来日オーケストラ総合スレ 4
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0001名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 10:40:16.93ID:Ud+2Kw4q2年おきに来る一流オケから1回しか来ていない珍オケまで。
アイスランドフィルから朝鮮民主主義人民共和国立交響楽団まで。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。
前スレ 来日オーケストラ総合スレ3 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1332170041
0232名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 12:21:31.83ID:+DvFX69O来週のゲルギエフもやばそうだな。
0234名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 13:12:03.43ID:A7sxdmkd音楽祭ならアンコール中あたりでピーピーピーか
0235名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 20:18:59.86ID:Rvu597MI静かに終わるところで9時のアラームが…。
0236名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 21:03:02.83ID:A43KlbEuコンサート。
0237名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 21:08:07.59ID:A43KlbEuとしたり顔でしゃべっていた人たちがいた。
知ったかぶりのたれかぶりめ。
0238名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 21:14:23.45ID:4bMZSu2+もう技術・理屈を超えた世界だった。
そこには音楽しかない幸福感。。感謝。
0240名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 22:29:55.13ID:cO1178jRブロムシュテットをバカにしてるかもね。
愚かな連中だから。
0241名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 22:40:12.19ID:E8a7c52Sやたらと指示が多くて細かくて厳しいからウザがられてるんだろ?
リスナーと言うか、一部マニア受けはするだろうけど、あーいうタイプは団員受けしない。
0242名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 23:56:59.38ID:lekEWBBvそりゃいつまで経っても上手くならんわ。
0243名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 00:04:34.00ID:8Qjq/7BL10日京都コンサートホール、11日兵庫県立芸術文化
関西の皆さん、2ちゃんねるに騙されたと思って聴きにいきましょう。w
0244名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 00:06:51.99ID:s/IFhn9Vフラブラフラ拍のメッカである関西で!
0245名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 00:31:41.10ID:8sj1Z4aj冒頭からデカすぎだったね。
その後も暫くは弱音のコントロールが出来てなかった気がしたが
その後持ち直したのか耳が馴染んだのか?
それともああいった指示だったのかな?
0246名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 01:00:12.78ID:wI2lUF8Y0247名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 07:07:58.84ID:vSjaB/QRその理由でN響のアホ団員がデュトワを批判してたな。
アシュケに代わった時にテレビで堂々とデュトワ批判してたのを見た。
あれ以来、N響を軽蔑している。
0248名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 07:33:09.11ID:PIBsXMdX俺もデカいなと思ったけど、アレは指示だったんじゃないかな
ソロ終わりのターラータターで音量をpまで落としてたし、再現でも同じように処理してた
0249名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 11:14:10.89ID:BLVMTMMwバンベルクは2日ともなかったのが残念。
このコンビはCDもないだけに痛恨だ。
0250名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 11:16:40.07ID:pekK0IHi元団員のオバサンが著書で嫌いと書いていたからって、団員みんなが嫌いということ
にはならないしね
0251名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 18:19:39.48ID:l3GT7TApモーツァルト:ピアノ協奏曲第17番
始めのほうはオケの調子が悪かったみたいだけど尻上がりにいい演奏になった。
ソリストのアンコールがこの日の演奏で一番良かった気がする。
ブルックナー:交響曲第4番
冒頭のホルンは音が大きくかつ震えていた。正面で聴いたせいか全体的に金管がうるさく感じた。
弦の音の処理も甘く、この曲はやはりオケを選ぶなと思った。
去年聴いたVPOはスケールの大きな演奏だったけど決してうるさくなく美しい響きを保っていた。
今考えたらほんと凄い演奏だったんだなと再確認。
絶賛のレスが続くなか水をさすようなコメントで申し訳ありません。
0252名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 19:37:13.91ID:ExFzZX4yような感じ?
