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 00:02:46.06ID:YCfTl2IN
シューマンのピアノ協奏曲にカデンツァがあるのは当時としては意外と少数派
0065名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 23:50:35.56ID:dgCN+YnY
モーツァルトの協奏交響曲
0066名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 23:00:19.07ID:gRuA5Tf3
シャルヴェンカのピアノ協奏曲第1番の第3楽章のカデンツァかっこよすぎ
0067名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 23:52:01.93ID:ZckddGNm
ハイドンのPCニ長調第2楽章ロマンスのカデンツァは変えてほしくはないのだ絶対に
0068名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 00:07:59.19ID:fLgb65jA
プロコのピアノ協奏曲第2番
0069名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 23:43:01.57ID:9m6cWTTp
ラヴェルの左手
0070名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 20:03:10.26ID:Le0YJdwC
ルジェーロ・リッチがブラームスとベートーベンのカデンツァを集めたCDを出した。
ブラが15種類で、ベトも同じくらいだったと思う。
２枚とも買ってあるんだけど、CDの山に埋もれて何処かにあるか分かんないや。
0071名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 20:30:05.49ID:k5tI9e65
15種類も聴けば記憶の山に埋もれてどれがどうだったかわかんなくならないか
0072名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 15:53:36.54ID:yAg/fvFW
壊れた？
0073名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 23:03:25.53ID:rv4Q3pLp
15種類くらいならまだ何とかなる
25種類を超えればちょっときつくなるが
0074名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 22:36:40.71ID:ZBAUrEGG
テンション上げたいわカデンツァで
0075名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 01:16:55.78ID:u6fowOQH
コープランドのクラリネット協奏曲。
曲の中間部にあたるカデンツァは聴き応え充分だ。全部作曲者自身の作。
初演をしたベニー・グッドマンの録音も残されているが、ＣＤ化されてるかどうかはわからん。
0076名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 00:24:43.65ID:J0jNgaQ4
>>54
1820,30年代の作品はカデンツァ少ないね
0077名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 11:11:18.11ID:luJMDOHD
>>36
２０番はライネッケやフンメルやブラームスやクララシューマンも残している
他の曲だとフォーレやブリテンやブゾーニやサン・サーンスやシュニトケもカデンツァを残している
0078名無しの笛の踊り2013/12/31(火) 17:54:16.55ID:BghIhSce
なんか即興で作ってみるか
0079名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 20:20:17.70ID:i/bCQ84Z
今年初
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