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グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part20

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:12:41.26ID:Mav0usAk
■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330549489/
0002名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:53:46.75ID:tlqdwhW9
レオンハルト最高!
0003名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 21:17:31.97ID:UoPFLawZ
http://tower.jp/article/campaign/2012/09/25/01
タワレコのロゴみたいなグールド


0004名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 21:32:21.79ID:18jhpl/P
ワロタ
0005名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 21:33:03.33ID:18jhpl/P

>>1乙です
0006名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 22:02:59.97ID:bBKJyM/9
レオンハルトは糞!
0007名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 15:49:18.64ID:j2sPXNHh
グールドこそ至高のピアニスト
0008名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 16:44:48.98ID:Onj3+Siw
>>3
同じデザインのカレンダー
なんかフォントとか赤い文字配置がやけにダサく感じるのは俺だけか?
ttp://tower.jp/item/3149251/Glenn-Gould-2013-Calendar
0009名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 16:45:09.82ID:8SWwa6Ea
>>1
乙です。前スレ、宮澤氏があんなに不評で驚いた。
0010名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 00:06:56.22ID:hK1K2pYX
ガラスCDって凄いの?
0011名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 00:15:24.86ID:6Y1miyEe
凄い高いよ
0012名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 08:01:16.17ID:L+JE4Axc
>>10
没後30年、最初の書き込みおめでとう
(現地時間はどうか知らんが)
0013名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 11:59:33.49ID:vQdF8nZg
>>12
現地はまだ前日?

>>9
宮澤も坂本もグールドのバーターだな。飽きたよ。
0014名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 00:18:41.86ID:Yq6jGbRJ
ん?何を交換?
0015名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 00:47:19.69ID:dLn80eSW
抱き合わせでしょ
0016名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 00:50:30.02ID:pLyfvPE9
業界用語のバーターだろ。
スターを番組に出す際、雑魚をセット出演させてそいつらの露出をはかる事務所の戦略。
バラエティーでよくあるだろう。
雑誌に付いてくる宣伝用の葉書みたいなもんじゃないかね。死ぬほどめくり難くいんだが。
0017名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 13:06:50.22ID:tG3ycjl0
馬鹿はそんなことで死ぬのか
大変だな
0018142012/10/05(金) 18:34:57.37ID:4dEBfVCl
>>16
ああ束(タバ)ってことね。
0019名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 20:46:11.07ID:X7gOYlne
グールドのテレビ、話の前に曲が終わったときの演技をするとこ想像してワロタ
0020名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 00:26:22.56ID:0RWfeE4U
>>17
ダサい揚げ足よねw もしかして本人かしらw

>>16 >>18
ほんとだ、バーターだわw 
0021名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 21:42:49.77ID:smDcCoff
束の逆とは思わなかった。英語のbarterとばかり思ってたよ。
0022名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 06:57:49.68ID:OeGoxOIx
英語の意味で「出演不能な本人の代替」としても使うよ。
0023名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:36:07.32ID:cL/+Ln7Q
でも日本の場合は、本人との抱き合わせ、だよね。
0024名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 10:47:05.73ID:noOKbFzp
ペイザント本の旧木村訳ってたまにみかけるけどな
0025名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 14:23:36.05ID:ouOsUabr
グールドこそ
0026名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 18:11:51.94ID:HAwdkhpi
0027名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 19:07:03.50ID:EiyYo9zZ
0028名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 19:07:44.96ID:9zx17rVq
0029名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 19:35:43.65ID:Xfj7LN/j
新しいグールド本。でもなぜか朝日新聞出版社のサイトには載っていなかった。

グレン・グールド 孤高のコンサート・ピアニスト (朝日新書)
http://honto.jp/netstore/pd-book_25361506.html
0030名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 02:47:44.84ID:GWt1P16/
グレン・グールド 孤高のコンサート・ピアニスト
http://www.amazon.co.jp/dp/402273468X/

「演奏態度は最低、演奏は最高」と評された天才ピアニスト、グレン・グールド。
「コンサートは死んだ」と言い、彼はステージに上がることを拒否して31歳で引退する。
その背景にはいかなる苦悩と栄光があったのか。

本書では、コンサート・ドロップアウト以前、10代から20代までの若きグールドを解剖し、
知られざる真実に迫る。 今や、“レコード芸術家"としてのグールドは聴き尽くされ、
語り尽くされた。生誕80年、没後30年に当たる今、天才“コンサート・ピアニスト"の軌跡を追う。
0031名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 12:44:33.20ID:eky2Jk5u
中川右介ってだけで買う気おこらない
0032名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 22:14:15.53ID:GWt1P16/
>>31
著者の事はまったく気にしないで>>30書いたけど、
wiki見たら、なかなか変わった経歴の人なのね。
0033名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 15:34:38.72ID:MxFzMW0N
突如、初代グレングールドは神!!の>>1だが
数あるグールド本の何がつまらないかって
翻訳する上でグールドのバッハの様な疾走感が
如実に欠如していると思われる。
0034名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 15:39:39.90ID:MxFzMW0N
追記:
あえてそれを担う著書と云えば漱石の草枕。
0035名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 18:23:31.00ID:VJXQc6yI
グールドの原著ではバッハの様な疾走感が実現していたのかな?
ピアノ弾くのと文章書くのでは違うと思うんだけど。
0036名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 18:28:05.18ID:MxFzMW0N
グールドの音楽作品ですでに違うベクトルだね。
フーガを書いてみたいでしょ?なんてコメディみたい。
演奏術は読破したいが中々の入手困難。
0037名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 23:08:27.51ID:q8Q3nqBI
コメディみたいっていうかコメディだろ
0038名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 23:13:35.48ID:nWH1fW+X
グールドのバッハ演奏中の動きもかなりコメディの色が濃いし、それで問題はないのかも
0039名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 15:29:02.29ID:lLyq1OJ8

訳す側の苦労を知らないからこんなこと言えるんだろうけど、
独創的だとか、叙情性、癒し、天才、孤高の多重リサイクルにはややうんざり。
0040名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 19:58:45.87ID:sLuYYn1j
>>33
停滞感もよろしく。
0041名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 15:05:06.60ID:YURtMAY9
至高氏のレパートリーをみていると翻訳家に向いているのではないかと思えてくる
0042名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 17:59:06.97ID:EzeBBPXs
おい、こんなのが出ちまったぞ。買う人はいるかい?

ステレオサウンド、グールド「ゴールドベルク変奏曲」をガラスCDで発売。136,500円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121017_566611.html
0043名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 18:02:23.04ID:EzeBBPXs
ちなみに、

>最初期盤よりも一世代さかのぼったマスターテープ

てことだから、例の位相反転の問題もない筈だね。
0044名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 22:48:50.44ID:EgnwLjGr
バカ発見機だよな>ガラスCD
0045名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 00:38:54.04ID:PolQ7JXT
買う人はいな…いるんだろうな多分…
0046名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 01:28:49.23ID:mNtRAKDl
>>42だが、自分で貼っておいて、買ってしまいそうな自分が怖いw
ガラスCDに興味がある訳では全く無いのだが、「最初期盤よりも
一世代さかのぼったマスターテープ」の方に興味がある。
0047名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 08:28:23.56ID:AfSz4kQs
今夜7時からBS7チャンネルでグールド特集があるみたいだよ。
何故日本人はグールドが好きなのか、というテーマらしいです。
0048名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 13:00:40.56ID:I98RNrFB
>>47
また宮澤だよ。
0049名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 14:31:09.04ID:im+A7+qK
生涯童貞を貫いたところ
0050名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 19:03:30.25ID:27v3RjT4
これでSACDだったら行ってたかもしれん
0051名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 21:00:38.84ID:xvYMCvBQ
>>47
女子アナがグレン・グールドが中々言えないのだけが
印象に残った
グレングールル・・グーグル
0052名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 01:06:13.95ID:OB9P5cw0
>>51
ワロタw普通言えるだろw
0053名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 17:51:45.79ID:tlos0pEk
グールドと言うと椅子に電流が走るプレイでもしてたんじゃねーのw
0054名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 18:40:30.62ID:OB9P5cw0
手術室じゃあるまいしw本当にアナウンサーかよ
0055名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 12:14:37.00ID:+kUis95G
グールドこそ至高のピアニスト



そして紅葉観光
0056名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 21:15:42.46ID:zYkwgclU
>>42
>現存するPCMデジタル録音マスターをすべて集め、
>オーディオ評論家や音楽愛好家らの試聴により、マスター素材を決定。

この時点で胡散臭い

音質改善等の何の根拠も示されてなくてこの価格かよ
16bitPCMをガラスにしてだからどうなの?
DVDをガラスにしてもDVDの画質にしかならないだろうに…CDも同じだよ
0057名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 22:11:40.81ID:EFvBoB1D
>>最初期盤よりも一世代さかのぼったマスターテープ

アナログマスターなら世代で音が一変するが、デジタルマスターのコピーではほとんど差は出ないと思うが・・・
アナログマスターと混同しているような気がする。
0058名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 22:20:17.29ID:zYkwgclU
なるほど


というか

>「最初期盤よりも一世代さかのぼったマスターテープ

の意味が不明

何がどう違ってるのか説明しろっつーの
もしこれが「いいもの」なら人間の視聴による決定なんてすんなっつーの
0059名無しの笛の踊り2012/10/21(日) 05:00:29.53ID:6xNoNIGX
>>56-58
金曜にアキバでやってた音展でステサンの中の人?と話したけど
当時LP用に、CDとは別にデジタルで録って編集したマスターがあったらしい
結局LPでは音割れするとかでその企画がぽしゃったらしいんだが、
今回それを元に日本国内のSONYのスタジオで再編集してCDにしたオリジナルのマスターだとか
詳しくは今でてるSTEREO SOUNDで2ページぐらいの記事になってるっぽい
本当は土曜にSONYミュージックの人がアキバに来て音展で説明したらしいが、俺は仕事で行けなかったorz
俺もSACDだったらいってたかな…
でも日本オリジナル企画で完全限定200っていうからまぁ完売だろうなぁ
>>43と同じことをステサンの人も言ってたけど、これはおかしい
もともとのCDのマスターは位相反転していない。反転してるのは今のDSDリマスタリングのCD、SACDだけ
だから本来のマスターは正しい位相なのに、DSDの今の「リマスタリングしたマスター」が位相反転してるだけのこと
0060名無しの笛の踊り2012/10/21(日) 16:12:28.75ID:/DR30Nbh
CD用のマスターじゃなくてLP用のマスターからCDにしたのね
何を期待したらいいんだか

アナログマスターも出てきたりしたけど
CD発売時に最良のマスターを選んで作成してるだろうになぁ
LP用のデジタルマスターって…
0061名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:03:24.91ID:mUPcRr58
それにしてもグールドから最後の一滴まで吸い取ろうって戦略が凄いよ。石油?
まさに手を変え品を変え、骨まで舐めてそうだな。
0062名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:36:27.00ID:I8Vo5NZz
グールドの骨粉を混ぜ込んだガラスCDです。
グールドの歌声をより鮮明に聴くことが出来ます。
0063名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 00:10:16.95ID:Y+IcHpIm
仏舎利じゃあるまいし
0064小学校7年生2012/10/24(水) 01:57:42.87ID:iVv4gZEr

グールドの愛読書は漱石の「草枕」だったのだが、

あんな小難しい漢字言語いっぱいの起伏も少ない物語をよく愛読するねえ。

小学校7年生時代に辞典片手に読んだが、載っていない字も多く閉口した。

あんなものを翻訳した奴は凄い。

芸術家の出世間の心の様相は評価するが、気取りすぎだろ?
0065名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 06:10:41.34ID:9FfwsIWI
>>61
需要があるからなあ。むしろそっちが驚きだわ。
0066名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 20:07:26.72ID:DAMN0ynj
あんなものよりライブ録音の方が面白いと思うけどね
0067名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 19:23:34.74ID:HwFCEVYR
 ステサン読んだ。最初のCDはデジアナ変換、アナデジ変換を経由して作ったデジタルマスターを使用したらしい。一度アナログを経由していることから、最初から劣化したマスターだったんだ。だからデジタル領域でレベルを上げる処理だけをした今回のマスターには意味がある。
 でもそんなことより、グールドが弾いている時に記録されたデジタルデータのビット数とサンプリング周波数はいくつだったのだろう。CBSから配給されたマスターの生成過程でもアナログを経由していなければいいが。そこだけが心配だ。
0068672012/10/28(日) 20:32:06.78ID:HwFCEVYR
俺はガラスのことはどうでもいいが、マスターのことはものすごく興味がある。
ステサン、宣伝に力が入ってるよ。

ちら見 P.20から
428 究極の「ゴールドベルク変奏曲」、グールドの名作がついにガラスCD化 三浦孝仁
http://www.fujisan.co.jp/product/1281679653/b/840697/

詳細解説サイトもあった。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2012/10/16/13931.html
0069名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 22:57:37.91ID:Ox5QBSk4
>>67
ブースの人は具体的な機器の名称と、50.1khzとか、44.1よりちょい上の数字をいってた
0070672012/10/30(火) 00:14:32.60ID:SC46xG9b
>>69
やはりね。ゴールドベルクの1981年盤は編集がかなり入っているけど、80年代の始めにデジタル領域でどうやって編集したんだろう・・・何か音質劣化につながることはなかったのか?
今回よりもさらに究極のマスターは演奏素材を50.1kHzとかのまま取り込んで、現在の機器でグールドの編集のとおりに、(2003年のアナログマスターからのCD化の時にやったように、)再構成し、最後に44.1kHzに落としたものではないだろうか。
0071名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 19:24:42.18ID:TBVsKz1V
この音源ってソニーからSACDで出てるじゃん
それは流石にアナログを経由しないだろ

初出CDよりいいのは事実だけどSACDより良いなんてことはないってな感じか?
0072名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 20:41:25.23ID:SC46xG9b
SACDも、初出CDと同じか、それより少し劣るマスターを使っている。
0073名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 11:47:42.19ID:cEpgWdr0
グールドこそ至高のピアニスト







そして俺の童貞師匠
0074名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 22:44:31.50ID:xF9eLqVL
グールドがベトPソナ4番と11番を録音できなかったのはペライアの所為
全く勝てる気がしなくなったため不戦敗となる
0075名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 00:32:47.07ID:Zxdi9l/f
ガラスCDのコルトヘルクは家宝にしたい
SACDより劣る?いいんですクリスタルの媒体がいいんです
0076名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 21:17:20.01ID:n87UkPi0
>>75
マスターの世代が上がるから、SACDより良くなるはず。
0077名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 21:36:09.99ID:PRg7RAXN
何をしたってCD規格の16bit44.1よりスペックは高くなりえないし、同時期のPCM録音ていうだけで
ガラスCDもSACDもともにそれぞれの規格にマスタリングしているというのは一緒
スペックからいえばSACDよりCDが良くなるのは不可能
本来ならアナログ録音編集の24/96をそのままハイレゾで出せば最強だったんだがなー
0078名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 22:09:51.36ID:n87UkPi0
ゴールドベルクの1981年盤はマスターがPCMだから、器としてのCDもSACDもたいして変わりはないよ。
今回はマスターの世代が上がったことが、画期的なことであり最も重要なことだ。
(残念ながら、さらなる改善の余地はあるが。)
0079名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 22:48:36.72ID:PRg7RAXN
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2012/10/16/13931.html
もともとのマスターは上にあるようにDC113で一緒
当時は質の良いDD変換ができなかったから、DACに通して、
一度アナログにしてからリマスタリングして、ADCに通して16bit44.1kHzにした
DAC-リマスタリング-ADCっていう流れ
ガラスCDはdCSのDDコンバーターに一度入れてからデジタルでリマスタリングして16bit44.1kHzに落としてるから
DDC-リマスタリング-DDCっていう流れ
だから理屈でいえばアナログ録音編集を24/96以上のハイサンプリングでAD変換して、
デジタルでできるだけ手をくわえないリマスタリングをして、それをそのままPCMのハイレゾで出すのが一番高音質といってるわけ
0080名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 00:53:59.83ID:PvWOM3/Q
昨日産経夕刊に宮澤淳一と言う人の誕生80年の記事

今日明日と京都府民ホール“アルティ”で記念イベント…
長くグールドを撮影してきた映像作家ブリューノ・モンサンジョン監督の作品も上映…
宮澤氏も未発表音源紹介と
0081名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 20:49:43.99ID:gOk8GRWr
グレン・グールド・オン・テレヴィジョンが12月26日に発売延期になった
0082名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 22:01:03.86ID:WszA1c6j
立ち消えになるよりはいいさ…
0083名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 22:31:41.97ID:EyXrFSgE
グールドがトロント紹介する映画見たよ
トロントの動物園でグールドがゾウにマーラーを聴かせたら
ゾウが挙動不審になってて面白かったw
0084名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 22:40:32.94ID:GhGvHQkd
ゾウって意外と頭いいんだよね
0085名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 09:29:34.73ID:nW4AJDiY
>>81
助かった。今月出費がかさんでたんだ。
0086名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 19:36:02.51ID:80FY2KEd
BWV1052ひどすぎワラタ
0087名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 17:52:07.52ID:bWVL9KcA
グールドこそ至高のピアニスト




そしてハワイでおおはしゃぎ
0088名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 01:19:50.44ID:73ibNT6Q
今ハワイ?景気いいね。
0089名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 00:29:47.87ID:MxM4z62w
ハワイにもコートに手袋のグールド
0090名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 18:57:28.31ID:YWOgD7Eq
愛用の椅子も一緒です
0091名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 00:49:56.89ID:DH929dig
グールドのシベリウスは奇跡
0092名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 01:15:05.42ID:KoIa/S4g
グールドからすれば普通。
0093名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 02:04:56.60ID:BAwpKYWg
シベリウスは明らかに気合入れて感情込めて弾いてるからグールドの普通ではない
0094名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 02:29:03.75ID:KXLd5fgZ
本人がそう言ったのならそれで当たり。
0095名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 22:42:18.47ID:tYNoYnca
気合い入れて弾いてると言えばヒンデミットのソナタも中々
0096名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 00:01:50.18ID:LHmBvQbM
グールドこそ至高のピアニスト





そしてグールドパネル展
0097名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 01:17:33.35ID:8VoiPUVi
子供の頃に愛犬にヤられてる
0098名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 15:56:55.57ID:5GWfvaXg
しかし黙ってピアノが弾けないというピアニストには致命的な欠点を抱えながらよくあそこまでなれたな
0099名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 20:42:20.22ID:SGlRYOTc
>>98
致命的じゃなかったんでしょう。
0100名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 20:48:42.57ID:X2caHXI4
>>96
渋谷のタワレコ、月曜から木曜まで改装で入れなかったぞクソッタレ
明日か明後日に新宿に行く

>>98
ピアノは伴奏、本業は歌手だから
0101名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 14:46:12.59ID:3F0k4A/+
パネル展はガッカリ度数90
0102名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 21:52:52.15ID:PeRsLV4r
>>101
どこでやってたの?
タワレコのポスターもタワレコのロゴがなけりゃな…
0103名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:32:29.26ID:GJf/V1sj
新宿行ったけど割りとよかった
バーンスタインとのは分かったけど、もう一つ爺さんと写ってるのはストコフスキー?
0104名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 09:00:09.01ID:H5y6nRyZ
わたしです
0105名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 17:54:51.03ID:tYOIQAMU
あなただったのね
0106名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 19:34:23.55ID:m4R6wYdH
ごん。。。
0107名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 16:51:39.80ID:790VJdaS
グールドこそ至高のピアニスト






そしてまだ太陽系内
0108名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:03:45.33ID:AdLbUg46
太陽系は出たでしょう。
0109名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:36:50.19ID:KD0OwSjm
ニュース知らんのか>>108
0110名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 08:34:54.14ID:lxbCGbnO
グールドの歌声を一番堪能できるCDを教えてください。
http://www.youtube.com/watch?v=pcsGWJwi84U
例えばこれの出だしの曲が最高なんですが、CDで聴けたりしないですか?
0111名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 00:42:11.19ID:b4XiyVpD
>>110
CDまったく持ってないのん?
0112名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 04:55:26.44ID:gyvGa/JZ
>>111
ゴールドベルク(後の方)と、これだけ持ってます。
http://www.amazon.co.jp/Glenn-Gould-Plays-Bach-Partitas/dp/B0085MK2J4/ref=sr_1_6?ie=UTF8&;qid=1354737191&sr=8-6
まだ全部聴けてないですが。
0113名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 12:43:47.09ID:a5l7iQ4A
夢でローラと北欧旅行をした
ローラはタイプからかけ離れてるし全然好きじゃないのにすごく楽しかった…

ぐるを
0114名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 15:23:42.13ID:g6k/xXXp
>>113
山下真司乙
0115名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 06:37:40.39ID:sIMgaey4
>>109
あと2,3年とからしいね。
0116名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 16:45:43.92ID:bTkHdqhZ
グールドが童貞脱出まであと2年
0117名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 00:14:23.78ID:nbSQA85s
グールドは土葬?
0118名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 13:41:59.55ID:eCLV+RyL
うん、土葬。でも解剖されたから遺体の中は頭を含めて(死因が死因だったから)多分スッカラカンだったとおも。
0119名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 01:32:44.97ID:MDFbPfu0
取り出したもんは大抵元に戻すんじゃなかったっけ?
脳を取り出して調べたのは現実っぽいよね。
0120名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 12:35:16.83ID:tpUjZtV5
取り出した脳を脳内メーカーにかけると驚くべき事実が分かった
グールドの脳内の約80パーセントが
0121名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 13:24:08.40ID:RW2Y+EGm
ハミング
0122名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:05:01.08ID:1wKcmkT4
そして残りの約20パーセントが
0123名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:32:52.89ID:0mjT7ocG
全粒粉ビスケット
0124名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:03:51.90ID:MDFbPfu0
解剖ってスラッて言うけど、実際えげつないな。ああいうのがグールドの遺体に施されたのかって思ったね。
01251242012/12/14(金) 23:05:18.82ID:MDFbPfu0
自分、おっさん口調w でもほんとに3日は気持ち悪くなるし。
0126名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:13:37.62ID:+R3RpVV0
死因は分かっていたのに解剖って、何だ?好奇心か?
漱石みたいに脳が保存されているってことでもあるまいに。
0127名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 23:15:51.06ID:+R3RpVV0
おっと、土葬の中身がスッカラカンってことは、どこかに保存されてんのかな。
0128名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 02:13:23.25ID:MJmeqEZp
童貞博物館
0129名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 09:36:14.57ID:iil1/spg
>>127
古代エジプトではミイラから抜き取った臓器は壺に入れて保存していたがな
0130名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 17:11:03.21ID:BdW/oOmm
病理解剖?で合ってるのかな。
お父さんが許可だしてたよね。
0131名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:42:55.35ID:qgJ4ixwV
グールド会津説
0132名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 00:35:50.59ID:j8MTTRNl
何そのグールド会津説
0133名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 11:28:09.39ID:Cerkxpk0
アインシュタインみたいに脳をバラして研究したり…
研究して何が分かるのかという気もするが。
0134名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 13:02:53.58ID:naP8IvXy
グールドの未使用部分
0135名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 13:21:57.66ID:kuRKKNrx
我慢じゃね?ハミングその他いろいろ
0136名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 20:57:35.41ID:b/mfkTOm
グールドの脳の調査によって
ハミングと演奏の因果関係が解明され
ハミングがピアノ奏法の主流に
0137名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 04:43:52.67ID:Fw0Wa8c6
学術目的から脳の標本が作られたっていう記述はないしね。
脳を調べたんだとしたら病理を追求する目的からだと思うよ。
脳卒中ってもいろいろある。グールドの場合、右の脳に血液を送る血管にできた血栓がどうたらこうたら・・・。