0253名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 19:57:20.36ID:a9HEVEsM技術的に綺麗な音聴きたいなら都響、読響でもそれなりだよ。
よもやVPO > バンベルク って価値観で聴いたわけじゃないだろうが。
ブルックナーの曲なんて指揮者とオケのカラーが出て来なけりゃ生で
聴く意味ないと思うね。(一定レベル以上でw)
自分は二階センターで金管モロだったけど、うるさいと感じるより
掛け合いなんてあえて強く表現させてたように感じて、むしろ集中
したくらいだがね。
ま、楽器の音質は独特だったかも。
0254名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 23:26:16.99ID:rhhTs4YX出だし随分不安定だった…
ホルンは、インタビューで
ブロムシュテットにネガティブっぽい
発言してるからやる気無かったんかねぇ
比較するとvpo の弦は初めから
良い音出る…が、
途中からキュッヒルが、飛び出したり、
アンサンブルが乱れたり、
金管割れまくったり(ラッパが酷い)
どうして⁇
みたいな演奏が多い気がする
バンベルクであの演奏は、立派
むしろ、各楽章の動機の理解と処理は
非常に斬新で構築的で意味ある演奏だった
来年のvpo定期へのブロムシュテット
登場に期待
0255名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 01:31:23.96ID:TD06Qog7ドバカ中のドバカだよね。
本当の通なら連れ立って来る奴が少ないし、わざわざ人に聞こえるような声でしゃべったりしないし。
恥ずかしいという感覚がないのだろうかね。まともな人間なら自分のことを恥じると思うんだけど。
0257名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 02:27:41.81ID:nsrOzvuDまぁ、自分の感想以外のことをいわれるのがいやなだけだけど…
ご一緒する人もいないし…
0258名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 03:13:03.42ID:wOiNTVyO0259名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 05:57:16.82ID:JFBzcHTSしかし友人に出くわすと、やはり感想を話し合いたくなる。
0260名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 07:57:33.27ID:GPmfW95Y0261名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 08:37:52.81ID:GPmfW95Y0262名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 16:06:02.18ID:7ofmOoGXこのスレで書いてあった23日の横浜公演は表示がなかった。東京・東京・金沢のみ。
横浜公演の企画が流れたのかもしれないね。
0263名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 22:17:24.82ID:dI72qPyw0264名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 23:05:29.34ID:deZYbUC2マリインスキー@大阪行ってきた
ショス5がどんだけリハ不足だよ、っていう酷い出来
メシアン、ピアコンは悪くなかったけど
0266名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 23:58:54.14ID:deZYbUC2TV映るって分かってたら修正してくるでしょうけどね
やる気なくて崩壊には見えなかったし、上手いのは上手いんだけど
あれでブラボー出しちゃうからダメなんじゃないかなぁ
0267名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 00:31:03.49ID:r/AiAgLM2006年に豊田で聴いたタコ5もしょぼくてがっかりした記憶があるなー
0268名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 00:40:24.45ID:YwOdkUAZマジ?
もう何度も何度も演奏してる曲のはずだが・・・
0269名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 01:10:44.97ID:9La3sPMT高をくくったのかもしれないね。
0270名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 09:53:38.82ID:JCc5A4yH3楽章なんか息の長いフレーズで、コンマスがわざわざ弓返して音の変わり目出してんだけど、
後ろのプルトが棒もコンマスも見てなくて崩れちゃうし。
ゲルギエフって毎回テンポ大きく変える人なの?
0271名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 12:00:54.04ID:fuv9etm20272名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 12:14:57.74ID:LvTQV+xkゲルギエフのゆゆしき問題点の一つ
さて今から西宮芸文@バンベルク行ってきます。天気雨ですが
0273名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 12:26:50.94ID:DKrrUnwCそうなの?
