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-都響-東京都交響楽団 24

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0001 ◆yFSONIMnJk 2012/09/17(月) 00:33:16.22ID:Fd8INK2G
東京都交響楽団について語るスレです

公式サイト http://www.tmso.or.jp/

前スレ
-都響-東京都交響楽団 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325441471/
0002名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 00:34:00.22ID:Fd8INK2G
過去ログ
01 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057211733/
02 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071982263/
03 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082775447/
04 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091970043/
05 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112328948/
06 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124164310/
07 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129658787/
08 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145974784/
09 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166943754/
10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182481497/
11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195581022/
12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202217512/
13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209431781/
14 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217352015/
15 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238446933/
16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259387074/
17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259387074/
18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270043148/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278945153/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290460657/
21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301539891/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1313188034/
0003名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 07:10:28.24ID:05tL/MlT
レオンハルトは糞！
0004名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 07:16:59.68ID:bhUCHmS+
次期監督はトゥルコヴィッチがいいな
0005名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 09:25:29.90ID:YTiufZTB
順当に小泉では？
0006名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 10:41:14.57ID:80urti2k
和製カラヤンでいい。
0007名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 21:47:57.63ID:ZzZ5H+nG
気が早いが東京オリンピックが開催決まったらその式典で都響を振るのは誰かね？
世界的指揮者でバーンスタイン最後のまな弟子の佐渡裕ですかね？
0008名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 23:09:43.17ID:RDeJ9UBN
世界の小澤ｗ車椅子で拍手喝采ｗ
0009名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 19:29:06.50ID:YjB7RRov
やはりマラ９は最終公演か、予想どおりだった。
ま、誰でもそう予想するわな。

最後、静寂の中でインバルが涙する。割れんばかりの拍手！
これも誰でも予想するわな。
0010名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:51:17.97ID:PZI8Nknn
>>9
久々にフラ拍やりがいのある現場やな
0011名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 23:38:05.45ID:OPvYROuq
半年くらい前の音楽の友でインバルが都響とショスタコ全曲やりたいが、まだ契約がどうなるか決まってないって言ってたんだけど、契約延長しないのは都響サイドの意思なんかな?

ギャラ高いんかな。
0012名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 00:01:34.11ID:JO33RTLr
ショスタコ、もう十分やっただろｗ
0013名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 00:38:03.01ID:VFC7jjIS
マーラーも今期でお腹いっぱい
次は、誰？？？
明日の１番も消化試合てな感じではあるんだが
0014名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 01:45:58.65ID:ZpZoFk4u
インバルの次は当然もう決まっている。
ショスタコは退任してから客演としてやるんじゃないの？
0015名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 03:44:02.00ID:oeYBAldS
>>10
フラ拍でインバルが激怒して、メチャクチャなフィナーレに
なりそうな予感
0016名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 07:57:13.12ID:5kz2DB2r
>>11
>ギャラ高いんかな。
そりゃあもうw
0017名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 08:02:25.31ID:M9jdfxnL
>>10
現場、ってフラブラ職人かい。
0018名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 17:11:02.03ID:SRgst2LD
インバルがいるせいで、
他の指揮者のマーラーがほとんど聴けないのは
何とも残念だった。
ショスタコまで独占しようとは
欲ムキ出し過ぎじゃね？
0019名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 17:42:22.10ID:gluJzijr
マーラーチクルス10番はやらないの？
10番はやらないの？
0020名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 18:29:23.27ID:llljGWMc
きょうはカメラ入ってるな
0021名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 18:32:42.36ID:kOlVh575
来期はヴォーン・ウィリアムズの5番もフラ拍しがいのある名曲
0022名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 21:57:33.81ID:iv3ffF/F
RVWの4番を締めに持ってきてくれた都響の英断に拍手。
生で聴いてみたかった願いがついに叶うぜ。
0023名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 22:54:24.04ID:q2OfLGIY
今日の1番もだいぶ荒っぽかったな
0024名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 23:01:16.28ID:VFC7jjIS
熱気はあったけど荒かった確かに
CDでは修正（補正）してくれるかな？
会場でショスタ4番先行発売ｹﾞと！

しかしタマにしか来ない文化会館、老人（団塊）率高いな～
ロビーの饐えたニオイにﾁｮﾄ引いた…

0025名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 23:56:58.57ID:VFC7jjIS
連投すまんが、帰り道で買ったレコゲイのｃｄ付録が都響のフルシャのフス教徒（ノーカット）で、何か嬉しす
0026名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 01:34:08.27ID:jzNHvJ0t
荒いだけじゃなくてインバルの変な解釈がことごとく浮いてた。
最初からこんな調子ではちょいと不安だあね。
0027名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 01:54:40.44ID:qFBlTUkM
でも１楽章と２楽章を続けてやったのは良かったよ
0028名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 06:21:33.45ID:udcaxcOS
どんな演奏やっても割れんばかりの大拍手とブラボーの嵐だもん
悪いと思ったら全力でブーイングしろよ
0029名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 07:56:26.43ID:yACeBCMk
聴衆は舐められている
0030名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 07:59:26.04ID:jzNHvJ0t
>>28
俺、オペラの演出以外でブーイングはしないけど
昨日は拍手せずにそそくさと帰ったよ。

インバルって名前だけで演奏がどうでもいい人もいるんだろう。
それはそれでいいんじゃないの。

チクルスの間、ずっとこの状態が続くかどうかは不明だが。
0031名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 18:53:03.40ID:9dCc465z
マーラー自体飽きたよ。寄りによって定期で５番やるのはいかんだろ。
0032名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 21:48:46.61ID:tXrxLwWh
インバル２０１３年までか。長いな。
賞味期限はとっくにすぎてるのに、もったいないからって捨てないでとってある冷凍食品みたいだ。
唯一の名演奏がタコ１１。。
0033名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 23:25:03.57ID:9WVFlorH
でもチケット売れてるんでしょ
0034名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 23:59:02.87ID:ufBLq2/a
都響の客層ってクラシック初心者が多いからわざと大味な演奏を心がけているんでしょ
インバルの客への配慮だよ
本物の素材を使った贅沢な料理よりも添加物ごてごての冷凍食品の方が都民の口には合うだろうという配慮
0035名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 00:18:32.14ID:dNcYlGpj
>>34
自分では面白いこと言ってるつもりなんだろうが、程度低すぎて苦笑にさえ値しない
0036名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 13:07:24.88ID:3AyZzhgR
都響なんてゴミオケを聴いている時点で程度低い
0037名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 16:31:22.99ID:o2BhPkR5
渋谷のゴミオケも新聞社の爆オケも似たようなもんだ
0038名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 20:24:55.30ID:gkc/Sb39
要するに日本のくそ桶は糞オケってことよ。わかったかね？
0039名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 20:46:40.70ID:kgDPo8od
ふ～ん。
0040名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 20:57:43.41ID:a0f82YeB
日本でまだ聴けるオケってこのスレではどこらへんの認識なん？
0041名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 21:02:31.96ID:kYZRqXxO
スレチだ。
番付スレがあるから、そこでやれよ。
0042名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 22:28:03.48ID:2f12VKYf
>>36
お前は家でカラヤンでも聴いてろ！
0043名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 23:20:25.67ID:/KYCILv3
インバルが駄目だと思うなら事務局かツイッターで矢部に進言してみろ
0044名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 23:28:19.22ID:vGGMK8ZV
インバルのチケットの売れ行きに嫉妬して、
叩いている他団体の関係者のかたが多いんですね。
わかります。
0045名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 23:44:51.21ID:eFbXjmIK
いや、俺はそこらへんにいるただのクラオタだが、インバルはもうイラン。
演奏を聴いてきてそう思う。中身がない。
以前のブル５でも思ったが、
曲の意味や内容には一切関心がないみたいだ。３月のタコ４で確信した。
大事な箇所でもサクサク進んでいくのな。

食べログとかで評判のいい店だけど、実際食べたら脂っこいだけで味わいも何もないラーメン的な。
そういう味が好きな人がいてもいいけど。
0046名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 00:18:57.20ID:LlMBOMr5
好みは分かれるのだろうが、少なくともマーラーに関しては一時代を作った
存在であるわけで、フランクフルト放送響のときと同じ解釈ではないにしても
生で聴く意義は大いにあるだろう。
ブルックナーに関しては、他の指揮者がほとんど使わない楽譜での演奏をするので
（第一稿だの原典版だの）、純粋に鑑賞するというよりは資料的な意味での価値は
あるだろう（だから演奏自体には全く共感できないという意見も否定できないが）。
ショスタコはこれからだからどうだろう、という感じだが、やはり興味は湧くなあ
（ウイーン響とのCDなんかも結構面白かった記憶がある）。
0047名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 01:06:18.46ID:dpS6q5iw
>>45
>大事な箇所でもサクサク進んでいく
それは「きみにとって大事」なだけかもしれないよw
0048名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 01:35:12.76ID:6wO+xulu
>大事な箇所でもサクサク進んでいく
またお前か
0049名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 01:37:22.28ID:9dMhIhGS
まあ、あれだな、大事な箇所かどうかはともかく、
楽譜上の指示がない限り、インテンポで演奏するのは
指揮者の見識だからな。
聴かせどころでたっぷり歌ったり、タメたりするのは
一昔前の巨匠風で面白いかもしれないが、
作曲家の意図には反している可能性も高いしな。
より楽譜に忠実な解釈に近づいていると
言える可能性もあるな。
0050名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 03:51:47.70ID:1gJWN1sY
インバルのおかげでそれなりに集客できたからいいんじゃない？
楽団はどれだけギャラ払ってるのか知らんが
0051名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 07:18:05.75ID:lVIAnF3r
良い客寄せパンダ
0052名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 15:46:45.87ID:1gJWN1sY
>>50
２０００位じゃね？
0053名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 23:30:18.99ID:+1Fy1yz2
２千円？
0054名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 00:59:59.42ID:JeekV75C
マジレスで350
0055名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 01:12:59.39ID:ozxHfY3A
350円？
0056名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 08:27:23.40ID:JqZ1Jyb9
1公演あたり

インバル 350万
フルシャ 150万
小泉 150万
梅田 82万
大野 290万
三ツ橋 55万
朝岡聡 50万
0057名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 12:24:33.01ID:BRXBs/Gz
情報元は?
0058名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 13:35:12.52ID:Zn/InfJ5
横浜のマラ１は６割程度の入りで気の毒な感じだったが、定期会員のいない会場だと都響／インバルの需要ってこんなもんなの？
0059名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 15:41:11.48ID:NNBtOf9k
所詮インバルだしw
ベルティーニのときは軒並みソールドアウト当日券なしだったのだが
0060名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 16:25:30.83ID:BRXBs/Gz
都響でマーラーやれば、必ずチケットが売り切れる時代じゃなくなったんだよ
0061名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 17:22:05.68ID:oYpkIkU5
同じ演目連打しまくりゃ行きにくい人の出る立地の会場から売れ行き鈍るのは当り前じゃね
0062名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 19:49:21.32ID:JQFLeyjs
ショスタコビッチもいい加減飽きたんだけどなあ。
来季も定期でやるでしょ・・・
0063名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 17:02:52.68ID:Foa5mDTm
ブルックナーは小泉でいいじゃん。
サイズの小さいセンチュリーでやってるのは、かわいそうだ。
小泉を第二の朝比奈として売り出せ！
ただ一色で塗りつぶすインバルよりずっと音楽的だぞ。
日本人だからって差別すんな。おまいらも。
0064名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 18:06:12.13ID:T+7Cfxc3
>>63
>小泉を第二の朝比奈として売り出せ！
狗の肉を羊の肉だと偽って売ろうとしても無理だよw
0065名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 18:27:01.14ID:64HZ38EK
日本のオケにブルックナーは無理
0066名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 18:56:26.78ID:j2vPDWpD
インバルが９０年代に都響に来た時は、どの公演も本当に素晴らしかった。
プリンシパルになったときは、またあれが聴けるのかと思って、うれしかった。

しかし、
しかし、
インバルが変わったのか、
おれが変わったのか、
かつてほどエキサイティングではなくなってしまった。
0067名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 21:35:08.47ID:tPgrfz4o
小泉・大友・梅田 時々コバケン でいいじゃん
0068名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 21:53:12.38ID:Foa5mDTm
>>64
御大もな、まあアレだったわけだから。
0069名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 22:18:28.06ID:2idfwJ4+
ショスタコなら森の歌を聴きたい
0070名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 22:28:51.39ID:gAnZYg39
小泉はあの物真似をやめてからだ。
0071名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 22:51:03.28ID:6JMmde7G
来期の肖像の案内が来たんだがまた5公演中3公演がマーラーか。
マーラーは別枠でやってほしいような気もする…
あとインバルのあと誰になるのかしらんが、
そこだけチケット代高く設定するような
大物指揮者はやめて会員券値下げしてください。
0072名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 23:43:20.42ID:Zn7h4BhW
>>58
みなとみらいだからだよ

>>66
桶も変わったんだよ

>>71
次期はフルシャ君でいいよね？
0073名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 23:43:53.90ID:JNqzMFyb
サラステがいいです
0074名無しの笛の踊り2012/09/25(火) 23:52:24.53ID:6+jlPcrq
佐渡がいいな
0075名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 03:29:56.45ID:YINDazOW
アランがいいな
0076名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 07:41:44.52ID:mUdPKNM0
指揮者 梅田
司会 朝岡聡
コンマス 山本・ゆづき
ホール アプリコ太田

これが都響のベスト布陣

定期もアプリコ太田と調布市グリーンホールでいい
0077名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 08:49:04.87ID:hozgZ7g8
どうでもいいや
0078名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 21:15:15.19ID:zGuHQOnA
>>76
それに各主席を首にすれば年間予算1/4くらいまで抑えられそうだし都にとってはベストかもしれないね
0079名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 06:25:31.30ID:B8xFGs4n
都響は、定期会員の年間会員継続案内のやりかたが雑だよね。
２５日（火）に案内届いて、２８日（金）に返送必着って、何さま。
インバルで強気の商売？？
昨年も同じやりかた。業者にはもっと前に持ち込んだなんて今年も
業者発送が遅れたと弁明していたけど、２年連続でこのざま。
事務局はバカじゃない。
0080名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 06:55:43.51ID:bBD5fc+C
>>79
去年までは年間会員申し込みすればチケット1年分を振込み用紙と一緒に届けてた
そして期日までに金を振り込まなくても請求など一切しなかった
つまり金を払わないでも一年間しらばっくれて聴きに行くこともできた
会場受け渡しのチケットも金払わず予約だけして当日来ない客も多かった

それにやっと気づいて『改善』したわけだがお役所仕事の酷さ自体は変わらないってことだね
0081名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 09:07:07.05ID:OAibhvxS
>>79
業者発送が遅れたと言う言い訳は常套手段
自分達の不手際を他所様の所為にする
0082名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 11:38:21.97ID:1i3kvaTW
席替え初日が電話のみになったのも改悪だな。
電話つながらないでイライラするくらいなら
2時間くらい外で並んでるほうが遥かにマシなんだけど。
0083名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 15:20:14.80ID:HI8hrPcj
>>65
海外でブル三昧の生活をどうぞ
ついでに帰って来ないでね

>>76
大田区民オケにとどめといてくれw
梅田とか平々凡々の極みでありえんし
大友か・・あれほど進歩しない人も珍しいね
小泉は可もなく不可もないが便利な代打としては便利