Wikiより
病理解剖(びょうりかいぼう)とは、病気で亡くなったヒトを対象にして、
臨床診断の妥当性、治療の効果の判定、直接死因の解明、続発性の合併症や偶発病変の発見などを目的に系統的な解剖を行うこと。
0138名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 15:25:41.89ID:reUjLk3Q
グールドこそ至高のピアニスト






そして俺の童貞師匠
0139名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 15:30:14.32ID:8O0CoDzN
おう久しぶりw
0140名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:35:58.37ID:rB09/jnt
大川隆法がグールドを召喚できたら入信しても良い
0141名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 17:58:05.55ID:US9Ymuqo
召還したら何弾いてほしい?
0142名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 20:32:17.22ID:+ca3CvvR
バッハのパルティータはグールドが一番いいね
全く別物になってるけど
0143名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 12:10:23.02ID:zI2LyYnS
俺の中ではグールドのバッハはEL&Pの展覧会の絵と同じレベル
0144名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 12:36:18.03ID:GHjI3bqM
信じあえる喜びを
0145名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 18:57:57.90ID:ugpHXztS
グールドの手って幅が無くてチンパンジーみたいじゃない?
0146名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:56:19.37ID:d8MbqTdD
グールドの顔がチンパンジーみたい
0147名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 00:05:11.39ID:HSloRLjw
グールドかチンパンジーに失礼だろ
0148名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 01:40:18.48ID:8WU6GHt+
マイスタージンガーのあの強烈な音はどうやって弾いてるんだろう。
後半の方の動画は残ってないのかな?
一人で弾けないから最初から撮ってないのか?
0149名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 07:13:04.06ID:VdBfMu6z
多重録音ですよ
0150名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 22:45:38.08ID:K/A4ycSn
ぢゃあフーガを書きたいのぉ?
0151名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 14:45:29.85ID:26g+gIop
>>140
今年1ワロタw
0152名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 18:24:52.39ID:OXmK1Ns5
グールドの降霊会
0153名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 18:53:48.17ID:vKJcb48R
on television 日本語字幕つき届いた!
輸入版はBGM用、日本語字幕つきは観賞用にします。
0154名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 20:51:37.85ID:X/+6tZkb
グールドもイブの夜は一人部屋の中で息を殺して過ごしてたんだろうなあ
0155名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 22:44:42.67ID:MsjumzJ3
それはないだろう。くだんのピアニストはホモナルシストっぽいからね。
0156名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 23:41:25.35ID:fJkTnHTa
グールドはホモじゃないでしょう
ホロヴィッツはホモだったけど
0157名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 00:27:12.30ID:VOJzfTlP
>>153
ぜ、贅沢な!
0158名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 03:58:21.97ID:EhCIR6SX
ポテチ食いまくるグールド
0159名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 18:17:29.15ID:lk64ZuRu
>>157
輸入版出たときに買っちゃったんだよ。我慢できずに。
0160名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 18:38:35.52ID:aj/tBDo6
>>153
英語もフランス語も達者な私には無縁の話
0161名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 19:46:46.11ID:/xp+tI/c
英語もフランス語もどうでもいい
ただあの鼻歌だけはわかるようになりたい
0162名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 20:24:52.02ID:aj/tBDo6
>>161
鼻で聴かないからさ
0163名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 20:30:52.14ID:G93JYydY
鼻から鼻水吹いた
0164名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 02:46:34.82ID:Svn1cfkX
>>143
両方disってんだろこのやろ
0165名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 16:16:07.08ID:uGsANhi6
グールドがデビュー曲にゴルトベルク変奏曲を選んだ時レコード会社に反対されたそうだがなぜなんだ?
「バッハなんて古臭い」
「ゴルトベルクなんて練習曲だろ?ベートーヴェンやモーツァルトのピアノソナタにしろよ」とか言われたのか?
0166名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 17:07:36.80ID:4PPMhIio
童貞だったから
0167名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 19:09:04.45ID:prF3cVqg
当時の聴衆って、ピアノ曲っていったらチャイコンとかハン狂とかしか知らなかったんじゃない。
それ以前の時代に、誰か巨匠と呼ばれてた人が大ホールで「ピアノで」弾いて観客を熱狂させてた歴史がない曲を、
新人が録音したって売れるわけはないって思われたんでしょ。

いくら凄い新人って触れ込みだって、知らない曲弾かれたんじゃ聴衆だって反応しようがないだろと。
0168名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 23:24:23.11ID:PubwNmEV
>>165
ランドフスカで有名なレコードがすでにあったし
それに理屈で作られた曲で今でもグールドがやらなかったら本当にどマイナーで
分かりにくい曲だったろうし
0169名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 11:17:38.07ID:6EXmgxKv
>>165
ゴルトベルク自体がピアノでは扱いにくいうえに地味で聴きにくいものと受け止められてた。
そんな面倒なものより、2声か3声のインヴェンションあたりが無難ではないのか?と反対された。
0170名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 19:16:25.92ID:lvg8oPTk
グールドも今頃大掃除してるんだろな
一人孤独に水垢を擦り続けるグールド
0171名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 12:37:54.85ID:UuYMo1Ou
元旦から本気出すと意気込むグールド
0172名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 17:04:18.04ID:ITklCr5U
初詣に明治神宮まで行くが余りの人の多さに引き返して近所の神社で済ませるグールド
0173名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 23:08:48.40ID:oNogOuv3
キレイ好きだけど掃除嫌いのグールドが取った折衷案?が
「あらゆる家具にとにかくビニールシートを巻く」だったのかね
家に行ったらいろんなもののビニールはがさないってのは色んな人から言われてるよね
0174名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 04:46:52.94ID:WYZTuCV6
あけおめ、今年もよろしく。
0175名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 13:00:31.19ID:YDZu0cqk
プリントゴッコで年賀状作りするグールド
0176名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 16:34:03.81ID:zzhgz+sY
らららクラシックでやってた、グールドへのオマージュがとても良かった
0177名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 20:19:07.86ID:TF3esraw
元旦でも休まず演奏収録に勤しむグールド
0178名無しの笛の踊り2013/01/04(金) 04:42:52.72ID:cgQ8gKQt
大晦日の夜からヨドバシカメラに並ぶグールド
0179名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 15:16:50.57ID:CUbbv/+q
Appleストアに並ぶもiPodでブチ切れ
0180名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 21:23:01.51ID:dICi40U5
>>176
グールドへのおまんじゅう?
甘いものは嫌いだろうな
0181名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 21:37:11.25ID:A8ytiwHZ
グールドをインキン呼ばわりしたらブチ切れた
0182名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 22:21:53.45ID:3r1hJNmK
初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す、と意気込むグールド
0183名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 00:24:00.01ID:gy4pg2rb
グールドと相撲して張り倒してやった
0184名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 00:34:43.15ID:wro5uH1M
ディスクユニオンで古いLPを猫背で漁るグールド
0185名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 00:36:02.86ID:gy4pg2rb
実はボンボン派だったグールド
0186名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 02:26:46.92ID:pebEY8Kn
いつから「こんなグールドは」スレに

ノロとインフルエンザが怖くて明治神宮を避け大きく迂回した結果
秋葉原に来てしまったグ
0187名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 02:44:21.04ID:gy4pg2rb
モノノフと化したグールド
0188名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 02:52:18.76ID:NT650BsF
この時期怖くて外出もできないだろう。
でなぜかも夜には徘徊。
0189名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 07:36:51.89ID:ewJL3saA
正月特番バラエティーでクレーンから吊られるグールド。
「頭、お粉入りま〜す」とメイクさんに言われるグールド。
0190名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 11:46:49.36ID:zvZAomKK
>>176
クレーメルが弾きだしたとき、あまりにもグールドそのものだったので吃驚した。
2月にクラシック倶楽部で本放送だった?
0191名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 12:07:08.33ID:FvMeKyEN
グールドの平均律クラヴィーア買ったけど1曲め他のピアニスト(チェンバリスト)は透明感があるように弾くけど
グールドはなんかポップな感じに弾いてるね。なんかうまく言えないけど。
0192名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 16:14:07.86ID:SFozY8dQ
あれがむしろ楽譜通り
0193名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 19:31:03.07ID:zDA3ahpq
平均律世界初録音のフィッシャーもあんな感じで弾いてたよね
0194名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 19:49:09.76ID:CDCVNazQ
フィッシャーのはきいたことないけど、
グールドのあのパラパラした弾き方は、8つのうち後ろ6つのソプラノ部を
ちゃんと分けて聴いてほしいって意図でしょ。
0195名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 19:50:02.31ID:5UX87y0V
フィッシャーww絶対にああゆう風には弾きたくないと言ってたくせに
なぜか1番だけフィッシャーの弾き方をパクッてる
0196名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 21:11:22.71ID:pQ409CNt
釣り人(フィッシャー)に釣られてみました、なんて
0197名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 21:56:08.89ID:gy4pg2rb
グールドとペニーオークション
0198名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 17:57:38.03ID:OtxrDJP2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   クレーメルの演奏会の模様は2月7日(木)、8日(金)
 ( ・∀・)< クラシック倶楽部(BSプレミアム 午前6時〜6時55分)に放送。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0199名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 22:40:41.37ID:17dyg6Cn
「俺様用しおり」をありがとう。
楽しみだ。
0200名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 14:11:59.52ID:sLOh/nU7
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>俺様用しおり
>  ∧_∧   
> ( ・∀・)<グールドは至高のピアニスト










そして俺の童貞師匠
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0201名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 23:43:13.07ID:AXbhY7R7
ヒンデミットの金管ソナタ集サイコーでした!
0202名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 12:52:42.57ID:RkTBssV+
フランス組曲きいたけどえらく明るい曲になってるな。前聞いたのはレオンハルトのチェンバロ版だけど
綺麗で物悲しい感じの曲だった。ピアノとチェンバロの音色の差だけとは思えないが。
0203名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 13:47:53.40ID:LeiSlFPj
至高のピアニストだからな
0204名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 18:04:35.68ID:I4BiC/5P
なんたって童貞だからな
0205名無しの笛の踊り2013/01/14(月) 02:53:43.96ID:0cYGJotK
>>202
スレチでわりい
フランスの物悲しさが好きならマグレガーのCD聞いてみて。
"Art of Fugue & 6 French Suites" Joanna MacGregor
尼で試聴できるよ。
 
ピアノ自体の音色も物によってだいぶ違うんだが、
奏者のアプローチによる違いは大きいね。
0206名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 17:06:03.32ID:RzM0gXLo
お年玉でバッハ箱を買いました
0207名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 17:56:23.80ID:w537KWCX
あれって海外版は無いのか?さいきん海外版はやたら安くて重宝してる
0208名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 21:37:15.51ID:i+HMN8h3
グールドこそ至高のピアニスト





そして中洲でボッタクリに遭う
0209名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 12:35:24.68ID:OOl8NyMA
まじ?ご愁傷様。
0210名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 13:14:13.22ID:6q8tXAUV
むしろボッタクリの本場といえばミナミのような
でもこんな夜の街でグールドのピアノ聞いてみたいな
0211名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 20:51:34.43ID:W083AKjb
ラーメンの麺を音をたてて啜るのはハシタナイというグールド
0212名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 22:44:26.42ID:U7TfAD4P
>>210
ミナミw 周防町とか懐かしいw
0213名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 01:01:25.32ID:dMjOIOyg
>>212
帝王というか鬼がいる町だねw
0214名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 09:10:35.43ID:Fn1XvsLZ
あ、ミナミの帝王か。今気づいたw
 
カナダで言えばカリフォルニアあたり?
0215名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 15:24:22.98ID:e4XVh2Wn
ジャケットコレクションが15万円ってなってるけど、これ買いなの?もとはいくらだったんだろ
0216名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 20:49:00.59ID:SMpkQHx2
↓で検索するとhmvだと

グールド/オリジナル・ジャケット・コレクション(80CD)

通常価格(税込) : ¥52,280、セール価格(税込) : ¥48,097
だったみたいよ(現在は購入不可)。
0217名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:09:39.20ID:giYsuvHT
>>215
国内だと2万円弱にポイント10、海外での最安は1万5千円くらいだったかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2592138

80CDといっても詰め込めば55枚くらい、オリジナルジャケットやカップリングに
こだわり、愛着がなければ去年詰め込んで再発されたシリーズの方で十分
0218名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:23:36.62ID:jbWg0gpI
海外だと23万くらいになってるw
0219名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:27:36.24ID:c8pZkbkU
とりあえずバッハコレクション買うという手も
0220名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:34:52.77ID:jbWg0gpI
>>217
再発されたシリーズ?
0221名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:39:45.93ID:giYsuvHT
>>220
全20巻のこれ
http://www.hmv.co.jp/fl/12/876/1
0222名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:53:39.18ID:jbWg0gpI
あなる
0223名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 14:03:39.16ID:Jb5CYotm
>>217
これを大量に購入して今売れば良い小遣いになっていたのか
0224名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 20:50:14.70ID:FwfEIw6k
www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ

いくらなんでも歌い過ぎだろwwwwww
0225名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 21:05:21.67ID:IdCwyoNI
本来のスタジオ録音のCD聞く前にその映像みちゃうと、
CDがとにかく物足りないんだよなぁ。。。
この映像を編集してCDにまとめてほしいぐらい

右手の指を左手で叩いてるのはゲレーロのフィンガータッピングだね
0226名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 22:04:35.69ID:8qlswL3w
グールドこそ至高のピアニスト








そしてビートマニアでタッチタイピング習得
0227名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 16:25:11.85ID:QFmb/vZA
ぐぐぐ
0228名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 17:40:42.33ID:FVuIh9fJ
ぅぅ
0229名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 21:24:24.45ID:xHIXh1HT
0230名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 01:46:15.90ID:jGhU8BHw
ゴールドベルクのガラスCDを買ったやつは・・・いない・・よ・な
0231名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 02:09:00.76ID:+cfRWy8X
小倉さんが買ってたな
0232名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 20:40:48.55ID:OrEWrIPo
字幕つきCBC箱を買ってしまったモノノフです
0233名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 21:11:17.61ID:4dffeGkW
グールドのアンサイクロペディアわろすwww
誰だよ書いたヤツw
0234名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 21:22:15.29ID:OH29iu/v
0235名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 22:20:33.48ID:H5PRxtWK
いや俺が
0236名無しの笛の踊り2013/02/04(月) 01:16:12.25ID:UQ0IEs3S
よつべの象に向かって歌うやつ
うまく貼り付けられないんで、できるやつ貼っておいて
0237名無しの笛の踊り2013/02/04(月) 01:55:56.93ID:N5+VEiqL
>>230
>>236
こら
0238名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 01:19:21.80ID:OlacbxIT
過去スレ読んだらソニーがヤマハの電子ピアノで自動演奏させたものを
グールド名義でCD販売してるらしいけどどれのことかわかりますか
これからグールドのCDを購入するので自動演奏は避けたいです
0239名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 01:38:36.42ID:SVTPNHlY
>>238 これかと
グレン・グールド/バッハ:ゴールドベルク変奏曲(1955年)の再創造
Bach: The Goldberg Variations /Zenph Re-Performance
http://www.amazon.co.jp/dp/B000N4RBGO
http://www.amazon.co.jp/dp/B000LE0THE
0240名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 03:30:25.07ID:OlacbxIT
>>239
ありがとうございます!
買わないように気をつけます!

ジャケやばいね
年代まで書いてるし単なるリマスターと錯覚してしまう
この商法って法に触れないのだろうか
このスレの皆さんには今さらな話題だと思いますがw
0241名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 03:40:15.90ID:778grJ9E
いや別に
0242名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 17:58:58.95ID:78Nucr8b
わりとこれはこれで意味のある企画だったと思うけどなぁ
0243名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 22:48:48.68ID:CMyHuRfi
テクノロジー・アート好きなグールドならではの企画ものだったよね。
ま、本人が聴いたら面白い批判記事を書いたかもしれない。
他のピアニストだったら「冒涜もの」で、総スカンだろうけど。
一度聴いただけのシロモノだったけど、ファンとしてはどんな感じ?って買っちゃったわけよ。
0244名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 22:50:22.29ID:Ki+ezNV7
鼻歌は再創造されてない…んだよね
0245名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 23:05:47.41ID:CMyHuRfi
>>244
そう、それが最大の欠陥だね。
0246名無しの笛の踊り2013/02/05(火) 23:56:28.76ID:f0tb244K
来年出る再創造はお湯と椅子の高さの調整の時間も含まれる
0247名無しの笛の踊り2013/02/06(水) 01:14:18.24ID:Q1FynrUd
録画忘れるとこだった。上で話が出てたクレーメルの演奏会の放送

BSプレミアム クラシック倶楽部 午前6時00分〜6時55分
http://www.nhk.or.jp/classic/club/
7日(木)がチャイコフスキーのピアノ三重奏曲 イ短調 作品50“偉大な芸術家の思い出”
8日(金)が件のグールドへのオマージュから、ヴァインベルク「交響曲 第10番 イ短調 作品98」

らららでやってたゴルトベルクはやらないんだろうか。
あと検索したらCDも出てるのね。

“器楽"の技法 -グレン・グールドへのオマージュ
http://www.amazon.co.jp/dp/B008PVD9FY/
Art of Instrumentation: Homage to Glenn Gould
http://www.amazon.co.jp/dp/B008V635WU/
0248名無しの笛の踊り2013/02/06(水) 19:07:17.23ID:jPhdHHZ1
ありがとう!
ゴルトベルクはやると思うんだけど...
02492382013/02/07(木) 08:16:22.42ID:9qeSNp1t
何回も質問して申し訳ないのですが今から買うなら
バッハ・エディション(38CD+6DVD)と
↓グールド・コレクション
www.hmv.co.jp/fl/12/876/1
のどっちがいいと思いますか
またどちらかに欠けはありますか(DVD除外)
0250名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 14:54:00.79ID:vbW3som2
前者
0251名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 09:22:54.15ID:2AYCRHRW
グールドのバッハ何点かがSACDで出てますが、音質はCDよりも上がってますか?
0252名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 18:15:36.38ID:Hq3SBN3I
グールドは童貞ですか?
0253名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 20:26:41.80ID:2AYCRHRW
はい。
0254名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 05:10:03.33ID:tJuaVTol
いいや、童貞師匠だ
0255名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 19:39:55.16ID:7kKbhwxm
>>205
以前、別スレでマグレガー紹介したら、立ちんぼ女と言われた。
0256名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 23:39:17.48ID:48wqk8rk
あ〜あ、ついに我慢できず、SACD全部ポチっちゃった。
0257名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 10:56:39.87ID:qgDjZTAe
グールドの整髪料って割れてる?
0258名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 17:50:47.73ID:+YPYQ9wg
俺は中2のころ、勘違いして精液を付けてた
たった数日間だけね
0259名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 19:09:40.34ID:CdGb83CY
何をどう勘違いすれば(ry
0260名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 19:16:48.62ID:+YPYQ9wg
髪が固まったから
でも時間経つと塗ったところが白くなって粉吹いてたんでやめた