そりゃガッカリだよね。
去年の2月に横浜でやった革命は名演だったんだけどね。
水曜日にまた聞くんだけど覚悟しとくわ。
0274名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 13:57:47.09ID:CyzAR/uZ0275名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 14:45:05.97ID:gkH9p7h80277名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 16:41:47.52ID:j7aOPo6B0278名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 16:58:07.05ID:LvTQV+xk参った。客の補聴器の警報音で前半完璧にぶち壊し。
終演後にもクレーム継続なら払い戻し騒ぎに展開の可能性大だったが、後半開始前に責任者平謝りしたのでとりあえずは収束した模様。
だって、ピーピー音のほうがピアノより大きいんだよ。
後半のブルックナー、一般参賀あり。アンコールなし。
演奏はひと言「かっこよすぎ」決めどころは片っ端から決めてくる。
冒頭から「これは日本のオケ絶対に追いつけない」だが圧巻は第3楽章。特にセコバイとフルート、チェロが。チェロのトップとセコバイの第3プルトのおっちゃん、ノリノリ。
ところで、ストバイ第2プルトアウトのお姉さんは日本人なのね。
とにかくビシバシの演奏。
マエストロお疲れ様です
0279名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 16:59:59.39ID:j0VWfNhe対策が必要
0280名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:03:16.40ID:cSTSCqj30281名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:07:57.33ID:j7aOPo6B0282名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:21:39.64ID:3Wgr3JAL嫌がるようなオケは、お客のことを考えていないというほかないな。
0283名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:28:05.95ID:hLuuKoQnノイズを聞かせる拷問にあったようなもの
一部返金を要求するつもりです
0284名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:33:34.79ID:luUVIHkW大正解だったようだな・・・・・・
昔のN響定期でホールの工事のハンマー音が前半のブラームスのピアノ協奏曲の際に響き渡って
大騒ぎになった話を連想した。
こういう場合、後半を聞く気が失せて払い戻しを求めたら応じてもらえるんだろうか?
責任者も謝罪させられて災難だと思うけど、
俺が責任者の立場なら長い曲ではないし、弾き直しを打診するな(無責任な発言スマソ)
0285名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:36:57.62ID:j0VWfNhe置いといたほうがええな
0286名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:38:19.23ID:3Wgr3JAL0287名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 17:48:27.65ID:dkpyjMcZてっきり自分がいた三階だけしか被害がないかと思っていたが。
0288名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:01:18.79ID:LvTQV+xk0289名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:02:25.01ID:esMfSpnrアチャチャチャ…(* ̄O ̄)ノ
それはご愁傷さまとしか言い様がない。
曲中鳴ってるなんて携帯がちょっと鳴ったどこの騒ぎじゃないね。
演奏者も気になって仕方なかったはず。
それにしても周りの人たち、誰も注意しなかったの?
注意したのに頑なな親爺だったとか?
0290名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:09:39.31ID:JYHbpyv6ある程度響きのあるホールだとどこから出てるかはっきりとは分からない
4階左翼だったとは思うが
0291名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:23:43.63ID:Fc51W9Kg0292名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:24:50.95ID:QBmK9va0そうだよな、「ちょっと、音がうるさいですよ」って
注意してやればいいのに。
本人は耳が遠いからわからないんだろう。
いやーそれにしてもせっかくのコンサートが全く災難だよ、、、。
0293名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:28:58.32ID:7eIkrf94キレて二度とステージに出てこなくなってもおかしくないレベルだったのに・・。
0294名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:29:42.90ID:JYHbpyv6実際に演奏中も必死に探してた
これから日本は老人は増える一方だし
いまでもクラシックのコンサートは老人が支えているといっても良いくらいの状況なので
地方だから起きたこと、というわけでもなし
意識を持って対処していかないと
>>291
いずれ自分たちもそうなるかもしれん
0295名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 18:36:36.06ID:ARuyxjLq1階中央に居たがノイズは気にならなかった。