>>77
感性か耳が鈍ったんだろうね
この間の補聴器はきみ？
0084名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 20:26:54.10ID:FK5u/N+E
継続の案内は来たばかりで封も開けてなかったので、28日必着だと今気付きました。
もう郵送じゃ間に合わないし、コンビニまでFAXしに行ってこないと。
普通は二週間くらい余裕があるものでしょう。
0085名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 20:44:25.36ID:MgLhLWiy
案内が来たのは1週間以上前だろ。
今頃、何を言っているんだ。
放っておくのが悪い。
0086名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 20:52:38.23ID:FK5u/N+E
え、うちは届いたの一昨日ですけど。
週末にチェックしようと思っていたら、この有り様です。
0087名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 20:56:05.75ID:Hz/nbeTI
別に必着じゃなくても大丈夫だろ
ここの事務局は1週間入金遅れてもキャンセルにならないんだから
本当にいい加減
0088名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 21:41:31.26ID:Oso+Qo8y
客に優しいのだから感謝しなさい
0089名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 23:30:04.99ID:PiwTZkYx
継続しないにチェックしたよ
0090名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 10:35:04.00ID:izl0yoBP
数日前に「速報！」のチラシは届いたけど、
継続確認書なんて入ってなかったぞ？？？
0091名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 13:28:01.67ID:Nd4b75G+
>>79
今時インバル程度の終わった指揮者で強気の商売しているつもりなら
都響自体もオワコンの世界だな。
0092名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 18:49:04.29ID:ZGkJrOgC
今度みなとみらいで復活聴こうと思ってたけどここ見たら行く気が失せるな・・・
0093名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 19:44:48.73ID:pfuExZ75
インバルって世界ではマイナーな指揮者なの？
0094名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 20:46:39.71ID:ziWikWHl
>>92
土人達の呻き声に惑わされてどうする(笑)
0095名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 20:57:10.75ID:5Zfn3Mk6
都響には大味な指揮者は合わない
0096名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 21:08:28.80ID:ZGkJrOgC
>>94
都響のマーラーは聴いたことないので一度くらいは聴いてみるかｗ

天気悪そうだけど・・・
0097名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 21:10:59.88ID:1g5HkUcL
やっぱり次はサラステがいいよ。
お前ら都響の定期でシベリウスの交響詩ばかりのプロもたまには聞きたくなるだろ。
0098名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 21:38:32.85ID:AZqIPWne
2010年6月に3日連続?くらいで東京文化・ミューザ川崎・サントリーでやったインバルの復活を川崎で聴いて、そのときはよかったと思ったが、
それはいいとして2年前と今回の新マーラーは何か演奏とか変わりそう？
インバルはそれ以来聴いてないけど
0099名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 22:31:08.08ID:2oLotVHP
>>98
あれがいいと思えるなら今のインバルの演奏聴いても良かったと思えるんじゃないかな
0100名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 00:34:44.87ID:nr3Vly26
定期の継続案内来ないよ
A、B定期の分ももう来てるの？
0101名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 00:48:16.51ID:d2ExZmub
フランクフルト
フィルハーモニア
都響

さすがにインバルのマーラーは聞き飽きた
0102名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 00:54:51.48ID:l/Wvk9BL
>>100

A, B, 作曲家の肖像の全ての会員になっているが、継続案内が来たのは
肖像のみ。確かに案内が届いてから締め切りまで短かかった。
0103名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 01:02:53.39ID:nmVXupsE
インバルは単にユダヤ臭が漂うＢ級指揮者。
いろんなところを渡り歩いてキャリアを積んでいるように見えるが、
ワンパターンな解釈の進歩のない棒だね。
海外ではオケに助けられている部分もあるけど、
都響程度ならマックのコーヒーレベルでしょう。
0104名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 02:05:49.15ID:EML8GIf5
インバル人気に対する嫉妬が激しいですな。
今日（土曜）の池袋も、明日（日曜）の横浜も完売だというし、
まあ、このチケットが売れない時代に、ここまで売れてる人がいると
嫉妬が渦巻くのも仕方ないけど。
ひとつ間違いなく言えるのは、実力に裏打ちされた人気だから
いくら嫉妬厨がガタガタ喚こうと、評価はビクともしないということだね。
0105名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 02:46:40.30ID:ZI5eeeP+
チケットが取れなかった奴が、無理に聴く価値が低いと思い込もうとしたり、
自分の関わってるオケのチケットが売れないクラ業界関係者が、名前だけで
売れていると思い込もうとして、むやみに叩くレスしているんだろうね。
売れる売れないが必ずしも評価基準になる分野ではないけれども、インバルは
真に芸術的価値を持つ指揮者だからねえ。それが分からない奴が無理に聴くことも
ないけれども。
0106名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 08:52:11.20ID:FZHYQY/5
>>104-105
インバルの名前を佐渡裕や西本智実にしてもしっくりくる文章だな
0107名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 09:46:49.53ID:CABUtsly
>>105
読んでるこっちが恥ずかしくなって、うって言っちゃったじゃないか。


>、インバルは真に芸術的価値を持つ指揮者だからねえ。

インバル自身に芸術的価値…？それなら無形重文指定も視野に入ってくるね。
(´・ω・`)
0108名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 10:42:20.06ID:+E9AjPIV
今の事務局の人脈からして、インバルと同程度の知名度の指揮者でさえ
代わりが探せないのではなかろうか。

ドイツあたりのいかがわしい日本人ブローカーに引っかからなければいいが。
0109名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 11:52:45.07ID:ea1BVsJA
>インバルと同程度の知名度の指揮者

って、そんな指揮者いるのかね?
0110名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 13:41:56.43ID:3XZUVXMz
ユダヤ人は嫌いだ
0111名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 14:37:01.78ID:FZHYQY/5
>>109
クルト・マズア
ケント・ナガノ
準・メルクル
あたりじゃね？
0112名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 14:55:50.31ID:gHR+jNN9
マーラチクルス横浜は前半戦結局まともに売れたのは復活だけか
これは迎撃がオルガンをいまだオーバーホール中のせいもあるだろう
1番はガラガラだったというし3・4番もかなり売れ残ってる
ベルティーニの夢よもう一度と目論んだみなとみらいは拍子抜けだろうなw
0113名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 15:42:28.54ID:XQqc8ckf
明日、みなとみらいから帰れるかな。
終演の頃に台風が来そうだ。
0114名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 15:49:11.18ID:6WYozsjV
明日はオルガン使うのけ？
0115名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 17:04:22.48ID:QWQ99MTP
まあまあ充実した演奏だった。表現やテンポの振幅が大きいが、さすがに都響が慣れた感じでやっていた。
声楽も良かった。首席のオーボエはうまいね。
芸劇の音はリニューアルで以前と変わったのか？とにかく、あまり良くない響きだ。強奏では音が混濁する。
0116名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 17:21:07.47ID:065978qq
1階S席は、いい音だったよ。
どこで聞いたの？
0117名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 18:37:31.04ID:pQeAuap3
明日の席はP席で取ったんだが、客がとれるってことは合唱をどこに乗せるつもりなんだ
まさか舞台に全員押し込むのか？
0118名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 19:55:36.17ID:jvADAPwD
お客さんも一緒に歌いましょう！
0119名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 20:05:57.47ID:gHR+jNN9
ステージ面積一覧

サントリーホール　大ホール　240㎡
東京芸術劇場　コンサートホール　220㎡
横浜みなとみらいホール　大ホール　290㎡
0120名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:05:42.45ID:ch+pMTpM
芸劇の1階S席の音響は糞だろ
改修後もどこからか反射してきた音がやまびこみたいに遅れて聞こえてくる
0121名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:13:48.90ID:065978qq
あいにくそんことはないなぁ。
0122名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:36:45.27ID:ToFDd1qJ
迎撃全然良くなってないよ
0123名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:52:13.20ID:rcSN75jw
音とは関係ないが窓が曇ガラスなのが意味わからないんだけど
誰か理由知ってる？
0124名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:59:00.17ID:rcSN75jw
あと最上階まで階段で上れなくなった。
ほんと意味わからん改装だな関係ないけど。
0125名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:59:13.60ID:NMTBydDS
ヒント　つ池袋
0126名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 22:04:20.88ID:rcSN75jw
え？
何とか興行の事務所の内部が丸見えだからとか？
0127名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 22:59:23.14ID:xF/ZNksX
>>123
晴れた日なんかは眺望が良かったのが最高だったんだがな

曇りガラスになってしまって俺も残念・・・orz
0128名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 23:17:17.21ID:MNZqk3WH
近隣のマンションから苦情が出たって話
0129名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 23:36:26.08ID:rcSN75jw
ええ～、何だよそれ。
夜はカーテン閉めとけばいいだろ、っていうか閉めとくもんだろ普通。
そもそも自分は高層マンションで元からの住人見下ろしといてるくせして
夜は窓開けて夜景は見たいが向かいのビルから見られたくないなんて
通るかよそんなのが。まさにモンスター何とかのクレームだろ。
そんなもんまともに取り合ってるんじゃねーよ。

だったらスカイツリーの展望室も曇りガラスに変えなきゃな。
0130名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 23:53:01.52ID:fXSTAqdF
普通にオペラグラスでリビングとか覗けていたからな
エロシーンに遭遇するようなことはなかったが普通に風俗で働いてそうな女がくつろいでるのとか見られた
迎撃行く楽しみが無くなってしもうた
0131名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 23:53:55.74ID:UKJMWd00
芸劇の椅子だけは良くなってたと思ふ。
0132名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 00:07:32.37ID:Vy9g62Dr
芸劇の音と曇りガラスに不満なのは私だけじゃなかったんだな。
改修で色々とダメになって悲しいよ…
（5Fに喫茶室がなくなったこととか…）
0133名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 00:11:33.32ID:Vy9g62Dr
はっきり言って芸劇は野田が就任して演劇偏重になってから
音楽ファンには残念な劇場になったと思う。
0134名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 00:46:47.97ID:gKaF0Bgm
今日のみなとみらい台風直撃の可能性大だな
0135名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 01:10:10.69ID:5HbBk6eY
芸劇近隣の高層マンションなんて芸劇完成後にできたものばかりなんだから
お前らのほう（デベロッパー及び入居者）が何とかしろって話だよなあ

>>134
演奏会が終わるのが16時半、横浜が暴風域に入るのが18時以降の予想だから
それほどの影響はないと思われ
0136名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 01:42:50.52ID:dQrjH2LQ
まあ影響はないっちゃないんだが
客の入りはすくなくなりそうだな
俺はいくけど
0137名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 01:47:12.45ID:8Fe9xOfV
完売してて、始まる時点で台風が来てなければ
さほどの影響はないんじゃないか？
雨でびしょぬれとなるとどうしようもないが。
0138名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 01:50:18.29ID:dQrjH2LQ
近くの人はそうだが
遠くから来る人は，帰れなくなる可能性があるからどうだろうね。
このクラスの演奏会になると普通に新幹線とか飛行機で来る人もいそうだが
0139名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 02:18:22.54ID:5HbBk6eY
たかだか7,500円の演奏会にその数倍かけて新幹線や飛行機で来ちゃうような人は
交通機関が止まったら余裕でロイヤルパーク泊まると思う
0140名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 05:47:06.74ID:tUx++f+v
強雨は21時以降だから無問題
0141名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 08:41:09.64ID:VL13YpHN
東京芸術劇場って書体が場にそぐわない。
カオスの街池袋にあるのも馴染めない。
0142名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 10:47:33.91ID:6ImYoI5e
書体？
0143名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 16:48:05.48ID:RPzFKaRU
横浜復活終了
とりあえず第一楽章終わりの静かな所で執拗に飴の袋の音たててた奴 何しにきてんだよ
ろくに聞く気ないなら来るな
皆見ていた 後方右側
0144名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 16:49:35.94ID:BrwoQpn5
行書っぽい楷書？
0145名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 17:43:45.80ID:56ZrIvT8
>>143
>執拗に飴の袋の音たててた奴
いやがらせじゃね？
0146名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 18:03:11.15ID:xSIf2aaS
復活横浜公演聴いてきた。
結構いい演奏だった。ラッパの高橋さんは上手いね。
少し惜しい部分もあったけどあれだけ吹ければいいかも。
欲を言えばもうちょっとパワーが欲しいところかな。今のＮ響で聴いてみたくなった。
0147名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 18:07:50.23ID:aEPBMp9/
台風の影響でプログラムは終演後配布ってお粗末過ぎる（別にいらないけど）
開演前関東はまだ台風の影響受けてなかったので一体どこで刷ったんだろう？
0148名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 18:33:22.45ID:NRBLD0J3
すごい上手くてびっくりした
巨人がいまいちだったからそんなに期待してなかったんだけど
0149名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 18:43:08.59ID:dQrjH2LQ
台風だからか
客の入りはそこまででもなかったな
7割くらいだろうか。
インバルはためてほしいところをさらっと通り過ぎる割に
変な間があるところもあるんだよなあ
でもうまかったけど
0150名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 21:00:07.73ID:qO8N7sjg
最後しっかりオルガンが入ってて良かった。確かにテンポが速いと感じる部分はあったが・・・
というかチャイムがないなと思ってたら金属の板を叩いてた
あれって何て楽器なんだ？
0151名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 21:34:40.46ID:RVQv8mdS
プラッテングロッケン
0152名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 21:46:43.11ID:GxAJxLek
年寄りは喉がいがらっぽくなると咳が出やすくなるんだ。
だから曲の合間にのど飴を放り込んでおかないと、咳が出たとき、
周りの冷たい視線を一気に浴びなければならない。
都響の客はそんなことも汲んであげられないほど狭い視野なのか。
0153名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 21:55:20.94ID:4BMRJ6cF
年寄りは出入り禁止にしろ！
0154名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 22:04:01.77ID:xSIf2aaS
神経質な人には生演奏は向かないかもね。
さすがにひどくせき込む人は出て行ってくれと思うけど・・・
自分も演奏会当日風邪で咳が出ていたときは行くのを断念した。
0155名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 22:23:42.24ID:a/C3x4W/
横浜みなとみらい行って来た。
特にインバルのファンって訳ではないが、やってると何となく行ってしまう。
インバルのマーラーは、とりあえずやっててくれると有り難いみたいな感じか。
それなりの音を期待していたら、今日はそれ以上の音だった。
すごくバランスが良い。もったいぶったところがなくて、決めるところは決めるみたいなの。
あと、第５楽章「復活」の合唱とソプラノが入る時の厳かな感じとか、こちらの想像以上だった。

上の方でさかんに大したことないみたいなこと言ってるヒトもいるけど、
インバルは居なくなったらなったで、えらく寂しくなると思うよ。
0156名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 23:07:37.74ID:ReH0IHq5
インバル一人分のギャラで中堅どころ３人くらいは賄えるんじゃない？w

インバル頼みはもういいよ・・・
もっと若手を起用してくれ。でないとクラ音楽界の未来はない
0157名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 23:30:50.01ID:56ZrIvT8
>>152
そういう傾向が分かってるならちゃんと飴を舐めて予防につとめるべき
都響に限らず、また年齢に限らずその程度のことは聴衆として最低限のマナーだよ

>>154
神経質もなにも、ひどく咳き込んで何の対策もせず平気な無神経野郎に
良識ある客がレベルを合わせる必要はないはずだが

行ってない奴に限ってそういう無責任なことを言うんだよな
0158名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 23:34:02.80ID:56ZrIvT8
>>156
>中堅どころ３人
糞みたいな中堅どころを賄う必要はないよ

同じく若手でどうしようもない外れも沢山聴かされてきたわけで
若手起用すりゃいいってそんな短絡的なもんじゃない

クラ音楽界の未来って偉そうに言ってるけど
無能な若手ばかり聴かされて客が離れたらもっと未来はなくなるぜ

結局長老だろうが若手だろうがいい演奏を聴かせてくれればそれでいいんだよ
0159名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 00:15:15.78ID:26olaJbk
>>158
結局長老だろうが若手だろうがいい演奏を聴かせてくれればそれでいいんだよ

同意。指揮者は経験値がモノを言うだろうし、60過ぎてから一人前みたいなのあるかもね。

0160名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 06:55:43.51ID:n2kcEe+w
>>158
じゃあお前が金出してオケ運営しろ
都響は税金で運営されてんだからインバルみたいな無駄遣いは困るんだよ
0161名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 11:35:43.34ID:llnjUieZ
>>160
インバルが振る回は東京文化もサントリーも満席になってる。
梅田や小泉が振る回は満席にならない。

満席のコンサートが増えれば
聴き逃すまいと思う客が増えて全体のかさ上げをする。

デプ時代とインバル時代を比べると
出演料の差を遥かに超える経済効果があるんだよ。

それも知らずに無駄遣いとか言われてもなあw
0162名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 11:56:14.52ID:eu0OFZfw
>>61
税金でまかなっている桶だからインバルみたいな無駄金使って
客が入らないとあの都知事がうるさいだろう。
そうでなくても団員は終身雇用から契約制に変わったんだから
空席が目立ったら益々補助金が削除されるわけだ。
だから呼び屋がかなりかぶってばら撒いたり売りつけたりしているだけだ。
それに大型の演奏会ならエキストラや合唱団にもチケット渡してる。
それで満員になっているだけで実際どの程度の収益か分かったもんじゃない。
0163名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 11:57:19.66ID:eu0OFZfw
162だけど、