ちなみにグールドこそ至高のピアニスト
0261名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 21:07:49.68ID:CdGb83CY
至高君だったかw
0262名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 19:08:45.97ID:G11Sm5nS
今日床屋行ってパルティータ6番弾いてるグールドと同じ髪型にしてきた。
プチツインテールなかなかいいね。
0263名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 21:48:12.96ID:O0YV7+Gq
薄いのか
0264名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 22:54:28.10ID:G11Sm5nS
フサフサだよorz
早く薄くなりたい。。。
0265名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 22:56:32.44ID:b/MgbUVL
>>264
全国のハゲ親父に謝れ
0266名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 22:57:22.30ID:jSEuQXnP
俺は薄いよ
0267名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 18:52:26.03ID:GOFUYxG7
俺は禿げてるよ
0268名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 23:19:58.53ID:Cv0yBOsk
俺は前進しているよ
0269名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 09:52:45.02ID:tlqKx6j8
俺は後退しているよ
0270名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 12:52:08.35ID:WWzBdTo0
まさしく一歩進んで二歩下がる
0271名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 17:11:30.05ID:HnDDTG9m
人生はワンツーパンチ!
0272名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 17:47:42.81ID:tlqKx6j8
汗かきベソかき歩こうよ
0273名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 18:03:41.73ID:YGMDAXtA
グールドが笑った
0274名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 18:08:36.87ID:cRcxHOwC
グールドがかぷかぷ笑った
0275名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 19:33:21.23ID:tlqKx6j8
グールドが立った!
0276名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 20:31:58.13ID:DtcJzNax
物凄くグールドが好きな人ってシューベルトやシューマン
のピアノ曲をあまり聞かなかったりするんですか?
0277名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:24:30.44ID:A0YQEBXW
鱒はしってる
0278名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:24:46.25ID:eBDWL8j9
やがてグールドが気になるさ〜
0279名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:33:22.83ID:tlqKx6j8
シューマンのピアノ四重奏は美しい演奏だ。
0280名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 22:52:52.84ID:4OcN4ice
シューベルトは怖いほどに美しい。
しかし、ブラックホールだ。
0281名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 18:11:11.30ID:RXjs1o5/
グールドがせめてD946だけでも弾いてくれてたらなあ...
D946のNr.3だけでもいいからさあ。
0282名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 23:27:06.01ID:jnvrAhxY
>>232
それはモノノフではなくてモノノケです。
0283名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 13:57:51.13ID:CoMdlLVW
そういえばバッハの鍵盤曲ならとりあえずグールド聞いとけぐらいの勢いなのに
他の作曲家の時はぱったり聞かれないのは何故なんだ?
0284名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 14:11:12.47ID:QxkxaA73
解釈があまりにも個性的過ぎるから
ベトやモツなんか顕著
0285名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 14:14:55.54ID:CoMdlLVW
それはバッハの曲も同じような。もしかしたらベトやモツは初めからピアノで弾いているから
先人が多くてイメージが固定しているからとか?
0286名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 14:41:57.20ID:VC0p4aFu
>>283
グールドがバッハを弾くときだけ神が降りてくるからだろ?
0287名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 14:45:51.86ID:depX6oUa
55年ゴールドベルク(国内版)を初めて買ったんだけど、
音堅すぎて聞けたもんじゃない。輸入盤もこんな音なのかな?
0288名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 15:13:52.58ID:VZEnrnfv
歌声を消そうとしてミキシングやマイク位置をいろいろいじった結果
独特の音色になっているのがグールド録音の仕様です
0289名無しの笛の踊り2013/03/03(日) 18:38:26.13ID:YE3kBceu
>>287
基本的に現行のDSDリマスタリングや前のSBMは硬めの音になってる
それがイヤなら初期盤か、あるいはSONY以外のレーベルでレコードをCD化したやつがあるからそれ買え
0290名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 17:47:48.13ID:6LEPD2IO
81年版ゴルトベルグ、洋盤のSACDをやっと入手したぜ。日本盤SACDと聴き比べだ。
0291名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 18:24:36.06ID:jRnMzCpp
>>290
洋盤はどう違うのか、聴き比べたらレポってね。
0292名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 19:16:51.94ID:6LEPD2IO
尼の日本盤カスタマーレビューで、米国盤SACDの方が日本盤SACDも霞んでしまうほど
ダイレクトで鮮烈だ、と書かれてたんで、気になって比べてみたくて買ってみたんだよね。
0293名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 19:18:49.57ID:6LEPD2IO
あ、日本盤SACDはこれね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004OCXO/
0294名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 19:21:01.65ID:6LEPD2IO
連投スマソ。>>293 は米国盤SACDです。
0295名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 20:45:32.63ID:QMEh13XC
グールド好きじゃないけどWTCIIはいい
リヒテルよりいい(ただしno.13はこちらのほうが神がかってる)
0296名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 20:46:50.41ID:xCiPI1Ss
すごい値段がついてるな。
0297名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 20:51:49.98ID:lF/ID69x
その時代のDSDデジタルリマスタリングは1つしかなくて、
その1つは逆位相だから、それで音がいいって言ってるレビュワーは正直耳が悪いとしかいいようがない
0298名無しの笛の踊り2013/03/05(火) 21:25:23.50ID:jRnMzCpp
>>292
日本盤聴いてるけど、呼吸音まで聴こえてすげー!って思ってたけど、
それが霞んじゃうぐらいって...
どうしてそんな違いが出てくるのかしら。
0299名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 18:12:12.16ID:956aSKZj
>>255
それでもいいよ。抱かれたいw
0300名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 00:14:28.10ID:nYsd29vr
初めてです。詳しい方に、ちょっと訊きたい、マイスタージンガ―前奏曲のピアノ演奏は、多重録音ではありませんか?
0301名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 07:27:07.58ID:kvs7hr9v
そうですよ
0302名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 20:16:03.09ID:nYsd29vr
>>301
御返答、ありがとうございます。
0303名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 16:41:06.43ID:bGpkNcPP
バンコーってどういう意味でつか?
0304名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:29:08.28ID:SIMlTS7N
バンクォーだと思うな。
意味は知らんけど、愛犬。
0305名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:32:48.59ID:SIMlTS7N
思い出した、これだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%82%A6
0306名無しの笛の踊り2013/03/20(水) 22:32:30.48ID:NPOho+Wn
いやんバンクォー
0307名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 18:23:50.41ID:XK7B5W4h
最近レス少なくてグールドが泣いてる
0308名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 19:14:23.21ID:1wijy4zU
新ネタが何もないからねえ〜
0309名無しの笛の踊り2013/03/22(金) 19:48:16.98ID:ANHZ4kXh
ショパンとかメンデルスゾーンの入ったCDまだ持ってないんだけど、あれやけに高いのはなんでですかね?
0310名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 13:26:54.46ID:dy5n6KD1
残り僅か。グレン・グールド・カレンダー2013
http://www.hmv.co.jp/news/article/1303230001/
0311名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 13:32:15.44ID:FPrH5WSn
>>309
枚数多いから?
0312名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 22:09:22.80ID:dy5n6KD1
これかな。確かに高いね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/442501/
0313名無しの笛の踊り2013/03/24(日) 19:27:00.83ID:HXhRWM6S
ベートーヴェンのピアノ協奏曲4番、すごい名演じゃないか。今日聴いて驚いた。
0314名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 17:25:11.65ID:9bzGHBCG
グールド作詞「シリアはたくさんの魅力をもっている」

ベストオブクラシック・セレクション アニエス・メロンとアンサンブル・バルカローレ
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=501&;date=2013-04-03&ch=07&eid=90963
0315名無しの笛の踊り2013/04/08(月) 23:30:09.84ID:31m9VclI
新ゴル、ハイブリッド版のSACDなんてのもあるんだね。ヤフオク見てたらあった。
シングルレイヤー版だけじゃないんだ。
0316名無しの笛の踊り2013/04/09(火) 03:51:46.44ID:rf9xRzvN
SACDで持ってる人にはどうでもいい話だろうけど、
去年の暮れあたりから、Blu-spec CD2 のCDが出てたんだね。
で、微妙に価格が違う。

バッハ:ゴールドベルク変奏曲(1981年録音)
従来のCD http://www.amazon.co.jp/dp/B001FOSK20/
Blu-spec2 http://www.amazon.co.jp/dp/B0090S4D7E/
0317名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 08:20:41.11ID:6NoYx2KO
グールドこそ
0318名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 20:16:56.00ID:sff21GKN
ごくり…
0319名無しの笛の踊り2013/04/28(日) 06:38:55.19ID:FxvNgWyl
グールドこそ至高のピアニスト
0320名無しの笛の踊り2013/04/28(日) 06:39:26.52ID:FxvNgWyl
そして二ヶ月ぶりの書き込み
0321名無しの笛の踊り2013/04/29(月) 11:47:34.76ID:np7U+3sk
グールドって火葬だっけ?

細胞残ってたら、誰かクローン人間作ってくれないかな
0322名無しの笛の踊り2013/04/29(月) 12:38:22.28ID:quO+4NRo
クローン作ってもピアノ演奏の技術はは後天的なものだから意味ないぞ
0323名無しの笛の踊り2013/04/29(月) 17:09:32.52ID:PgB4bepT
楽器演奏って出来る子は子供の頃から出来るんですよ
多分に天性のものがあるはず
0324名無しの笛の踊り2013/04/29(月) 19:43:25.29ID:KTQ1pA39
あの鼻歌というかハミングは母親の教育じゃなかったっけ?
クローンを作ったとしても、鼻歌のないグールドなんてグールドとは言えないんじゃないのか
0325名無しの笛の踊り2013/04/29(月) 23:24:16.34ID:N5BmVPwB
クローン・グールドは万が一クラシック音楽を志向したとしても、グールドの音楽を
聴いちゃったりするわけだから、まったくグールドとは別ものになるだろうね。
でなきゃクローンとは言えない。
0326名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 01:42:35.55ID:ZTb6IKuK
>>325
いい着眼点だねw
さすが師匠
0327名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 02:34:43.47ID:vK3OSxsB
今クローン・グールドを作ったらおそらく初音ミクに夢中になるんじゃないか?
0328名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 14:27:18.11ID:GzEcjtjf
クロン・グールド
0329名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 18:53:49.70ID:IfaqUv5+
鼻水吹いた
0330名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 19:04:54.57ID:ZTb6IKuK
>>327みたいな「今生まれていたらDTMに…」みたいなのはよくあるし、
>>328は誰もが思いついたが季節がひとつ戻るので書かなかったし、
>>329は花粉症じゃないのか
0331名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 19:32:05.18ID:C0RoqA+8
ねらーになってたと思う
0332名無しの笛の踊り2013/05/01(水) 17:21:57.73ID:5SsyPL2i
>>330はなぜそんなに必死なのかw
0333名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 21:17:48.42ID:sLXhcbN7
うちの母親1932年9月25日生まれ。
元気に出歩いている。
グールドも健在ならなぁと思わずにいられない。
0334名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 07:12:51.15ID:16bXuzGO
坂本龍一がグールドのことをピアノとセックスしてるって言ってたけどなんかわかるな
弾いてる姿が色っぽいんだよな
0335名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 09:14:09.35ID:0gCWMMnI!
>>333
亡くなった当時の精神状態、健康状態を考えると「健在」は無いと思う。
衰弱が激しかったらしいからね。
0336名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 21:17:41.41ID:PPCuGJy5
80年代の写真って、何か死相が浮かんでいるように見える気がする
0337名無しの笛の踊り2013/05/14(火) 22:31:56.06ID:0gCWMMnI!
毛髪なんか死人みたいだったとか言われてるし。
解剖結果では別にこれといって身体に疾患はなかったらしいが
処方薬の乱用や食餌を含めた当時のあの生活習慣では長生きは難しかったのではないかな。
0338名無しの笛の踊り2013/05/20(月) 04:52:09.12ID:hStF/9ZW
グールドこそ至高のピアニスト






そして俺の童貞師匠
0339名無しの笛の踊り2013/05/20(月) 08:34:42.90ID:B+bbakv1
久しぶり。
0340名無しの笛の踊り2013/05/20(月) 09:42:15.17ID:po5a01Kk
BBC製作の「Conversations with Glenn Gould, 1966」と
「How Mozart Became a Bad Composer, 1968」は、
DVDとかになっているんでしょうか?
何かご存知の方おられましたらお願いします。
0341名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 18:29:43.81ID:HAeV5zuZ
そういえば>>340とは違うけど
LDのコレクションIIに入ってた
20世紀の音楽はDVD化してないね
0342名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 19:17:54.01ID:v7uK+xoJ
>>341
LDコレクションIIのバッハ部分は、DVD化されたのにね。
0343名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 21:06:53.21ID:v7uK+xoJ
紀伊國屋書店レーベル 30%OFF
http://www.hmv.co.jp/product/detail/454753
0344名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 23:24:54.45ID:/jQcdm/x
on/off the record でグールドに惚れた人多いんじゃないかな?
0345名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 22:13:09.78ID:neSiH4o3
生活苦しいのに、Bach Editionポチっちゃった…
0346名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 22:28:25.57ID:ZGgBtpxF
生活豊かになるよ
0347名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 23:45:56.07ID:wnO3iSMu
いいこと言うじゃねぇか
0348名無しの笛の踊り2013/05/29(水) 21:58:39.32ID:ABlgb81t
バッハのボックスって、箱から紙ジャケ取り出す時、CDが抜け落ちちゃわない?
みなさん、どうしてますか?
0349名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 20:46:20.94ID:eNZT7/kK
グールド箱と引き換えに、もやし生活
0350名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 21:28:46.76ID:S6aTz9VF
グル箱買った代償に電気を止められる
0351名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 21:35:51.51ID:gRYiaQfq
>>350
聴けないwwwww
0352名無しの笛の踊り2013/06/02(日) 08:32:09.07ID:ex6OSAbO
グル箱以外のCDを売り払って、電気代を払うんだ!
0353名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 01:43:43.02ID:KwwrS3f5
>>350
???「電気が止まって家で聴けないのなら、カーステレオで聴けばいいじゃない」
0354名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 14:20:20.93ID:kjxCpXIR
電気自動車はどうすれば。
0355名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 16:58:05.27ID:JTHLejaD
>>346
おかげ様で毎日聴きまくってます。
ホントその通り生活豊かになりました。
0356名無しの笛の踊り2013/06/04(火) 21:51:23.09ID:UlzWL9eX
おかげ様で毎日逝きまくってます。
ホントその通り性生活豊かになりました。
0357名無しの笛の踊り2013/06/07(金) 23:45:13.01ID:cIVbgg3f
バッハ箱、サイトの写真では、箱の中身と紐は黒なのに
届いてみれば白だった
0358名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 01:38:31.90ID:AsQCvhID
バッハ箱いつごろ在庫切れになっちゃうかな
絶対に買っときたいけど今金欠なんだよなぁ
0359名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 14:12:03.34ID:1uQPHQyR
どうせ結局はお気に入りの数枚しか聴かなくなるんだ
ここ何年か、ラレードとのヴァイオリンソナタしか聴いてない
再録のゴルトベルクもヤマハなんかじゃなくCD318で聴きたかったなあ…
0360名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 14:15:15.91ID:xtz1TtN0
>>358
完全初回限定盤、とか言いながら、定期的に入荷してるよね。
俺はあれを信じて急いでオーダーしてしまった。
0361名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 16:53:15.83ID:7PNPRjyq
完全初回限定盤っていうのは、一度しかプレスしないという意味だから、製造元は大量にプレスしてあるので、問屋からいつでも仕入れられる状態になっていることがほとんど。
初回受注生産限定なら、発注があった分しか作らないから出回りにくいが、ショップがあとからでも売れるのを見越して多めに発注するので、多少は後からでも出回る。それでもかなり少なくはなるが。
0362名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 17:38:26.51ID:j1a4hKdY
>>359
あのヤマハの音は嫌いじゃないぜ
0363名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 14:50:44.28ID:r7RH8yqJ
>>361
なるほど
0364名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 23:31:43.80ID:PV+S8lgH
グールドのブラームスは一般的にどういう評価受けてるの?
俺は初グールドがブラームスだったのを抜きにしても
他のブラームス演奏にはあんまり魅力を感じられない
0365名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 23:49:33.20ID:C+2SDsGp
ブラームスは誰演奏であれ、
一緒にブラームスの気持ちになって頭でっかちになって聞かなければいけない、
という修行だと思ってるw
0366名無しの笛の踊り2013/06/11(火) 14:49:10.89ID:Z497SMtt
ブラームスだからと言って、頭でっかちになる必要は無いと思うが。
特に、バラード&ラプソディーじゃなく、間奏曲の方なら。
0367名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 18:50:29.45ID:tSZPVdT1
>>364
自分もラプソディはグールドでしか聴く気にならんです。
ブラームスらしいとは思わないけど、あの演奏はスキ。
0368名無しの笛の踊り2013/06/13(木) 23:31:05.93ID:GfcBAovA
グールドの晩年の録音のバラード&ラプソディは音質(マスタリング)によって結構印象が変わる
最近のはなんかボケた感じ……
最初期のCDはピークオーバーで音割れしてるし、バックノイズなんか荒っぽくはいってるんだけど
その分演奏がぐさっとくる
0369名無しの笛の踊り2013/06/14(金) 09:12:47.68ID:xqxnLu8m
晩年の録音といえば
シュトラウスのソナタはグールドの演奏がなかったら聞かなかったと思う
0370名無しの笛の踊り2013/06/14(金) 12:27:45.64ID:rOaVepCR
最後の録音はシュトラウスっだったっけ?
0371名無しの笛の踊り2013/06/14(金) 12:57:24.85ID:nuzWZ/f4
>>368
禿げしく同感
0372名無しの笛の踊り2013/06/14(金) 23:22:03.08ID:cmLHF5FW
>>370
ピアノの最後の録音はリヒャルト・シュトラウスのピアノソナタ
厳密に言うとその後のジークフリートの指揮での録音が、彼の最後の録音
0373名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 11:55:32.49ID:K7HP9rkJ
>>372
えー!ジークフリードが最後だったのか。
テンポがゆ〜ったりで気持ちいいと思った記憶だけど、
近頃聴いてないから今日あたり...
0374名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 17:03:41.47ID:0kIaqjOK
今日あたり組合に出すか
0375名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 20:50:26.31ID:uL5GaKj7
www
0376名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 23:08:02.53ID:tgL9Lakz
以前にも誰かかたぶんここで紹介してたけど、このブラームスのセッション録音、
聴き入ってしまうね。

The Glenn Gould Archive
www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/028010-3000-e.html
0377名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 14:27:47.16ID:egJPTxTa
今度初公開になった、シュワルツコップフとのシュトラウスの三曲の歌曲。
彼にしては控えめな伴奏なんだけど、2日でなんと100テイクもとっていたんだと!!
すごすぎ。
0378名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 15:39:35.38ID:yeShLs9f
>>377
昔、シルバージュビリー?とかいうのに入ってたぞ。
二枚組のオムニバスみたいの。二枚目はラジオ放送のドラマみたいだがつまらなかった。
特典のグールド作カルテットとポールマイヤースとのインタビューは面白かった。
0379名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 17:06:59.39ID:aEFx24iL
>>378

シルバージュビリーアルバム収録の「オフェーリアの3つの歌op.67」以外に、
下記の3曲が追加されているんだよ。

6. 愛を求めると 苦しむことになる 作品49-7 (世界初発売)
7. あした 作品27-4 (世界初発売)
8. 冬の霊感 作品48-4 (世界初発売)

シルヴァー・ジュビリー・アルバム
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005G82U/
グールド・プレイズ・R.シュトラウス
http://www.amazon.co.jp//dp/B008CQCA16/
0380名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 17:08:34.27ID:aEFx24iL
あ、URLにゴミが残っちゃった。正しくは下記ね。

グールド・プレイズ・R.シュトラウス
http://www.amazon.co.jp/dp/B008CQCA16/
0381名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 18:34:44.96ID:yeShLs9f
>>379
そうでしたか!知りませんでした。
情報、丁寧にもありがとうございました!
0382名無しの笛の踊り2013/06/26(水) 01:05:53.47ID:LGxjdtGT
80CDに入ってたあの曲なんて曲だっけ?ってググってたら
グールドCD強制キャンセルの件ってスレがひっかかったけど
こんな騒動あったのすっかり忘れてたわw
米尼だ仏尼だノイズ入りCDだとか、あの頃はいろいろ忙しかったな

そういや、いくらで購入したかまったく思い出せない
0383名無しの笛の踊り2013/06/29(土) 18:59:04.54ID:LG2sbJXs
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/m_info.html
0384名無しの笛の踊り2013/06/29(土) 22:29:41.66ID:BtA8cTpJ
グールドの平均律、太陽系外へ

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130629-OYT1T00378.htm?from=navr
0385名無しの笛の踊り2013/06/29(土) 22:52:35.08ID:LG2sbJXs
太陽系外ではなくて、太陽圏外ね。
0386名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:75DHlrkH
おお、まだ通信してるんだ。すごいね。
0387名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:vBTcDZj1
この前TVで見た宇宙戦艦ヤマトの新しい奴でヘリオポーズというのがでてきて、
おお、グールドはこの辺を今飛んでるんだと思って感慨深くなった
0388名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:qCqHUPHM
ボイジャーに載せたCDがノイズ入りの不良品だったとしても、回収交換のしようが無いな
0389名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:JdUmMbun
当時はレコードでしょw
あれってどういう選定基準でで決まったのかわかるとこある?
いろんなジャンルがあるけど、それぞれの方面の有識者が選んだのだとしたら
グールドが選ばれるのはおかしいよねw
wikiに載ってる日本の「鶴の巣籠り」ってのも聞いた事ないし誰が推したんだろう
0390名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:l7Gx9kI2
ゴールデンレコードで wiki 見ると、収録曲が載ってるね。
グールド以外に、K. リヒターや A. グリュミオーのバッハ演奏も入っている。
カール・セーガン選曲なのかな?
0391名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:BZI281tb
カール・セーガン、懐かしいなあ。
宇宙への尽きぬ興味は、この人なしにはあり得なかったよ。
彼もグールドを聴いていたんだね、いまさらだけど。
0392名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:wV2oAaMp
そりゃジョブズもキムタクもグールド聞いてたんだから
有名人には受けがいいのかもな
0393名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:F0urkhLu
キムタクがグールド聴いてると言われて、俺の中で何かが萎えた(−_−;)
0394名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:xJYPKd+s
キムタクこんなこと言ってたのか

95 名前:名無しの笛の踊り :03/04/03 10:35 ID:???
耳だけで聴いてるとクラシックってBGMになっちゃうでしょう。LDなら、
すんげえキタナいラフな格好のおっちゃんがタララララッって
弾いてたりなんかしてるのもあって、見ても面白いし、音も聴けるから。
―――具体的には?
友達が、「えーっ、クラシックぅ?ピアノぉ?」って言ってる人にもスンナリ聴ける
ピアニストを教えてくれたんです。それが、グレン・グールドのおっちゃん。
あの人って、弾き方もバカにしてるみたいでしょ、猫背で、すごい姿勢も悪くて。
それが、いいなあと。

96 名前:名無しの笛の踊り :03/04/03 22:36 ID:???
キムタクの発言だね。
0395名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:vzneDZg3
おっちゃんとか背筋ぞわっとした
ドラマの時に参考にしたとか何とか
0396名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:15RljXAd
>>395 ちなみになんて呼んでる?
じぶんは「グーさん」とか
年取ってからは「GG」(ジジィ)とか
0397名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:IicTmEQU
童貞師匠以外に何があると言うのか
0398名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:OrFonK6Y
>>394
キムタクうぜえええ
0399名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:KN1an+lU
多分もうグールドの名前さえ覚えてないと思うよw
0400名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:pHABHTQI
懸賞生活そっくりの野平一郎センセがウェブで作曲理論から見たグールドの解釈を
色々書いてたけどおまいらはもう読みましたか?
0401名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:YnWsm2nm
なすびかよw
0402名無しの笛の踊り2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:lJHjrq6x
バッハはピアノならグールドチェロなら藤原真理

