-都響-東京都交響楽団 24

2012/09/17(月) 00:33:16.22ID:Fd8INK2G

東京都交響楽団について語るスレです

公式サイト http://www.tmso.or.jp/

前スレ
-都響-東京都交響楽団 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325441471/

0611名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 16:43:47.62ID:AwRHHqzv

マーラー端末のサクサク＆もっさりランキングを要求する

0612名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 16:51:23.37ID:tTr8ChUh

>>610
>この作品のライヴを国内オケで聴くのははじめて。
こんな程度の初心者に、

>それだからか、個人的には消化不良な演奏でした。オケに馬力もないし、
>なによりインバルがサクサク進めていきすぎな印象。
>お陰でテンポがやや上滑りしていて深みが感じられません。
>あまりにもあっさりしすぎて聴いた気がしない。
>一言でいうと、音楽の密度が薄い。
評論家気取りでこんなことを言われてしまうオケが
かわいそうとしか思えない。

0613名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 19:19:06.51ID:XXi0yBtJ

そもそも都響がインバルの音を表現できているのか、と。
特定の個所だけ薄い、とかなら指示どおりなんだろうが。
ま、ブラ3,1聴いた時に全体的に厚みは感じなかった。
ただ、第一Vn.見てたら、周りに合わせようと恐る恐る音を
出そうとしてたね。丁寧と言えば言えるかもだが…。
インバルが妥協してるなら楽団にとっては残念だね。
満足してるなら、インバルと楽団と聴衆にとって残念だが。

0614名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 23:49:38.48ID:NpopdIUm

キーワード【演奏サクサク指揮マラバル都響マーラー】

ひでーｗｗ

0615名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 11:56:29.17ID:+oo5GKb7

>>612
＞こんな程度の初心者に、・・・・
＞評論家気取りでこんなことを言われてしまうオケがかわいそうとしか思えない。

御意！どう聴いてもかわいそうなオケでしかなかったようだな。

0616名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 17:25:41.47ID:zyOGMKie

ネットは、ほんの一部の人間のしょーもない思い込みを増幅させる機能があるから仕方がない。

0617名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 18:56:22.52ID:63vx7S5J

ネットに書かれていることが全てだと思いこんでいる情弱ども(笑)

0618名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 19:59:36.30ID:VBouK8bw

　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　/ (・））　（・））ヽ　ぅわー、キタよコレ！
　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　しょーもない思い込みとか、情弱ども、とか
⊂￣ヽ　|　　　|r┬-|　　　　| 　かなり追い込まれてきたなー
　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／

0619名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 20:00:42.87ID:D3y155e8

困ったときのAAか

0620名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 20:01:00.97ID:shEmlpbI

AA貼るのって必死すぎて見てられない

0621名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 20:37:06.57ID:KuJWTzZF

かわいそうなオケでしかない、という事実は微塵もかわらないのになｗ

0622名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 20:49:08.94ID:KblrnIG6

こうして見ると都響スレって狂人ホイホイみたいなのな。

いつぞやのゆづき粘着キモオタ（なつい。。死んだの？）
レスのたびにスレが荒れる伝説の指折り。
事務局は人員が多すぎるの、デブ
チケットセンターに粘着するBBA
インバルの演奏はサクサク
白杖
……

いろいろかわいそうという点のみには同意。

0623名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 22:57:10.71ID:MO16IwEn

>>622
自分のことを勘定に入れるの忘れてるぞ
そんだけスレに張り付いて基地外にくわしけりゃ十分お仲間だ

0624名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 23:25:58.44ID:CPBd8uKT

狂人ヲタになってるよな

0625名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 23:27:28.73ID:XNN9VgWB

皆さんが完全同意する「かわいそうなオケ」というのは「痛いオケ」という意味？それとも「プアなオケ」？

0626名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 23:31:56.05ID:CPBd8uKT

完全同意ってのがないんじゃない

0627名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 01:14:35.43ID:/D25p/Ik

何で定期的におかしいのがわいて出るのかね。
ひょっとして同一人物なのか。

0628名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 02:22:14.92ID:4aC/abHn

うむ、AAに必死で中味のない抗議するってかなりおかしくなってるだろう。

0629名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 10:31:54.73ID:cg9F74hK

最近のインバルって定期ではどの曲もテンポ早めなのは
都響の客って演奏終わるとダッシュで帰るからでしょ

埼玉や千葉から来ているお客様のために少しでも早く終わらせてあげている

だから大事な所でもサクサク進んでいく

0630名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 11:00:10.75ID:GPmfW95Y

んなわけねーだろｗ

0631名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 12:51:27.11ID:OKIkvMdx

インバルたしかに速めではあるけど、うわっ速いそれじゃ台無し！という速さではないのが凄いなぁ

0632名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 12:53:13.28ID:OKIkvMdx