>>61　じゃなくて　>>161
0164名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 12:39:08.90ID:n2kcEe+w
>>161
小泉や梅田でも調布や蒲田でやれば地元のお年寄りが来て満員になるんだよ
定期とか無理にやらずそういう地域密着型のオーケストラとしてやっていけばいいんだよ
そうすれば社会貢献にもなって存在意義も生まれる
東京にはＮ・読・東響・東フィル・新日本と都響より優れたオケがいくつもあるんだからクオリティよりも社会性を追求すればいいんだよ

だからインバルなんかいらない小泉や梅田でいいんだ
0165名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 13:11:31.99ID:iJkLDt7K
インバルでショスタコ・ツィクルスもお願いします。
0166名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 13:16:25.95ID:eu0OFZfw
>>164
>東京にはＮ・読・東響・東フィル・新日本と都響より優れたオケが

読・東響・東フィル…..言い過ぎw
0167名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 13:16:27.81ID:llnjUieZ
>>162
>大型の演奏会ならエキストラや合唱団にもチケット渡してる。
インバルのはとてもそっちまで回らないからそういう身内タダ券はないよ。
知ったかさんはこれだから困る。

>>164
都響がこれまで培ってきた歴史を無視して
定期をやめドサ回りに徹しろという君の意見が多数派だと思ってるわけ？
0168名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 15:42:26.43ID:eu0OFZfw
>>167
>知ったかさんはこれだから困る。

今回は知らなけど過去に何度も貰っているよ。
とくに合唱団からのものは多い。
促進部隊に使っていることは間違いなが。
そっちこそ知ったかぶりは笑われるよ。
0169名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 16:34:37.07ID:wpkyc9h3
ロンドンあたりの大手マネージャーに引っかかってるのか
インバルの紹介で来るのか知らないけどさ
しょうもない外人の若手使うなら日本人の若手を使えよな
有名指揮者と抱き合わせ販売されてるなら仕方ないけど
なにも都響を踏み台として貸す必要は無いよ
0170名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 20:10:54.04ID:Rx4tQz3c
１０月はブラジャーなわけだがインバル＋都響のブラジャーはどんな感じ？
聴いたほういいの？それともやめとけってか。
0171名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 20:32:10.49ID:vPHHc9Se
いちおうプロの合唱団が使われたのは良かった。
他のオケ専属のアマ合唱団のとき、終楽章の合唱の出だしで幻滅させられるときがある。
0172名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 21:14:32.78ID:/HONda6u
それ以前に尼だと脚の質が落ちるからだめだ
0173名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 22:21:47.17ID:BCtRxCD3
>>172
美脚を売りにしているの？
0174名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 22:45:08.53ID:llnjUieZ
>>168
>今回は知らなけど過去に何度も貰っているよ。
>とくに合唱団からのものは多い。
>促進部隊に使っていることは間違いなが。
なけど、ながw

嘘つくのは勝手だけど、せめて正しい日本語を使えるようになってからにしてくれるかな。
説得力ゼロだから。
0175名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 23:23:12.80ID:26olaJbk
経済（財政）と社会の話はどーでも良いよ。
それなりに満足できる音が聞ければそれで十分。

特に、マーラーなんか聴きに来る奴はそんなモンw
0176名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 00:15:38.72ID:cKAQkyYd
インバルなんてどこがいいんだよ
0177名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 00:36:06.33ID:XHhg+oww
>>174
俺は>>168じゃないけど普通に貰ってるよ
0178名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 00:52:31.03ID:qlcEdJyC
>>174
>嘘つくのは勝手だけど、せめて正しい日本語を使えるようになってからにしてくれるかな。

嘘なんてついてないよ。
それからキーボード入力苦手なだけだよ。
説得力欠くほどの間違いかい？理解できただろう。
タダ券もらえないからって僻むなよ。馬鹿丸出しじゃないか。
0179名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 01:15:16.05ID:TnmrYDwN
必死な奴がいるなw
0180名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 03:17:05.00ID:iBWePkgf
ところでマラ2のトロンボーンのトップは誰だったんだ？遠くて
はっきり見えなかったがどうみても小田切氏ではなかったようだが。
0181名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 06:37:09.56ID:XHhg+oww
>>179
とりあえず必死って言っとけばいいと思ってるなこいつ
0182名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 06:40:03.67ID:TnmrYDwN
ほら、いたw
0183名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 09:03:40.90ID:hDBEfIWB
>>182
うわぁこれは痛い
0184名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 09:49:09.95ID:PR7k1Vm9
最近の都響とのマーラーでも思うのだがインバルは決してアクロバチックで派手なマーラーは志向していないということだ｡
むしろ､繊細､抒情的､透明といった方が良くこれはフランクフルトとの録音にも当てはまる｡
ブーレーズの演奏も透明性があるが彼の場合は第三者的な冷静さを感じるのに対しインバルはもっと人間的なあたたかみを感じさせる｡
このインバルの志向が当時は新鮮なアプローチと思われ話題になったのだとも言えるであろう｡
つまりとかく長いマーラーがインバルのサラリとしたアプローチによって聴きやすいものになった､ということだ。
しかしこのスレを見ていると残念ながら都響の会員諸君はそういった基本的なことが理解できていないのである。
インバルもさぞ無念であろう。
0185名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 19:37:32.41ID:h+jRe0/y
繊細､抒情的､透明の皿りとした演奏は錦糸町のアルミだけで十分です。
0186名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:12:37.99ID:P7sKfEdq
>>184　そういったマーラーはもう秋田わけですよ
0187名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:25:59.59ID:1T5ckN9+
煽るようなアゴーギグ、汚ないフォルテ、細部の強調など
むしろ派手な方向に進んでいる。
今のインバルから繊細、透明という言葉はとても出てこない。
0188名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:43:12.13ID:7Me7jhMl
>>186
てゆうかクラシック音楽そのものにもうみんな飽きてる。
バロックとか古典派とかロマン派といった時代はもうはるか昔の夢の世界
今日これだけ音楽メディアが発達したらもう手におえない。
クラシック音楽は終わったね。
0189名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:43:54.01ID:WZmc+UHu
>>187
それはインバルのせいではなくて都響の奏者の技量不足に起因するものだろう
0190名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 20:51:47.55ID:Rg/9Sla8
このスレ、つんぼばっか。
0191名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 21:14:54.31ID:WJnTJVX2
>>188
勝手に「みんな」なんて言葉を使うんじゃない。
0192名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 23:20:20.56ID:rTfG9No5
>>184
インバルのマーラーはいくら聴いても　「　変　態　」　という言葉しか思いつかないんですが。

いい意味で変態な時もあるし、悪い意味で変態な時もある。
だけど、繊細とか透明とかいった要素は薬にしたくとも感じられない。
0193名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 23:36:49.87ID:P7sKfEdq
インバルのマーラーはいくら聴いても　
「つ　ま　ら　な　い」
0194名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 23:42:22.40ID:UXnXrt6m
新聞社の桶で陰気くさ～～いマラ聞かされるのより全然いい
0195名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 00:17:46.27ID:ft4r35hV
>>188
なにをいまさらw
それこそマーラーの時代に、クラシックは死んだ。
0196名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 00:47:44.31ID:tUxWFDa0
て言うより、あらゆるジャンルの音楽は一回死んでいる。
音楽のジャンルに何がしの社会的な意味があったのは前世紀までの話であって、
今はジャンルというより、単なる形式、フォーマットに過ぎなくて・・

それを前提の上で、マーラーなんか聴いてる物好きも居るよってことでしょ？
0197名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 01:20:30.44ID:Aty8id3K
マーラーじゃなくてリヒャルトですわな
0198名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 02:02:41.88ID:sGUeS7S3
日本と中国が戦争するかも知れないのに、のんびりクラシックなんか聴きに
いくのはどこの馬鹿かね。
防空壕でも掘ったほうがいいぜ。軍事衝突となれば第三次世界大戦になる
確率が高い。
0199名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 06:38:37.70ID:YD6kyFha
このスレはキチガイしかいないのかｗ
0200名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 06:44:32.58ID:xnLpHY1X
200インバル
0201名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 07:21:40.55ID:Le5bsfkr
>>199
耳が聞こえないのに、聴いた気になって喚いている基地外だらけたね。
0202名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 07:34:30.97ID:NHM4p/oy
>>198
戦時こそ戦意高揚でクラシックでしょう
0203名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 14:19:53.80ID:4rikuzS9
嘆きの歌当日ａｇｅ
0204名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 17:15:34.09ID:3pAojmE4
>>193
>インバルのマーラーはいくら聴いても　
>「つ　ま　ら　な　い」

同意。
解釈がタンパクで盛り上がりに欠ける演奏。
指揮を見ているとバタバタしていて年の割に元気だと思うけど、
その割にはオケから熱さを感じない。
オケに問題あるのかもしれないけどね。
0205名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 22:54:20.19ID:EdmQmS9p
インバルは芸術家ではなくて現場監督。
複雑なスコアを効率よく音にするために無駄なくプレイヤーに
キューを出す係りです。
プレイヤーは安心して演奏ができてミスは少なくなるし
何せ楽だから余裕のある演奏ができる。
そういったマーラーの存在価値もわかるけど都響の実力
くらいならもっと一瞬先がどうなるかわからないような
リスキーな演奏を聴きたいもんだ。
0206名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 23:18:35.94ID:4rikuzS9
>>205
金聖響？
一瞬先に何が来るのか全くわかっていないマーラー振り。
あんなのがいい？
0207名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 00:29:58.95ID:HPNm3cfB
CEなんかで聴きたいね
0208名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 02:57:32.87ID:zFaSWerl
でもインバルの次って
アラン・ギルバート辺りだろ？
0209名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 09:10:25.88ID:fkIYe1hR
今日八王子でコンサートあるよねー。
0210名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 09:50:01.30ID:K5uFkg3m
粉飾決算の「オリンパス」ホールね
0211名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 20:15:36.65ID:625IheWw
１０月はインバルのブラームスだが、良いの？悪いの？どっちなの？
まさかインバルのブラームスを聴くことになるとは思ってもいなかった
ものだからさ
0212名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 20:51:32.12ID:0gZ0XKXp
まあ聞いてみりゃわかる
0213名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 21:24:37.68ID:K5uFkg3m
>>211
感性は人それぞれ
0214名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 22:41:06.86ID:dUas5X+j
俺は行くぜ！
17日の1と3のほうだけ。
曲自体好きな方だから、それなりに期待している。
0215名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 22:59:41.85ID:SrazkS8e
>>211
これからのコンサートに「良いの？悪いの？どっちなの？」って意味が分からん

と言いつつ、良いわけがない、というのが、俺の、意見ｗ
0216名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 23:29:40.20ID:8Pc2FJoo
> これからのコンサートに「良いの？悪いの？どっちなの？」

「○○って聞く価値ありますかー？」みたいな質問と同じ類。

音楽如きに自分の時間を無駄にしたくない！って根性が伝わってくるな。
0217名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 01:37:36.21ID:fEl/nXB/
音楽ほど人によって感じ方に差があるものはないのに人に聞くとは
0218名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 05:08:42.84ID:qtUghkkG
ブラームスのシンフォニーは日本では１番が人気だが、通は４番を好むよ。
俺も４番が好きだ。だからサントリーへいくよ。
0219名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 05:20:18.98ID:SnIKYUYx
>>211
インバルのブラームスは中身がない。
フランクフルトの全曲集でも思ったが、
曲の意味や内容には一切関心がないみたいだ。２０１０年１１月のブラ１で確信した。
大事な箇所でもサクサク進んでいく。
0220名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 06:50:13.75ID:3LwFBVaq
オリンパスホールっていいね。音響は東京で一番じゃないかな。
2000人収容だが、その割にコンパクトに感じて、ホール内の色調も品がいい。ホール外も落ち着いた感じがして、八王子と都心から遠くなく、もっと演奏会があればいいんだが。
一番目立つとこに西本智美のポスターが貼ってあって、少し引いてしまった。もっとも3枚くらいしか無かったかな。
0221名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 13:58:47.94ID:uz71hlfY
>>219
そう
インバルって，重要なところをさくさく進んでいくんだよ
ブラに限らず…
この前も復活もそう　独自性を出そうとしてるんだろうけどやめてほしい
0222名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 14:10:57.54ID:tPN7Xh06
またお前かよw
0223名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 14:18:36.53ID:V4ujfk4N
｢大事なところ｣をネバネバやれば泣いて喜ぶのね！
0224名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 14:21:50.77ID:tPN7Xh06
>>223
コバケンとか大好きな連中なんだろうよw
0225名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 15:46:59.67ID:RAkX64jh
コバケンがネバネバするのは大事なところというより
フレーズの終わり際と、メロディで音の高いところ。
日本の演歌とクラシックの斬新で見事な融合である。
0226名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 15:53:38.83ID:99c3sULx
コバケンはネバネバというより演歌調コブシだね。
インバルは単に実験的新境地で内容は伴わないってところだ。
暖簾に腕押しのような解釈に聴こえてしまう。
0227名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 16:26:49.23ID:RAkX64jh
インバルは綺麗に整えられた庭や花壇を何も考えずに踏んづけて
吸い殻も捨ててそのまま去っていく音楽の雰囲気がちょっと・・・

あれが実験なの？
0228名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 17:38:08.83ID:bP24q8OG
>>219
>大事な箇所でもサクサク
また、あんたかｗ
0229名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 17:49:20.43ID:bP24q8OG
そんなこと俺らにではなく本人に直接「おれの大事な箇所でサクサク進むな！」っていえ
0230名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 18:02:25.38ID:BzWH0qkM
粘って欲しい箇所でもサクサク進んでいくって
マーラーも言われてたそうだ。
0231名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 19:26:18.17ID:pDILEeq2
8日にタワレコの新宿店でインバルのトークショーあるぞ

@TOWER_Classic: 新宿店10Fクラシックフロアでインバル氏のトークショーを開催!!
10/8（月・祝）17:30からです！
只今店頭にてトークショーでの質問を募集中♪


質問募集しているからなんでサクサク進むのか聞いてみろ
0232名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 20:48:42.01ID:V4ujfk4N
ネバネバ好きさん、不満をぶつける大チャンスだよ!!
0233名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 22:20:40.56ID:y3Z72Aor
上で「サクサク」で叩かれたが、>>219は俺じゃないぞ。
俺の文をコピペしてるだけ。
0234名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 23:11:29.81ID:RNxo0PYx
サクサク以前に・・「大事なところ」ってドコよ？　話しはそれからだ
0235名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 23:17:25.40ID:tPN7Xh06
自分が「ここは大事なところだっ！」と思い込んでるくだりが
スルーされたから悲しくて憂さを晴らしたくて仕方がないんだろうな




やれやれw
0236名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 23:35:19.97ID:899ed43/
サクサクおじさん
0237名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 23:37:23.05ID:y4gBgIny
>>236
新キャラ命名の歴史的瞬間に立ち会えた
0238名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 23:42:05.70ID:y3Z72Aor
うるせーよ(´･ω･`)
0239名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 00:28:52.00ID:m50D0Fzk
また蒸し返しか。
楽譜どおりのインテンポはどう見ても一つの見識だってのに。
コバケンはともかくも、
フルトヴェングラーとかバーンスタインあたりのCDでも聴いてればいいのに。
0240名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 01:01:09.93ID:wfh1MtC/
自分がいちばん最初に聞いたCD（レコード）の演奏が
そいつの中で基準って言うか、固定観念みたいになってて、

それ以外の演奏は一切受け付けない！

・・つーのに似てるかも（>サクサク爺）。
0241名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 01:15:15.78ID:4azgw0jN
そんなに文句たらたらなのに何でこのスレに出没するのか理解不能
0242名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 01:17:14.85ID:xt4lcUqp
>>241
１票！
0243名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 01:49:46.52ID:TE92SXJl
インバル以外の指揮者で都響のマーラーを聴きたいわけだよ。
ベルティーニ都響のマーラーは、全くねばねばではなかったし
どちらかといえばサクサク系だったが音楽になっていた。
インバルのは音響。
0244名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 02:08:43.96ID:RUwWTFOQ
あー ここから ここからが大事なところ