周りの聴衆も、気づかなかったようで、キョロキョロ見回すようなこともなかった。
前方の客は聞こえたみたいだな。
もし、近くで鳴ってたら暴れたい気分だったろう。
0296名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:01:51.45ID:2oROQgxSでも後半気持ちを切らさずに、素晴らしい演奏を聴かせてくれた、
マエストロとバンベルク響に感謝したい。
0297名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:07:07.61ID:bEuZTCv3近くのオケメンも耳を押さえたりしてたから聞こえてたはず
>>293
協奏曲が始まると同時に鳴り始め、アンコール中もずっと鳴ってたな
終わると同時に消えるたちの悪さw
どんな拷問だったか追体験したい人は
ここ↓にある正弦波の10kHzがモツコンの間中ずっと聴こえてると思ってもらえばいい
http://mkgweb.undo.jp/local/advan/signwav
そんなわけで第1部は演奏内容一切覚えてないわ
ブル4はほんとにすばらしかった
容貌だけは年相応なのに指揮姿も音楽も老いしらずだな
0298名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:12:09.51ID:LvTQV+xk4階正面にいてピーピー音で全てがぶち壊しになりました。
おそらく音源は同じブロック
0299名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:13:14.15ID:LvTQV+xk4階正面にいてピーピー音で全てがぶち壊しになりました。
あそこは中にはB券10000円の人間もいるのに…
おそらく音源は同じブロック
0300名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:27:59.48ID:A3eeroK8音、聞かないように努力してた。下向くとすこし、高周波音が聞こえ
にくい気がしたから…。コンサート行って、音聞かないように努力する
ってはじめて。あの、状況で平然と演奏をつづけた、ブロムシュテット
もすごい。京都いって、急遽したのに残念。
これから、年寄り増えるとこんなこと増えるんだろうな。すべてをぶちこわすのは
一人でできるから…
0302名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:34:37.72ID:A3eeroK8ピアニストのアンコールが結構長くて拷問に聞こえた…
聴衆、京都も年寄り率たかかったけど、西宮も結構いたな。
冥土のみやげのつもりなんだろう
自宅にもどってきたのにまだ、どこかで高周波発振音が鳴ってるような
空耳が…
0303名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:35:41.76ID:kghiMlwMしちゃうの?どういうメカニズム?
本人にはそういうノイズ聞こえないとして、仕様的に他人には
聞こえちゃうってわかってるの?
それでノコノコホールに来てるの?
だとしたら、けしからんね。
0304名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:38:02.56ID:YI+RSBkW0305名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:40:22.60ID:EWZYz5Xc芸文が加害者を特定していれば求償可能と思われるが
0306名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:40:40.55ID:fZeBcSfG演奏はもう凄すぎといっていいくらいの上出来。
第2トロンボーンにはアカデミー生の日本人女性が入ってました(カジモトのリストにはなし)。
0307名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:42:55.51ID:g2Y7UhPbしかしBPOのマラ9のときとかにそんななったら大騒ぎになりそうw
0308名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:47:51.45ID:A3eeroK8かすかにピーって感じだったけど、舞台が静かになると、耳について、
イライラする音だから、余計にやっかい。
まぁ、客筋の悪いホールって言えばそれまでだけど。
0309名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:50:58.12ID:luUVIHkW前半で怒って帰ったのならばともかく
後半まで聞いたのなら一部でも払い戻ししてもらうのは相当な交渉力が必要だろう
ブル5やブル8なら前後半も糞もないから何倍も大変な事態が生じていただろう
0310名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:51:26.64ID:bEuZTCv3http://www.rionet.jp/support/help/howling/
耳から外れたのをそのまんまにしてるとハウリング起こして甲高い音が出る
しかし難聴の本人には一切聴こえてないw迷惑杉www
0311名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:54:28.92ID:dkpyjMcZカルミニョーラの時もアンコール3曲目で携帯鳴りだすし。
しかも一向に止まらんw
0312名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 19:55:05.77ID:A3eeroK80313名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:22:44.58ID:j7aOPo6Bわたしゃカルミニョーラも聴いていたので今週は散々ですわw
しかし昔アーノンクール+ウィーンフィルでブル5やった時も変な機械音が聴こえてたし、このホールでブルックナーは鬼門か?