これに限る
0403名無しの笛の踊り2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:jahjD7Ax
チェロにはおおいに異論がある
0404名無しの笛の踊り2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:tSCn8uCA
>>403に同意
0405名無しの笛の踊り2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:0pG38r4U
しかしグールドに相当するチェリストは誰になるんだろう。カザルスなのか?
0406名無しの笛の踊り2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:MfVMwlix!
ローズ?
0407名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vZRWrpm3
グールドに代わるピアニストを探す以上に
難しい疑問に感じるが・・・
0408名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Yx/JYjU1
バレンボイムの嫁(ジャクリーヌ・デュ・プレだっけ?)
弦に関しては好き嫌いも良し悪し全くわからんが
演奏動画とか映画見た感じでは、私生活が変人とか抜きにしても
演奏は正統派でなさそうで、天才的ななにかはあったように見えるなぁ
0409名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:cWVC1/fF
デュプレなら納得できるな〜
0410名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:56FHsGog
デュ・プレは間違いなく天才だけど、グールド系の天才ではない
0411名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:IYPD9MKp
デュプレは天性のセンス
グールドは分析というか洞察力
0412名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:RpkW9DRh
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5502783
0413名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:LG3GMK0E
ゴルトベルクは55年のモノラルの方が声部の立体感が良く分かる。
0414名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:RpkW9DRh
SACDで音が変わるかな?
0415名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:QH5qlohu!
>>411
グールドは両方。
0416名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:Ka0BjUxH
グールドは器用だけどデュ・プレのようなパワーが無い
0417名無しの笛の踊り2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:pwLQ49O/
指には力入ってるけどね
体壊すほどw
0418 ◆Keith./SXw 2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:iz1D5nlo
>>403-404

君達にはおおいに異論がある
0419名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:D9xlczCu
チェロなら藤原真理に限る人かい?
0420名無しの笛の踊り2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:EYuu/nee
藤原真理の音程の下がり気味のところが、
何とも気持ち悪くて聴いていられない。
このスレに何故彼女の名が出てくるのか。
目立ちたいだけなんでしょ。
0421名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:eLy5GRer
1955年盤、SACDで聴き直すか。
0422名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:WB75cyYy
ゼンフェ...
0423名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:eLy5GRer
Zenph盤という色物?はとりあえず抜きにしてw
0424名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:oFBz2JVj
>>420
Bachの時代は調律が半音低かったという解釈が
横行した頃の無伴奏録音だしね

エンシェントなんかもそう
0425名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:6q/n5E/m
いやピッチの問題じゃなく音程がちゃんと取れてないんだよ
0426名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:oFBz2JVj
そこがまたセクスィーなんじゃねえか

わかってねえなおめえ!!
0427名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:2WMlBBHL
音程高めの葉加瀬太郎との競演を脳内再生したらゲロ吐いた
0428名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:1fwYCuA2
混ぜるな危険
0429名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:6od3dLt/
>>427
吐かせたろうか?
0430名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:paxHowJT
音楽の父が居る
音楽の母が居る
葉加瀬太郎はスレ違い
0431名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:2WMlBBHL
サーセン
>>429
くそっこんなんで
0432名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:RFZmbEPV
>>426
歳で耳が悪くなってきてるんじゃ?って思わせる音程を
セクスィーだなんて、どういう悪食だよ。
音律の違いではない、ってか半音も低いってどんな音律?
0433名無しの笛の踊り2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:oFBz2JVj
>>429
評価する
0434名無しの笛の踊り2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:U7SDnY6B
グールドのモツソナおもしろい
ピアノ弾きなのだけど、モツってなんか弾いててもつまらなくなってしまうんよね
要はモツ弾くの好きじゃないです
なのに、グールドのを聴くと弾いてみようかなって思ってしまう
0435名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:NTM5LKGV
トルコマーチが別物杉
0436名無しの笛の踊り2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:IjoYdpzL
グールドはグリーグの遠縁だってな。
それ聞いてなんか北欧の人たちのことを思い起こした。
イプセンとかベルイマンとかキェルケゴールとか・・・
0437名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 02:11:18.20ID:rVZeOZ+T
何だかんだでグールドは米国デビュー版のゴルトベルクが一番良い気がする。
アルケミストで「Op. 1を超えられないという持論がある」という趣旨のコメントをしてたのは
自虐ネタかと思った。
0438名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 09:17:41.37ID:zW0FVgdo
生涯に何回か壁にぶつかっただろうか?
0439名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 00:05:51.99ID:lV8CCsQJ
>>437
のちに録り直してるんだから
まあ本人としては前の録音を越えるというか
見直すつもりでやったんだろうね。
 
まあそれまでの間に何回も弾いてるわけだけど。
0440名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 13:19:35.38ID:NM+gSJDC
わーい、グールドが81回目の誕生日を前にして太陽系を脱出したね。
宇宙人もグールディアンになる日がくる。
0441名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 17:53:55.63ID:MFF5re8+
グールドは実は宇宙人。
0442名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 18:14:48.09ID:f/ebVk+I
しかしDT
0443名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 19:55:59.80ID:D/oh5cmc
グールドを愛する我々も宇宙人のようなものだ
0444名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 22:48:12.51ID:NM+gSJDC
>>442
正しい表記はD.T.なんだけど、正しい情報ではないのでまいっか。
そういえば、彼は元気なんだろうか。
0445名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 10:41:44.49ID:rhYyjh44
>>440
ボイジャーにバッハの平均律の演奏が載せてあるんだよな
夢が広がる話だよねー
0446名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 14:53:08.90ID:vCVYamRX
ボイジャーで行ったの、wikiによれば第2巻1番だったと思うけど、あれが一番名曲(名演奏?)なの?
単純に有名どころで第1巻1番じゃないんだね。
0447名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 07:58:30.99ID:7Fbx203H
2巻1番のプレリュード最高でしょ…
あんな美しい曲なかなかないわ
0448名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 19:55:31.19ID:qN1nZwTn
1巻1番プレリュードではわざわざグールドの演奏を選ぶ理由が、
まったくとはいわないまでも、あまり・・・
0449名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 01:36:03.40ID:ff+MRmW+
好みの問題
0450名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 08:39:10.40ID:LlD4OCWP
ボイジャーの選曲は、誰の好み? カール・セーガンなのか?
0451名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 11:55:18.79ID:EUUreLUt
お誕生日おめでとう!
そして、10月4日が近づいて寂しい。
0452名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 15:39:01.73ID:U1e7SFDZ
もし存命なら、81歳か…。
0453名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 18:14:51.23ID:ekdnAiLM
50歳であの老けようだったなら、80代なら動くミイラになってたんじゃなかろうか…
0454名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 22:19:22.79ID:zzFLYm6r
>動くミイラ
ホロヴィッツかw
0455名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 00:26:24.59ID:CPGpjFsZ
それでも良い。弾いてくれるなら。
0456名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 21:54:54.76ID:UMVjcID5
ブラームス間奏曲集の SACD は買おうかな。
0457名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 22:40:57.40ID:NEs3MJxN
今までピアノといえばショパン、チャイコフスキー、ラフマニノフとか、わかりやすくキレイなのばっかり聴いてた
夏にひょんなことからバッハにはまり、グールドに行き着いたニワカです
パラパラした音がたまりませんね
もう四六時中聴いてる
30年も前に亡くなった人に惚れるのは切ないですなあ
0458名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 22:45:07.72ID:NEs3MJxN
ああ、今日は命日なんだな、31年か
0459名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 22:55:15.22ID:+Cjcptp1
>>456
悪いことはイワンの馬鹿。
75DC探せ。
0460名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 08:32:59.35ID:+3uKWQWV
>>459
75DCは持ってます。SBMリマスター後の音質がひどいのはわかってるんだけど、
SACD化で音質が変わらないかな、という淡い期待で、買ってみるかと思いました。
0461名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 15:50:17.10ID:TXyMWXUh
SACDの音質よかったら教えてねw
0462名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 15:58:39.69ID:AzfWPvN9
突然申し訳ありません
オリジナル・ジャケット・コレクション(80CD)と全20巻のグールドコレクションの違いを教えて頂けますか?(入っている曲はどちらも同じなのでしょうか?)
0463名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 21:53:26.35ID:xGy5gOr1
>>462
80÷20=4
0464名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 22:50:12.55ID:cMISSTv8
80-20=60
0465名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 01:03:12.71ID:eeWuIF8C
グレン・グールド・イン・コンサート1951-1960ってCD六枚組のセット持ってる人いますか?
購入考えてるんだけど、演奏の出来や音質について感想教えて欲しいです
0466名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 13:02:45.95ID:DRs5CMSP
犬や尼にレビューが載ってるが、それだけでは足りんのか?
0467名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 17:13:14.08ID:eeWuIF8C
>>466犬は発売前に聴かずに書かれたのが一件と、尼も二件しかなくて、いまいち全体として実際どんな感じなのか掴みにくくて
あと、このスレのグールドファンの間では数ある録音の中であのセットがどんなもんの位置づけなのかも知りたいです
0468名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 19:19:03.61ID:d5mCGytZ
持ってるけど、何度も聴くもんじゃないなぁ
ゴルトベルク81があまりに好きすぎて、他の音源は興味本位で一回聴いたら終わりになることが多い
一回聴いてみたら?東京なら渋谷TSUTAYAとかありそうだけど
0469名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 19:28:44.37ID:N69SAoEV
こっちは田園リスト編曲ばかり聴いてるな… 第二楽章が至高
0470名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 19:16:14.68ID:a7ibml29
>>468なるほど、実は恥ずかしながら青柳いづみこの本で存在を知って、誉めちぎってたのでどれ程のものかと気になった次第です
残念ながら地方住みなんで中々試聴出来るとこ行く機会はないけど、金に余裕があったら買ってみるくらいの気でいきます
どうもありがとう
0471名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 19:28:14.87ID:L29QfRGw
>>470
初グールドには、イン・コンサート前に、81年盤ゴルトベルグ変奏曲をお勧めする。
0472名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 01:23:37.31ID:OiAZZb7c
旧録音か新録音かは好みの問題もあるんで
ゴルトベルクは聞くなら2枚同時に聞いたほうが……
0473名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 12:54:08.48ID:LymLRKYl
旧の方が断然好き
0474名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 15:12:27.07ID:+ny6BmBb
新旧録音の SACD が、発売延期未定になってるんだよね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5502783
0475名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 15:24:08.40ID:QqalhNEU
どうせ、ソースは同じだからCDの新旧でいいや。
81年と平均律のパックか、グールドplaysの新旧と平均律を買うか迷うところ。
0476名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 19:26:53.35ID:Pem2snpG
>>475
81年で言えば、今一番聴きたいマスターソースはこれだろ。
http://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=1065
ガラスCD在庫が無くなるまでは、通常CDやSACDでの発売は期待できないだろうけど。
0477名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 19:36:12.66ID:Pem2snpG
>>38DC35のマスターよりもジェネレーションが一世代若い
ここに強烈な興味をそそられる。とりあえず買った人の感想が聞きたい。
0478名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 19:58:37.76ID:+ny6BmBb
>>474 の新盤のマスターは、そのガラスCDと同じなんだよね。
さすがに14万円なんて手が出せないから、今回の SACD化は期待していたんだけど。
あと、旧盤についても、Zenph盤を除けば、初SACD化だしね。
0479名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 20:09:36.24ID:Pem2snpG
>>478

>>474のHMVには、
1981年録音は、デジタル・マスターと並行して収録されていたアナログ・マスター素材から編集用のスコアをもとに再編集しDSD化した音源をそのままSA-CDハイブリッド化。
と、書いてあるけど?
04804782013/10/16(水) 21:02:59.14ID:v+GdQ3lz
>>479
ああ、すみません。書き方が誤っていたのを直していませんでした。確認の意味の疑問形です。
結局、ガラスCDとは世代が違うアナログテープなんでしょうかね?

誤)そのガラスCDと同じなんだよね。
正)そのガラスCDと同じなんだよね?
0481名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 21:22:54.72ID:+vuFeP+T
>>480
1981年はデジタルがセッションマスターだから、グールドが編集に関わったオリジナルはデジタルマスターということになる。
ガラスCDでの「世代」はオリジナルのデジタル領域での話だから、アナログとは切り離して考えたほうがいいよ。
アナログマスターバージョンは、グールドの死後、デジタルマスターそっくりに切り貼りした別物。オリジナルではない。
CDで持っているけど悪くないと思うが。
0482名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 21:59:37.32ID:jVbJrv2v
>>477
買ってはない(さすがに買えない)が、借りることができた
とてもよかった
ハミングがグールドがまるでそこにいるように聞こえた
0483名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 22:05:51.40ID:+ZAJeUID
アナログマスターは前に3枚組みで出てた24bitリマスタリングのやつと同じだろうな
どこの変奏か忘れたが、出だしの左右のバランスが違ってたな
それはそれで面白かったけど
0484名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 19:13:02.02ID:I13eakP/
Blue-Spec盤の3枚組は既に持ってるが、SACD盤はどうしようかな?
0485名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 00:34:15.37ID:vqGv9nYx
ゴールドベルクのアナログ録音、sacd
取扱終了になってるな。
待ってたのに。
2年前と同じか。
何の要因じゃい?
0486名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 00:36:59.63ID:vqGv9nYx
>>485
おっと、去年じゃった。
0487名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 08:15:33.57ID:axrED+qP
>>485
>>474
0488名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 19:06:08.32ID:v5GheKo6
最近至高氏が来なくなってしまって寂しい…
童貞卒業しちゃったのかな
0489名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 10:54:58.16ID:lOdhH0CV
なんかすごいCDばっかり聞いてるな。最近生まれて初めて買ったクラシックのCD(レンタルはしていた)が
輸入版の2枚組のパルティータと4枚組の平均律クラヴィーア曲集の俺って・・・
0490名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 16:19:31.88ID:Y8z7DPSj
>>489
主語の使い方勉強してこい
口語にしてもあんまりだぞ
0491名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 22:15:31.33ID:augsUjmx
ナルシストか。
0492名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 22:17:40.42ID:H7B9C3z7
グールドのパルティータってなんか寂しくない?
いまくらいの時期に合いそうな演奏。
0493名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:07:08.09ID:XZx+cnCs
さびしいと言えばグールドのシベリウス
0494名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:11:25.26ID:oseH245p
CBCのDVD字幕がついただけで値段が跳ね上がるんだね
ところで、メニューインとの演奏前の会談ってざっくりでいいから
どういうふうなことを会話してるのかな?
0495名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:25:26.62ID:4nUR70nI
>>494
「お前、シェーンベルク嫌いだろ」
0496名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:35:36.48ID:XZx+cnCs
メ「今弾いたったけど、シェーンベルクわっかんねぇわオレwww」
グ「メニューインさんがシェーンベルク嫌いなのは分かってんだけど、でもこういう魅力が、、」
メ「そりゃお前は頭いいからわかんだろうなwww俺頭わりぃからわっかんねぇwww」
0497名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:36:48.43ID:oseH245p
>>495
マジ!?先輩にも容赦ないなw
0498名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:39:45.34ID:oseH245p
>>496
頭悪いからとか言ってるのかw詳しくありがとう。
0499名無しの笛の踊り2013/11/03(日) 23:45:40.04ID:XZx+cnCs
ちょっとまて、ネタはいってるぞ、信じるなw
0500名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 00:09:53.75ID:TFE4hZ5V
>>499
え!?ネタかぁwww
今DVDで聞いたら、確かにシェーンベルクのことを言ってるね
メニューインが「興味深い」とか言った後がさっぱり理解できん
けど頭悪いからとかは言ってないっぽいね。
0501名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 00:24:02.69ID:MI7tywkl
メ: シェーンベルクのような曲は音が出る出ないしかない、ハーモニーとか和音とかないし、ビミョー
グ: あんたぶっちゃけ嫌いでしょ……
メ: いや、そんなことはないよ、新しい音楽を、それをよく理解している人とやるのは刺激になるよ、でもねぇ、、

基本こんな流れでごちゃごちゃ言ってる
0502名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 00:36:30.90ID:TFE4hZ5V
>>501
うむ、どうやらこれが本当っぽいね、サンクス!
0503名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 22:02:46.94ID:21PiGZ1H
グレン・グールドのフランス組曲・フランス風序曲で一番音がいいCDを教えてください。
2012年発売のCD/SACDハイブリッドCDは音質が糞のような気がします。
0504名無しの笛の踊り2013/11/04(月) 22:57:24.66ID:MTKGxHze
SBM/DSDリマスタリング以降の音質は糞。
中古で初期盤を当たろう。フランス組曲は 56DC153〜4。
0505名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 06:46:26.45ID:GX3ebvGq
グ: この曲には旧約的な倫理観が…

メ: 単にジェスチャーでしかない
0506名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 08:33:55.61ID:WTnSCgZ9
新しい盤の音質が糞なのではなく、装置が糞でお耳が古いんじゃない?w
0507名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 08:39:05.37ID:WTnSCgZ9
新しい盤の音質が糞なのではなく、装置が糞でお耳が古いんじゃない?w
0508名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 16:48:36.84ID:DJOSN4i6
それか中古屋のステマ
近年の4枚組が異様に安いので
困ってるんだろ
0509名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 18:37:43.79ID:wmmTtTcC
>>504
くそなの?
ゴールドベルクみたいに位相がおかしくなってるならともかく
0510名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 22:20:01.51ID:JeXjS3n7
映画『そして父になる』を観たら、グールドのゴールドベルク再録音が
けっこうよく使われてたよ!
グールドのうなり声ごと映画の音楽として音源が使われてたよ!
映画自体もよかったよ!
0511名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 23:38:58.79ID:5gD1j92l
>>509
リマスター物ってやはり音は変わってるよね。
グールドの鼻歌を消そうとしたり「オリジナル以上」の質を求めるあまり
いろいろマスターをいじった結果、
オリジナルを聞き慣れた人にとっては「ん?」っていう箇所が出てくる。
例えば、音が全体的に硬くなったり、高音がかすれてたりする。
自分は旧版、SBM、DSDハイブリッド版ほとんど聴き比べてるけど
一番気になったのがフランス組曲。

>>504
ありがとう。
56DCを探してみる。
0512名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 00:44:02.31ID:84F2pyHA
聴き比べとかしたことない入門者です。
廉価で出てた平均律の4枚組↓を買ったのですが、音質自体はクリアで非常に満足してます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0085MK2GM/
ただ、第2巻ヘ短調のフーガ(CD3 最後のトラック)で途中で音質が変わるような感じ(ツギハギ個所?)が
結構目立つような気がしてるんですが、こういうのもマスタリングとかの関係で目立つ目立たないの差が
大きくあったりするんでしょうか?
0513名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 01:26:23.74ID:f6s9rcyD
>>511
単純にマスターテープの劣化とかもあるかもね
最近乱発されてる昔のロックのリマスターとか酷いものばかりだ
0514名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 08:44:03.06ID:1hfIvMc7
>>511
あ、一言だけ念のため。56DCの初期盤は、フランス組曲に限らず、曲がトラック分け
されてなくて、一曲まるまる1トラックになってます。そこは堪忍してね。
0515名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 10:54:10.15ID:RarJBMsn
>リマスター物ってやはり音は変わってるよね。
>いろいろマスターをいじった結果、
>オリジナルを聞き慣れた人にとっては「ん?」っていう箇所が出てくる。

何を言っているのか分からない。
この人はリマスターで音が変わらなかったら満足するのだろうか
そもそも初期盤=マスターと思い込んでいるところが
狂ってる
0516名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 11:09:34.88ID:5OgIRV8W
ロックのリマスターの劣化は無理な音圧上げが原因だと思う。単純に比べられても困る。
0517名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 11:22:29.35ID:VcLps9N0
酸っぱい葡萄
0518名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 11:40:59.36ID:M65pWHvA
グールドこそ至高野葡萄
0519名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 15:21:59.88ID:1hfIvMc7
LP時代に馴染んだ音と比べて、今売っているCDの SBM, DSDリマスターの音に
違和感があるのだから仕方が無い。LP時代を知らんニワカは黙っていろ。
0520名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 16:25:54.68ID:f6s9rcyD
どっかのスレでもニワカニワカうるさい人いたな
0521名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 18:12:01.23ID:Fhzd2xBG
野葡萄は美しいが、食えない。
山葡萄は旨い。
0522名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 19:00:28.65ID:wZnSIgCY
耳の衰えたお爺ちゃんの思い出LP補正w
0523名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 19:19:22.64ID:1hfIvMc7
まだ40代ですが何か。子供の頃からグールドをLPで聴いていたものでね。
0524名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:05:56.34ID:f6s9rcyD
四十路になっても2ちゃんでドヤ顔とはな。。
人間こうはなりたくないものだ
0525名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 20:15:32.50ID:1hfIvMc7
>人間こうはなりたくないものだ
お互い様だね。
0526名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 21:47:14.09ID:f6s9rcyD
>>525
おいおいたのむから一緒にしないでくれよw
俺えるぴーなんて持ってないよw
0527名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 22:42:42.97ID:1hfIvMc7
ああそうだね。LP持ってても、宝の持ち腐れだろうしねw
0528名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 22:52:54.02ID:Fhzd2xBG
正直、グールド自身が聴いていたLPも聴いてみたかったが、
本人は音質にはあまり頓着しなかったようだね。
ああ言えばこう言う大人のつまらんケンカはやめようね。

生前から聴いていた人も、昨日から聴いた人も、おなじあなのむじな。
0529名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 08:44:10.23ID:X/rOtmtk
ただ自分が最初に聴いたLPの音に慣れてるだけだろうが。
個人的な『違和感』なる印象を他人にまで押し付けないでほしい。
0530名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 09:48:19.30ID:XsmP6arU
分かる奴だけ、分かれば いい。
最初から音の悪いCDで聴いた奴は何とも幸せだね。
0531名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 16:56:37.40ID:8nTVmJ6I
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
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 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタwww
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | ワシらが最初に聴いたグールドは
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < LPなんだよな。 今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | LPの音を知らないから困るwww
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \_______________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
0532名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 16:57:12.25ID:pFICkBGt
偏屈者たちの間奏曲
0533名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 18:11:19.19ID:raZJYpcQ
LP()
0534名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 20:13:05.61ID:82iW2dmL
リマスター前だとか後だとか、そんな細かい音質なんざ音楽の質には関係なくない?
ラフマニノフの自演とかみたいによっぽどノイズすげえなんてもんじゃなけりゃ、しばらく聴いてりゃ脳内で補正かかるからそんなに気になんないや
ただその演奏が素晴らしいかどうかのみ
0535名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 23:24:57.60ID:5GXDjE6e
>368 :名無しの笛の踊り:2013/06/13(木) 23:31:05.93 ID:GfcBAovA