結果として甘すぎない、緊張感のある演奏になっているのでは。なっていないときも時々あるかもしれないけど、インバルとしてはそこを狙っているのではないか

0633名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 22:09:13.17ID:SGxf7ntl

つまり、インバルが狙った間合いの美学にかわいそうなオケが付いていけなくてグダグダになってしまったと？

0634名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 00:15:15.31ID:FhWeyBGs

>>629
こういう馬鹿がサクサク説の元凶なわけか

0635名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 00:24:18.61ID:vbJfxnmU

火のない所に煙は立たない
ここまでいわれるからにはなにかあるんだろうな

0636名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 01:19:44.63ID:9La3sPMT

まあ、テンポってのは素人でも一番分かりやすい要素だからなあ。
音楽の数ある要素の中でも素人はテンポで好みの8割～9割が決まるんだろう。
実際たくさんの演奏を聴いていれば、テンポは好みと全く違うのに、
もの凄く感動する演奏もあれば、テンポは（自分にとって）理想的なのに
まったく面白くない演奏もいくらでもあるのにな。
あえて挑発的に言うならば、テンポだけで判断する奴はド素人と言えよう。

0637名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 01:26:21.04ID:boq7cAs7

かなり挑発的というか、目くらまし、あるいはスカンクの一発を食らった気分だな。
ま「言えよう」の珍ポコおじさんの戯言を気にしても仕方ないかな？

0638名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 01:46:16.62ID:eT3K+UZV

物理的なテンポの速さと、サクサクというのは違うものです。

0639名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 02:08:54.58ID:XktSLYuC

確かに宇野先生は下手な合気道みたいなリキミを精神性だと思ってるからなー

0640名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 03:14:17.11ID:X6djvAYu

638の意見を肯定するとすると、
平均より時間を要しているのにサクサク進む感じがする演奏や、
平均より短時間なのに随分ゆっくりというか、ゆったり感じる
演奏もあるのかな？
あれば聴いてみたいな（反論や皮肉と誤解されたくないので、
純粋な好奇心から言っている、と付け加えておく）。

0641名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 05:18:42.07ID:TDqHRCtZ

インバルも出来不出来があるから一概には言えないなぁ
芸劇で3番はよかったけど、4番は不出来だし。

0642名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 09:45:02.60ID:kghiMlwM

>>640
カルロスクライバーのベト5。

0643名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 20:31:20.26ID:08qwGOs0

>>641
３番だけ良かった感

0644名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 09:50:09.99ID:AkMCUm+d

森魔気がそれまで良かった流れを全て壊したorz

0645名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 15:15:04.32ID:IXXXI9GP

>>644
歌えないソプラノじゃん

0646名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 19:42:03.14ID:FRz1OMc4

変な当て字を使うなよ、チキンが。

0647名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 20:55:23.38ID:AkMCUm+d

森麻季がそれまで良かった流れを全て壊したorz

0648名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 06:01:28.44ID:9ERSltsu

>良かった流れ

そんなことはないだろ。
それまでも気の抜けたビールのような気合の入らない演奏で、
それに森が止めを刺しただけだ。

0649名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 06:19:37.33ID:BEh5uvX7

森麻季がそれまでも決して良いとはいえぬ流れに更に追い討ちを掛け全てを壊したorz

0650名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 20:41:18.78ID:ZJnXl62C

基地外が崩壊したか

0651名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 09:30:54.37ID:ubxBCkqG

やはり、かわいそうなオケでしたかOrz
かわいそうに、、、摩季タソ、、、

0652名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 09:35:13.34ID:DqkXRHxs

自作自演が甚だしいなw

0653名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 16:47:46.89ID:Nk7k2ZLm

森麻季さんだってあのサクサク演奏じゃまともに歌えないだろ・・・・・
あれでもよくオケに合わせた方だよ

0654名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 19:18:08.12ID:H1yjIK02

芸劇では、前半のテナーも全然声量足らなく
聞こえたから、森麻季の問題じゃなくて
ホールのせいじゃないか？

0655名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 20:07:33.86ID:jMdgd5fz

テナーかバリトンかもわからなかったのは>>654の耳のせい

0656名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 20:09:56.63ID:EnthKks7

昨日の八戸公演と今日の函館公演どうでした？

0657名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 22:53:22.21ID:wz7GHhep

