-都響-東京都交響楽団 24

2012/09/17(月) 00:33:16.22ID:Fd8INK2G

東京都交響楽団について語るスレです

公式サイト http://www.tmso.or.jp/

前スレ
-都響-東京都交響楽団 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325441471/

0159名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 00:15:15.78ID:26olaJbk

>>158
結局長老だろうが若手だろうがいい演奏を聴かせてくれればそれでいいんだよ

同意。指揮者は経験値がモノを言うだろうし、60過ぎてから一人前みたいなのあるかもね。

0160名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 06:55:43.51ID:n2kcEe+w

>>158
じゃあお前が金出してオケ運営しろ
都響は税金で運営されてんだからインバルみたいな無駄遣いは困るんだよ

0161名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 11:35:43.34ID:llnjUieZ

>>160
インバルが振る回は東京文化もサントリーも満席になってる。
梅田や小泉が振る回は満席にならない。

満席のコンサートが増えれば
聴き逃すまいと思う客が増えて全体のかさ上げをする。

デプ時代とインバル時代を比べると
出演料の差を遥かに超える経済効果があるんだよ。

それも知らずに無駄遣いとか言われてもなあw

0162名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 11:56:14.52ID:eu0OFZfw

>>61
税金でまかなっている桶だからインバルみたいな無駄金使って
客が入らないとあの都知事がうるさいだろう。
そうでなくても団員は終身雇用から契約制に変わったんだから
空席が目立ったら益々補助金が削除されるわけだ。
だから呼び屋がかなりかぶってばら撒いたり売りつけたりしているだけだ。
それに大型の演奏会ならエキストラや合唱団にもチケット渡してる。
それで満員になっているだけで実際どの程度の収益か分かったもんじゃない。

0163名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 11:57:19.66ID:eu0OFZfw

162だけど、

>>61　じゃなくて　>>161

0164名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 12:39:08.90ID:n2kcEe+w

>>161
小泉や梅田でも調布や蒲田でやれば地元のお年寄りが来て満員になるんだよ
定期とか無理にやらずそういう地域密着型のオーケストラとしてやっていけばいいんだよ
そうすれば社会貢献にもなって存在意義も生まれる
東京にはＮ・読・東響・東フィル・新日本と都響より優れたオケがいくつもあるんだからクオリティよりも社会性を追求すればいいんだよ

だからインバルなんかいらない小泉や梅田でいいんだ

0165名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 13:11:31.99ID:iJkLDt7K

インバルでショスタコ・ツィクルスもお願いします。

0166名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 13:16:25.95ID:eu0OFZfw

>>164
>東京にはＮ・読・東響・東フィル・新日本と都響より優れたオケが

読・東響・東フィル…..言い過ぎw

0167名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 13:16:27.81ID:llnjUieZ

>>162
>大型の演奏会ならエキストラや合唱団にもチケット渡してる。
インバルのはとてもそっちまで回らないからそういう身内タダ券はないよ。
知ったかさんはこれだから困る。

>>164
都響がこれまで培ってきた歴史を無視して
定期をやめドサ回りに徹しろという君の意見が多数派だと思ってるわけ？

0168名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 15:42:26.43ID:eu0OFZfw

>>167
>知ったかさんはこれだから困る。

今回は知らなけど過去に何度も貰っているよ。
とくに合唱団からのものは多い。
促進部隊に使っていることは間違いなが。
そっちこそ知ったかぶりは笑われるよ。

0169名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 16:34:37.07ID:wpkyc9h3

ロンドンあたりの大手マネージャーに引っかかってるのか
インバルの紹介で来るのか知らないけどさ
しょうもない外人の若手使うなら日本人の若手を使えよな
有名指揮者と抱き合わせ販売されてるなら仕方ないけど
なにも都響を踏み台として貸す必要は無いよ

0170名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 20:10:54.04ID:Rx4tQz3c

１０月はブラジャーなわけだがインバル＋都響のブラジャーはどんな感じ？
聴いたほういいの？それともやめとけってか。

0171名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 20:32:10.49ID:vPHHc9Se

いちおうプロの合唱団が使われたのは良かった。
他のオケ専属のアマ合唱団のとき、終楽章の合唱の出だしで幻滅させられるときがある。

0172名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 21:14:32.78ID:/HONda6u

それ以前に尼だと脚の質が落ちるからだめだ

0173名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 22:21:47.17ID:BCtRxCD3