>グールドの晩年の録音のバラード&ラプソディは音質(マスタリング)によって結構印象が変わる
>最近のはなんかボケた感じ……
>最初期のCDはピークオーバーで音割れしてるし、バックノイズなんか荒っぽくはいってるんだけど
>その分演奏がぐさっとくる
0536名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:45:10.11ID:oSEdVMf2
>>515-516
ttp://fast-uploader.com/file/6939394220351/
ttp://fast-uploader.com/file/6939394259695/

誰も初期盤=マスターなんていってないと思うが、、
いつものだけど、初期盤(originalって書いてあるやつ)が
一番CDのダイナミックレンジいっぱい使ってるのが一目みてわかると思う
それ以降はすべてリミッターかかってる
SBMやアナログマスターからの再編集24bitリマスターが一番リミッターのかかり具合が大きいね
つまり、録音時のピアノの小さな音と大きな音の音量差が近年は小さくされているってこと
GGコレの中でもスタジオの中でこまかく録音のデシベルの上げ下げをグールドが指示してる映像が残ってる
上のデータからいっても、CDの中では初期盤が一番グールドの意図した音に近いといってよいと思うよ
0537名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 00:55:24.59ID:n/aHuq2E
>>536
言っても無駄だから、それくらいにしておけ
0538名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 06:49:29.04ID:dNP1msRs
グールドのああいう茶番ヤラセ映像を真に受けてる人ってずいぶん純粋だね
0539名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 08:24:37.56ID:oSEdVMf2
茶番てwww
シナリオ自分で書いてたら茶番なのかよw
スタジオ編集のことを勉強してたのはカズディンの本にも散々かいてあるだろ
二台のピアノで録音したものを、一方の音程をいじってうまく編集してつなぎあわせたって著作集でも自慢してたし
0540名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 10:34:28.79ID:8Z9VVGK2
波形をみれば初期盤が一般人に聴きづらいことが分かる。

ピークが強い部分に合わせて
結局は音量を下げないといけないので
その分その他の大部分の細やかなニュアンスが聞き取れなくなる。
でかい音でガンガン鳴らせる環境の人向けだわ。

あとリミッター、音圧上げが悪だという固定観念はやめれ
波形の大まかなフラット化は
聞き方の多様性による
時代の要請なのだ。
グールドの意図した音といっても
あくまでその当時のものだ。

リマスターは
グールドのピアノ特有の一個一個の音の粒立ち、
それが感じ取れやすい方向性になってると思う。
0541名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 19:35:01.23ID:oSEdVMf2
>ピークが強い部分に合わせて
>結局は音量を下げないといけないので
>その分その他の大部分の細やかなニュアンスが聞き取れなくなる。

これはアンプ(特にボリュームの質)によるだろ
よくあるアルプスのカーボンブラシやビット落ちするデジタルボリュームならそうなるけど、
抵抗切り替え式なら音量下げても音やせしないよ
もちろん前提としての閾値の問題はあるけどね

>あとリミッター、音圧上げ
リミッターとコンプの一機能であるアップワードコンプとはまったく別の機能だよ
音圧を圧縮して得た音の好き嫌いは別に人の好みでいいと思うけど、
本来的にピアノの音をグールドのように近いマイクで録ればCDの16BITのダイナミックレンジでは収まらない
その中でできるだけ、ピアノ本来の音に近づくようにダイナミックレンジを目いっぱい使って編集したのが初期盤
だから圧縮すればするだけ、ピアノの本来の音から離れていっているのは事実

>リマスターはグールドのピアノ特有の一個一個の音の粒立ち、
>それが感じ取れやすい方向性になってると思う。

いつのリマスターをさしているのか分からないけれど、なんで音の粒立ちを聞き分ける人たちが
81年ゴルトベルクCDの逆位相を10年以上販売している中で言わなかったのかが疑問だな。。
あと知っていると思うけど、月光の第二楽章でSBMから反復を勝手に省略して編集してるよね
そういうのもあって、手に入りにくいのは分かるけど、できるだけ初期盤を入手して聞いて欲しいと思ってる
0542名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 20:19:35.87ID:KswY45i0
>>541
君は正相と逆相をブラインドテストして聞き分けられるのか?
0543名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 20:36:41.23ID:oSEdVMf2
ソースにもよると思うけど、、
とりあえず俺は一聴して違和感があったからわざわざPCにいろんなゴルトベルクをWAVEリッピングして
一つのファイルにしてAudacityで分析した、そしたら俺の勘があたってた
自分以外にもそういうことやった人はいるかもしれないけれど、
少なくとも日本のSONYMUSICに確認したのは俺が初めてだと思う
一番簡単なのはホワイトノイズだね、ダイアトーンのテストCDで正相と逆相のホワイトノイズが入っていて
これは誰にでも聞き分けられると思う
0544名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:22:16.93ID:gpeiJs+6
グールドの仕事を真に理解するにはボリュームの質にも当然こだわって欲しい。
また、安定した電源の確保はもちろん、電源タップ、ケーブルも数種類用意し、録音の年代、ピアノのメーカーの違いにより交換するのが望ましい。スピーカーはもちろんフルレンジであるべきである。
ピアノの構造を知っていれば、クロスオーバー周波数のあたりの音の違和感など、とても耐えられる訳がなかろう。
形式は密閉か、出来れば壁一面を使った平面バッフルで。低音が逆相で濁ってしまうバスレフ、バックロードホーンはいただけない。共鳴管スピーカー、スパイラルホーン等は論外である。
さて問題はディスクである。あくまで私の主観ではあるが、LPにこそグールドの魂が宿っていると言わねばならない。
是非手に入れて、本物のグールドのピアノの芸術を体験されて欲しい。
0545名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 21:29:53.34ID:WDIxpcvb
iPod最強
0546名無しの笛の踊り2013/11/08(金) 22:01:43.93ID:8Z9VVGK2
そういうこと。
0547名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 00:12:45.21ID:XGh0bgIa
>>540

>リマスターは
>グールドのピアノ特有の一個一個の音の粒立ち、
>それが感じ取れやすい方向性になってると思う。

あなたがリマスター版で、音がいいと思ってるCDを具体的に挙げてみてくれないか?
自分はリマスター版はほとんど聴いてるけど、初期版より音がいいと感じたことはない。
どっちかというと糞だと思ってる。
0548名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 05:14:09.87ID:YPzoL+yK
・・・これからソニーはグールドのCDに
注意書きを付けなければならないな。
 
「LPや初期盤に馴染んだ方などは
 聞くに堪えないことがあります。
 神経質な方は購入をお控え下さい。」
0549名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 07:35:56.49ID:dw58SI6m
>>541

>これはアンプ(特にボリュームの質)によるだろ
う〜ん・・・そういう問題じゃないから・・・・

一度自分でDAWを使って色んなソースのダイナミクスをいじってみて
どのように音質が変化するか試してみたらどうか。

そうすればリマスターの音の変化など
普通に楽しむには大したことがないと分かる筈。
「リマスター、糞!」等と言って
いたずらに不安をあおらないで下さい・・・・

とにかく
何かに対して自分が感じた何らかの印象を
他の人も当然感じる筈だ!
と思い込むのはどうかと思う。
LP、初期盤が好きならそれで良いのではないか。
私は何の文句も無い。

そもそも初期盤=オリジナルと
無意識に言い換えているのも問題だ。
リマスターから購入した人にとっては
全然『オリジナル』じゃないし!

分かって欲しい。
皆があなたのように何枚も買って
聴き比べる人ばかりではないのだ。
0550名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 16:23:56.93ID:X4oDNJdf
>>547
あんたの言ってることはまったく正しい(少なくとも同意する)と思うよ
けど、ここで力説しても無駄だって

「分かる人だけ分かればええ」とあまちゃんでもあったではないか
0551名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 16:50:52.13ID:v92OmMcQ
>>549
私も

>音圧を圧縮して得た音の好き嫌いは別に人の好みでいいと思う

って言ってる
つまり価値判断は自由であってよいと思う
ただ、それとは別に事実判断として

>本来的にピアノの音をグールドのように近いマイクで録ればCDの16BITのダイナミックレンジでは収まらない
>その中でできるだけ、ピアノ本来の音に近づくようにダイナミックレンジを目いっぱい使って編集したのが初期盤
>だから圧縮すればするだけ、ピアノの本来の音から離れていっているのは事実
>月光の第二楽章でSBMから反復を勝手に省略して編集してる

といったできるだけ客観的な事実をあげて、可能なら初期盤を手に入れて聞いてみて欲しいと言ってる
私は初期盤=オリジナルなんて一言もいってないし、
少なくとも81年ゴルトベルクに関しては一聴して違和感があって、実際に調べたらおかしいぐらいに大したことがあった
0552名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 17:19:02.54ID:F9/l0IBh
>>544
まだいたのかLP厨ならぬLP爺
スピーカーだのケーブルだの言い出すならピュアオーディオスレに行った方が
幸せになれるんじゃないの?

あるいはすでに常駐してあっちでもうざがられてるかもだがw
0553名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 17:22:03.91ID:F9/l0IBh
>>543
前のスレでソニーに凸してくれた人?あれは凄いと思った。

しかしなんで位相変えたのかね。人的ミスだとは思えないんだが、まさか逆相の方が鼻唄が小さくなるからとか?
0554名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 17:46:28.27ID:j1nLaNQR
騙されてはいけない!!
この『リマスター』なるものはグールドの意志が反映されていない、どこの馬の骨によるのかもわからない、得体の知れない代物である。
コンサート活動を早々と引退し、主な表現の場をレコード媒体に移行した彼にとって、ディスクとは単に録音された記録物などではなく、考えぬかれ、計算しつくされた、魂のこもった作品そのものなのだ!!
何人たりとも本人の許可なくして、音のバランスを崩してはならないはずである。
もしグールドが今の『リマスター』と称する、改変されたディスクを聴いたらこのように言うだろう。「ああ、やめてくれ! あまりにも実体感の無い、平板で固すぎる音色! これは最早、あの時の私の演奏、ピアノの音ではない。」とな。
この様に醜悪に改変された音源を通して、グールドの至高の芸術を理解出来た等と、決して思わないで頂きたい。
0555名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 18:33:49.98ID:j1nLaNQR
さて、リスニング環境である。言うまでも無いが、ipod等のイヤホンを通してグールドのピアノに接するべきでは無いと断言する。
本来音楽芸術というものは、芸術家が霊感を得て、技法をこらし、空間を震わせ、我々人間の誠の魂を揺り動かすもの。当然身体全体で感じ取るべきものなのだ。
デジタル化されたデータ等には、ほんの少しでさえもグールドの生の輝きが宿るような事は決して有り得ない。もちろんその実現の為にはしっかりしたシステム、オーディオルームが必要となって来よう。
いい加減な装置で、グールドの天才が遺した至高の音楽作品に対等に向き合える等と、ゆめゆめ思わないで頂きたい。
0556名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 20:00:45.34ID:5QK/996a
iTunesStore で、iTunes用にエンコードされたゴルトベルグ新盤が売ってるよね。
俺は買ってないけど。
0557名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 03:56:53.32ID:uSAlfLSf
>>555
でもゴールトベルク新盤てデジタル録音なんだろ?
あんたの論法だとオリジナルの時点ですでにダメじゃんw
0558名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 08:17:10.34ID:vnZTnlyO
河出書房グールドムック本のフランス組曲担当のライターが
延々こういう録音編集の瑕疵をつつき回すだけの文章書いてたけど
この人も同類かな。同一人物だったりしてw

その記事の副題が『グールドを純粋に聴いてみる』だったからなおさらワロタ
純粋ってあれか、ピュアオーディオのことなのか
0559名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 08:38:33.02ID:jfSoYaA9
つ、デジタル録音以外に、同時に回されたアナログテープ録音があってだな。
0560名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 09:28:34.99ID:APW8QrO/
録音、再生環境より
最後あたりの(フーガの技法、トッカータ等)最高に魅力的なスタインウェイの音から
ヤマハへの劣化が気になる
0561名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 09:51:50.99ID:3MpSec7M
>>559
1981年のアナログ音源は、デジタルマスターそっくりにグールドが残したメモなどを参考に2002年頃に編集したもの。
グールドは直接関与していない。
0562名無しの笛の踊り2013/11/10(日) 13:01:12.49ID:PIVHgmEs
グールドのsacd、発売延期が多いのは
何故だろう?
05635542013/11/10(日) 20:19:45.26ID:TuNb04nD
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
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  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
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 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔の2ちゃんなんだよな
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 今の新参は本当の嘘つきを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \_________________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
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05645492013/11/10(日) 20:20:51.79ID:TuNb04nD
  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
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 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
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0565名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 10:56:42.07ID:HUKvJLqN
>>541
「月光」については長年CBS-ODYSSEYの1990年盤を愛聴してるんだけど
これはカットされてるのかな?ちなみに演奏時間は1:56だけど。
0566名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 11:32:15.12ID:Jwng1Tm5
最初の繰り返しの部分だね。
05675652013/11/12(火) 17:33:40.25ID:uolUDPva
最初の繰り返しがないってことはSBM以降の盤では10数秒短いってことだよね?
ふむ・・・意図が良く分からんな。1枚のCDに収めるため?ノイズかなんか?
0568名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 18:01:53.28ID:aAtovzYA
自分の持ってるSBMリマスタ後の紙ジャケ盤では、1:40 とクレジットされてますね。
未聴のため、繰返しの有無はわかりませんが。
05695652013/11/12(火) 18:22:39.04ID:uolUDPva
>>568
ああ本当にそうなんだ、ありがとう。
もったいないねえ。
0570名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 15:30:39.42ID:cYDmIsRh
グールドの弾くベトソナ13番の2楽章聞いてると
なんか無性に切なくならない?
 
同じような気分をブラームスの間奏曲変ロ短調とか
イギリス組曲6番のガヴォットとかでも感じるんだよね。
0571名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 23:32:58.94ID:qEEgZJYM
某タワレコで棚1間グールドだらけ。
CDの材質が違うとかリマスターとか、同じアルバムを何種類も出して買う人居るの?
0572名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 09:23:57.03ID:rBZOG8qV
NHKで再放送、決まりそうですね。
0573名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 12:23:07.34ID:YY/bwBeb
>>571
LP含めてそれを聴き比べた人が上のほうに。
0574名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 20:58:49.49ID:JANxbBBf
モーツァルトソナタ集初めて聴いたんだけど、弾き語りかってくらいめっちゃ鼻歌入ってるんだね
でもどこにも鼻歌入りって書いてない
他のアルバムには「グールドの歌声が入っております」とか書いてあるのに
これグールドについてあんまり知らん人が聴いたらビビるんじゃないだろうか
0575名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 03:49:44.58ID:pi0ClJ38
>>571
プラチナSHMには流石にあきれたな
0576名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 05:55:19.92ID:8kKNPmRi
>>574
歌手のグールドのCDに断り書きなんていらないだろ
ピアノはあくまで伴奏だから
0577名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 16:23:32.18ID:v2x3FU12
http://www.youtube.com/watch?v=vhU9Ld1NNZg
これなんか完全に歌手だよね…
0578名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 08:20:23.12ID:m7dCIWSc
>>577
自分が最初に見たグールドがこれだったんだよね。
30年くらい前にテレビ番組に引用されてて。
第一印象:なにこいつ??
今の印象:エクセレント!!
0579名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 22:43:24.21ID:zAH4mpzK
このフーガの技法は、歌声の印象あまり無いけどな。
0580名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 10:57:07.25ID:YmLrdI6z
生き返らないかな
0581名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 13:13:25.03ID:KKWbjWEb
ずっと見てるお

ぐるを
0582名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:44:14.09ID:cJwzv69b
グールドのゴルトベルク38DC35以前に出されたCDってあるんでしょうか?
0583名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 00:51:58.32ID:93gMJ564
日本語が不明確だが、35という数字からも分かるように、あるよw
同じ音源が、という意味なら、ねえよ
0584名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 01:38:13.86ID:UCv1Gm5W
海外盤のCBSオリジナルのパッケージのCDのほうが早いんじゃ?
その辺当時どうだったんだろ
全世界同時発売とは思えんが
0585名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 02:07:00.40ID:cJwzv69b
>>582
ありがとうございます。ゴルトベルクに限らず、
グールド演奏のCDでもっと古いのがあるのかと思いまして。

>>583
なるほど、海外盤をあたってみます。
0586名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 02:11:59.73ID:cJwzv69b
すみません
>>582>>583
>>583>>584
0587名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 08:21:01.93ID:UCv1Gm5W
CBS MasterworksのMK 37779ってのが初出なはず
カズディンの本の後ろに海外盤を前提にした初出の番号まとめてたと思った
0588名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 15:10:39.24ID:8c0pnMQ5
ソニーは日本の方が早かったんだよ
0589名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 16:36:21.20ID:5JeNxLzj
実物は確認してないけど、CBS MasterworksのMK 37779 は日本プレスという話もある。
0590名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 16:50:48.50ID:pgbh2UWe
>>582
38DC1 マゼールの運命&未完成 日本公演ライブ
38DC2 メータの英雄
38DC3~5 クーベリックのモーツァルト後期交響曲集(分売)
38DC6 クーベリックのロマンティック
38DC7 マゼールのチャイ5
38DC8 バーンスタインの革命
38DC9 マゼールの1812年
38DC10 メータのツァラ

この10枚はプレーヤー(当時20万円した)と一緒に買って、スクラッチノイズのない
静寂からいきなり音が出てビックリしたのを覚えている
持っていたLPは即中古処分に出してCDに切り替えて正解だった

>>589
テラーク輸入盤はテクニクス製の日本プレス盤だったね
1枚4500円もした
0591名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 17:20:39.17ID:wDryvo8t
グールドの国内初CDはゴールドベルクだったかな?
ブラームスだったような気も
0592名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 17:43:46.32ID:5JeNxLzj
ブラームスは38DC54で、番号的には後発。
0593名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 18:34:29.81ID:8c0pnMQ5
>>589
アメリカに工場がなかったからなw
テラホーテ工場が本格的に稼働するのは数年後
0594名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 19:58:30.95ID:8c0pnMQ5
>>590
>テクニクス製
Matsushita のプレスなら持ってるが、Technicsってあったの?

ついでにいうと、テラークはサンヨーでもプレスしてた
あと、写真で見ただけだが西独ポリグラムプレスもあった
0595名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 20:31:07.45ID:5JeNxLzj
M&Aは日本コロンビアプレスだったね。
0596名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 21:39:52.24ID:UCv1Gm5W
日本コロムビアだな
0597名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:22:01.49ID:9DU7JFnJ
>>594
スラットキンの復活はテクニクスプレスだった
0598名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 17:14:26.40ID:Grarfiw/
>>572亀レスだけど、こういう情報ってどうやってチェックしてるの?
前やってたクレーメルのやつとかも、いつも気づかず見逃してしまう
0599名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 21:47:54.24ID:y2wLk5c+
>>598
これのことかな?
http://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/23681.html#main_section
0600名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 21:57:22.74ID:NFrZBXfl
>>598
これはたまたまツイッターで話題になっていたので、書き込ませてもらいました。
気付いてもらって嬉しいです。
0601名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 00:28:02.48ID:0/5WrWZI
あれはSo you want to write a fugueの邦訳四声がなかなか秀逸だった
宮澤さんが邦訳してたよね
0602名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 08:52:10.17ID:jEEXmfHp
>>601
あ、それなら俺も観たな。もう20年も前なのか…
0603名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 16:23:35.85ID:eP+q+60S
>>569
逆に平均律1-24の前奏曲は初期のCDでは前半が繰り返されてなかったり。
 
オルガンのフーガの技法に残響が追加されたという話は本当かね?
0604名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 21:48:11.10ID:0/5WrWZI
>オルガンのフーガの技法に残響が追加されたという話は本当かね?