八戸に函館か、行かないだろうな、ここの住人は

0658名無しの笛の踊り

2012/11/15(木) 00:06:16.52ID:jXGnzVMZ

>>654
文化でも全然足りてなかったよ。
ホールのせいじゃなく単に声量がないだけ。

0659名無しの笛の踊り

2012/11/15(木) 00:27:56.64ID:P6FbB4U1

ご高齢のむきにはちょっとキツイということになるかなOrz

0660名無しの笛の踊り

2012/11/15(木) 18:54:41.78ID:vXnqAufD

月曜日、ショップヴィレッジ行くやつ？
俺はパストラル聴いてくるが。

0661名無しの笛の踊り

2012/11/15(木) 23:09:59.17ID:TO/4RLio

２３日のベートーベンってどうかな？
和製カラヤンの指揮だが。

0662名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 00:19:17.68ID:Q/d3uS/z

あれ、もう売り切れとる。

0663名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 08:54:37.87ID:fBGlXtHE

カラヤンは一人いれば十分。

0664名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 09:11:06.70ID:DQglhonH

中身がカラヤン

0665名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 09:13:51.55ID:dzKBsKZE

ホンモノは死んでるから今一人

0666名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 18:50:07.26ID:QosGw0v5

カラヤン物真似芸人だろw

中身は似ても似つかない。

0667名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 01:22:16.50ID:VMN3G2C5

インバルよりはいいよ

0668名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 11:35:24.94ID:WJDLU4Xw

>>667
耳のない奴は黙ってなw

0669名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 21:56:08.99ID:o1q79ob8

プロムナードって毎回売り切れなんだが
何%が自腹の客なんだよ?

0670名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 07:46:06.13ID:PP2/kJ+A

会場でインタビューすればいいじゃん。
そして結果を報告してくれ。

0671名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 10:09:25.22ID:GnbrzAkS

おいおい、マジかよ？
俺は律儀に19日,23日自腹だぞ！

0672名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 15:07:17.11ID:ZmJS6mu9

一般庶民は自腹だろ。俺も当然そう。
招待があるとしたらスポンサーの企業関係者ぐらいだ。
あとは都関係の役人とかマスコミ関係者とか。
それでも数はそんなに多くないはず。

プロムナードが売り切れるのは昼公演が定着してるからだよ。
下衆の勘繰りもいいがもう少し気の利いたのを希望。

0673名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 16:55:09.31ID:NNe+SlRu

いよいよ明日は特任さんのハレの日です

0674名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 18:17:09.07ID:ZmJS6mu9

盛大なブーイングが飛んで
その主が◯植だったら笑えるなw

0675名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 18:32:06.32ID:PP2/kJ+A

>>673
当日券出るかなあ？

0676名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 19:31:46.23ID:NNe+SlRu

>>675
出過ぎて大変ｗ

0677名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:05:34.98ID:ruX1RNFu

特任ハロルドは今年一番の出し物なのにな

0678名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:09:46.53ID:b9zrgbCT

特忍さんのことはなんて呼べばいいですか。
パーマですか。893ですか。

0679名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:10:36.95ID:P5Q9U3sp

田園との組み合わせが意味不明なんだけど
だれかわかるやついますか？

0680名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:15:50.87ID:NyZhmHCx

ベトより巨マラの法が人はいるよ

0681名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:24:40.12ID:P5Q9U3sp

回答が意味不明

0682名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 01:39:02.95ID:IhXjiUy3

コバケンがやりたかったから
それ以外の理由はない

0683名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 11:12:03.09ID:YkaNQLDA

他の演奏会の組み合わせは全部｢意味｣がわかるらしい

0684名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 14:13:06.34ID:4T5xpz43

>>679
>>682-683
田園は14日の函館公演でやったばかりなのでリハが楽で済むから
この函館公演は2011年3月11日に行われるはずだったものが震災で急遽中止になったもの

http://www.hakomachi.com/townnews/images/110104-24.jpg

指揮者・ピアノ・演目すべて震災の日に予定されていたまま14日にリベンジ公演を行った

ハロルドは特任がやりたかったから

だからハロルドと田園の組み合わせに特に意味は無い

田園は震災の影響と忙しいコバケンが楽するため
ハロルドは特任がやりたかったため
そういう思惑と都合が入り混じったプログラム

コバケンのレパートリーなら幻想交響曲との組み合わせにしそうだが
幻想は今年はフルシャがやることが先に決まっていたしコバケンは定期で4年前に幻想やったしな

0685名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 20:49:25.18ID:P/+LE0Ig

ひでーｗｗ

0686名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 21:37:29.39ID:NniSLKc+

弦楽クリニックwww エロいな。

まぁ今帰って来たが…俺たちの特任頑張ったよ、
もうあんまりいじめてやるなよw
見てた限り無難にこなしてて団員とも微笑ましくやってたよ。
一楽章は分離してた感もあったがw

しかし、日サロ並の黒さなのにいつまで色白の写真使うんだ？

0687名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 23:32:48.81ID:VuBrZ6lF

なにが頑張っただよ…
協奏曲のソリストで楽譜見ながらってのオレは初めて見たぞ？
というか交響曲だけどこの曲のビオラは一応ソリスト扱いなんだよな？
しかも特任料とは別にソリストのギャラ貰ってんだろ？ｗ