>>172
美脚を売りにしているの？

0174名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 22:45:08.53ID:llnjUieZ

>>168
>今回は知らなけど過去に何度も貰っているよ。
>とくに合唱団からのものは多い。
>促進部隊に使っていることは間違いなが。
なけど、ながw

嘘つくのは勝手だけど、せめて正しい日本語を使えるようになってからにしてくれるかな。
説得力ゼロだから。

0175名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 23:23:12.80ID:26olaJbk

経済（財政）と社会の話はどーでも良いよ。
それなりに満足できる音が聞ければそれで十分。

特に、マーラーなんか聴きに来る奴はそんなモンw

0176名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 00:15:38.72ID:cKAQkyYd

インバルなんてどこがいいんだよ

0177名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 00:36:06.33ID:XHhg+oww

>>174
俺は>>168じゃないけど普通に貰ってるよ

0178名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 00:52:31.03ID:qlcEdJyC

>>174
>嘘つくのは勝手だけど、せめて正しい日本語を使えるようになってからにしてくれるかな。

嘘なんてついてないよ。
それからキーボード入力苦手なだけだよ。
説得力欠くほどの間違いかい？理解できただろう。
タダ券もらえないからって僻むなよ。馬鹿丸出しじゃないか。

0179名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 01:15:16.05ID:TnmrYDwN

必死な奴がいるなw

0180名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 03:17:05.00ID:iBWePkgf

ところでマラ2のトロンボーンのトップは誰だったんだ？遠くて
はっきり見えなかったがどうみても小田切氏ではなかったようだが。

0181名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 06:37:09.56ID:XHhg+oww

>>179
とりあえず必死って言っとけばいいと思ってるなこいつ

0182名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 06:40:03.67ID:TnmrYDwN

ほら、いたw

0183名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 09:03:40.90ID:hDBEfIWB

>>182
うわぁこれは痛い

0184名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 09:49:09.95ID:PR7k1Vm9

最近の都響とのマーラーでも思うのだがインバルは決してアクロバチックで派手なマーラーは志向していないということだ｡
むしろ､繊細､抒情的､透明といった方が良くこれはフランクフルトとの録音にも当てはまる｡
ブーレーズの演奏も透明性があるが彼の場合は第三者的な冷静さを感じるのに対しインバルはもっと人間的なあたたかみを感じさせる｡
このインバルの志向が当時は新鮮なアプローチと思われ話題になったのだとも言えるであろう｡
つまりとかく長いマーラーがインバルのサラリとしたアプローチによって聴きやすいものになった､ということだ。
しかしこのスレを見ていると残念ながら都響の会員諸君はそういった基本的なことが理解できていないのである。
インバルもさぞ無念であろう。

0185名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 19:37:32.41ID:h+jRe0/y

繊細､抒情的､透明の皿りとした演奏は錦糸町のアルミだけで十分です。

0186名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 20:12:37.99ID:P7sKfEdq

>>184　そういったマーラーはもう秋田わけですよ

0187名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 20:25:59.59ID:1T5ckN9+

煽るようなアゴーギグ、汚ないフォルテ、細部の強調など
むしろ派手な方向に進んでいる。
今のインバルから繊細、透明という言葉はとても出てこない。

0188名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 20:43:12.13ID:7Me7jhMl

>>186
てゆうかクラシック音楽そのものにもうみんな飽きてる。
バロックとか古典派とかロマン派といった時代はもうはるか昔の夢の世界
今日これだけ音楽メディアが発達したらもう手におえない。
クラシック音楽は終わったね。

0189名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 20:43:54.01ID:WZmc+UHu

>>187
それはインバルのせいではなくて都響の奏者の技量不足に起因するものだろう

0190名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 20:51:47.55ID:Rg/9Sla8

このスレ、つんぼばっか。

0191名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 21:14:54.31ID:WJnTJVX2

>>188
勝手に「みんな」なんて言葉を使うんじゃない。

0192名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 23:20:20.56ID:rTfG9No5

>>184
インバルのマーラーはいくら聴いても　「　変　態　」　という言葉しか思いつかないんですが。

いい意味で変態な時もあるし、悪い意味で変態な時もある。
だけど、繊細とか透明とかいった要素は薬にしたくとも感じられない。

0193名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 23:36:49.87ID:P7sKfEdq