・・・・・・・

あちゃーっ!？
またサクサク進んだわー
サクサク進んじゃったわー
大事なところ サクサク進んじゃったわー

インバルのマーラー サクサク進むだけで 中身ないわー
0245名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 02:12:02.25ID:GUvk/it3
随分と固定観念に囚われているお人がいるんだな。
俺はベルティーニも大好きだったけど、インバルも勿論素晴らしいと思う。
そもそも音楽は音だけで構成されているわけで、音響の豪華さそのものを聴かせるのも
言うまでもなく音楽表現だ。
流れに重きを置いて、より音楽的だとか音楽性が高いと論評するのは自由だが、
音そのものを立派に聴かせるタイプを認めないならば、決定的に合わない（相性という意味でね）
わけだから、聴きに行くなとしか言いようがない。
それにどうしても都響に拘ってマーラーを聴きたいインバル以外の指揮者って
例えば誰がいるんだ？　ベルティーニや若杉が生き返るわけでもないし、指揮者の解釈の好き嫌いの
方が大きいみたいだし、そこで都響に拘るのがわからん（現状マーラー演奏に定評があるのはインバルとの
演奏が評価されてのことだし）……
0246名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 02:41:18.32ID:xt4lcUqp
>>243
ベルティーニのCDを引き篭って家で聞いて死ぬまで外出も２ちゃんカキコもするな
できないなら即死ね
0247名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 08:24:36.27ID:wfh1MtC/
入口はインバル、で正解なんじゃないの？ 都響のEX席\1800って価格設定からしてもｗ

最初にバッハをグールドで聞いたら、バッハの他の演奏が聞けなくなる。
それはそれで狭い感性じゃないのか？

とりあえず、マーラーはこれだけの音が鳴る。
こんなに起伏があって、物語性（劇性）がある。

それを誰よりも明確に、正確に再現してみせるという意味で、インバルの演奏は清々しいと思うが。
0248名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 10:28:26.73ID:R7LOsWPN
清々しいを俗語に直すとサクサク
0249名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 11:05:25.67ID:TE92SXJl
>>246
勘違いしてるな
ベルティーニをもう一回聴きたいって言ってるわけではなくて
インバル以外のマーラーを聴きたいって言ってるだけなのに
お前こそインバルマンセーバカ
0250名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 11:10:07.92ID:WTc/B4v1
saku saku ってまだ続いてるのかな？
0251名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 11:12:12.98ID:R7LOsWPN
普通に日本人指揮者でいいから
普通のマーラーが聴きたい
0252名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 11:16:19.96ID:ZCuCfx2u
梅田／都響のマラ８。。
0253名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 12:43:00.31ID:xt4lcUqp
>>249
即死ね
0254名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 13:37:07.18ID:/f6Lzy6O
まぁいいじゃないですか
みんな違ってみんないい
0255名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 14:51:27.85ID:tdgrWTwR
まぁ確かに今の、マーラー即インバルみたいな雰囲気は微妙かもしれん
0256名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 15:27:40.05ID:IoQJ7ZnJ
サクサク君はmixi(死語ｗ）を「インバル」で検索すると、
インバルの悪口をドバーッと書いてる「T700」という人だと思われ。
0257名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 16:56:51.80ID:jjhh5IB+
>>252
カネの無駄遣いw
0258名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 18:22:05.90ID:RUwWTFOQ
>>252
>>257
ホールをアプリコにして合唱を大田区民の皆様にすればいい
0259名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 21:08:11.99ID:fELD062z
インバルは就任当初のマラ８やマラ６は良かった。
最近はなんかぱっとしない演奏が続いてるね。
原因は何かね？
0260名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 21:21:01.90ID:Jt4abEwp
こないだのマラ2は悪く無かったと思う
0261名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 23:42:32.19ID:4azgw0jN
フルシャのマーラーとかどうなんだろうか？
0262名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 00:52:48.42ID:+emsyyK1
まあ、音楽は多数決ではないけれど、
今、インバルのマーラーと、インバル以外のマーラーを聴きたい人の割合を考えたら、
前者が圧倒的大多数でしょう（僕もそちらに一票ですが）。
フルシャのマーラーも聴いてみたいという好奇心はあるが、例えば日本フィルでインキネンが
集中的にマーラー振っていたり、セゲルスタムも読響で結構マーラーやっていたり、
ひと昔前だとスヴェトラーノフがN響に客演するたびに3つのうち1つはマーラーのシンフォニーやっていたり、
みたいな、東欧、北欧、ロシア系でもマーラーをまとめてやる人もいるよね、というぐらいの捉え方ぐらいしか
されないと思う（実際セゲルスタムなんかは独特のスローテンポやブルックナーばりの間の取り方なんかが
面白いと思ったりもしたが、世界レベルでマーラーを得意とする指揮者とは言われないだろう）。
もちろんフルシャが予想をはるかに上回る名演をする可能性は否定しないが、
どちらを聴きたいかと問われれば、マーラー演奏史上に名を残すインバルを聴きたいと答えるのが
自然ななりゆきだと思うが……
0263名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 01:05:49.67ID:J5Oi94Pz
セゲルスタムやスヴェトラーノフは、なんかもーアレだけどｗ

>>262の中で敢えて言えばインキネンかな？
あのネチッ濃～い演奏はハマるとクセになりそうだ。
0264名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 01:29:53.40ID:+emsyyK1
インキネンはあの（と言っては失礼だが）日本フィルから相当レベルの高い音楽を
引き出しているから、まあ、腕は確かだろうね。
ただ、せっかく日本フィルとの相性がよくてマーラー交響曲シリーズをやってるわけだから
無理して都響に呼ぶ必要はないし、結局、都響ではインバルのマーラーを聴きたい。
いずれにしても選択肢はいろいろあって、なんだかんだ恵まれてる状況だなあ……
0265名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 01:47:09.95ID:UGWgziaJ
インバルのマーラーは交通整理マーラーだから最初から要らないけど
今となってもう本当に不要。
もっといろいろ聴けば、インバルはありがたがって聴くほどのものでは
ないのはおのずとわかるでしょう。
0266名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 02:34:34.28ID:sxQEJY68
インバルは何をやっても自己満足程度の振りだけで
オーケストラの良い所を引き出す能力は全くない。
お金出して聴く程でもないしできればもうこなくても良いレベル。
日本でもそろそろお呼びがかから無くなってきた一人じゃないの。
0267名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 04:22:56.91ID:ffrXumJ7
お、評論家気取りが幅を利かせてますね～
0268名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 04:35:57.14ID:QiROBMgr
ほんとだね。それほどインバルがだめなら聴きに行かなきゃいいだけのこと。
自分では何もできないくせに、批判ばかりは一人前ってのは見苦しいぜ。
0269名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 06:19:07.03ID:d/XuepkT
自分はこの間初めてインバルの指揮で復活を聴いたけど結構いいと思った。
3番も聴いてみようかと思うけど前日に他の演奏会に行くから疲れてなければ行こうかな・・・
0270名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 09:59:15.55ID:fZuA0k9x
こないだの復活が初めての生インバルだったんだけど、
オレ解釈がことごとく音楽の連続性を壊し、こちらの興を削ぐ方に働いてる気がした。
インバルがバイエルンと録音したマーラー全集を聞いて
「当たり外れが極端な奴だな、今日はどっちかな」と思っていたら、外れを引いた気分。

で、今このスレを開いて、意外と評判がいいことに驚いている。
もちろんそういう人達を否定する気はない。
インバルのマーラーって自分向きじゃないんだな、
マーラーって恐ろしく主観的なものなんだな、と改めて確認しただけ。

ちなみにバーンスタイン/NYPOの復活の録音は大好物なので、オレ解釈てんこ盛りなマーラーが嫌いな訳じゃない。
0271名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 10:25:12.29ID:J5Oi94Pz
２番だと解釈に対して寛容になれるんだけど、３番だと自分もオソロシク狭くなる。

♪Bimbamおばチャンにやられるとその時点でダメとか・・。
0272名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 11:41:05.25ID:vEDq6nE7
バイエルンとも入れてたのか? 新録か?
02732702012/10/07(日) 11:55:01.05ID:fZuA0k9x
>>272
ごめんなさい、フランクフルト放送交響楽団の間違いでした。
0274名無シネマさん2012/10/07(日) 13:22:29.22ID:73E8SHXs
インバルのマーラーが好みじゃないなら、他に何がよかったの？
シューベルト、シベリウス、ハイドン…？


全然似合わなそうなんだけどｗ
0275名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 13:57:08.66ID:jKj0RB47
日本で振っていないスクリャービン
0276名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 14:45:46.36ID:3hEZjIug
聞いたことないけど、スクリャービンの３番
なんかいいかもしれない。
0277名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 17:47:03.70ID:XFa9LN4w
こないだのインキネンのマラ5は良いとは思えなかったな
上手くオケをコントロールできてない雑然さみたいなのを感じた
0278名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 19:58:51.76ID:OmJU5uEj
サクサクと交通整理しているだけのインバルのマーラーが好きな人にはそう思えるんだな
0279名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 20:31:11.82ID:T/Jo0wkT
いったいおまえらはどうすりゃ評価すんだよw
死んでからか？
カラヤンはそんなに好きなわけじゃないけど、生で聴けるなら
五万までは出すよ。でも聴くという選択肢すらないんだぜ？
インバルのサクマラ？20型くらいでやればまた違うだろw
0280名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 20:40:43.01ID:5/xECglg
好みの問題だからね。
02812702012/10/07(日) 21:54:50.31ID:fZuA0k9x
>>274
私に聞いているのでしたら、インバルの演奏はマーラー以外聴いたことがないのでなんとも言えません。
0282名無しの笛の踊り2012/10/07(日) 23:07:53.91ID:nkXuX8bZ
好き嫌いを主張するのはいいんだよ
そういう捉え方もあるかと寧ろ勉強になる
他人の意見を真っ向から否定して入るクズが居るからスレの空気が悪くなるわけで
0283名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 00:07:27.26ID:rfh6gPEZ
インキネンは、変なところで萌えてる感じなんだ。
自分は、マラ３をシノーポリの、それこそ清純そのものみたいなのが入ってるから、
去年の今頃だったか、実際に聴いてみて、本当に不可解だったな。

だけども、あの粘着質で、分裂気味な感じってマーラーには合ってると思う。

と言うか、マーラーで純粋無垢なベビーフェイスが許されるのは３番くらいまでで、
５番辺りからそうもいかなくなってくるだろうと（６番、７番は言うまでもなく）。
インバルも、来年の第Ⅱ期の演奏で、真価が問われるのかも知れない。
0284名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 13:10:41.06ID:DNt446at
サクサクおじさん今日のタワレコのインバルトークショー行くの？
是非直接インバルにサクサクマーラー止めるように提言して欲しいです
0285名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 14:41:59.24ID:jUQsQxgE
英語でサクサクってなんていうの
0286名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 15:06:43.83ID:DNt446at
Although your Mahler follows an important place snappily!!
I want you to stop such a thing!!

エキサイト翻訳だとサクサクはsnappilyらしい
0287名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 16:47:46.50ID:v0pPqpMW
東響は次期音楽監督を明後日に発表するようだけど都響はどうなるの？
0288名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 17:00:38.85ID:HSkoSldW
どーでもいいけど昼前にやっと電話つながったぞ
席替えの初日は事務局前に並ぶ方式に戻せよ
0289名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 18:41:46.87ID:LmutvfP8
インバル氏のイベント無事終わりました
多分50人くらい集まりました。
なぜ演奏がサクサク進むのか、みたいな失礼な質問がなくてほっとした。
ただスペースが小さいのが残念でした
彼はドイツ語で話していました
0290名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 18:56:44.11ID:lKhrotYj
来年のプラハの春音楽祭の指揮は小泉なのか、ふーん。
0291名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 19:14:21.62ID:2IQZOGqI
五輪招致予算があれば大名旅行OK
0292名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 19:19:19.13ID:DNt446at
>>289
インバルどんなこと話したの？
行けなかったんでレポ頼む
0293名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 19:55:51.00ID:CYEYLtx7
インバルの退任を発表するということは
当然次は決まってる、にも関わらず同時に情報出さなかったのは
フルシャ昇格で本人が来日するタイミングで発表とか？
0294名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 20:25:14.15ID:KZUcyaX8
俺は好きだからフルシャでもいいんだけど、欲を言えば目新しさが欲しい
0295名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 21:14:19.82ID:jUQsQxgE
フルシャはサクサク派なの？
0296名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 23:19:52.82ID:LmutvfP8
>>292
一応ショスタコーヴィチの4番を記念したイベントだったようで、
ショスタコーヴィチ4番と5番以降の作風の違いに触れながら
インバル氏のショスタコの解釈などを。
またマーラーもチクルスCD化第一段の大地の歌について話されました。
こうかくと何か意図を感じますがw
最後に都響について海外桶との違いを話して質問タイム
質問はすでに記入されていたなかから店員が読む感じでした。
そのあとサイン会があり終了でした。
氏はその後家族？秘書？とタワレコでCDを見られていました…
0297名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 23:54:13.84ID:rsO14yaP
インバルは前に渋谷でトークショーやった時もイベント終了後時間をかけてCDやDVDを見てこまかくチェックしていたよ
0298名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:14:22.27ID:yCqRP9W4
Ｎ響がパーヴォ・ヤルヴィで
東響ですらジョナサン・ノットと来たら

都響はアラン・ギルバートしかないだろ常識的に考えて
マーラー振れるし
0299名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:15:49.42ID:xibNaugc
一般発売前だと言うのになぜかサントリーのマラ5がP席以外×になってたので
しかたなくみなとみらいのチケット買った。さすがに音響最悪の迎撃では聴く気に
ならないので。でも一般発売前にほぼ売り切れってどう考えてもおかしくない？
0300名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:19:28.18ID:lt2KySwc
2番もそうだったと思うけど
0301名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:26:31.50ID:6KOzB94w
単純に会員券とシリーズ券で売れちゃったって話だろ？
おかしくもなんともない
0302名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:34:54.42ID:xibNaugc
そうか、このオケはシリーズ券とかセット券で売れるだけ売って
1回券の一般発売枠の確保はしない方針なのか。それは
知りませんでした。まあ抱き合わせ販売に付き合う気はないけど。
0303名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:46:26.34ID:K7slg138
>そうか、このオケはシリーズ券とかセット券で売れるだけ売って
>1回券の一般発売枠の確保はしない方針なのか。

欲しかったのに買えなくて気の毒だが、別にいたって普通の話しなんだが。。
0304名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:48:28.05ID:xibNaugc
まあ、都響マンセーの人にはそうかもしれないが、枠を残すかどうかは
単にオケの方針次第だと思う。決して「いたって普通」とは思わない。
0305名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:52:15.41ID:6KOzB94w
逆に1回券枠を残すと明確な方針を採ってるオケってあるのかい？
少なくもＮ響は会員券で売り切れたらそれっきりだな
0306名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:54:51.11ID:xibNaugc
オマエＮ響のチケット買ったことあるのか？Ｎ響はB定期であっても
少ないながら必ず全席種に1回券の枠を残しているよ。
0307名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 21:04:56.75ID:tK/xR+7i
> 305
Ｎ響はＢ定期でも１回券が必ずあるよ。
ただし、発売日に消えることが多いけど。w
ちゃんと勉強しようね。
0308名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 21:55:43.80ID:QXYn99AR
>>307
うわぁ・・・
0309名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 23:30:10.82ID:TuaB2o1q
>>307
うわぁ・・・
0310名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 23:57:12.47ID:UnJBTEYX
Ｎ響って・・まだＮＨＫホールなんか使ってるのか？ｗ

あんなだだっ広い、紅白歌合戦で小林幸子のばか衣装拝むためにあるホール
使っている時点でどーかしてるだろ？
0311名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 01:02:23.15ID:9hbhjUa+
お茶堂にシリーズの拠点を遷すべきですねー（棒）
0312名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 01:06:06.39ID:OexLO+7K
だからこそＮ響のサントリーのB定期の人気は絶大で2日とも
全席定期会員券で売りさばこうと思えばやすやすとできるほど。