0688名無しの笛の踊り

2012/11/19(月) 23:41:25.28ID:E4a9wujd

>協奏曲のソリストで楽譜見ながらってのオレは初めて見たぞ？

特任はどうでもいいが
初めて見たってのは単なるお前さんの経験不足

0689名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 01:25:40.21ID:tt7uC1j/

>>687
楽譜をみた方がいい演奏が出来ると思うならみるべし。
いい演奏するためにあらゆる手を尽くすのが演奏家の努め。

0690名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 09:36:25.05ID:hMnbhX+H

>>687
思い込みを訂正してもらってよかったね

0691名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 11:28:12.69ID:9qEs/Vli

>>687
何度も見たことあるけどね･･･
コンサートに行った回数が少ない?

0692名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 11:34:11.36ID:CdNJvHU7

今来日してるルイサダなんて暗譜でやれるのは分かりきってるのにスコア見てるよ
すんなり行くらしい

小泉は一部の協奏曲と現代曲以外は暗譜だけどあれは個人的に流れがいいからってことだし

こればかりは人それぞれだろう

0693名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 12:24:18.96ID:WoBPyHaj

昔、現代曲のコンチェルトをやるヴァイオリニストがインタビューで
「舞台上の立ち位置を見失わないように譜面台立ててる」
みないなこと答えてたけど、当時小学生だったオレでも
「うそつけ、覚えきれなかったんだろ？」って分かったよｗ

0694名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 15:48:04.55ID:6gpCPtiR

>>692
リヒテルもそうだったな。ソロで弾こうがコンチェルトで弾こうが譜面見ていたよ。
ギトリスは名曲でさえ譜面見ているよ。

0695名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 16:25:29.78ID:ydt7c0gv

>>689
それで演奏がよかったんなら誰も文句は言わないよw

譜面見ようが見まいが、ダメな演奏はダメ。

0696名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 17:06:06.56ID:RLKxbaeA

>>695
あなたが>>687じゃないならそういう口のはさみ方は下手くそだね

0697名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 17:17:28.61ID:quJSpJVn

否定的な意見は何としてでもケチ付けるんだな

0698名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 17:31:02.44ID:hMnbhX+H

元々別の話を>>687がごっちゃにしたのが始まり

0699名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 19:43:16.91ID:bbqQhlnC

暗譜なんて多田野パフォーマンスなのに

0700名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 20:13:36.21ID:aWhEOLEZ

ソリストの譜面見ながら演奏は甘えやろ

0701名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 20:29:44.51ID:bbqQhlnC

その根拠は？

0702名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 21:13:32.16ID:ExnT/Z2z

子共タンスの陰に隠れて学芸会レベルの感想をｇｄｇｄ言ってないで早く謝ったがいいな>>687

0703名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 21:36:53.00ID:ydt7c0gv

暗譜の是非はともかく、あの程度のヴィオラで威張るのは無理だなw
謝るなら色黒モジャ髪が大植に謝るのが先だろう。

0704名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 01:31:12.85ID:Jy3qf5YW

昔、普通に暗譜で弾いてた同じ曲を
より楽譜に拘りたいという理由で
楽譜置いて演奏するようになった
ピアニストなんかもいるしなｗ
暗譜じゃないから評価を下げる、
と言ってる奴の意見は聞くに値しないことが
はっきりしてていいな。

0705名無しの笛の踊り

2012/11/22(木) 11:02:54.80ID:Cbq57Ct8

都響プレミアムコンサート武蔵野公演の招待券がオクに出てたので見てみたら、
13時に座席指定券に代えて14時20分に開場して15時開演だと。

それでわずか1時間しかやらないって、客を舐めてるのか。

1時間以上どこで時間潰すんだ、武蔵野なんて廻りになんにも無いぜｗ

0706名無しの笛の踊り

2012/11/22(木) 12:32:15.60ID:+aS2ZKkB

武蔵野の話題は専用スレがあるのでそちらでお願いします

0707名無しの笛の踊り

2012/11/22(木) 16:51:13.21ID:5E+sDvLw

武蔵野がケチってんじゃないの

0708名無しの笛の踊り

2012/11/22(木) 18:09:55.59ID:CIabAfQ8

すこし歩けばバーミヤンがあるし隣はブックオフ

0709名無しの笛の踊り

2012/11/22(木) 23:38:37.31ID:YDnEelNG

なぜ、明日のベートーベン売り切れとるの？
和製カラヤンのベト７聴きたかった。

0710名無しの笛の踊り

2012/11/23(金) 01:28:49.37ID:xp08bKAv

同じこと思ってる人が多かったから売り切れたんじゃないの？