カズディンの本だったっけ??
あとで意図的に残響音たしたって書いてあったね
たしかにパイプオルガンみたいな音になってる
0605名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 23:39:11.22ID:MXcyNcg0
>>599>>600なるほど、再放送のリクエストなんてやってるとは知らなかった、ありがとう
しかし、ツイッターとかネットで個人がお手軽にリクエストとか、実にグールドが喜びそうな技術が発展したもんだなあ
0606名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 08:50:29.36ID:+4V2+X4x
>>604
そうなんだありがとう。
オルガンの豪快な響きが聴きたいならグールドじゃなくていいし
グールドが好きならオルガンの残響は邪魔になると自分は思うよ。
0607名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 01:40:32.46ID:04XQb38P
LPと比べたら曲順とか変更されてるのも多いし
本人の意思とは無関係に編集されてるね。
インヴェンションとか。
0608名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 08:54:26.19ID:hGJxnegn
もしご存知の方がいましたらお願いします。
 
「グレングールドの世界」(28DC-とか46DC-)のなかに
1981年のゴールドベルクが入っていないのはなぜでしょう?
0609名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 18:38:45.32ID:cjspJlz9
>>608
38DC35(初出盤)が現役だったからw
0610名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 20:28:59.71ID:mJ5DMntD
そういやベートーヴェンのソナタ12・13は名演集にも入ってたね
ブラームスやシュトラウスはグールドの世界には入ってたし
まあゴールドベルクはグールドの代名詞だったから売れてたんだろうね
0611名無しの笛の踊り2013/11/28(木) 20:51:34.66ID:cjspJlz9
609だが、ちょっと訂正
グールドの世界が出ていた当時、38DCはもう再発された
クラシックベスト100とかそのシリーズな

それが原因

同じようなことはワルターでもあって、
たとえばエロイカやブラ1(だったか?)などは最初の全集から抜けてる
06126082013/11/29(金) 09:14:01.82ID:3gN0BCay
>>611
ありがとうございました。
そういえば私が最初に買ったのは30DC717でした。
0613名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 17:08:53.91ID:tbgyjjG7
株で爆液出たから150万かけてオーディオ環境揃えてゴルドベルグきいたら今まで聞こえなかった音が聞こえてワロタw
イエァ、ウホッ、アッーーーーーーー、シュイーーー、うッ、ウハー、フォーとか言い過ぎだろwwwwwwwww
0614名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:39:23.56ID:eTnnZQ3g
>613

そうなることは予想できそうなものだけれど・・・。
0615名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 21:49:40.26ID:Ik0j1gpe
それがいいのに、うらやましいものだ
0616名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 22:36:01.81ID:ea6ne7eG
>>613
ガラスCDかい?
0617名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 22:43:39.55ID:VAxD/WpN
うらやましい、うらやましい
0618名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 03:44:44.67ID:xVFRlunE
お前らたまにはピアノも聴けよ
0619名無しの笛の踊り2013/12/06(金) 04:59:41.70ID:ByBbFFV5
どの株買えばいいんだよ早く教えろ
0620名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 19:53:13.51ID:BddUjW7j
150万かけなくてもちょっといいヘッドホンで簡単に聞こえるけどな
0621名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 20:10:23.23ID:UYFN6vP7
今年もCDに三十万くらい使った
株買ってれば最悪でも100万くらいになったのかな
0622名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 20:56:41.07ID:WGyKQISS
誰にも似てない唯一無二の存在
0623名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 21:21:18.73ID:sAlQbeZs
グールドこそ…
0624名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 22:08:11.75ID:UZ/MIRUV
感傷的なショパン曲をグールドは軽蔑していたそうですが
本当にショパンの演奏はしていないのでしょうか?
0625名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 22:25:18.03ID:uMat4DBQ
>>620
どんだけ程度低いんだよ。エネルギーバランスがいびつなヘッドフォンで喜んでいるなんて。
耳だけで音を聞けるわけないじゃん。
0626名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 22:35:58.27ID:XUTpeOOg
>>624
82年のゴールドベルクは主題の部分でめっちゃ感傷的じゃね
0627名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 22:40:11.55ID:2rjrvrAS
>>624
ソナタ録音があるじゃないか
0628名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 15:14:24.82ID:1A3pRMIR
デビュー前にも何度か弾いてたんじゃなかったっけ
0629名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 20:37:53.60ID:9sW76mR9
>>625
ぷっ
0630名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 20:38:44.60ID:5VPNEpMR
>>624
>>627
ショパンのソナタ3番と、プロコフィエフのソナタ第7番は、グールドが骨の髄から嫌っていた
ホロヴィッツに対抗意識燃やして録音したんだろうけれど、彼のバッハに比べて明らかにご愛敬の
レベルだと思う。
0631名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 21:26:18.27ID:ds5vQcSr
リストの曲は弾いてた?
0632名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 15:34:17.23ID:NObF1bWr
編曲なら弾いてるけど、ほかのリスト作品は弾いてないみたい
グールドは「リストは作曲家じゃねえ!」みたいな感じで嫌ってたような気がする
0633名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 12:04:55.93ID:7a2s/0z9
>>604
いわゆる初期盤のほうがピアノの打鍵のゴツゴツ音が良く聞こえるように思うんだけど
どの辺はどうなんでしょうね?
そういう音とか椅子の軋みとかが臨場感なんですよね〜。
0634名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 18:27:45.34ID:9U4qO+m0
>>633
そのとおりなんだけど、ここで力説してもしょうがない
0635名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 22:44:59.05ID:PMvauOmp
グールドのCDを、ここで語らずに、どこで語る?
0636名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 23:49:11.07ID:DmzFZ8uu
>>635
おまえは2ちゃんねるが世界の全てなのか?w
0637名無しの笛の踊り2013/12/11(水) 22:23:30.29ID:RPs7H3PO
>>636
これがアスペか…
0638名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 00:38:04.44ID:hN/itvI7
グールドのせいで(だけではないけど)ピアノを始めた俺にとっては
ショパンやリストなど他で聞けばいいと思うし
うなり声や椅子の音なんてただの景気付けかご愛嬌、どうでもいい
文句を言いたいのは、バッハ弾きのくせにバッハ最高キャッチーな曲
人の恵みの喜びをとか目覚めよと呼ぶ声の録音がないのは如何なものかと
特に目覚めよ〜はピアノでロクなものがないので、
やっぱりバッハはパイプオルガンで弾くものじゃないのかと思わせる
ベタベタだしグールドが好きな曲でないだろうとは思うけど(グロテスク)
一部モツベトを嫌々弾くぐらいならこっちを録音しておいてくれよと思う
0639名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 00:40:44.02ID:hN/itvI7
恵み→望み
分かると思うけど
0640名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 01:25:19.20ID:GPwxFQ1H
>>638
一部モツベトは宮澤さんが書いてるように、
ある意味喜んで露悪的に弾いて公開処刑しようとしてるわけだからちょっと別
0641名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 07:13:52.53ID:UzwchbEr
そんなバッハの中じゃ下の上クラスの駄曲を「最高キャッチー」とかw
0642名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 18:03:15.09ID:1X05lbau
長生きした訳じゃ無いんだから
0643名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 22:56:05.74ID:porvxMOX
音楽の捧げ物のリチェルカーレを録音してもらいたかった。
0644名無しの笛の踊り2013/12/12(木) 22:57:53.83ID:sBtqiKwh
ビル・エヴァンスとのデュオを録音してほしかった
0645名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 15:35:42.12ID:FCiLbE2B
グールドの晩年の演奏ばかり愛聴しています。
何と言うかテンポの落ち着きみたいなものが感じられるんです。
若い頃の演奏ほどアップテンポのものが多くて
疲れてるときには耳障りなんですよね。
 
皆さんはいかがですか?
0646名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 16:20:36.52ID:F4UU1Uvg
イタリア協奏曲なんかは若いころの録音のほうが好み あとゴルトベルクもそうかな
0647名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 17:56:56.56ID:g1Aisbdq
トッカータの76年の録音聴いてるな

このへんのグールド=スタインウェイの音が
1番好きかも
79年よりも
0648名無しの笛の踊り2013/12/20(金) 20:40:33.48ID:nvo/ahDU
イタリア風協奏曲は晩年のニ楽章がネ申
0649名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 01:48:54.31ID:LHRn2v8p
そういやモンサンジョンの前で弾いてる平均律は結構好きだな
フーガの技法と抱き合わせのやつな
0650名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 09:46:03.48ID:cdCeM1f2
グールドのトッカータ
確かに独自の解釈と演奏と音色とボーカルで
グールドらしさ満載だな

トッカータ
いろいろ漬け込む余地がいっぱいある
敬愛バッハの初期作だからこそ
ホントはとってもロマンチックなグールドが
この曲では「素のグールド」になって
感性のおもむくままに
バッハとゆったり対話している

これこそグールド
最高傑作だな
0651名無しの笛の踊り2013/12/21(土) 12:56:22.58ID:cSnh5UEc
ボーカルw
0652名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 10:05:50.87ID:2XjTSGoL
何を今更と笑われるのを承知で書き込むけれど、初めてバッハのピアノ協奏曲(鍵盤楽器協奏曲)
全曲を買った。これでバッハ演奏は全部手に入れたことになる。今第2番を聴いているところ。
バイオリンソナタ、チェロ(ヴィオラ・ダ・ガンヴァ)ソナタ以外の唯一のバッハ作品の合わせモノだけど、
これも悪くないね。
0653名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 15:38:19.22ID:bqSbfVaT
グールドのバッハの鍵盤協奏曲と言えば、3番第一楽章のハミングがとても印象に残ってる
協奏曲なのに熱唱するあたりが流石というか何というか…
0654名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 18:49:50.01ID:2XjTSGoL
>>653
あとでも一度注意して聴いてみます。
0655名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 01:23:49.84ID:MGTFpt04
聖夜にグールドのブラームスを聴く
0656名無しの笛の踊り2013/12/25(水) 22:43:33.52ID:EQ1v8pGH
間奏曲集ですか、バラード&ラプソディですか?
0657名無しの笛の踊り2013/12/26(木) 18:05:36.52ID:6m4QtMWB
バラードを聴いていた
心情は想像にお任せしよう
0658名無しの笛の踊り2013/12/27(金) 10:45:31.47ID:jkrkx+tF
バッハ・コレクションの38枚は、
80枚組のオリジナル・ジャケット・コレクションに全て含まれていますか?

その場合、音質は全て同じものでしょうか?
0659名無しの笛の踊り2013/12/28(土) 17:19:35.76ID:xA2Bn9Qj
80枚BOXはCBSSONYとは全然違うところが
独自でオリジナルマスターから一からマスタリングしたやつだから全然違うよ
06606582013/12/28(土) 18:55:49.25ID:S/lCOHkU
なるほどー。
ということは、できるなら両方揃えたいですね。
どっちも限定盤だったようだし、入手困難だろうけど。
0661名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 10:54:29.31ID:G+kkAAWY
似たような質問で申し訳無いのですが、80枚のオリジナルジャケットコレクションと、2012年にソニーから出た全20巻のグールドコレクションって同じものなんでしょうか?
それとも、どちらかに欠けている曲などが有るのでしょうか?
0662名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 20:10:28.62ID:f0lJIcHh
グールドって演奏家人生の大半をスタジオで過ごした割に音質には無頓着な気がする
0663名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:02:21.17ID:wvr2aFeQ
そうかもしれないな
オレは楽器の方に興味あるけど
それにしてもタッチの鋭敏さとは別に
古めのピアノのけして豊かでない線の細い
痩せたと言ってもいい音
ただ良く歌う音ではあるが(調律も関係あるのか)
0664名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:06:14.26ID:wvr2aFeQ
無頓着というか
偏愛か
0665名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 22:37:56.41ID:xUW5647H
んなこたあねー
ただ所詮一介のピアニストが
コロムビアの音をデッカにできるわけがねぇ
0666名無しの笛の踊り2013/12/29(日) 23:25:09.37ID:aPORAkZ5
???
0667名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 00:06:20.64ID:K8JWDet2
???
0668名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 00:09:14.99ID:Tv2tYjY7
録音することは
音そのものよりも、編集して自分の思ったように
再創造することの方に興味があるってことだろうな
録音風景見ても、どの演奏が(テイクが)良かったかしか
言ってなかったようだし
0669名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 02:14:28.32ID:nhNayKLI
http://www.youtube.com/watch?v=vUU6ElTey4c
ご登場は冒頭だけだけど無頓着なわけがない
ちなみにフランツ・モアはホロヴィッツ等の調律師でもあった
今日のスタ&息子たちのように響きまくるのが嫌いだったんだろう
でもぶっちゃけ、グールドのCD318?ってカワイの音だよなw
0670名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 11:09:34.25ID:Tv2tYjY7
フランツ・モアは確かグールド晩年の方じゃないの

http://www.youtube.com/watch?v=NSKkyJFVhq8
これの冒頭で調律やってる人誰だろう
エドクィストってビデオで出てるのはないんだっけ

CD318はいい音だよ
0671名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 16:37:01.27ID:Wm8eLIn6
エドクィスト、本人が書いた文章はあるけど、映像で見た記憶はないなぁ
カズディンがまたグールドとエドクィストに関してあてこすりを書いてた記憶はある
0672名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 19:14:25.65ID:5sZoa6uV
怪物指揮者ストコフスキーとの皇帝は一度聞いてみるべき怪演
これほど恐るべき演奏は他にない
0673名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 01:07:46.24ID:fUz9HzOR
同好の士たちの皆様、あけましておめでとうございます
新年一発目のグールドはパルティータ4番でした
0674名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 14:54:29.20ID:HatocMk4
正月はなぜかハイドンばっかり聞いているな
酔いに合う
0675名無しの笛の踊り2014/01/01(水) 21:40:16.09ID:ICAT2swC
>>673
平均律クラヴィーア曲集の1曲目はなんだか新年っぽい
0676名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 22:17:28.90ID:v86VCybD
グールドって自分があんまり好きじゃない曲は早いテンポで弾いて早めに終わらせたがるってホント?
けっこうグールドの早くて軽快なテンポの演奏が好きな曲があるので・・・
0677名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 22:29:24.74ID:sAJkDy37
わざとゆっくり露悪的に弾く場合もある
メロディ重視で構造をあまり考えずに作られた曲に対しては基本的にかなり批判的
0678名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 00:33:48.21ID:Lki9aN8K
グールドのDVD化された映像作品でなんかおすすめある?
グレン・グールドコレクション2だけは持ってる
0679名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 08:27:54.91ID:r6XkoU1p
それがグールドのピアニズムが良く分かるという意味でも
1番好きだな
映像的にも音的にも曲的にも
1の方もゴールドベルク、フランスものやベルク、面白いのがあるが
他が古すぎたりする
「アルケミスト」も面白いが映像、音質的にイマイチだったり
マイスタージンガーとか丸ごと聴きたい
0680名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 12:16:50.78ID:NKuIooLg
>>679
どこへのレスですか?
0681名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 13:06:06.87ID:Mf47Ni1A
>>680
映像作品についての発言だから、>>678でしょ。
0682名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 14:59:47.45ID:r6XkoU1p
オン・テレヴィジョンはグールドコレクション1とほぼ同じだと
思ってたから興味なかったけど
よく調べたら、ゴールドベルクは1の6つのカノンに比べて
9つのカノンとおまけにクォドリベットが入ってるんだな
この64年の演奏は他のゴールドベルクとも違って面白いから
ちょっと食指が動く
観た人はどんなもんでしょう
66年の第4変奏もあるんだな

ストラビンスキーの「兵士の物語」もあるけど
これは指揮者付きってことはグールドのピアノはない版だろうか
知らん間に分売してるんだな
おまけに特別編も出るの
また似たようなやつだろうか
0683名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 23:59:31.38ID:KUsg8QW4
>>682
オン・テレヴィジョンにはコレクション1に入ってる映像の
出所になった番組そのものが収録されてるんだよ
当然生前に作られたグールドの息がかかったものだから
死後に編集されたコレクション1よりはるかに価値がある
と思う
06846782014/01/05(日) 13:55:52.54ID:LJt297Qs
なるほど、他のは音質とか画質が落ちる感じなのか
コレクション1は気になってたけどAmazon中古高すぎて手が出なかった
テレヴィジョンは輸入版安いしいいね、どうもありがとう
0685名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 08:25:16.03ID:J1XlpDfC
生前に作られたものだから価値がある、とは思わないけどな。
0686名無しの笛の踊り2014/01/06(月) 09:29:00.77ID:uWyvX3zB
価値は人それぞれだからね
言いたいのは番組の製作自体にグールドが関与してるので
のちに編集されたものよりも作品として
本人の意図が反映されてるということ
06876822014/01/06(月) 23:55:31.32ID:IOS59W8v
>>683
「兵士の物語」はグールドのピアノが入ってるかどうか
教えてもらえないですか
ピアノトリオじゃなくて通常の編成の気がするけど
0688名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 16:00:00.97ID:x4/Vf7TX
コレクション1も2も大枚はたいて買い
DVDも重複していようが買う。





しかし見る時間が無い…
0689名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 21:40:39.10ID:0KD8+0k8
しかし2ちゃんに書く時間はある…
0690名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:27:48.53ID:AXIpcp20
>>687
収録情報をよく読め。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5154660

>+はグールドが演奏に参加していない作品を示します。
>ストラヴィンスキー:兵士の物語より 「小さなコラール」「悪魔の歌」「大きなコラール」「悪魔の勝利の行進曲」+[ボリス・ブロット(指揮)]
0691名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:50:53.57ID:IfBJH/Co
>>690
ああ、ホンマやねーw
そこまでは気付かなかった
ゴルトベルクも上は6つの変奏だけど
下には9つあるから9つなんだろうな
0692名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:59:40.51ID:AXIpcp20
収録情報と曲目リストの2つあって、わかりづらいよな。
0693名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 11:14:53.35ID:6TD5iJpb
よく読まないバカ
読んでもわからないアホ

お前らはグールドを聴く資格なし
0694名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 16:50:19.11ID:yc0Df0v4
グールドのあの弾き方ってホロヴィッツの影響なんですか?
0695名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 18:00:46.34ID:Y9ocAxX3
>>694
似ているところもあるけど
グールドの方がアーティキュレーションにおいて徹底してるな
映像で見るとピコピコと上にも動いてるのが分かる
バッハとか線的な音楽の好みからも窺えるように
とにかく音を繋げて弾くということからはもっともかけ離れたピアニストだな
ゲレーロの影響なのかどうなのか知らないけど
あのキレの良さは唯一無二だろ
0696名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 19:02:08.86ID:DqTzHsmQ
ホロヴィッツのことは「過大評価された音楽家」の筆頭にあげてなかったっけ?
06976582014/01/08(水) 22:45:15.31ID:QQ41ySBD
38枚組バッハ・コレクションを入手しました。
どういった順番で聴き進めるのがいいでしょうか。
やはり素直に、1枚目から順番に?
0698名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 07:59:20.16ID:Z320Zvli
>>697
ワルティで入手したの?
0699名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 09:01:59.16ID:TSmQ/cvi
>>697
録音順はどう?
晩年に向けて演奏が落ち着いていくさまがいいかも。
0700名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 20:01:46.14ID:qhSoDpxs
グールドって歌手が本業なのに歌下手だな。てつをといい勝負
0701名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 23:28:28.81ID:MlsFAWHR
下手っていうか音痴だよね。本当に絶対音感あるんだろうか?
0702名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 23:47:24.12ID:6ueORPWE
絶対音感は認識の仕方の能力だから、音程をコントロールして出力する能力とは別
一般の人で言えば、「あ」という音(声)を聞いて、「あ」という文字と同じだとわかるという能力に相当する
(脳の観察で判明している)
でも、口がきけない人もいるわけだ、それを以って双方が結びついて無いじゃないか!とは言えないだろ?
0703名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 23:59:18.35ID:eT0imzV0
ほんとの意味で弾き語りするときには割とちゃんと歌ってるよ
バッハをピアノで弾く理由とか見れば
0704名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 00:15:00.94ID:14toEL1r
>>702
でも絶対音感あったら自分の音痴ボーカルが気持ち悪く感じるんじゃないの?
俺はそういう特殊能力無いからわからんけどさw
0705名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 01:11:00.14ID:sxpv9O5W
別に。一定の高さの音を識別できるだけで、
ずれてるのが気持ち悪いとか無いよ。
声楽とかヴァイオリンとか平均律じゃないし。
0706名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 01:36:10.94ID:14toEL1r
そうなの?
純正律が気持ち悪いっていう知り合いがいるからみんなそうだと思ってた。
実際はいろいろいるのね。
0707名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 01:53:58.73ID:VbQ5LhSr
絶対音感はないけど、調律くるってるピアノは不快