にもかかわらず1回券を必ず残しておくのはチケット1枚しか買えない、
あるいは買いたくない客への配慮があるということでふところの
深さがあるな。

もっともそれはどちらも間接的に税金から助成を受けているけど
予算に余裕があるかないかの切羽詰まり感の違いに起因するのかも
しれないが。
0313名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 03:08:35.38ID:TOde0IRy
>だからこそＮ響のサントリーのB定期の人気は絶大で2日とも
>全席定期会員券で売りさばこうと思えばやすやすとできるほど。
>
>にもかかわらず1回券を必ず残しておくのはチケット1枚しか買えない、
>あるいは買いたくない客への配慮があるということでふところの
>深さがあるな。

いや、N響B定期が人気があったのは過去の話。
いまやそれほどの人気ではないのだ。
つまり1回券をわざと残しておくのではなく単純に売れ残っているだけに過ぎない。

この前の9月定期、1回券を入手しようと思いガイドに電話をしたら
「1回券はありませんが会員券ならあります
聴きたいのがその1回だけでも年間会員券を6万円出して買って下さい」と言われたぞw
そのどこに配慮や懐の深さがあるというのだね？
なんとしても会員券を売りさばこうという守銭奴そのものではないか。

いい加減N響を特別視した幻想を抱くのはやめたまえ。
0314名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 06:08:27.54ID:/CXYNuaM
Ｎの話はＮスレでやれ
都響事務局は何も考えてない
都響は毎回めいるボックスに意見を投書しているが一つも聞き入れられたことはない
お役所仕事ここに極まり
0315名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 06:30:33.55ID:Ugk7lsXv
気持ちは理解できるが、いちいち個人の意見に耳を傾けていたら
とても楽団としてやっていけない。非常に多くの意見があるなら別だが
0316名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 06:47:09.38ID:/CXYNuaM
は？
そもそも一聴衆が苦言を呈しなければならないくらい酷い運営体制であることが問題なのであってそれを改善する気が全くないということは怠慢としか言いようがない
このスレの投稿の大半が事務局の怠慢が起因することによる不満ではないか
0317名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 13:50:49.39ID:6UFMwnpW
まあ、クレーマーと真摯な意見との区別は普通につくだろw

0318名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 13:52:19.10ID:6UFMwnpW
ID: /CXYNuaM の文体を見てどっちに分類すべきかは
ここの住人でもだいたい判別つくだろ
0319名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 14:16:04.71ID:HWu8W9wW
>>318
クレーマー
0320名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 23:18:47.71ID:+aUHaUiM
今どき「事務局の怠慢」とか、何処の国の何時の時代の話よ？

どこのオケもギリギリでの運営だろ？
そんなの、社会全体見渡したってそうなんだし・・

まぁ一部色の付いた連中はよく知らんけど。
0321名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 23:30:35.11ID:/CXYNuaM
都響事務局がぎりぎりでやってると本気で思っているのか？
このスレで出ている不満も民間ならすぐに不満が出る前に対処するようなことばかりだろ
あいつら本当に何も考えてないんだよ
個人の意見じゃ無理というならこのスレ数スレ分遡って事務局に対する不満を抽出してプリントアウトしてめぇるボックスに突っ込んでやるわ
0322名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 23:59:43.55ID:aSyn0/67
今日の藤倉大の個展はなにか物足りなかった。
今になって思うと全体的に音量がイマイチだったことが原因と思う。
都響にはもう少し鍛錬を詰んでほしいものだ。
0323名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 05:07:23.01ID:sMAoUNzg
>>321
どうして都響ばかり目の敵にするのか。何をもってギリギリというのか知らないが
国内オケだったらどこでも似たようなものだ。
都響が嫌いだったら会員やめるとか、聴きにいかなきゃいいだけのこと。
よほど何かいやな思いを味わったとしか思えんのだが。
0324名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 11:41:44.24ID:lHPsHBcj
>>321
都民税納めてない奴にとやかく言われる筋合いはない
0325名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 12:07:05.53ID:YF4dHiBM
2chの書込みを事務局に持って行くとか言っている基地外クレーマーなんか相手にしない方がいいよ
このスレの大半が事務局への不満とか言ってるけどどうせほとんどの書込みがこいつなんだし
0326名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 21:01:13.76ID:C1AV/97I
チケットの販売方法とか問題ありすぎでしょ
あれだけ事務員いるのにぎりぎりとかなわけないじゃん
クレーム受ける前にクレームでない運営を心がけないと駄目だよ
こんな状態だとどんどん定期会員も去っていく
0327名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 22:05:43.79ID:3LDdA7kQ
私の場合、1回券の発売前売り切れに備えて、
行けない公演があっても会員券を買っているので、
確実に残してもらえるならありがたいですね。
0328名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 22:30:57.14ID:tBGtkhlL
定期会員的には一般に売るなら俺らに売れよと思うだろ
0329名無しの笛の踊り2012/10/12(金) 23:49:03.12ID:tubVnneP
クラシックと言えども、所詮は興行だからな。
面白い出し物、興味深い企画があれば人は殺到する。
ただそれだけのことであって、
１回券を確保していなかったから客が去っていく、
なんつーことは残念ながら有り得ない。
0330名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 07:53:09.39ID:Ss5mMDeC
>今秋、パソコン・携帯・スマートフォンで座席指定ができる新チケットシステムを導入予定です。

やっと投書意見のひとつが受け入れられましたよ
0331名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 09:49:16.70ID:5VmrX6Pv
なに得意になっているのｗ
0332名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 13:28:59.05ID:BFOwMxgg
お前の意見じゃないだろwww
0333名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 23:51:31.27ID:+8q8u8O7
サイト作るのにまた何千万も金かけたのかね
前もあの変なロゴマーク作るのに多額の金かけたみたいだし
最近は観光地によくあるような顔くりぬいたインバルの看板とか作ってるし
こういうのいくら使ったか開示請求ってできるもんなの？
0334名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 00:06:37.71ID:H92YVEfM
団員の給料上げると石原に怒られるけど広告会社に金を落とすと石原に褒められるからなw
0335名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 00:37:06.58ID:c1e1/8KR
ネットで座席指定できるようになるなら
指揮者やソリストの経歴もきちんと把握できてない使えない電話受付は経費削減でリストラしろよな
0336名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 01:51:21.29ID:duA7PuM/
指揮者やソリストの経歴を、電話の受付がきちんと把握する必要がいつ生じるの？
0337名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 06:45:29.96ID:/QFAWB4u
>>335
>指揮者やソリストの経歴もきちんと把握できてない使えない電話受付
受付にどこまで要求するんだよw

情弱クレーマーの典型じゃねーか
0338名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 08:47:19.57ID:0rjhY/58
>>335
> 指揮者やソリストの経歴もきちんと把握できてない使えない電話受付

こういったクレーマー体質の客と受付の人との会話をちょっとでも想像してしまった…
引くなぁ・・・
0339名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 09:12:34.73ID:IvkmnGaN
そういえばいつかの定期で受付に絡んでた奴いたなあ、そいつじゃないのか
0340名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 11:17:25.71ID:4EOSXEBs
経費削減でリストラしたから、指揮者やソリストの経歴もちゃんと把握できてない人が電話受付してるんじゃないの？
0341名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 11:19:39.29ID:c1e1/8KR
いや指揮者とソリストなんて年間で数十人なんだからそのくらい事務局員が把握できてなくてどうするのよ
例えば通販のオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよな
それがたかが数十人のデーターなんで覚えられないかね
0342名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 11:57:02.62ID:H92YVEfM
>例えば通販のオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよな

普通にありえないからw
0343名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 12:10:23.14ID:duA7PuM/
>例えば通販のオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよな

頭には入っていない。目の前に置いてあるカタログから必死になって探し出しているだけ。
必要とされるのは検索能力であって、商品知識ではない。
なぜなら、商品の注文に関する受付対応だけで間違いなく手一杯になるから、
誰も時給\1000程度の派遣OP（都響は職員？）に商品知識まで要求しない・・

というのが、ハッキリ言って今の人の共通認識なのでは？
0344名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 12:40:13.40ID:ZgY2VTPf
>>335
そんなに気になるんだったら、指揮者やソリストの経歴くらい自分で調べたらいいのに。
0345名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 13:11:07.82ID:c1e1/8KR
>>343
>頭には入っていない。目の前に置いてあるカタログから必死になって探し出しているだけ。

じゃあ都響事務局もそうしろよ
なんで指揮者やソリストや曲のこと聞いたら5分以上も保留で待たせるんだよ
（それも毎回）
知識足りないとかいう以前の問題だと思うわ
ちなみにもちろん俺は知ってて聞いているんだけどね
0346名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 13:11:54.14ID:H92YVEfM
>>343
共通認識がある人はクレーマーにはならない
常人とはかけ離れた認識をもっているからこそクレーマーになるのだ
341みたいな奴が典型
「俺を中心に世界が回っている、俺こそが世間の常識」と信じて疑わない

>>344
こういう類の人は自分で知ってるからこそあえて聞くんだよ
あいつらは知ってて当然、と頑なに信じ込んでいるから
それをあえて試すことに愉しみを感じ精神的快楽を得るということ
その際に自分が知っていないと相手が間違っていることを指摘できない
0347名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 13:12:00.27ID:m2fqZR9o
クレーマーすげーｗ
不覚にも感心してしまった。こんな客ばっかり相手に商売してる都響不憫ｗ

トヨタのオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよな
IHIののオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよな
東電のオペレーターは無数にある商品のデーター頭に入っているはずだよ
…
（ ´ー｀）ｼﾗﾈｰﾖ
0348名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 14:38:39.03ID:c1e1/8KR
これでクレーマーって（笑）
購入するチケットがどんな指揮者とソリストによるものかでどんな曲なのか尋ねるだけでクレーマーなの？
通販の例で言えばこの商品どんな性能なんですか？と聞いたら保留で5分も待たせるか？
もしそんな商売やっていたら確実に潰れるよな？
0349名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 14:48:36.19ID:PW852dl9
今時のそれなりのメーカーのコールセンターは音声認識で回答候補出すくらいの施設を持った所にアウトソースしてる。都響は金無いんだろ。比較してあげるな・・・
0350名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 14:50:07.58ID:H92YVEfM
クレーマーに共通しているのは自分がクレーマーだと思っていないことw
0351名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 15:31:41.09ID:duA7PuM/
>>348
５分待たせるのは良くないし、ちょっと調べりゃ分かることなら即答すればイイんだけど、
一都市の楽団の電話対応に、メーカーのコルセン並みの品質が要求されるもんなんすかね～？

まぁオンラインシステムで全てが繋がってしまったから、という前提がそうさせるのか？
大昔は、それこそ梶本辺りでさえ、チケット購入したら当日支払いなんて当たり前で、
万一行かなくても、その後何の連絡もなかったからなぁｗ

そーいうオソロシク牧歌的な時代と比較すると、今の人はやたらとタイヘンだわな。
0352名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 16:18:00.09ID:ywhPxXup
お前ら都響ごときが専用のコールセンター
持ってるとでも思ってるのかw
0353名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 17:19:50.31ID:ETEjXt/0
コールセンターとかじゃなくても普通最低限の受け答えはできるでしょ
都響事務局は最低限のことができてないと思うが？
また会員向けの案内ゆうメール遅発送あったみたいだよ
ツイッターで謝罪してる
0354名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 17:40:02.05ID:0fxjpo00
いやなら会員やめろよバカ共が・・・
0355名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 18:50:52.11ID:9Y5GFGIa
ほんと、馬鹿ばっかだな。
0356名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 19:00:34.75ID:XjsgBVfw
白杖が巣食っているオケだし
0357名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 23:02:46.01ID:5BJYf3UC
淫春
0358名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 23:17:41.27ID:c1e1/8KR
まあ今度電話でチケット予約する時に「こ指揮者ってどんな人ですか？」とか「この曲はどんな曲ですか？」とか聞いてみ？
俺が言いたいことわかるはずだ
0359名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 23:28:37.31ID:pFeTOKAs
知ってるくせに構ってほしくて訊いてるのが見え見えだからだよ。
2chの釜ってチャンが嫌われるのと同じ理由。
0360名無しの笛の踊り2012/10/14(日) 23:34:18.87ID:05CA+NHG
>まあ今度電話でチケット予約する時に「こ指揮者ってどんな人ですか？」とか「この曲はどんな曲ですか？」とか聞いてみ？

どう見ても基地外が電話かけてきているようにしか聞こえないわけだがw
0361名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 00:16:34.67ID:6See0I7l
曲や指揮者も知らないのにチケット買うのかww
クラシックのコンサートってのは事前に知識詰め込んで聴きに行くもんだ。150年前から。
知識のないやつはお呼びじゃないところ。経済的にコンサートに行けて、音楽を理解できて楽しめるというのが前提条件。
曲も指揮者もわからないのにチケット買うんじゃねえwwwこんな時代なのに自分で調べたらどうなんだ

0362名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 00:29:01.95ID:2iJxv8YU
うわ、マジ基地外。
自分の「普通」が思いっきりズレてるのにまだ気づいてない。
0363名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 00:35:14.33ID:8wRJGJCa
ていうか
同一曲目で同一指揮者の場合で別日程の時もあるから
素直に日時指定した方が余計な間違いがなくてすむ
0364名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 00:45:30.95ID:5l1Sa1MJ
まあ基本的にチケット予約の電話で係りのねえちゃんに予約以外の話
振るやつって会話に餓えてるだけの困ったちゃんだよなあ…　
0365名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 01:05:42.65ID:qRw05Q0o
今時のチケットセンターの電話受付なんてテレマーケ会社に外注だからね
都響の職員が受けてるわけじゃないでしょ
高島屋通販の受付と同時にやってるなんてザラだから
0366名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 02:54:46.30ID:FYmGsrQv
ったくここの構って君は何もわかってないんだから、困ったもんだ。
0367名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 10:27:59.53ID:qpHMyyG2
>>360
じゃあ模範解答。

クレーマー　　「こ（の）指揮者ってどんな人ですか？」とか「この曲はどんな曲ですか？」

オペレーター　「ぜひ当日いらしてお聴きになってみて下さい。そうすればすべてわかります（ニッコリ）」
0368名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 10:54:39.75ID:U4mu5SHN
>>367
そうじゃなくてこれまでの経歴とか基本情報を聞いてるわけでしょ
レストランでメニューについて聞かれて食べれば分かるなんて返したら客怒るぞ
0369名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 18:22:41.15ID:QmIKifu4
くだらね
0370名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 22:48:15.12ID:oMeqHU7a
いいからおまえら、水曜日は黙って文化会館集合な！
マーラーお腹いっぱいです、の抗議集会だぞ！
0371名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 22:49:14.71ID:5l1Sa1MJ
ブラームスもお腹一杯です
0372名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 23:48:12.78ID:qpHMyyG2
>>368
それは料理についての基本情報。
クレーマーが聞いてるのは料理を作るシェフの経歴や材料の仕入れ先。

指揮者やソリストの経歴を聞いても音楽の中身は聴いてみるまでわからないし
その程度はネットでググればすぐわかる。

貧乏でPCもスマホもなくて接続できないとしても聞く先を間違えてる。
チケットの発売担当者に聞くんじゃなく事務局に電話かけて聞かないとダメ。

その割には2ちゃんにつないでるんだから矛盾だらけというかやっぱりクレーマーとしか思えんが。
0373名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 23:58:17.00ID:6See0I7l
レストランだったらウェイターはシェフに問い合わせに行くだろ。
おまえが指揮者のついて尋ねたら、調べるために時間かけたんだろ？
じゃあ正しい答え方だな。

ウェイターが料理について即答するようなレストランなんて俺は信用できない。
0374名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 00:02:43.02ID:RE2twgyW
この話しはもういいよ。

そこのクレーマー君は、多分一生あまりいいことが無さそうなことだけは良く分かったから。
0375名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 00:26:36.04ID:8VfyHtbu
>>374
そうだな、一生ぶつぶつ言って終える人生なんだろう。
頼むから電話対応オペレーターも含めた他人に迷惑をかけないように頭の中で自己完結してくれ。
ふつうそこまで知りたきゃとことん調べるよな。