インバルのマーラーはいくら聴いても　
「つ　ま　ら　な　い」

0194名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 23:42:22.40ID:UXnXrt6m

新聞社の桶で陰気くさ～～いマラ聞かされるのより全然いい

0195名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 00:17:46.27ID:ft4r35hV

>>188
なにをいまさらw
それこそマーラーの時代に、クラシックは死んだ。

0196名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 00:47:44.31ID:tUxWFDa0

て言うより、あらゆるジャンルの音楽は一回死んでいる。
音楽のジャンルに何がしの社会的な意味があったのは前世紀までの話であって、
今はジャンルというより、単なる形式、フォーマットに過ぎなくて・・

それを前提の上で、マーラーなんか聴いてる物好きも居るよってことでしょ？

0197名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 01:20:30.44ID:Aty8id3K

マーラーじゃなくてリヒャルトですわな

0198名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 02:02:41.88ID:sGUeS7S3

日本と中国が戦争するかも知れないのに、のんびりクラシックなんか聴きに
いくのはどこの馬鹿かね。
防空壕でも掘ったほうがいいぜ。軍事衝突となれば第三次世界大戦になる
確率が高い。

0199名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 06:38:37.70ID:YD6kyFha

このスレはキチガイしかいないのかｗ

0200名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 06:44:32.58ID:xnLpHY1X

200インバル

0201名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 07:21:40.55ID:Le5bsfkr

>>199
耳が聞こえないのに、聴いた気になって喚いている基地外だらけたね。

0202名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 07:34:30.97ID:NHM4p/oy

>>198
戦時こそ戦意高揚でクラシックでしょう

0203名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 14:19:53.80ID:4rikuzS9

嘆きの歌当日ａｇｅ

0204名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 17:15:34.09ID:3pAojmE4

>>193
>インバルのマーラーはいくら聴いても　
>「つ　ま　ら　な　い」

同意。
解釈がタンパクで盛り上がりに欠ける演奏。
指揮を見ているとバタバタしていて年の割に元気だと思うけど、
その割にはオケから熱さを感じない。
オケに問題あるのかもしれないけどね。

0205名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 22:54:20.19ID:EdmQmS9p

インバルは芸術家ではなくて現場監督。
複雑なスコアを効率よく音にするために無駄なくプレイヤーに
キューを出す係りです。
プレイヤーは安心して演奏ができてミスは少なくなるし
何せ楽だから余裕のある演奏ができる。
そういったマーラーの存在価値もわかるけど都響の実力
くらいならもっと一瞬先がどうなるかわからないような
リスキーな演奏を聴きたいもんだ。

0206名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 23:18:35.94ID:4rikuzS9

>>205
金聖響？
一瞬先に何が来るのか全くわかっていないマーラー振り。
あんなのがいい？

0207名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 00:29:58.95ID:HPNm3cfB

CEなんかで聴きたいね

0208名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 02:57:32.87ID:zFaSWerl

でもインバルの次って
アラン・ギルバート辺りだろ？

0209名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 09:10:25.88ID:fkIYe1hR

今日八王子でコンサートあるよねー。

0210名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 09:50:01.30ID:K5uFkg3m

粉飾決算の「オリンパス」ホールね

0211名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 20:15:36.65ID:625IheWw

１０月はインバルのブラームスだが、良いの？悪いの？どっちなの？
まさかインバルのブラームスを聴くことになるとは思ってもいなかった
ものだからさ

0212名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 20:51:32.12ID:0gZ0XKXp

まあ聞いてみりゃわかる

0213名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 21:24:37.68ID:K5uFkg3m

>>211
感性は人それぞれ

0214名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 22:41:06.86ID:dUas5X+j

俺は行くぜ！
17日の1と3のほうだけ。
曲自体好きな方だから、それなりに期待している。

0215名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 22:59:41.85ID:SrazkS8e

>>211
これからのコンサートに「良いの？悪いの？どっちなの？」って意味が分からん

と言いつつ、良いわけがない、というのが、俺の、意見ｗ

0216名無しの笛の踊り

2012/10/04(木) 23:29:40.20ID:8Pc2FJoo

> これからのコンサートに「良いの？悪いの？どっちなの？」

「○○って聞く価値ありますかー？」みたいな質問と同じ類。

音楽如きに自分の時間を無駄にしたくない！って根性が伝わってくるな。

0217名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 01:37:36.21ID:fEl/nXB/