0315名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:45:42.35ID:AMO2LOgc聞いてみた。えっ、ここの10kHzがほぼ全楽章通して聴こえてたの?
断続的にでも継続的にでも拷問だね。
急に補聴器に詳しくなってしもうたわ…
西宮はバレエで一度だけ行ったことがあって、
客層悪くないと思うたが、そういうこともあるもんだね。
まあどこでも可能性はあるだろうが。
0316名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:48:39.60ID:gkH9p7h8補聴器は本人気付きにくい分怖いわ
0317名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:51:35.35ID:cSTSCqj3こりゃ酷すぎるよ。
0318名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:51:40.91ID:A3eeroK8297みたいな音じゃなかったよ。
もっと小さいけど、高周波で頭にくる音だった。
最初から、ピアノのアンコールのおわる第一部全部で鳴ってた
0319名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 20:58:14.77ID:bEuZTCv3確かにもうちょっと高かった気がするけど
同じファイル内にある12.5kHzだと高すぎる気がする
たぶん10kHzが一番近いと思ってる
0320318
2012/11/11(日) 21:07:07.31ID:A3eeroK8ごめんごめん、別の音聞いてた。
たしかに10kHzの音に近かった。12.5kHzは高すぎるね。
あなたに全面的に同意。すまん
0321名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:12:37.22ID:esMfSpnrホール側にたれ込むな、これは。
まず音楽が耳に入ってこない。
一流演奏家にも失礼だしその光景を想像しただけで
ハラワタ煮えくりかえる。
0322名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:12:42.64ID:g2Y7UhPb気分悪くなる人もいそう
0323名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:13:51.68ID:vHPqFjb10324名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:20:58.93ID:Ih+GuSIUアレ補聴器じゃなくて、レコーダーかなんか持ち込んだ
やつの機械の音じゃないかな?
本当に演奏が始まる3秒前に鳴りだしたから。録音ボタン押した瞬間に
鳴りだした感じでは??
多分4階左サイドブロック。でも一度鳴りだすと位置はわからない。
演奏中に鼻水すするヤツとかいて、マナーだめだめですね。
0326名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:35:19.58ID:JpKMyovfほとんど必ず「携帯電話の注意」と同時に「補聴器の調整を」と
アナウンスしてるよね(関東以外の会場は最近行ってない)。
確かゲルギエフとロッテルダムフィルの「マラ9」(@サントリー)
で補聴器のハウリング音がして、ゲルギが曲途中で指揮を中断したとか。
オレその場には居なかったが、2ちゃんをはじめ
関東のコンサート通いの間ではひとしきり話題だった。
あれは何年前のことだったか。それ以後、前述のアナウンスが始まった。
0327名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:36:52.99ID:Fc51W9Kg現在では、今日やったみたいに一回一回演奏前にステージマネージャーが無音確認とか
してから演奏するのがいいんじゃないかという気すらする。
0328名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:40:31.30ID:7eIkrf94いうことは、客席録音疑惑について触れたオッサンのおかげで後半は救われたのかもな。
0329名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:43:24.25ID:A3eeroK8録音機材であんな、音がするのかどうか、わからないけど、
シチュエーション的には、そうなんだよね。
>>326
補聴器の話は、京都も注意喚起してるけど、こんなに迷惑なものとは
思わなかった。(補聴器のせいかどうかは未だ不明だけど…)
0330名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:43:46.86ID:RusccObq芸術文化センター
TEL:0798-68-0223(代表)
9:00AM〜5:00PM/月曜休み※祝日の場合は翌日
0331名無しの笛の踊り
2012/11/11(日) 21:48:57.02ID:cZqc/p2e客席に響き渡るノイズは出ないと思うけどなぁ。
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