自分で調べる気もないくせにわざと意地悪く聞いて
窓口嬢が答えるのに時間かけると文句言いいまくりとか、どんな根性なんだ。
0376名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 08:31:18.86ID:xYjYWTzR
クレーマー君が絡んでいる間
ほかの客の電話が一本繋がらないんだから
迷惑千万だわ
0377名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 12:15:20.12ID:W/yJAsAa
というか都響の事務局の人間が指揮者や演奏者についての基本的なことを把握できてないことが問題でしょ
仕事に対する意識が低すぎるんだよ
0378名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 20:14:34.01ID:OIkOHJjW
だから、あんたは構ってちゃんだからスルーされたの。
0379名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 22:38:39.79ID:+rtdiAaX
ブラームスの　３番と１番　２番と４番　交換してくれよ
先月の日フィルの２番と４番に被るんだよ　俺的には
0380名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 00:21:42.13ID:2KDqAY+q
俺１と３が好き　明日楽しみ
0381名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 00:43:56.16ID:eesLSCdh
アホはアイホン買ってSIRIと喋ってな
0382名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 04:57:47.89ID:0OmMH5y2
>>379
当日券若干枚出るというメール来たぞ。
開演前並べ。
0383名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 08:05:17.72ID:0G3mYGdb
俺もブラームスは1と3が好き
フェドセーエフのタコ10と迷ったけど今日は東京文化行きます
0384名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 09:15:35.86ID:8RMJP4DU
>>379
そんなのスケジュール見れば解るだろ、アフォなの？
0385名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 16:25:52.57ID:lbKqLBK5
ブラームス交響曲は8番が一番いい
0386名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 18:46:15.83ID:vAokoTiT
つ　れ　ま　す　か　？
0387名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 20:59:53.24ID:uO+erG7Q
文化会館 ブラ3、ブラ1無事終了。
やっぱりブラ1の終楽章はサクサクすすんだｗ
桶は変な音が鳴ったところもあるけどソリストの人はみんなうまいね。
0388名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 21:43:41.03ID:c/Lmbugb
ただいま。
つかおい！三番もっと気合いいれろよ！
帰ろうかと思ったよ、弦のせいで…。
ま、一番は普通によかったが。
しかし、都響と読響に共通してることだが、あいかわらず
楽器が個性をもって鳴かないな。
一昨日のフェド聴いたあとだけに…。
Vnはほとんど全くインバルをみもしないし。なんとかならんのかね。
0389名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 22:45:46.46ID:iQ+WUDHL
第３交響曲で登場した時、指揮台でよろめいたので心配したけど、
第１楽章展開部で指揮棒がすっぽぬけた以外は無事終了した。
予備のタクト置いてあったんだね。すぐ持ち替えた。

昔バレンボイムがパリ管とジュピター第４楽章で指揮棒落とした時は、
そこから先は指揮棒なしで演奏した。
0390名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 23:05:28.32ID:fQGuWMCz
サクサクおじさん健在か
0391名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 23:33:12.21ID:OG+MZwWs
インバル指揮だから当然だが、重厚な、渋いブラームスではなく、
現代的な、きびきびと前進するブラームスだった。明るい、陽性の美を目指したか。
ただ、今日の木管のソロ群は、ややモノトーンで寒暗系というか硬質な感じで、
その路線に合ってないように感じた。もっと明るく開放的でもよかったのでは。
１番の矢部さんのソロは誠にすばらしかった。艶やかで美しい。
0392名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 23:35:13.54ID:ZZNkNLhU
【和歌山】「３人がかりで無理やりやった」 １４歳少女を強姦、男子高校生ら３人を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350474940/
0393名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 23:42:59.21ID:aqGYemiY
最近インバルがサクサクっていうからどんなもんかと思ってたけど
けっこうネットリしてなかった？
0394名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 23:50:29.35ID:eesLSCdh
>>393
>けっこうネットリしてなかった？

全然
きっとアンタがネットリしてんだよ
0395名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 01:06:42.26ID:/mjkFgAo
>>393
1番の終楽章の「明」に当たる部分はあれはさくさくの部類だな
２楽章はねっとりだった
0396名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 06:33:37.11ID:J8ylpEeH
ブラシリーズの本番は２２日だね。４番でどんな演奏をするか。真価が問われる。
0397名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 07:46:52.76ID:X1HnpVY1
確かに3番はまとまりのない演奏だったな。
解釈がじゃなくて演奏自体が弛んでた
1番はそれなりに本気度が高かったけど
0398名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 09:32:30.14ID:hs7YvhQ9
>>391
>木管のソロ群は、ややモノトーンで寒暗系というか硬質な感じ
フルートに色気ってもんがないからな
上手いのは認めるが音色の豊かさに欠ける

現代ものとか吹かせると凄いが古典派ロマン派フランス物じゃ厳しいね
その辺まで考えてローテ組めるとバッチリなんだろうけど
0399名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 10:18:08.22ID:f1sY/jXU
「硬い」のは都響の伝統なのかね？
試しに朝比奈＆都響のブラ1聴いてみたが、昨日のインバルより
ゆったりネッチョリなのに硬質な響きだな。
でも1-4だけなら小股がキュッときれあがった？ような昨日の
演奏も悪くないかな。
ブルブラマラあたりをやる時はコントラバスを二、三本プラス
するといいかもね。
0400名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 14:31:16.82ID:Vy2GGQav
都響が硬いのは持ち味ではなくて単に技量不足だからだよ
表現力が足りないからそうなる
インバルがサクサクって批判されてるけど都響だとそういう演奏しかできないんじゃないかね
0401名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 14:35:42.42ID:hs7YvhQ9
>>400
>サクサクって批判されてるけど
それ一人だけだからw
0402名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 18:08:14.57ID:2roPrm+C
>>400
おまえには音楽を聴く為の耳と心を決定的に欠いている。
まずはこれを最低限身に付けて、話はそれからだ。
0403名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 19:45:05.61ID:OuCqz9B+
T700はmixiにカエレ！
0404名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 19:58:03.40ID:l5lEvUiI
淫春嘖々
0405名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 20:54:30.29ID:/mjkFgAo
フルートは普通にうまい　たしかにうまくて元気がいいだけかもしれないが　他の楽団で音をはずされるとかよりはましだ
昨日のオーボエはうまいだけじゃなくて表現力とか情感を持ち合わせていた気がする
0406名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 23:20:37.02ID:0sB1F+5g
インバルのマラ9はサクサクですか？
0407名無しの笛の踊り2012/10/18(木) 23:22:39.28ID:l5lEvUiI
淫春嘖々
0408名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 01:18:21.32ID:3N4EGUWc
オーボエの首席はふたりいるが、特徴がかなり違うように聞こえる。当たり前のことだけど。
0409名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 07:19:39.98ID:mpY3S93k
>>384
定期会員なんですよｗ
0410名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 07:26:50.71ID:3vlkpA5R
>>409
だからなんなのさw

行きたかったら一回券買えばいいだけだろ
それだけの金もないのか？
0411名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 19:51:22.60ID:8ROkqe7n
インバルと都響のCD高くね？
1500円くらいにしろよ
0412名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 20:29:48.81ID:7dllBoy6
某テレビ局（自称）ではないが
「いやなら買うな」
0413名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 20:41:39.24ID:fdfi85SP
今どきＣＤなんか販売するほうがどうかしてる。ＣＤももうすぐ無くなるよ。
0414名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 21:47:49.31ID:r+oPcNgB
オーボエ、新人の彼女はなんか音が痩せててキモチワルイ クネクネしててヘビ出そう
そういうのが上手いっていうのかな
0415名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 22:38:56.84ID:Ykl32e/a
演奏が知的じゃない気がする。
曲の雰囲気に合わせられないような。
若い方だからこれから頑張って欲しい。
0416名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 23:22:40.67ID:7CFqK0zW
若いのに情感豊かな演奏の表面だけ真似た感じ？
力量と楽器が一体にならんと「味」にはならんよね。
ま、ひたすら練習だな。
0417名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 23:30:45.65ID:qkNMdJXf
めえつぶって聴いてりゃ誰の演奏だかわかりゃしないやつがよく言うわ
0418名無しの笛の踊り2012/10/19(金) 23:58:29.56ID:ft/33UTS
新人って可愛いの？
それだけが重要
0419名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 00:43:21.07ID:xvk22+NP
>>410
ちがうよｗダブってるって事
よく読んでｗ
0420名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 09:16:01.43ID:BZk0x8/U
>>419
日本語が不自由な人なのか知らんが
意味が通じてないぞw
0421名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 10:25:59.99ID:xvk22+NP
だからさ、よく読んでよｗ
0422名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 19:42:38.08ID:qQNqedkH
横から失礼するが…

要するに、
「９月に日本フィルが２・４をやった」
「１０月に都響が１・３、２・４の組み合わせでやる」
「自分の定期会員券はサントリーだから２・４で曲目がダブる」
「１・３をやってくれればよかったのに…」
かな？

日本フィルが２・４をやることは前々からわかってたわけだし、
都響の会員券は（各公演３０名限定だけど）振替サービスもあるから、
振替してもらえばよかっただけのことじゃないかと…。

ちなみに、日本フィルは来年（予定）に、１・３をやる予定だよ。

そういえば、昨日の日本フィルにマエストロ・インバルがお見えになってた。
0423名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 20:56:50.08ID:dCERxsuR
ちゃうちゃう、こっちは５，６はどうでもいいから８，９を聴きたいんだよ。
つまらん横レスするなって
0424名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 21:03:23.57ID:xvk22+NP
９なんて、年末に飽きるほどやるじゃんｗ
0425名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 21:05:37.66ID:xvk22+NP
日フィルスレないからここに書こ

今日の６番は超名演
やっぱり小林何某とじゃ雲泥の差だねー
0426名無しの笛の踊り2012/10/21(日) 02:49:40.23ID:VRIL7rp9
>>424
誰がベトと言った、勘違いするな。
0427名無しの笛の踊り2012/10/21(日) 07:14:05.58ID:T8sgfljF
>>421
自分だけがわかっ（たつもりになっ）てて
他の人間が「はあ？」と思ってるのに
よく読んでと連呼する馬鹿も世の中にはいるんだな

聞き返されてる時点で普通は不備に気づくもんだがw

>>422のような親切な人が懸命に意図を探ってくれたとしても
>日本フィルが２・４をやることは前々からわかってたわけだし、
>都響の会員券は（各公演３０名限定だけど）振替サービスもあるから、
>振替してもらえばよかっただけのことじゃないかと…。
と書かれてる通りで、自業自得馬鹿であることは揺るぎようがない

一体何考えて毎日生きてんだか
0428名無しの笛の踊り2012/10/21(日) 10:24:58.19ID:RqMC1zPs
いろいろと考えて生きてますｗ
0429名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 13:20:09.98ID:xRNUPU2r
ハープは女性にして欲しい
0430名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 16:15:21.58ID:Vx3O7EGp
今日のブラームスもまたサクサク系なんだろうな
0431名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 18:49:38.33ID:o0E97dfc
サクサクおじさん、いつも元気だね
0432名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 20:55:07.88ID:9D7d9R0+
ティーレマンもサクサクだぞw
部分的にではあるが。
つかインバルがサクサクって言ってるヤツは都響でしか
聴いてないのか？
0433名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:06:07.82ID:Rd7N2HF+
ワイルドなブラ４だったぜ～
0434名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:15:02.62ID:Vx3O7EGp
俺はサクサクおじさんでもクレーマーの人でもないが
めいるボックスに「インバルのマーラーは大事なところもサクサク進むのは止めて欲しい」と投書してきた

なんかカメラ何台も入っていたがテレビ？
0435名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:23:58.83ID:xpro4hCa
　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすつってんだろ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＼ｻｸｻｸ ＼
　　　　　　　　 ￣￣
0436名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:39:07.06ID:pDxBctw+
>>434
ここに同士がいた
俺も事務局にインバルに直接渡すように送っておいたんだけど
ポケットスコアに「ここ大事なとこ！！」と日本語とドイツ語で付箋と赤丸つけておいたから
インバルも理解してくれるはず
0437名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 22:40:38.42ID:uRA7XeuI
２番も４番も、第３楽章からあからさまに加速した
ブラームスにしちゃ、ところどころ音がヒステリック
マーラーのテンションで演ってません？
0438名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 23:15:16.41ID:FfDbGWLd
インバルってベートーベンもマーラーのように！って指示出してたって団員の誰か言ってたな
なんか雑な演奏でしたね
0439名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 23:42:02.15ID:BUtx6BXY
来季の継続案内来てたけど定期会員の料金インバル価格上乗せで値上げなのね
0440名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 23:45:50.87ID:eAiVPiqp
まあそれなりにインバルなりに乱暴ではあった
拍手喝采でもあったが、そんなものなのか？
0441名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 23:53:28.35ID:FfDbGWLd
つーか都響って駄演でも拍手喝采じゃない？
拍手薄い時ってアプリコ公演くらいだよ
0442名無しの笛の踊り2012/10/22(月) 23:56:03.58ID:088sbbDl
flの若い方の首席は上手いんだが音が爽やかすぎる
0443名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 00:04:39.97ID:+S6klE8Q
ブラ4の第3楽章からが面白かった
第3楽章：雑でも楽員は必死　本番でテンポ変えたのかな
第4楽章：ハラにこたえるような思い音が出てた　いい演奏だったよ
0444名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 00:06:08.48ID:+S6klE8Q
ありゃりゃ

思い音　→　重い音
0445名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 00:19:52.46ID:lGynGHeP
来月はコバケンと特任の夢の競演♪
0446名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 01:36:10.51ID:4Q/kW24p
>>436
>俺も事務局にインバルに直接渡すように送っておいたんだけど
>ポケットスコアに「ここ大事なとこ！！」と日本語とドイツ語で付箋と赤丸つけておいたから
>インバルも理解してくれるはず
凄いな～
基地外クレーマーも
ここまで来るとむしろ清々しい気がしないでもない

そんなに自分の趣味にこだわるなら
自分自身が勉強してマエストロになればいいのにw
0447名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 02:36:57.96ID:6tDCfWnZ
２曲ともかなりテンポを揺らしていた様な気がします。
桶も必死だったような・・・
途中、乱れそうでアレッと思ったところも・・・
0448名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 09:59:35.81ID:+0hek4aX
>>436
>>436
お前が指揮者になって都響買って振れ
0449名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 10:49:38.09ID:hvwb4xS9
>>446>>448
サクサクネタにマジレスすか？
0450名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 12:00:21.94ID:5F98MZIW
昨日ひさしぶりに聴きに行ったけどフラブラどころか一呼吸置いてから拍手するんだな
アナウンス効果絶大だな他も（特にＮ）見習ってほしいな
0451名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 18:41:33.03ID:Aeow2zDX
エンカナは頻繁に山本を見ていたな。矢部と違って息が合わないのかな？
確かに演奏は雑なところがあった。４番の４楽章は良かった。
なんとか帳尻を合わせたってとこか。
0452名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 18:46:36.01ID:hvwb4xS9
インバルはどの曲振ってもスコップで地面掘るみたいなゼスチャーするんだな
0453名無しの笛の踊り2012/10/23(火) 19:20:38.75ID:WtiTRD0z
>>448
Symphonicaのドヴォ9でAランクになった俺が振ってやるよw
0454名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 00:17:07.86ID:6mP3jO/e
山本さんって悪いコンマスじゃないけどインバルとは相性悪いと思う
0455名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 01:40:29.96ID:AaU6E2/l
>>452
朝比奈の焼きそばよりマシw
0456名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 07:09:17.99ID:IT9yo+e5
インバルは演奏前にチェロ主席の譜面台に指揮棒を１本置いたが
途中から二刀流でもやるのかと思ったが、何もなかったな。
0457名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 09:06:10.08ID:+m7lcpOj
>>456
あれはいつもだよ。
落とした時の予備じゃないか。

4番は本当に良かった。
0458名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 23:26:19.95ID:ZHZbNEbr
こうして見ると都響スレって狂人ホイホイみたいなのな。