音楽ほど人によって感じ方に差があるものはないのに人に聞くとは

0218名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 05:08:42.84ID:qtUghkkG

ブラームスのシンフォニーは日本では１番が人気だが、通は４番を好むよ。
俺も４番が好きだ。だからサントリーへいくよ。

0219名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 05:20:18.98ID:SnIKYUYx

>>211
インバルのブラームスは中身がない。
フランクフルトの全曲集でも思ったが、
曲の意味や内容には一切関心がないみたいだ。２０１０年１１月のブラ１で確信した。
大事な箇所でもサクサク進んでいく。

0220名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 06:50:13.75ID:3LwFBVaq

オリンパスホールっていいね。音響は東京で一番じゃないかな。
2000人収容だが、その割にコンパクトに感じて、ホール内の色調も品がいい。ホール外も落ち着いた感じがして、八王子と都心から遠くなく、もっと演奏会があればいいんだが。
一番目立つとこに西本智美のポスターが貼ってあって、少し引いてしまった。もっとも3枚くらいしか無かったかな。

0221名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 13:58:47.94ID:uz71hlfY

>>219
そう
インバルって，重要なところをさくさく進んでいくんだよ
ブラに限らず…
この前も復活もそう　独自性を出そうとしてるんだろうけどやめてほしい

0222名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 14:10:57.54ID:tPN7Xh06

またお前かよw

0223名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 14:18:36.53ID:V4ujfk4N

｢大事なところ｣をネバネバやれば泣いて喜ぶのね！

0224名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 14:21:50.77ID:tPN7Xh06

>>223
コバケンとか大好きな連中なんだろうよw

0225名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 15:46:59.67ID:RAkX64jh

コバケンがネバネバするのは大事なところというより
フレーズの終わり際と、メロディで音の高いところ。
日本の演歌とクラシックの斬新で見事な融合である。

0226名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 15:53:38.83ID:99c3sULx

コバケンはネバネバというより演歌調コブシだね。
インバルは単に実験的新境地で内容は伴わないってところだ。
暖簾に腕押しのような解釈に聴こえてしまう。

0227名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 16:26:49.23ID:RAkX64jh

インバルは綺麗に整えられた庭や花壇を何も考えずに踏んづけて
吸い殻も捨ててそのまま去っていく音楽の雰囲気がちょっと・・・

あれが実験なの？

0228名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 17:38:08.83ID:bP24q8OG

>>219
>大事な箇所でもサクサク
また、あんたかｗ

0229名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 17:49:20.43ID:bP24q8OG

そんなこと俺らにではなく本人に直接「おれの大事な箇所でサクサク進むな！」っていえ

0230名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 18:02:25.38ID:BzWH0qkM

粘って欲しい箇所でもサクサク進んでいくって
マーラーも言われてたそうだ。

0231名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 19:26:18.17ID:pDILEeq2

8日にタワレコの新宿店でインバルのトークショーあるぞ

@TOWER_Classic: 新宿店10Fクラシックフロアでインバル氏のトークショーを開催!!
10/8（月・祝）17:30からです！
只今店頭にてトークショーでの質問を募集中♪

質問募集しているからなんでサクサク進むのか聞いてみろ

0232名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 20:48:42.01ID:V4ujfk4N

ネバネバ好きさん、不満をぶつける大チャンスだよ!!

0233名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 22:20:40.56ID:y3Z72Aor

上で「サクサク」で叩かれたが、>>219は俺じゃないぞ。
俺の文をコピペしてるだけ。

0234名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:11:29.81ID:RNxo0PYx

サクサク以前に・・「大事なところ」ってドコよ？　話しはそれからだ

0235名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:17:25.40ID:tPN7Xh06

自分が「ここは大事なところだっ！」と思い込んでるくだりが
スルーされたから悲しくて憂さを晴らしたくて仕方がないんだろうな

やれやれw

0236名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:35:19.97ID:899ed43/

サクサクおじさん

0237名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:37:23.05ID:y4gBgIny

>>236
新キャラ命名の歴史的瞬間に立ち会えた

0238名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:42:05.70ID:y3Z72Aor

うるせーよ(´･ω･`)

0239名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 00:28:52.00ID:m50D0Fzk

また蒸し返しか。
楽譜どおりのインテンポはどう見ても一つの見識だってのに。
コバケンはともかくも、
フルトヴェングラーとかバーンスタインあたりのCDでも聴いてればいいのに。