多声の曲で、ひとつの声部を歌って他の声部を弾く練習したりするけど
結構な確率で音痴になる気がする
0708名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 11:31:02.00ID:umcLkmNW
象の前で歌ったことで絶対音感あるなしは分るよw
まあ、象がそっぽ向いちゃったから、歌は下手だったと。
ピアノ伴奏は頗る上手かった。
0709名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 12:48:07.70ID:KST4pJs6
歌の上手さは相対音感のほうが重要だよ
どっちにしても・・・という感じだけどw
0710名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 15:03:21.44ID:pHwPCU9F
>>704
録音してみたら酷いオンチだったとか、
風呂の中で歌うとそれなりに聴こえる、とかあるじゃん
自分のやってる事を常に必ず完璧に把握してる人なんてほぼいないよw
0711名無しの笛の踊り2014/01/11(土) 01:58:03.39ID:3ZHPC95D
グールドさんのことだから倍音を歌ってるとか・・・無いか
0712名無しの笛の踊り2014/01/11(土) 02:18:45.57ID:WksJmvPv
椅子を調整しただけで奇人変人扱いされたのではたまらないよな
0713名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 15:26:09.07ID:8R0bYKLL
>>712
壊されて調整に手間取ってたんだよね
0714名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 22:36:01.96ID:SsR9GkZs
SACD新盤、早速聴いてみた人いますか? インプレよろ。
0715名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 20:04:53.51ID:XUfCyalQ
名盤鑑定百科 バッハ+バロックの作曲家たち(吉井亜彦)って本読んだけど器楽曲になるとすべての曲で
グールドが二重丸・創意工夫が見られるっていうコメントでレオンハルトが無印・堅苦しい、ぎこちないの一点張り
お前は2ちゃんねらーかw
0716名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 09:05:40.29ID:8XEPCOzt
創意工夫って言うか個性って言うか
0717名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 10:04:54.11ID:FDjKd6QT
レオンハルトは糞!
0718名無しの笛の踊り2014/01/20(月) 21:12:18.87ID:nqFbSP2b
ワンダ婆さんのも嫌いじゃないけどな
0719名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 00:02:04.84ID:8HFIJlZS
子どもに聴かせるのはレオンハルトやシフ
自分が聴きたいときはグールド
0720名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 01:29:41.09ID:q7+LN/3x
子供にもグールド解禁してやれよ
0721名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 02:19:54.82ID:j08pEtmU
グールドは18禁
0722名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 09:14:22.07ID:bbMqJ5Ab
>>719
いやレオンハルトはふらふらだからリズム感狂うよ
シフも結構クセあるし
子供にはケンプとかだろ
0723名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 10:48:57.68ID:ZnAdgplT
シフもグールドのノンレガート奏法に対してノンペダル奏法らしいじゃないか
0724名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 13:14:52.61ID:ZL/ftCpM
>>722
ヴィルヘルムの方しか知らんかったから何言ってんのと思ったが、念のためググってみて若いケンプを発見した
確かにこっちの方が子どもの教育には良さそうだ
0725名無しの笛の踊り2014/01/22(水) 15:03:20.17ID:2zTtouFz
クラウスシルデも子供にいいよ
0726名無しの笛の踊り2014/02/02(日) 21:42:31.95ID:wmt+p/jg
38DC35のゴルトベルクが中古ショップで1500円で売ってた。
一枚持ってるけど予備で即買い。
帯はなかったけど価格の評価ってこんなもんですかね?
0727名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 06:49:03.44ID:sJnA5IMo
同じ中身のはCBSの赤色初期盤を含め、邦盤でもいくつかあるので
コレクター用としては微妙
0728名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 08:15:41.44ID:kxofPGQb
>>726
そんなもんだよ
それはたくさん売れたからね
0729名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 08:58:34.42ID:BgRThZj1
むしろ今となると
LP 28AC1608の美品の方が貴重かも
見開きジャケットの写真とか
0730名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 04:08:41.25ID:/bicxFnx
貴重かどうかは分からんが
値段はつかないだろうなあ
0731名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 08:54:52.45ID:Gy20RojX
そういや38DCのシュトラウスはあまり見かけないな
ベートーヴェンはしょっちゅう見るけど
0732名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 21:25:53.68ID:QcJ3K7XA
今日moraでインヴェンションとシンフォニアのハイレゾ発売していたので速攻で買ってみたがSACD以外では初ハイレゾだよね?
これは前にSACDで出たものと同じかもしれないが、SACD持っていないが今後も続々と出るなら全部買っちゃうんだろうな。
0733名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 21:32:05.93ID:+aZ9jJbA
>>732
情報サンクス
24bit/176.4kHzのflacか。。
WAVEに直してDVD-Aで焼けるな
前の2000年のSACDの時にどういう編集したか分からないけれど、
当時PCMをアップサンプリングして編集してDSDにはしていないんじゃないかな
自分で幾つかのアップサンプリングソフトつかってDVD-A作ってたけど、
それと比較できるのは考えるだけで楽しいな
0734名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 21:47:16.74ID:yjj4Lm5r
>>732
これか。2500円でFLACとは、興味惹かれるなあ。ハイレゾ環境はまだ持って無いけど。
http://mora.jp/artist/184080/h
0735名無しの笛の踊り2014/02/05(水) 22:05:19.78ID:QcJ3K7XA
普段はDACで192kHzにアップコンバートして聴いていたけどやっぱ24bitだと濃いね
WALKMANのアップコンバートと比較するとさらに良い
こんなに唸っていたのかというのも新たな発見w
早く平均律も来てほしい
0736名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 05:47:11.61ID:PPUqAM+L
>>731
ブラームスとシュトラウスはそんなに見ないな
0737名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 14:31:34.01ID:rxqhbgaP
あのハミングがより聞き分けられるようになるのか
完全にシンガーグールドじゃないか
0738名無しの笛の踊り2014/02/07(金) 11:08:02.16ID:vBS2UIHw
人によっちゃリマスターしたのに雑音が増えてるじゃないか!って怒りそう
0739名無しの笛の踊り2014/02/07(金) 23:45:02.61ID:A8wolPxF
椅子の音なのかな?カタカタ音が妙に気になった
0740名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 01:52:39.57ID:ghwLtMV7
椅子だねぇ
0741名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 11:53:48.04ID:/alBRscL
ノイズを消したら消したで文句を言うくせに
0742名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 13:05:30.82ID:0aSCR7CK
あれはノイズではない。もう一つの声部だ。
0743名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 15:25:34.30ID:wWvKXYL+
椅子はグールドの重要な部位である。
0744名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 22:27:19.00ID:0aSCR7CK
ハミングと椅子で、二声プラスか。
0745名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 01:24:03.84ID:95XfhAcm
なんでグールド名演集、いわゆる初期盤には
ベートーヴェンのソナタ30-32が入ってないんでしょうね。
あれは知らずに6枚組買った人がっかりだわ。
0746名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 06:04:42.56ID:Ppn04jT1
なんでって、モノだからさ
0747名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 13:27:34.59ID:qrwo+yRL
そうなんですか?
モノのゴルトベルクは初期盤に入ってたような・・・
0748名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 16:46:06.02ID:5zZ0WpPP
>モノのゴルトベルクは初期盤に入ってたような・・・
入ってるね。
0749名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 18:54:43.12ID:qrwo+yRL
そうですよねえ。
パルティータも一部モノだったし。
何でベートーヴェンの30-32は省かれたんでしょうね・・・
0750名無しの笛の踊り2014/02/10(月) 21:23:26.25ID:jUbkXl7d
初出は、28DC-5263 だね
この時、落穂ひろいでプロコとかベルクとかも出た
0751名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 14:59:22.28ID:GDqxViQL
ベートーヴェンの32番の超高速弾き飛ばしには笑ったわ
0752名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 16:31:23.16ID:Gi29ANwg
嫌いな曲はわざと速く弾くか、わざと遅く弾くか、基本的にどっちかだからな。。
0753名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 00:33:42.51ID:9nsBso3J
グールドがベートーヴェンを嫌いな理由って何?
0754名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 06:53:29.17ID:8QRMzHQd
ベトが嫌いなんじゃなくて、ベトでもモツでも構造的に書かれていない曲が嫌い
右手できれいなメロディ弾いて、左手で単純なリズムをとってみたいな
公開されてる宮澤さんのグールドのベートーヴェン解釈の論文嫁
0755名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 16:34:03.24ID:yrKdEwW6
ホモフォニーが嫌いなんだ。
0756名無しの笛の踊り2014/02/16(日) 17:14:59.27ID:Zyr9SNAc
>>754
なるほど
だからショパンとかも嫌いなわけね
0757名無しの笛の踊り2014/02/19(水) 20:05:58.90ID:VLG8E4rE
ドキュメンタリー見たが親友は5人もいなかったとか別に普通じゃね?
特定の人間に対する執着心はすごいけどプライベートでは意外とまともな人な気がした
相手に断られると引き下がるみたいだし
0758名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 18:40:56.61ID:+7elHlXY
象にグールドがマーラーの歌曲を歌ってきかせる動画が面白かったな
たしか、撮影クルーも爆笑してた
0759名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 16:03:16.38ID:26gq3bj6
>>757
ただ、それに躁鬱が混ざると要注意になる
普段は躁気味で明るいおしゃべりな人間だが、
コーネリアたんと別れたり、母親が死んだ時なんかは手がつけられなかったらしい
それもあって薬を飲みすぎて、結果早死に
0760名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 10:56:13.58ID:DOQZyZAE
>>758
グールドのトロントってDVD出てたっけ?
0761名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 15:59:24.24ID:snwIbdjN
ここ半年ほどでグールドにどハマりして、CDが40枚ほどになった
一日中車の仕事なので、聴きやすいように曲目リストもコピーして全部百均のCDホルダーに入れた
若かりしグールドの写真も一緒にコピーしてしまったが捨てるのも忍びなくて、透明のホルダーから透けて見えるように1枚目にはさんでみた
調子に乗っていろいろ貼ってみた
オリジナルジャケットが出来て嬉しくて眺めてたが、ふといい年して何中学生みたいなことやってんだ、と我にかえった
死後30年以上経つのに、いまだ人を惑わせる恐るべしグールド
0762名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 16:45:13.55ID:dCX2dufi
クラシックというよりロックやテクノに近いね
0763名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 17:19:11.60ID:6q4foIMH
なんかそれっぽいこと言ってるだけにさしか聞こえない
0764名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 15:46:14.70ID:3f07ZRlT
グールドなら初期盤聴けって人に踊らされて
初期盤のバッハそろえちまったw
でもほんとに音違うもんだな
フランス組曲は最初に聞いたのがSRCR-だったんだけど
56DC-聞いて「だまされてたんだ俺」って思ったよ
0765名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 15:53:55.82ID:KBDZpVmO
ブラームスの間奏曲も初期盤の方がいいの?
俺持ってるのジュビリーエディションてのなんだけど
0766名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:18:42.74ID:t+NCeLnL
ブラームスの間奏曲はもとがあまり良くないからなぁ、、
4つのバラード、2つのラプソディはゴルトベルクと同じ晩年のデジタル録音だから
初期盤だとまったく音質が違う
0767名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 16:35:23.75ID:KBDZpVmO
なるほどサンクス。敢えて買い直すこともなさそうね。
0768名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 18:04:24.30ID:nGl61O0Z
どうしてそういう結論になる?

>368 :名無しの笛の踊り:2013/06/13(木) 23:31:05.93 ID:GfcBAovA

>グールドの晩年の録音のバラード&ラプソディは音質(マスタリング)によって結構印象が変わる
>最近のはなんかボケた感じ……
>最初期のCDはピークオーバーで音割れしてるし、バックノイズなんか荒っぽくはいってるんだけど
>その分演奏がぐさっとくる
0769名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 20:24:55.82ID:nGl61O0Z
ああ、ごめん、間奏曲の方の話なのね。
0770名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 02:34:11.66ID:7rxKXYyq
>>765
いい
大型装置だとはっきり優位
ただし、それほどでもない装置ならそんなに気にするこたあねえ
0771名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 09:21:50.35ID:RP/K1aSy
でもグールドって元々の音質が悪いからリマスターしてもあんまり効果が無いんじゃないか?
0772名無しの笛の踊り2014/03/02(日) 23:59:58.00ID:LGC/9cfp
>>771
アナログ録音はマスターテープ選びが重要。世代の低いテープからいくらリマスターしても無意味。
もっと言えばセッションテープがマルチならリマスターではなくADDでリミックスしなければならない。
これだと最高に高い世代のテープの音が聴けることになる。
0773名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 00:35:18.68ID:RN6eUX/h
当時のデジタル録音の技術じゃアナログ録音より良い音質にできないって考えに固執したカズディンを切ったのは正解だった
0774名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 08:29:49.72ID:EoiEU046
まーた初期盤厨かよ
こちとらグールドばっかり聴いてる訳じゃ無いんだから
0775名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 08:57:31.75ID:hu/pspRq
このスレでそれを言うかww
0776名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 02:09:29.95ID:4MTgudbY
>>772
世代の高い低いの使い方って逆じゃないよね?
0777名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 19:07:12.13ID:9ZuXpk+B
そもそも世代は高い低いじゃないような。
0778名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 19:21:22.62ID:eECwh0gb
この流れをぶった切ることが出来るのは至高氏だけ
0779名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 20:05:43.99ID:iX9fsMYi
>>777
若い古いか?
0780名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 20:23:48.17ID:9ZuXpk+B
>>779
うん。あとは、新しい古いとか?
0781名無しの笛の踊り2014/03/06(木) 09:35:47.08ID:Z/owlDS1
どっちにしろどのテープも劣化が進行しているので
初期のCDなりLPのほうがフレッシュなテープの音を反映してるね。
0782名無しの笛の踊り2014/03/06(木) 20:57:39.21ID:giqEU0Tq
アナログ時代はマスターテープは門外不出で、外国でLPをプレスするときはコピーしたテープを配布していた。
50年代、60年代は当然アナログコピー。しかも再生側もレコーダー側もスペックが低い。
マスターテープだって4tr等からトラックダウンしているからここに低レベルなアナログコピーが介在し当然劣化している。
セッションテープから直接デジタル化しなければ純粋な音は聴けない。
0783名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 12:27:19.65ID:IfFYZV2y
グールド
って入力するときに
グールdp(ぐーるドピッ)
って間違えませんか?
0784名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 22:33:36.08ID:HeBtcwAk
どれだったか忘れたが、最初のキングレコードのCDだとノイズ入っていないのに
後で出たCBSSONYでノイズが入ってる音源があったな
0785名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 01:33:19.95ID:I8ixacYV
>>783
何そのなか卯
0786名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 00:58:07.59ID:E66giioN
>>782
直接デジタル化してくれりゃいいんだが
昨今のリマスターはあれこれ小細工するから
テープの劣化以上のギャップが生じてるわけで。
0787名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 16:00:39.99ID:/XXOSPD8
SACDでハミングが小さくなってたりすると落胆しちゃうよね
0788名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 21:49:28.24ID:6lJalY/g
グールドはチェンバロやオルガンも演奏してるけどクラヴィコードを演奏してたら鼻歌のほうがでかくなってただろうな
0789名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 09:20:58.33ID:uoFq+1Ew
チェンバロにも満足できなくてハープシピアノを作ったのだろう
0790名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 18:53:33.83ID:mlQgTNjQ
ブラームスの間奏曲集のSACDはどうですか?
最近のDSDリマスターCDの音質とは違い結構ありますか?
0791名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 22:19:46.50ID:v9IOUIRy
75DCが一番ええよ
0792名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 23:37:53.12ID:bfuQ7+CV
>>791
同意
0793名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 11:04:49.02ID:HxDla2cC
28DCとは別物?
三枚組いらないんだけど
0794名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 20:56:24.22ID:ZlEoUHTb
28DC〜のグレン・グールドの世界のシリーズは初期盤とはマスタリング違うよ
0795名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 23:15:15.06ID:7fJrPAeR
平均律もやっぱり00DCがいいのか?
0796名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 23:33:08.43ID:c88BrHwy
平均律なら、75DC〜もあるな。
0797名無しの笛の踊り2014/03/19(水) 23:39:22.64ID:c88BrHwy
ああ違った。66DC-5147/9 でした。現物確認。
0798名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:04:10.65ID:uHD3Vm3u
初期盤こそ至高!!
0799名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 17:57:18.32ID:kIyB/4Zt
至高君、最近出てこないな
0800名無しの笛の踊り2014/03/20(木) 19:32:19.05ID:5siPRBpW
童貞卒業しちゃったんだと思う
0801名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 03:44:25.54ID:Sxc0CgnM
童貞はシコシコってこと?
0802名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 14:41:06.12ID:50at0ZNV
グールドは童貞では無い
無知な奴だ
0803名無しの笛の踊り2014/03/24(月) 12:22:49.14ID:/ORUuW51
指揮者レコーディング童貞を卒業したとたんに
イっちまったな・・・(/_;)
0804名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 09:07:59.33ID:ly9fA0TV
ジークフリート以前にマーラーの原光を指揮したことあるから半童貞だな
0805名無しの笛の踊り2014/03/25(火) 09:44:25.39ID:Q2JZ6qv8
一人で自分の指揮はずっとしてたなw
0806名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 19:30:00.27ID:01Sw5UjU
さすが童貞師匠
0807名無しの笛の踊り2014/03/31(月) 16:50:32.41ID:36dCHPHG
グールドの弾くハイドンいいよねぇ
0808名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 13:40:12.25ID:MavLUR/j
on televisionの特別編まだ?
0809名無しの笛の踊り2014/04/01(火) 23:20:55.49ID:o4w7tHyT
まだ出ないね。新旧ゴルドベルクのSACD特別版も立ち消えになったままだし。
0810名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 13:21:47.83ID:Vxmi5aZW
グールド好きでテクノも聞く人はどんなの聞いてる?
0811名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 14:12:10.81ID:vQQ2zqVC
テクノw
0812名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 02:00:55.80ID:811a2466
それはグールドの好きな曲を答えればいいのか
テクノの好きな曲を答えればいいのかどっちだ
0813名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 05:02:46.31ID:dBO+jPGN
質問の主題はテクノの方なんじゃない?スレッティな気もするけど
0814名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 08:18:18.10ID:2EYX+7JL
要はテクノ好きなお耳にかなう
グールドの盤を
お手軽に知りたいって事だろうが。
0815名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 13:02:38.70ID:uswiK5Ud
あ、ごめん
分かりにくい聞き方だった
グールドファンでテクノも聞く人はどんなテクノを聞いてるのかなっていう意味です
バッハはテクノという比喩があるよね
それとグールドを思い起こさせるといわれているフランチェスコ・トリスターノがテクノの分野でも活躍しているので
グールドファンでテクノも好きな人(いれば)は、どんなものを聞いてるのか気になった
坂本経由でグールドに入ってきた人もテクノ聞いている率が高そう
なんとなくグールドとテクノの親和性について考えている、テクノには明るくない人の質問でした
0816名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 09:20:51.04ID:aF48vbY2
バッハがテクノ?

言ってる意味がさっぱりわからん
0817名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 09:44:53.34ID:CMN0AVdH
今どきテクノって言葉使ってる時点で痛い人なんだろう
0818名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 10:24:12.34ID:1tgBFFBI
「グレン・グールド 坂本龍一セレクション」でも聴けばいい
0819名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 10:40:36.72ID:vxCOrH4R
「今どき」て。。。それをクラ板住民がゆうかいな


テクノが「痛い人」ならクラは死人かミイラか亡霊か(´・ω・`)
0820名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 12:25:52.95ID:XjN6U43Q
坂本、グールドを担いで商売するのを止めろ!
0821名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 12:54:20.78ID:IqOhryMA
うーん
バッハからテクノ、ミニマル的な要素を見出すっていうのは別に目新しいことでもなんでもないと思ってたけど違うのかな…
音楽のジャンル分けに詳しいわけではないのでテクノというのが古い、痛い言葉っていうのもよくわからんです
ちなみに坂本は好きじゃないので彼のセレクションに興味はない
普段ここは覗かないグールド聴きなんだけど
聞く音楽の幅を広げようと思ってなんとなく質問しただけだったんですが、招かざる客って感じですね
なんかすんません
0822名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 23:01:08.34ID:3Kdht9WA
クラシックの方が圧倒的に古い、そして痛い人が多いから気にすんな
2声、3声と重ねていく感じがテクノっぽいというのもわかる
しかしテクノ聴くグールドファンはさすがに少なそうだ
テクノスレで質問してみてね
0823名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 20:21:20.92ID:t2ZqJq4T
テクノw
0824名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 06:07:44.53ID:W+tl0Q9G
トキオww
0825名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 07:53:46.46ID:cpBIx72v
バッハw
0826名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 17:19:26.77ID:vxGXeBFF
2回目のゴールドベルクが時期的にギリギリ、デジタルで録音されたことは人類の奇跡となった。
0827名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 19:13:12.96ID:yrKfpw1j
精度が低くないか?
0828名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 20:29:25.38ID:38BfT4Wa
また初期盤厨かよ!
0829名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 03:15:33.45ID:4LHA1q6N
>>826
むしろアナログで録音してほしかったな今となっては
0830名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 17:14:14.09ID:/Qv9oLge
アナログこそ至高!!
0831名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 17:36:38.93ID:Qvt1D+Rb
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  デジタルで録音されたことは人類の奇跡・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
0832名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 17:48:46.85ID:uVSHu7fU
「再創造」でノイズのありがたみを知る
0833名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 18:22:43.00ID:w353UwEQ
はっきり言って技術的な詳しいことは話を聞いてもさっぱり分からん。
でも自分が聞いてて心地よいと思うのはアナログ録音だし
ステレオよりモノラルのほうがいいと思うときさえある。
0834名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 20:47:34.07ID:L0vMVi5G
リマスターは糞 !
0835名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 04:31:20.16ID:5+0HTaRE
レオンハルトみたいに言うなよ…
0836名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 23:58:48.79ID:P8ilG1in
81年ゴルトベルクはアナログ編集盤あるじゃん
0837名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 01:30:29.65ID:CqkVE1If
>>836
つぎはぎなんだろ?
0838名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 01:42:44.86ID:lhkUNcGY
つぎはぎじゃないグールドの演奏って何よw
0839名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 02:25:34.00ID:rl95DfH3
ライブ録音かね
0840名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 23:36:52.12ID:Jmabx+i0
>>837
state of wonder でしょ?
同時録音されたアナログテープからおこしたやつ
0841名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 00:24:48.66ID:UJvPZDjz
尼のレビューでは以下の様に批判されてるけどね。

>1981年版のCDは特別企画ということでしょう、バックアップ用のアナログテープからの再編集です。
>説明では音が良くなったということですが、これはグールド自身の意図、即ち「2回目のゴールドベルクを
>デジタル録音で」に反している上、編集は「グールドのメモによって忠実に」したといいながら、
>グールドの確認を経ておらず、やはり微妙な部分で変わっています。いわば模写、あるいはまがい物です。
>グールドを勝手にアナログ時代に連れ戻さないで欲しいと考えました。
0842名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 00:29:04.69ID:UJvPZDjz
あ、一応ここね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006K0JB/
0843名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 08:07:33.35ID:Q8myOdWd
お前が投稿したんだろうが
きめぇ
0844名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 09:03:27.07ID:UJvPZDjz
短絡的にそう決めつけるお前の方がきもいな
0845名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 18:12:47.42ID:aet/cC+H
短絡的にまがい物と言い切るお前が言うな
0846名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 21:00:59.46ID:UJvPZDjz
文句があるなら、尼のレビューに対してコメント付けてこいよ
0847名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 22:20:43.39ID:8Xj7pubM
アナログのテープを同時に回していたことも奇跡だった。
この場合には「人類の」を付けない。
0848名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 23:05:42.16ID:dtRMgaNn
私家版でもボツテイクでも、残っているものは全部世にだしてほしいよ。
青柳いづみこが書いている「流麗なルバートで弾いたショパン」というのも
聴いてみたくて仕方がない。
0849名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 00:28:11.79ID:AAuoXZdp
>>847
>アナログのテープを同時に回していたことも奇跡だった
へっ?「アナログ・セーフティ」って聞いたことない?
0850名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 08:38:27.10ID:ZELVYi+Y
海外のAmazonでは概ね好評のようだが
0851名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 12:26:49.50ID:rVMsqT4B
>>849
当時は特に慎重だったよな
今でもやってるのかな?
0852名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 13:38:38.01ID:GVxg1TO7
グールドを勝手にアナログ時代に連れ戻さないで頂きたい。
0853名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 19:40:27.47ID:5UPmk7CY
>>852
連れ戻してなんかいないよ。デジタルは劣化せず残っているから。
0854名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 19:47:40.78ID:Mef3NG/h
デジタルにした時点で劣化
0855名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 20:33:14.53ID:a3551jI5
デジタルの精度が問題。16bit / 44.1KHz では情報量が少なすぎる。
0856名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 07:55:51.06ID:KVF2OCjn
グールドの確認を得たんですか?
0857名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 09:23:36.57ID:M9SyRjVi
大川隆法に依頼するか
0858名無しの笛の踊り2014/04/26(土) 09:42:57.89ID:YAy3ock9
大川w
でも彼は今流行りの人しかやってくんないんだろうなあ
0859名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 09:09:48.69ID:/T/WdKq3
グールド名演集のシェーンベルクゲット!
前から探してたんだ〜。
 