いつぞやのゆづき粘着キモオタ（なつい。。死んだの？）
レスのたびにスレが荒れる伝説の指折り。
事務局は人員が多すぎるの、デブ
チケットセンターに粘着するBBA
インバルの演奏はサクサク

……
最前列でゆづき応援ハッピでスタオベとかいうレスにはマジで引いたよ。
このオケは日フィル並に客層に恵まれないのか。
0459名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 23:46:50.64ID:AaU6E2/l
>>458
みな同じ人物だったりしてなw
0460名無しの笛の踊り2012/10/24(水) 23:49:40.05ID:A+iV2lJC
(´-`).。ｏO( 客 層 に 恵 ま れ て い る オ ケ って、どんなのだろう。。。
0461名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 00:02:48.44ID:mdNkNZu4
N響も変なブラボッオッサンにいつかれてるしな
0462名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 01:55:42.10ID:xFpb3qLO
基本的にクラシックを好きになるような酔狂な人間は
変人だろ（勿論自分も含めて言ってるからお前もな、という突っこみは不要）。
0463名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 01:59:05.39ID:FTJhsTKt
酔狂な人間と、非常識なバカとは違うぞ
0464名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 19:20:07.20ID:TlIKgxCS
俺は決めたよ、ここのみんなに大人気の
イタリアのハロルドを「見に」行くことにw
0465名無しの笛の踊り2012/10/25(木) 20:31:02.17ID:hQa3cUIk
パーマとｺﾊﾞｹﾝとのバトルをかｗ
0466名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 06:08:47.18ID:fJgGgONr
いつも思うことだが、なんとなくパーマは態度がでかくないか。
俺は来てやってんだって感じに見えるのだが
0467名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 08:05:18.75ID:+Z5aT+nK
実際そうだから仕方ない
呼んだほうの負け

粗大ゴミにしときゃよかったのに
あんなのに法外なギャラ払うのが一番の無駄遣い
0468名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 14:30:19.20ID:aLE20m3d
つーか特任が萎えちゃってるということがそれだけ都響がＮに比べて劣っているという何よりの証明でしょ
0469名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 14:42:16.12ID:oHw5dpF8
大植は振るのか？
0470名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 15:49:52.14ID:aLE20m3d
普通にチケット売ってるし振るでしょ
矢部と特任は出ないだろうけど
0471名無しの笛の踊り2012/10/26(金) 19:21:07.94ID:EOLGuH6C
矢部と特任ってグルなの？
0472名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 00:56:34.10ID:mHRwmcui
>>468
>特任が萎えちゃってる
アイツは前からずっとそうだよw
0473名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 09:36:24.30ID:Rj5e7FpX
今日からマーラー３番age
0474名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 20:38:39.64ID:chxqydzE
四方さん、美しいソロでした。
おさむさんのポストホルンパートもTp良かったです
0475名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 20:55:58.30ID:2kSgTPAs
インバルのサクサクのおかけで赤坂に間に合ったよ
ありがとう、インバル！
0476名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 20:58:27.03ID:Ffvv9IB1
今日の金管は酷かったなあ
特にTb
0477名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 21:30:50.55ID:gTSQ+uXl
今日はサイボーグ００９とマラ３で充実した１日だった。

弦は各パートとも充実していて良かった。
1Fセンター前方の席はこれだから止められません。

高橋くんは最後の帰ってくるところがスムーズだったので、
１楽章のアレは気にしませんよ。
0478名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 21:45:26.87ID:vRg/CKvi
今日急に仕事入って横浜いけなかったぜorz
全体的にどうだった？さくさく？
0479名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 22:38:33.65ID:yoPaNGd0
インバルの表現は実に安定していて安心してあのチョ～～～長いシンフォニーも
最後までダレズに楽しめた。もちろん都響のアンサンブルの質の高さも貢献して
いるのは当然だけど。それにしても、この曲の第１楽章の展開部は長すぎるぞ！
マーラーさんこれじゃソナタ形式のゴッタ煮だよ・・・と作曲者に文句・・・・
0480名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 22:41:31.02ID:ibjkYSuN
いや～よかったね！元気がもらえるマラ３でした。インバルはいつも快調！
0481名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 23:16:00.54ID:vRg/CKvi
マラ元気
まで読んだ
0482名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 23:37:47.03ID:EtUBbOTp
携帯切れよ。
0483名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 23:57:12.85ID:yXw3AqtQ
今日もサクサク系だったがもう慣れてきたわな
0484名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 23:58:17.88ID:vRg/CKvi
サクサク系か
もういいや
サクサクなまら9とか聞きたくないから来年は更新しない
0485名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 00:08:00.07ID:GxZhiBJS
>マーラーさんこれじゃソナタ形式のゴッタ煮だよ・・・と作曲者に文句・・・・

そう言う人は、マーラーを聴かなくていい
0486名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 00:24:47.56ID:t6j6PM7O
>>479
ブルックナーよりマシだろ？
0487名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 14:48:14.75ID:XvAD7cIj
知ったかぶりレスを嗤う・・その１
>>485
お前のこの下らんレスそのもが音楽が分からんイモ丸出しだな・・・と大笑いアッハハハハハハハ
それにお前このコンサート行ってないんだろ？行かないくせに難癖つけるクソ野郎こそマーラーを聴かなくていい 。
0488名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 14:50:55.65ID:XvAD7cIj
知ったかぶりレスを嗤う・・・その２
>>486
ブルックナーのほうがずっと上手だよ。マーラーは欠点承知で聴くもの。
まとまりの弱いところが持ち味だ。けっして過小評価でいってるんじゃねぇぞ！わかったか！
0489名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 15:37:06.88ID:O+mB9FjB
精神科受信した方がいいんじゃないか。
0490名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 15:46:55.98ID:M/yGInWh
強めのお薬出しときますね
0491名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 16:00:23.39ID:jQ1Vvp1A
受信料には保険が効きません
0492名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 17:34:25.04ID:JpT6Ixy1
今日は、今の日本で聴ける最高水準のマーラーだったのではないか。
上には上があるだろうが、めったに演奏されない３番だけに、十分満足できる。
最近多かった硬さがまったくなく、サクサクでなく、表情豊かで内容が密だ。
特にフィナーレは神と言っていいほどだ。
惜しむらくは客の側で、数人のフライング気味の拍手や静かな部分での咳や落下音が残念だった。
0493名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 18:09:24.60ID:6CWuCNCt
>>492
同感でござる
先年３番のときも実に瞠目すべき出来栄えでござったが
今回第１楽章ホルン主題重奏再現前のカオスの部分など目まぐるしくも的をついて
尊師の表現は一段凄みを増してきておられるようにも感じられ申した
それにしてもあの喇叭手はすこぶる剛の者
郵便ホルンの独奏を舞台から走り出て吹きに参るなど八面六臂の活躍でまこと頼もしい
0494名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 18:14:18.86ID:wgeeu+yc
>>493
本人はオモシロイと思ってるんだろうか？
恥ずかしいったらありゃしないw
0495名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 18:31:38.41ID:lQWVgmJP
オーボエとヴァイオリンのソロがうまい
このオーボエ首席は他の在京オケより絶対うまいと思う
元日本フィルの人だよな？
ソロがうまいとマーラやショスタコはは映えるね
0496名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 18:46:45.95ID:3YSzGBfu
>>494
まあ、放っといてやれよw
0497名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 20:28:54.60ID:B1REYfXF
本当にポストホルンで吹いたの？
0498名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 20:44:56.91ID:B1REYfXF
楽章の合間に戻ってくる時わざわざ持ってきたんだからそうだと思うけど
バルブなしの楽器であんなに滑らかなトリルとか出来るもんなの？
0499名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 21:30:53.25ID:i7IgknvF
>>497
間違いない
0500名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 21:46:48.55ID:iJSNkBUj
数年前の演奏ではポストホルンを客に見せて吹いた風を装っただけで
実際には使ってなかったね。
0501名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 21:49:30.20ID:iJSNkBUj
今回使ったなら練習したのかな。
吹ける人が滅多にいない楽器なので聴きたかった。
0502名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 21:57:22.15ID:i7IgknvF
>>501
高橋が吹いた
第3楽章の表のトップは2番か3番かまではわからない
0503名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 22:05:26.74ID:3YSzGBfu
>>499
根拠は？
0504名無しの笛の踊り2012/10/28(日) 22:06:38.78ID:i7IgknvF
>>503
音色
聞いてわからないのか？
0505名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 00:17:23.63ID:WfVNdcs4
あれは普通にヴァルブ付きのポストホルンでしょ
それにしても都響のアレキサンダーホルン軍団の咆哮は相変わらずすごいな
0506名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 01:00:15.95ID:lK2nSw8G
ttp://www.kkdac.co.jp/fromd/#01

これじゃねーの
バッハのカンタータで使ってるやつ

ただ最後に立ったとき上に掲げてた楽器が
遠目には無弁に見えたから色々憶測を呼んでるんだろうね
本当のところはリアルタイムで吹いてる現場に行かないとわからないし

>>503みたいに音だけで判別できると豪語する奴は眉唾
実際には舞台裏でフリューゲルホルンを吹いてることも多いんだけど
聞き分けるのは無理だってプロが言ってたから
0507名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 09:09:51.01ID:nPlandrN
二年前の三月ですね
0508名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 18:29:58.23ID:Rab0s+xU
まあ本物を生で聴かないと分からないよな。
Ｎの津堅さんは吹いたらしけど・・・
0509名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 20:11:00.05ID:f+w7L7/N
>>502
なんだ、Tp全員動員じゃなかったんか?
0510名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 21:11:14.64ID:WfVNdcs4
>>508
まったくの曲違いオケ違いだがモツのポストホルンを吹いた時の津堅は出色の出来だった
0511名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 21:47:14.19ID:lK2nSw8G
そのまま居座って老醜を晒さなければ名奏者で終われたのにね
ある時点以降からの彼は「必ず外す」というほど毎回酷い出来だった
0512名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 22:28:46.24ID:CLbRxgMZ
異論はあろうが、芸劇での3番は
一楽章の音量が小さすぎた。
まあ、最初から全開にはできないのかも
しれないがね。
あと金管の細かいミスが目立った。

ここら辺りが残念だった。
この前のブラ４ほどの神演奏とは思えなかった。
0513名無しの笛の踊り2012/10/29(月) 22:55:27.24ID:uwl7BdWo
この前のブラ4が神演奏だと？
さすがにそれは有り得ん
名演にも程遠い
普段アマオケしか聴いてないのか？
0514名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 03:37:28.25ID:zXvujdmL
折角やったやったと盛り上がってるのに．．．何にでもケチつける馬鹿っているんだな
0515名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 06:41:25.28ID:8EoDCNyE
何でも批評しとけば賢そーに見える（と思ってる）からだろ？
0516名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 07:48:36.58ID:CmxknH6U
>>514
>折角やったやったと盛り上がってるのに
少なくともあのブラ4でそういう共通認識は形成されていないと思うが？

マラ3なら同意してもいいが
0517名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 07:59:43.30ID:XfiL6S+T
http://blog.goo.ne.jp/piano_music/e/ba489221e765db2044e345d93c32ae1f
0518名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 19:49:08.99ID:8/vqXf/w
>>516
｢共通認識の形成｣とか大げさｗ
0519名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 20:09:29.35ID:JNrW3/EG
>>518
516ではないが、この前のブラ４が「神演奏」って思ってるのは、少数じゃないかって言ってるんだよ。
それくらいわかれよ猿
0520名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 20:16:35.92ID:oiX6zTU5
>じゃないか
0521名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 21:58:46.94ID:O8r5QmK/
数年前ならともかく、もはやこの程度のマラ３を
絶賛するのはもう止めにしたら。
そろそろ、更なる高みを目指す段階ではないか。
ブラ4にはその兆候があったのだがね。
0522名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 22:06:41.00ID:KLFM4e6F
>>517
数年ぶりに見たが文字のレイアウトだけで誰だかわかるっていうのは凄いな
0523名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 22:59:46.88ID:lT9RmjTZ
ブラ4は神演奏どころが山本がインバルに付いていくの必死でグダグダだっただろ
0524名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 23:05:43.60ID:O8r5QmK/
>>523
山本がグダグダだったのは仕方ない。
0525名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 00:27:33.16ID:k0DeGLIO
>>521
>ブラ4にはその兆候があったのだが
やれやれw
0526名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 02:09:46.69ID:1JHc6Kfp
素直に認めたらどうなんでしょう
0527名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 17:51:10.18ID:MOwxmHjO
すいません・・・ストーカーは私です。間違いありません。
水葬出の馬鹿ヲタなもんでついカッとなってしまいました。
0528名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 16:17:27.38ID:bsa42Ix1
わかればよろしい。
0529名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 23:54:27.84ID:GvSPKUIy
東国原やワタミが都知事になったら都響はやっぱり解散だろうな
その方がいいようにも思うが
0530名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 00:53:31.65ID:ykmftM6P
>>529
>東国原やワタミが都知事になったら
この時点で東京都終了だしw
0531名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 01:05:35.68ID:EXs9hKSC
どうしてじゃ？


0532名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 08:15:05.61ID:t9oZhjOB
東国原 橋下に同調して予算削減しそう
ワタミ 収益上がらないなら解散
蓮舫 仕分け対象で解散
マック赤坂 生オケで歌わせろ
0533名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 08:28:25.53ID:lc6UP4KY
都響は解散でいいよ。
マナー悪い客ばっかだし。レベルが頭打ちなのは客の責任も大きい。
純粋独立法人で維持できる楽団なら都補助はいらん。
0534名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 16:05:04.33ID:t9oZhjOB
サントリーホールのホワイエでビールの空き缶が転がってたり
牛丼を食べてたりする奴がいるのは都響だけだよな
0535名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 20:12:45.52ID:E94xXkhj
まさか○ッチしてるやついないだろうな。
0536名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 20:46:08.88ID:MyOnpsqY
客のマナーが悪いとして、楽団員はどうなんだい？
水葬出の馬鹿ヲタとかいるそうじゃないか。
0537名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 20:59:26.38ID:lc6UP4KY
公けがバックだと思うと「聴きにきてやってる」みたいな心理も
働いてるみたいで。
在京オケたくさんあるし、東京都プレゼンツ企画で指揮者だけ
招聘して委託演奏で十分かも。

楽団員がなぁ、向上心みたいなものを感じないんだよ。
都響のハロルド嫌ってるヤツ多いみたいだが、彼はやっぱ
プロだなって印象受けたな。
人柄はしらんが少なくとも演奏には純粋にのめりこんでる
という感じ。
確認のため19日行ってきます！
0538名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 22:00:07.88ID:KVobtX3d
ID:lc6UP4KYよ。早く半島に帰れ
0539名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 02:05:35.64ID:bGyO9Yqp
>>533
>マナー悪い客ばっかだし。
自分のことをそんな悪し様にいうことはないよw
反省すればいいだけだから
0540名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 12:03:31.92ID:JQ2T0W2M
とりあえず東国原には都響が海外の有名指揮者を高額で呼んで駄演ばかりして税金の無駄
事務局の対応も悪いし東京にはたくさんオーケストラがあるのに税金で運営する必要があるのかと訴えておくわ
0541名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 13:05:15.83ID:bGyO9Yqp
そのまんま東が都知事になんかなれるはずないじゃんw

都民はそこまで馬鹿じゃない
0542名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 14:04:17.13ID:JQ2T0W2M
無党派層は東国原に入れるだろ
0543名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 16:46:36.96ID:rkcFljqQ
今日の芸術劇場、明日の横浜についてはスルーで、こんなくだらないお話か。
ずいぶんとめでたい脳みそで。
0544名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 17:18:41.55ID:Z3lzMvDd
芸劇のマラ４、とても安定度の高い演奏でした。
0545名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 17:23:29.27ID:uLVXtfkZ
今日はなぜか反響板不使用だったので歌手の声が全く上がってこなかった
0546名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 17:56:33.12ID:UpUQgK1u
何度聞いても不思議な感覚になるマラ４
0547名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 22:07:26.43ID:buI390+j
ベートーベンもブラームスもシューマンもブルックナーも４番は好きなんだが、
マラの４番だけはどーもダメだ。なんでだかワカランがそのためスルー。
0548名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 22:45:02.62ID:taDigoXt
ほうほう　巨マラの４番がお気に召さないとな
0549名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 23:00:00.55ID:6MTGmXCI
「歌手の声が全く上がってこなかった」 けど 「とても安定度の高い演奏でした」
……一体どう受け止めればよかですかOrz