0240名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 01:01:09.93ID:wfh1MtC/

自分がいちばん最初に聞いたCD（レコード）の演奏が
そいつの中で基準って言うか、固定観念みたいになってて、

それ以外の演奏は一切受け付けない！

・・つーのに似てるかも（>サクサク爺）。

0241名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 01:15:15.78ID:4azgw0jN

そんなに文句たらたらなのに何でこのスレに出没するのか理解不能

0242名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 01:17:14.85ID:xt4lcUqp

>>241
１票！

0243名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 01:49:46.52ID:TE92SXJl

インバル以外の指揮者で都響のマーラーを聴きたいわけだよ。
ベルティーニ都響のマーラーは、全くねばねばではなかったし
どちらかといえばサクサク系だったが音楽になっていた。
インバルのは音響。

0244名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 02:08:43.96ID:RUwWTFOQ

あーここからここからが大事なところ

・・・・・・・

あちゃーっ!？
またサクサク進んだわー
サクサク進んじゃったわー
大事なところサクサク進んじゃったわー

インバルのマーラーサクサク進むだけで中身ないわー

0245名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 02:12:02.25ID:GUvk/it3

随分と固定観念に囚われているお人がいるんだな。
俺はベルティーニも大好きだったけど、インバルも勿論素晴らしいと思う。
そもそも音楽は音だけで構成されているわけで、音響の豪華さそのものを聴かせるのも
言うまでもなく音楽表現だ。
流れに重きを置いて、より音楽的だとか音楽性が高いと論評するのは自由だが、
音そのものを立派に聴かせるタイプを認めないならば、決定的に合わない（相性という意味でね）
わけだから、聴きに行くなとしか言いようがない。
それにどうしても都響に拘ってマーラーを聴きたいインバル以外の指揮者って
例えば誰がいるんだ？　ベルティーニや若杉が生き返るわけでもないし、指揮者の解釈の好き嫌いの
方が大きいみたいだし、そこで都響に拘るのがわからん（現状マーラー演奏に定評があるのはインバルとの
演奏が評価されてのことだし）……

0246名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 02:41:18.32ID:xt4lcUqp

>>243
ベルティーニのCDを引き篭って家で聞いて死ぬまで外出も２ちゃんカキコもするな
できないなら即死ね

0247名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 08:24:36.27ID:wfh1MtC/

入口はインバル、で正解なんじゃないの？都響のEX席\1800って価格設定からしてもｗ

最初にバッハをグールドで聞いたら、バッハの他の演奏が聞けなくなる。
それはそれで狭い感性じゃないのか？

とりあえず、マーラーはこれだけの音が鳴る。
こんなに起伏があって、物語性（劇性）がある。

それを誰よりも明確に、正確に再現してみせるという意味で、インバルの演奏は清々しいと思うが。

0248名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 10:28:26.73ID:R7LOsWPN

清々しいを俗語に直すとサクサク

0249名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 11:05:25.67ID:TE92SXJl

>>246
勘違いしてるな
ベルティーニをもう一回聴きたいって言ってるわけではなくて
インバル以外のマーラーを聴きたいって言ってるだけなのに
お前こそインバルマンセーバカ

0250名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 11:10:07.92ID:WTc/B4v1

saku saku ってまだ続いてるのかな？

0251名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 11:12:12.98ID:R7LOsWPN

普通に日本人指揮者でいいから
普通のマーラーが聴きたい

0252名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 11:16:19.96ID:ZCuCfx2u

梅田／都響のマラ８。。

0253名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 12:43:00.31ID:xt4lcUqp

>>249
即死ね

0254名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 13:37:07.18ID:/f6Lzy6O

まぁいいじゃないですか
みんな違ってみんないい

0255名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 14:51:27.85ID:tdgrWTwR

まぁ確かに今の、マーラー即インバルみたいな雰囲気は微妙かもしれん

0256名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 15:27:40.05ID:IoQJ7ZnJ

サクサク君はmixi(死語ｗ）を「インバル」で検索すると、
インバルの悪口をドバーッと書いてる「T700」という人だと思われ。

0257名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 16:56:51.80ID:jjhh5IB+

>>252
カネの無駄遣いw

0258名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 18:22:05.90ID:RUwWTFOQ

>>252
>>257
ホールをアプリコにして合唱を大田区民の皆様にすればいい