初期盤ってグールド名演集といいながら
歌曲とか入れてるのがちょっと違和感だね。
0860名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 22:22:47.76ID:j82RE0CQ
ブラームス間奏曲集の曲順ってご本人のセレクトですよね?
ラ・フォル・ジュルネでエルバジャのop118の1〜6聴いて良かったんだけど
ここの皆さん同様グールドのがデフォルトになってて
アルバム最後の=2がエピローグじゃなくて緩徐楽章で
中盤軽く上げる-6が最終楽章でクレッシェンドageてageて終わり
頭では分かってても、ああそうだったんだと軽く驚いたw
0861名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 23:09:47.15ID:uWr5Ekhj
>>860
op118、いいですね、そっちも聴きたかった
確かにグールドの曲順で入っちゃってるから違和感だろうなあ
私はエルバシャのブラームスピアノ協奏曲第1番聴いてきましたよ
プログラム見たら指揮のカントロフのプロフに「グールドに絶賛された」って書いてあって、経歴のトップ項目がそれってグールドやっぱりすごいわと思いました
バーンスタイン指揮のグールドの同曲を今聴いてるけど、さすがに今日目の前で迫力の演奏聴いてきたからってのもあって、これはゆっくりで間延びしてきこえる…
0862名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 00:12:40.68ID:qmUyLrYc
先日発売された SACD では、グールド選曲順じゃなくて、作品番号順になってるんだよね。
0863名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 17:16:10.71ID:9hUa8AZQ
他の作曲家の作品にも順序の変更はあるけど
そこにあるグールドの意図は全く無視だよね
0864名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 17:52:46.22ID:X3hKiuBd
不満のある方のために、グールド選曲版を出して、また一儲け
0865名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 22:24:28.37ID:qmUyLrYc
再生する順番をプレーヤーで変えれば済むのに
0866名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 08:52:12.36ID:pxPS+PCp
次の曲にスキップするときの音が気になるんだよ
と言うのは冗談だけど
そもそも演奏者の選んだ配列が変えられてるって問題じゃないかな?
コンサートだったら演奏者と主催者とで喧嘩になってるよ。
0867名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 08:55:02.25ID:nz8o3uSR
>>866
グールドがそこにこだわったかねえ
むしろ、リスナーが選択できる機会があれば、その方を喜んだかも
0868名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 08:57:05.01ID:G3tKUahl
モスクワでフーガの技法弾いたときも順番めっちゃいじってたじゃん
0869名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 15:46:40.86ID:EEyFMKYw
ゴルトベルクも同じく順番弄ってたね
やはりこだわりがあるのだと思う
0870名無しの笛の踊り2014/05/01(木) 20:11:08.35ID:Dl112fyB
最近ゴルベルグ変奏曲を聴いてグールドに興味を持った貧乏学生です
色々聴いてみたいとは思うのですが、このスレ住民の中では決定盤のようなものはあるのでしょうか?

bach editionを買おうかとも思ったんですけれど、高いんですよね
以前は一万円くらいで買えた時期もあったようですが
0871名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 07:47:46.76ID:nXaij+DJ
グレン・グールド・コレクションのバッハをひととおり集めるのオヌヌメ
0872名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 09:18:27.29ID:UoROF/Ix
貧乏な初心者さんへのオススメは、自分で買うより図書館だと思う
うちの近所の図書館はグールドけっこう置いてたから、手当たり次第借りて主要なものは一通り聴けた
で、色々わかってから好みのものや未聴のものを購入
ここにはコレクション総額でマンション買えちゃうような人もいるだろうから、こんなこと書くとバカにされるかもしれないけど
0873名無しの笛の踊り2014/05/02(金) 19:23:26.30ID:hvdIH3s2
>>871
>>872

確かにここの人たちはスレを見る限り相当グールド愛も財力もありそうですね

取り敢えずのところはゴルトベルクを愛聴して、お金が溜まってきたところで上の方でも評判の良さそうだったbach editionかコレクションシリーズを購入しようと思います

住んでいるのがやや郊外なので、私の最寄りの図書館でグールドの所蔵がどれだけあるかは不安ですが、一枚でもあれば儲け物ですし行って見ることにします

回答ありがとうございました
0874名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 07:14:31.05ID:67uyg8t0
ネットでレンタル
ポストへ返却
0875名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 16:24:47.45ID:WYNfNi4R
>>873自治体にもよるけど、圏内の別の図書館から最寄りの図書館への取り寄せサービスとかやってるとこもあるよ
とりあえずバッハ以外なら、ブラームスの間奏曲とバード&ギボンズ辺りは定番だと思う
0876名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 23:02:30.26ID:1+vIvwQE
タマ数でてるから気になるやつから中古で買えばいいじゃない
0877名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 23:35:35.67ID:vSAEaaXw
ベトソナ4番が意外にいい
0878名無しの笛の踊り2014/05/03(土) 23:36:58.15ID:vSAEaaXw
まちがえた
ベトコン4番が意外にいい
0879名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 13:10:54.23ID:ZDFOGad6
南ベトナム解放民族戦線?
0880名無しの笛の踊り2014/05/04(日) 15:32:28.40ID:ck4djgft
ベストコンディションだろ
0881名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 18:21:59.92ID:s+0nWAz4
メンコンにちなんで他の作曲家の協奏曲もそういう奴がいるけどベートーヴェンの場合協奏曲の代表作は
ヴァイオリン協奏曲だけじゃないしベトコンだと別の意味になるしなあ
0882名無しの笛の踊り2014/05/05(月) 23:45:21.74ID:U/2IO/sf
ベトピコ
0883名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 18:04:01.05ID:bWE9QAkj
ゴルトベルクの81年演奏を聞いて
カノンの前半が全部繰り返されているのは分かったのですが
ほかに第4、10、22変奏も前半が繰り返されています。
グールドの意図をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?
またご意見、ご見解などいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
0884名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 18:10:34.79ID:OF62mQOE
お気に入りだったんだろな、くらいにしか思わなかったなー
0885名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 20:26:29.13ID:K4dUXZ9q
ボケてたんだろ
「おじいちゃん、そこはさっき弾いたでしょ」
0886名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 21:21:09.56ID:/MB1WMtT
いくら死の前年とはいえ、まだ耄碌はしてないだろw
0887名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 01:03:04.38ID:znS/r7DT
テンポを細かく数学的に計算しているから、
それとあわせてここは二度弾いてここは一度でっていう結果かと
好き嫌いで何回弾くか決めてたわけじゃない
0888名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 07:55:11.06ID:Vyq7bR+W
CDの録音時間の関係もあるだろうな。当時は80分CDって無かったはずだし。
0889名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 08:54:17.06ID:Rsw/To4e
基本的に、構造上意義を見出せない繰り返しは避けたね。
0890名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 00:26:22.30ID:epkgOkFf
>>889
ご本人ですか?
0891名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 06:30:42.67ID:gU+++0yu
大川隆法じゃね?
08928832014/05/13(火) 17:50:10.52ID:2supBkHV
ご意見ありがとうございました
0893名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 17:56:45.96ID:zdD9+cs5
>>883
良いオニンニン
0894名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 17:14:41.09ID:2TpJM7s3
>>888
グールドってCDのことを知ってたのかね?
生前に出たCDってないよね
0895名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 00:04:54.09ID:UrQK/j6e
亡くなる2週間ほど前にゴルトベルクがCDで出てるよ
インタビューの中でもでじたる録音の技術が上がったから再録する気になったって言ってたじゃん
カズディンが切られた要因の一つはアナログ録音にこだわって絶対にデジタル録音に移行しようとしなかったかららしい
0896名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 02:37:48.27ID:B5am4iOX
>>895
>カズディンが切られた要因の一つはアナログ録音にこだわって絶対にデジタル録音に移行しようとしなかった
ホント? できればソース希望
0897名無しの笛の踊り2014/05/20(火) 02:54:48.48ID:UrQK/j6e
カズディン本
カズディンは当時のデジタル録音の音質に懐疑的でアナログ派だったんだけど、
グールド自体は積極的に最新技術を取り入れようとしてたとか書いてた記憶が
08988942014/05/20(火) 09:35:40.56ID:VpsUtDU2
>>895
そうなんだありがとう
なくなる2週間前って事はそれが生前に発売された唯一のCDなんだね
0899名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 02:54:53.84ID:42JusXoP
>>895
おい、ウソつくんじゃねえよw
グールドが死ぬ3日前に世界で初めてのCDが日本で出たばかり
しかも、その中にグールドのCDはない
アメリカでCDが出るのもその翌年

このウソつき野郎が
09008942014/05/21(水) 15:17:43.93ID:z/9fI5W7
そうなんだ・・・ありがとう。
生前に出たのはやはりLPだったのかな
0901名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 18:43:06.59ID:vm2kkoHq
1982年9月25日、最後の誕生日がCD発売日だったんでしょう?
0902名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 21:19:13.03ID:XJ10nF0E
発売日よりずっと前に演奏をしているから、CDの発売日とミュージシャンは何も関係がないと思うが・・・
0903名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 22:24:29.88ID:s6THwHbk
何とかしてグールドの生涯を神話化したい奴がいるなw
0904名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 01:33:15.31ID:4PhMOwKl
>>901
その時点では世界のどこでもCDはまだ市販されてないよ

>>903
そういう人にかぎって、「カズディン本」とか言い出すのは笑えるw
0905名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 23:26:10.31ID:0niKEnG7
>>904
そうだったんですか。
グールドの葬儀の最後に、デジタル録音ゴルトベルグ変奏曲のアリアを流したと、
どこかで読んだ記憶があったので、CDはリリースされていたと思い込んでた。
0906名無しの笛の踊り2014/05/22(木) 23:43:13.88ID:4wgXewg/
PCM録音は70年代からされてたんだけど、録音はデジタルでも基本的にLPでだしてて、
CDで出たのはちょっと時間差があったね
ごめんごめん
0907名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 09:29:18.76ID:cru+MHdV
>>899
自宅にプロトタイプのCDプレーヤーと自身の作品のCDのサンプル盤が
あったのは有名な話
浅いなオマエw
0908名無しの笛の踊り2014/05/25(日) 10:47:52.31ID:GvGfK6W5
>>907
お前は日本語が読めないのか?
895 は「CDで出てるよ」と言ってるんだが
0909名無しの笛の踊り2014/05/29(木) 20:19:12.07ID:jkjhYPez
グールドの初期盤コンプリートしました
改めてみると多少欠けてる録音はあるけど
コンパクトに詰め込まれた実にいい集成ですね
いまはマリアの生涯に夢中
0910名無しの笛の踊り2014/05/30(金) 14:12:37.49ID:jvo8eYy8
初期盤の是非はともかく
マリアの生涯いいよね。
自分もひところ聞いてたなあ。
0911名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 21:52:29.21ID:LHM4eqW0
タワレコでbach edition注文したのに届かねぇ…
0912名無しの笛の踊り2014/06/04(水) 01:47:30.02ID:qr4u3VIq
尼で
バッハ:ゴールドベルク変奏曲 アルティメイト注文したのに届かんどころか
未だに予約受付中な件
0913名無しの笛の踊り2014/06/04(水) 13:54:35.51ID:iJZJduuk
発売延期だよ。犬や塔では注文できなくなっている。
0914名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 10:30:13.60ID:b+jiI+fb
on television の特別篇・・・
0915名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 15:55:13.89ID:Xml9yzs0
バッハの演奏調べてもコイツしか出てこないんだけど邪魔すぎる
明らかにバロック音楽の奏者として向いてないのになんでコイツバッハばっか演奏したんだよ
0916名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 16:01:57.40ID:s6dV9pfJ
バッハがいかに時代を越えるかを証明したから
0917名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 21:00:59.67ID:LI/NarQ6
コイツ呼ばわりとは…
0918名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 11:34:01.50ID:YU8TtHFZ
グールドがバッハを弾いたことよりも
その演奏がほかのバッハ奏者の演奏より人気が出たことの方が
重要だと思われ
0919名無しの笛の踊り2014/07/15(火) 21:06:36.98ID:X1q5+PbD
コイツ・バッハ
0920名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 20:09:14.98ID:mDEz4sAY
どう演奏してもグールドだから、で片付くような奴の演奏だからな
他人が演奏真似したらただのゴミで参考にならないという意味ではグールドの演奏は微妙
0921名無しの笛の踊り2014/07/21(月) 14:33:32.67ID:YoJxUaaS
真似できれば、だけどな
0922名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 00:58:05.38ID:mOqpHGiw
ああいう邪道はどんなに正確に再現しようが一人しか人気出ない
0923名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 15:07:13.15ID:XMivIywc
本人亡くなってるから、コピーでも聴きにいきたい。
0924名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 17:51:00.53ID:0e3rGWdB
てか、必死でディスってるやつなんなの
0925名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 18:09:47.38ID:PKmT0tEx
てめぇの耳で聴けよな このバカども
0926名無しの笛の踊り2014/07/31(木) 02:31:12.69ID:SMhROe0H
何このキチガイ
0927名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 17:14:47.35ID:Ci8+yxxe
グールドのシェーンベルク作品集が最近のお気に入り
0928名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 15:25:11.55ID:5c1oKo9M
ガラスCDの音を聴いたけど、マスターの違いもあってか素晴らしかった
是非、あのマスターを使用した通常CDを出して欲しい
5000円でも買うぞ
0929名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 16:09:04.07ID:JP9707Zz
最近涼しいね。
秋にはグールドのブラームスを聴こう。
OP.118-6が好き。
0930名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 21:45:33.68ID:0FOwrxda
ホロヴィッツ聴こ
0931名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 22:46:38.26ID:giZAWjKI
ミケランジェリ聴こ
0932名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 00:54:17.57ID:b2hIcDZ0
>>928
リッピングさせてもらえばよかったじゃん
0933名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 23:00:15.98ID:a5INUy5y
>>927
いいよねシェーンベルク。
歌曲とか結構好き。
0934名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 16:45:50.68ID:0+TCehdd
リストを変態チックに弾いて欲しかった
0935名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 17:11:30.62ID:t1ciQ08w
>>934
あっ、それは聴いてみたかった。
0936名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 00:24:01.75ID:UOVFrZoo
一部のモツ・ベトのようにけなして露悪的に弾くか、
入り込んで没我で弾くかどっちかしか基本的にない人だからな・・・
0937名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 17:32:35.72ID:diQu+zON
はぁ?
バカじゃねーの
0938名無しの笛の踊り2014/09/06(土) 16:29:55.81ID:9l0l70Cb
なんでホロヴィッツのオリジャケ箱は再販あったのにグールドのはないんだ…
0939名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 09:25:07.26ID:70IUD+R5
>>936
あれで結構人目気にしてるんだぜ
聞き手の期待を逆手に取るようなことをあえてやったり
0940名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 22:53:56.90ID:8jHUtx4D
一目を気にしてるっていうより、頭がいいから何かしようとするとやる前に大衆の反応が見えちゃうんだろ
これ普通に弾くより、絶対こう弾いたほうが賛否両論になって面白いよなーw
って面白半分でやっちゃう
もちろん絶対的な技術と譜面理解の上で、だけど
0941名無しの笛の踊り2014/09/14(日) 17:37:20.28ID:rAOz5VUX
カラヤンとやった時には
何か背筋正した感じの演奏で
初々しさすら感じられたな
 
相手にもよるけど
共演相手を尊敬してる時のグールドは
一般的にいう「いい演奏」をしてると思う
0942名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 11:50:14.08ID:i8YLPJ3h
ホクトのシメジのCMにゴルトベルクが使われてるね
グールドじゃないようだけど
0943名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 22:47:49.20ID:dHQklKWQ
>>938
人気がないからに決まってるだろ
0944名無しの笛の踊り2014/09/18(木) 23:53:55.82ID:XEMMgKje
グールドはソニークラシックの主力商品じゃん
ワーナーだったらカラヤンとかマリア・カラスみたいなもの
0945名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 21:11:55.09ID:hmbOaA8T
昔(1970年代)のカタログを見ると、ソニーの3枚看板は
・山口百恵
・南沙織
・天地真理

じゃなくて
・サンタナ
・シカゴ
・ボブ・ディラン

でもなくて
・ワルター
・グールド
・バーンスタイン

だったようだ
0946名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 15:51:58.60ID:gad1xF3t
ファンでも「グールドだから許される」程度で思考停止してる奴が多いな
0947名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 08:56:21.75ID:afshnt3p
ディスクガイド調べてもわからないので質問したいのですが
ベートーヴェンの12、13番のレコードって何年に出てるかわかりますか?
0948名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 09:45:45.62ID:7Dj9E7OK
http://www.glenngould.com/us/discography
0949名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 10:11:25.80ID:afshnt3p
いいのがあるんですね
ありがとうございます
ついでに質問なんですが
テレーゼ24番ってなんで全集にはいってないんですか?
0950名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 16:00:57.55ID:8yr+Y8q6
グールドはソナタ全集を作っていない。CBSへの録音は 32曲中、20曲のみ。
0951名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 14:28:25.66ID:3ntl4a8Z
>>949
生前正式にリリースされた音源じゃないんだよ。
確か4番や19番も初期の録音があるよ。
0952名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 14:30:30.46ID:3ntl4a8Z
あれ?
ハンマークラヴィーアは全集に入ってるんだっけ?
0953名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 16:15:08.98ID:LIprwBQ4
>>952
入ってないよ。あれも死後にリリース。
0954名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 16:16:38.32ID:LIprwBQ4
ハンクラとのカップリングで、テレーゼが同時に発売された。
0955名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 22:29:08.04ID:WWSz4AP8
キングレコードのだっけか
0956名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 19:34:12.34ID:9xzD5XDt
ハンクラだけは、M&A
0957名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 19:37:51.05ID:9xzD5XDt
途中で送信しちゃった。

ハンクラだけは、M&Aから先にリリースされた。
テレーゼは、ハンクラがソニーから正規発売される時にカップリングで初出した。
0958名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 00:31:19.57ID:VAn8IQXb
ギボンズのアルマンド(イタリアングラウンド)が弾きたくて、IMSLP探したけどリュート用タブ譜?しかない
頑張って探したら個人のHPでピアノ譜あげてる人がいて、なんとかゲット
一見簡単そうでこれならいけると思ったけど、4声のとこに大苦戦
改めてグールドのを聞き直したら、声部がキレイに分かれて聞こえるし、楽譜にはない装飾音てんこ盛りで、インヴェンションがやっとの自分には無理無理無理
なんでこれが弾けるかもと思ったのか、3日前の自分を小一時間問いつめたい
0959名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 16:07:14.75ID:sG59k2vf
今日が命日なの、すっかり忘れてた。
さて、何から聴くとするか。
「フーガの技法」にする。
0960名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 17:10:29.37ID:fcTM7wvf
もう32年にもなるのか…
0961名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 21:48:17.95ID:exiZXLaN
おれゴルトベルクをさっきから聞いてる。
オーディオというかCDプレーヤー壊れたから、
AppleTVでテレビに接続してだけど、やっぱりいい(笑
0962名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 21:58:39.29ID:sG59k2vf
天才は早死を絵に描いたような人生だったな。
0963名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 22:00:44.85ID:ksS4FSLg
言うほど早死してねーだろって思ったらやっぱり満50歳じゃん
20世紀中盤の世代で50歳ならやや早めに死んだって程度じゃね
0964名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 20:17:53.02ID:OZyV8n+6
スクリャービンのソナタ5番、2012年リミックス版を今日初めて聴いたけど、
編集跡がはっきり残ってるわ、音質が変化するわ、音像の定位がフラフラするわで
違和感ありまくり。実験精神は買うけど、グールドの時代には早すぎたようだ。
0965名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 21:17:11.02ID:U49MaYdu
あれこれ手をつけた録音じゃなくて
ロールピアノの記録残して欲しかったな。
これなら後年、生ピアノで再現できたのに。
0966名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 21:18:48.03ID:U49MaYdu
あ、ピアノロールか。。
0967名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 22:55:40.80ID:OZyV8n+6
しかし、2012年の現在の音響技術なら、もう少し自然な仕上りでリミックスできるだろうに、
つぎはぎの跡が目立ちすぎる。付録のトラック別 WAVファイルを聴いてる方がまだマシだわ。
0968名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 10:10:25.35ID:XZg8JgpF
>>965
グールドの演奏から強弱のタッチなどを分析してピアノに自動演奏させて最新の録音技術で録音するというややこしいCDなら出てるが
0969名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 11:57:52.03ID:30whv4Oc
>>968
これだね。自分は未聴だけど。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000N4RBGO/
0970名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 12:45:24.31ID:LC7hIY7r
そんなCD出てるんだ、知らなかった
死んだ子の歳を数えるような企画だね…
0971名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 16:48:58.07ID:fCW5t9pJ
体温も息づかいもない、剥製のようなCDだった。
歌ってないしね。
0972名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 17:11:52.25ID:30whv4Oc
これを予備知識無しでブラインドで聴いて、どう感じるだろうか?
0973名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 01:15:09.05ID:E1IbRKS9
フランクのヴァイオリンソナタもラレードとやってほしかった。
グールド好きそうな曲だと思うけどどうだろう
0974名無しの笛の踊り2014/10/16(木) 05:52:13.63ID:HCkdjriR
輸入盤でGGエディションそろえて再発とかまったく興味なかったんだが

鼻歌きこえないんだ?

初めて聞いたとき以来 おっさんうるせーよとかいいながら聴くのが日常
0975名無しの笛の踊り2014/11/17(月) 13:17:39.81ID:uS5/uk4a
青箱バッハ・エディション、犬でまた売ってるよ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206180027/
0976名無しの笛の踊り2014/11/17(月) 22:23:36.68ID:b7ozn5yB
オリジャケも再販してほしいな
0977名無しの笛の踊り2014/11/17(月) 23:49:57.18ID:IclnV9uR
80CDは外部のスタジオがリマスタリングやってるから権利関係が複雑そう、、
0978名無しの笛の踊り2014/11/18(火) 19:23:16.23ID:t62N4uxq
音楽愛好家の知人が死去。
奥さんが「全部あげる」と言ってくれたので、LPレコード10枚ほどもらった。
全部バッハ。
0979名無しの笛の踊り2014/11/18(火) 21:24:01.85ID:gacBHbeP
10枚で全部? 少ないね。
0980名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 12:45:43.42ID:4shhLpyO
全部あげると言われたけど、そのうちの十枚だけ貰ったてことでしょ
俺のコレクションもいつかそうなるのかなぁ…
0981名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 16:05:59.19ID:P1BFMkwO
ここの住民が言うと真実味があるな
0982名無しの笛の踊り2014/11/20(木) 00:17:16.31ID:MtTIyoEV
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part21 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409927/
0983名無しの笛の踊り2014/11/20(木) 19:37:35.96ID:vgGm7Oho
>>982
0984名無しの笛の踊り2014/11/21(金) 00:37:39.28ID:993T1q5z
>>982
乙&保守
0985名無しの笛の踊り2014/11/21(金) 05:53:09.40ID:Rok5Ghyg
>>979-980
読解としては980が正しいが、残りは少ないよ。
好きなジャンルが広い人だったから、グールドばかり聴いてられない。
スレ住人が常識はずれなんだよ。

何か所かに分けて保存されているんで、全部は持ち帰れなかった。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。