＞ベートーベンもブラームスもシューマンもブルックナーも４番は好きなんだが、
＞マラの４番だけはどーもダメだ

俺と完全真逆なことを……一体どう受け止めればよかですかOrz
0550名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 23:32:26.71ID:yxEtZ/Pz
インバルのマーラー
確かにテンポ速めだけど全然サクサクではなかったぞ？
サクサクとかいってるやつ、頭大丈夫か？
0551名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 00:07:50.08ID:+5MohD45
大事な所を何の思い入れもなく進んでいくでしょ
それがサクサクと呼ばれているんだよ
0552名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 00:26:36.69ID:F2dbkJgQ
インバルっていつもそうじゃん
何を今更
0553名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 01:40:48.38ID:9bjouVDT
矢部がインバルに色々聞いても「ハハハ、そうだね」ってスルーされるってツイッターで歎いていたぞ
サクサクになるわけだ
0554名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 01:54:00.73ID:wsxVnYVu
芸劇は声が通りにくいホールなのかな
それとも歌手の声量？
0555名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 02:02:34.39ID:F2dbkJgQ
芸劇で聞こえないなら横浜なんてもっと悲惨になるだろうな
0556名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 06:54:26.60ID:KFF8aERe
>>551
キミが大事と思うところと、他人が大事と思うところは違う。それだけの話。
あれだけの演奏を毎回その一点でしか評価できないというのが痛すぎる。
社会不適合者としての欠点がもろに出ているね。かわいそうに。

自分の趣味に合う演奏しか受け入れられないなら、家で気に入ったCDだけ聴いてなさい。
0557名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 07:15:31.36ID:o3d/QV9a
>>554
明らかに声量で線が細過ぎて、あれじゃあオペラなんてとても無理。
2番の清水華澄なんて凄い声量してたぞw
0558名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 08:49:50.95ID:7XgBzDAv
昨日、紀尾井シンフォニエッタの公演に行ったら、

フルートＹ、オーボエＨ、ホルンＳ、トランペットＯ、
ヴィオラＳ、コントラバスＷと、
都響の首席クラスがズラリ。

ま、降り番だからというなら、いいんですけどね。
0559名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 11:03:38.63ID:HFgcvi8M
昨日のマラ４で残念だったこと。
1楽章でペットがついて行けず音が飛んだ。
オーボエの音量が足りず。
皆さん書いてるが、ソプラノの音量が足りず。

でも良い演奏だったとは思うが。
0560名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 11:16:22.63ID:fO26w9wn
四楽章のソプラノがダメなら良いはずがないね
0561名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 11:55:15.12ID:QrhQtkZN
管の多少の不出来は大目にみられようが、マラ４で〆のソプラノがダメなら演奏会自体が消沈だろうな。

0562名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 11:55:59.37ID:o3d/QV9a
麻季ﾀｿ、両手を組んで派手に体を揺らしながら唄ってあの声量じゃ、白けるよｗ
0563名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 12:35:57.49ID:aCHapZdc
インバルなんか聴いたってなんの収穫もない
80年代からやってることの焼き直しだから時間の無駄
0564名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 12:51:01.69ID:5IJWmW5I
１階中央より少し前の席で聴いたためか、ソプラノの声量はちょうど良いくらいだった。
あのホールでは、声は上に上がりにくいのか。
ただ、マラ４の独唱が凄い声量で朗々と歌われても違和感あるだろう。
ボーイソプラノでやった指揮者もいるぐらいだし。
0565名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:04:12.13ID:8FRoV7ky
同意。マラ4はオケも編成がそんなに大きくないし独唱もオペラじゃなく
リサイタルのような歌い方をすべきだ。そんな曲を大ホールでやるのは
金儲け主義以外の何ものでもないが聴く方もそれを承知で行かないと。
0566名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:12:39.49ID:4Rt6JFo3
>>554
楽員の言うことを聞いてハイハイ言う指揮者なんてダメだ。
インバルは最初から最後まで全部思い入れたっぷりだから変化がないだけ。
思い入れが無いからサクサクというのは誤解だ。
0567名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:14:07.83ID:jnx/dUwv
本人は朗々とやってるつもりで埋もれて聞こえないという二重の悲劇ｗ
0568名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:35:22.67ID:5m1gmAfT
>>565
ハイハイ、いかにもマラ４はそういう曲でしたよ。
指揮に奏者に独唱に悪口云いまくった俺はいかにも水葬出の馬鹿でしたよ。

0569名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:36:52.74ID:4Rt6JFo3
都響が最近若いメンバーになって上手過ぎるのも問題。
若杉が全集作ったころの都響のレベルでは
マーラーの時はもっとみんな必死に弾いてたからね。
じゃないと全然弾けなかったからｗ
とてもサクサクなんて進めないｗｗｗ
だけどそれがある種の感動をもたらしてた。
おっさんの郷愁ですまん。
0570名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:47:34.80ID:jnx/dUwv
ガンバリズムに感動するんなら都響じゃなくて下手糞オケ聞きまくればいいじゃん
いくらでもあるでそ
0571名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:52:09.61ID:baUnM4R2
森麻季が声量少ないなんて最初からわかってる話だからなあ
今回に限って反響板ぶちあげてあえてオルガン裏に音吸わせてたのは
単なる嫌がらせにしか見えなかったんだがw
0572名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:56:29.91ID:4Rt6JFo3
なんというか・・・
みなとみらいが「インバル＝都響＝マーラー」
というブランド品を買い付けただけって感じがしてね。
弾いてる方も「ほら上手でしょ」って。
もっと泥臭い方がいいんだけどなー
まあ時代かな。
おっさんの郷愁でごめんなさい。
0573名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 13:58:02.04ID:4Rt6JFo3
あ、4番は聴いてないです。
さらにごめんなさい。
0574名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:02:21.74ID:sZ5SGqau
ついった辺りにいる都響ヲタが残念
インバル＝都響の演奏ならなんでも大絶賛
それじゃと聞きに行ってみると、なーんだこの程度かと…
0575名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:12:45.16ID:8e3eMLxl
＞それじゃと聞きに行ってみると、なーんだこの程度かと…

何がどの程度なんで？
0576名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:14:52.36ID:5m1gmAfT
＞それじゃと聞きに行ってみると、なーんだこの程度かと…

何がどの程度なんで？
0577名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:33:55.43ID:Zv+jVCWb
さくさく
0578名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:42:01.17ID:F0+LjNRH
>>558
堂坂氏もね。もう引退したんだっけ？
0579名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:46:40.92ID:iJCqu7RC
と言うかー、桶がヘタなマーラーって拷問意外の何物でもないんじゃ？
0580名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 14:59:30.07ID:Zv+jVCWb
サクサクしたマーラーもな
0581名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 15:05:30.22ID:RrfShtlS
暇だね！
0582名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 17:18:34.99ID:1pYp3Sp6
横浜行ってきた。
良いマーラー４番だった。
サクサクとは違うね。

３楽章の最後のホルンに気を取られていたら、いつの間にかマキちゃんが入っていた。

成る程、ここで入れるかと。
0583名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 18:04:47.70ID:+5MohD45
>>556
マーラーが大事だと言っている所をインバルはサクサク進んでいくから不評なんだろうが
それが理解できないとは・・・・・これが都響ファンのレベルか
0584名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 18:24:33.22ID:wqFFh676
>>583
例をあげてください
0585名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 18:32:31.91ID:FtOLaYNF
横浜
何か録音してた
二階三階はスカスカおまいら何故逝かぬ
前の方の席で４時ちょうどにアラーム鳴らした奴氏ね
終演後に拍手動員あり一般参賀あり
0586名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 18:50:35.24ID:GBmxB/m/
横浜ではフラブラ・フラ拍手が習慣みたいなので、どんなに安くても行くことはないです>_<
0587名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 19:18:38.82ID:u1SFO6Od
例外かもしれないけど
今日はフラ拍は一切なかったです

これ以上はない位に
寄せて上げてる森麻季さんに
ドキドキ目が釘付け
0588名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 19:41:30.33ID:dF2ET/kB

（。 ) ( 。) ♪　　　　＠＠

みんなマナーのいい客じゃないか
0589名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 19:45:49.12ID:Y+6SW7tU
そもそも都響インバルで1,5,6,7以外行く気がしれん。
0590名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 20:00:51.55ID:8FRoV7ky
横浜に行って来た。

声楽曲ということで1階10列目あたりのやや左サイドの座席で鑑賞したが
前半の男声はそれでも声量が小さく感じた。

マラ4は第1楽章はテンポが速めでもったいもつけずサクサク進行。
展開部に入ったあたりでホルンがひどいミスをしたような気がした。

ところが第2楽章以降になるとテンポが遅めになり表情もたっぷり付けるようになり
いい演奏になった。第4楽章の森麻季の独唱は悪くなく、ゆっくりたっぷりの
ポルタメントも美しくいいマラ4だった。
0591名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 20:31:01.14ID:OV+I6wxu
オーボエの1番、本間さんだった？
0592名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 20:46:37.69ID:tl/S01Hp
>>583
>マーラーが大事だと言っている所を


>>584に同意です。
例を一切あげずに「マーラーが大事だと言っている所」とか言われても困りますね。
検証のためにも>>583は答える義務があるかと。

少し前のレス（>>436）では
>>ポケットスコアに「ここ大事なとこ！！」と日本語とドイツ語で付箋と赤丸つけておいたから
>>インバルも理解してくれるはず
という風に、ブラームスは「ここ大事！」なんて書いていないのに、勝手に自分の頭の中で決めつけている人がいますよね。
完全に同一人物かどうかは確かめようもありませんが、同じような思考回路の持ち主ではあるんでしょう。
0593名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 21:44:11.70ID:wqFFh676
大事にする＝ねちっこくやる、も短絡的だと思う
0594名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 21:57:41.40ID:9bjouVDT
「インバル サクサク」で検索すると複数の人がブログなどでインバルの演奏を
「サクサク」という言葉を使って評しているよ
0595名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 00:32:51.16ID:DF5tsKBH
声デカくなかった情報ありがとう。
心の準備していたおかげで楽しめました。
客席側も拍手の音量が控えめだったような・・・気のせいかなｗ
0596名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 08:10:15.82ID:YUwYoblo
具体的な箇所の例示はまだですか？
0597名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 09:22:09.04ID:SFoW0DWH
サクサクおじさんじゃないけど
矢部っちが以前のインバルの録音に対してテンポが早くなっていることに対して聞いたら
「若返ったからだ」と答えられたと言ってるね
0598名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 10:10:55.48ID:YUwYoblo
>>594
実際に検索をかけてみると、ほとんどがここでの書き込み内容による件数ですね。
ブログといっても、「某巨大掲示板でサクサクとか言われてるインバルのマーラーだが～」みたいな
引用がほとんどを占めていますし、実際にそう書いている人たちもここを読んだことで引っ張られて
感想にその言葉を使っている人が多いようです。

この掲示板で使われる前に書かれたものに限定すれば、かなり少なくなってくると思いますよ。

といういことで、そろそろ具体的に「マーラーが『ここ大事！』と書いている」という箇所の指摘をお願いしますね。
0599名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 12:07:13.87ID:CEeuggds
ググレカスw
0600名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 12:18:18.14ID:YUwYoblo
>>599
ググるも何も、スコアにはどこにもそんなこと記してありませんから。
そういう逃げ口上しか吐けないのなら、最初から書くべきではないと思いますが。哀れですね。
敗北宣言の捨て台詞と理解します。ご愁傷さま（苦笑）。
0601名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 18:08:47.87ID:Gl/7gGsv
サクサク小判と指折りは出入り禁止ですよ
0602名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 20:53:27.41ID:hnh2+jux
810 ：名無しの笛の踊り：2012/11/05(月) 20:23:01.04 ID:ME6EKwA+
3日の午後は紀尾井ホールにいた。オレは4日は横浜で都響を聴いたが
そこにもいなかったようだ。森麻季の、谷間というより両方のおっぱいが
完全に密着して弾けんばかりの胸元が見れたのに、どうしたんだろう。
0603名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 22:51:34.32ID:sNPKa9CZ
>>598
ブログでもmixiでも都響でのインバルの演奏がサクサクというのは聴衆の共通認識になりつつあると思うが
0604名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 01:57:32.72ID:joYzX1sY
あれだけネチネチいじってるのに、ちょっとテンポが速い所があるとサクサク苦笑
0605名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 08:18:17.44ID:2nSLwsRg
>>604
自分の思い入れ通りいかない演奏には文句をつけるんでしょうね。
そんな聴き方をして何が面白いのかわかりませんが、不幸な人たちです。
0606名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 14:08:14.86ID:99nFHqIU
暇だよね…
0607名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 14:08:36.94ID:blEBA5Qi
俺は同じサクサク否定派でもマーラーの指示がどうとかはどうでもいい。
ただ聞いていて感情移入できない
0608名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 16:31:10.29ID:i2sr3ev0
しつこいなT700
0609名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 21:56:00.79ID:U+HRA9QA
淫春嘖々
0610名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 16:12:08.52ID:Oz1qzH/q
まずは、ブラ3。
この作品のライヴを国内オケで聴くのははじめて。
それだからか、個人的には消化不良な演奏でした。オケに馬力もないし、

なによりインバルがサクサク進めていきすぎな印象。

お陰でテンポがやや上滑りしていて深みが感じられません。
あまりにもあっさりしすぎて聴いた気がしない。
一言でいうと、音楽の密度が薄い。


ｲﾝﾊﾞﾙ&都響/ﾏｰﾗｰ交響曲第2番｢復活｣ -
　インバルの指揮、前半はかなりサクサク進んで、「もしかして、台風の影響による交通事情を気にしてる？」と邪推したほど。
でも、終楽章に向けての計算だったと思います。
0611名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 16:43:47.62ID:AwRHHqzv
マーラー端末のサクサク＆もっさりランキングを要求する
0612名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 16:51:23.37ID:tTr8ChUh
>>610
>この作品のライヴを国内オケで聴くのははじめて。
こんな程度の初心者に、

>それだからか、個人的には消化不良な演奏でした。オケに馬力もないし、
>なによりインバルがサクサク進めていきすぎな印象。
>お陰でテンポがやや上滑りしていて深みが感じられません。
>あまりにもあっさりしすぎて聴いた気がしない。
>一言でいうと、音楽の密度が薄い。
評論家気取りでこんなことを言われてしまうオケが
かわいそうとしか思えない。
0613名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 19:19:06.51ID:XXi0yBtJ
そもそも都響がインバルの音を表現できているのか、と。
特定の個所だけ薄い、とかなら指示どおりなんだろうが。
ま、ブラ3,1聴いた時に全体的に厚みは感じなかった。
ただ、第一Vn.見てたら、周りに合わせようと恐る恐る音を
出そうとしてたね。丁寧と言えば言えるかもだが…。
インバルが妥協してるなら楽団にとっては残念だね。
満足してるなら、インバルと楽団と聴衆にとって残念だが。
0614名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 23:49:38.48ID:NpopdIUm
キーワード【 演奏 サクサク 指揮 マラ バル 都響 マーラー 】

ひでーｗｗ
0615名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 11:56:29.17ID:+oo5GKb7
>>612
＞こんな程度の初心者に、・・・・
＞評論家気取りでこんなことを言われてしまうオケがかわいそうとしか思えない。

御意！どう聴いてもかわいそうなオケでしかなかったようだな。
0616名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 17:25:41.47ID:zyOGMKie
ネットは、ほんの一部の人間のしょーもない思い込みを増幅させる機能があるから仕方がない。
0617名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 18:56:22.52ID:63vx7S5J
ネットに書かれていることが全てだと思いこんでいる情弱ども(笑)
0618名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 19:59:36.30ID:VBouK8bw
　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ 　ぅわー、キタよコレ！
　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　しょーもない思い込みとか、情弱ども、とか
⊂￣ヽ　|　　　|r┬-|　　　　| 　かなり追い込まれてきたなー
　&lt;_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
0619名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 20:00:42.87ID:D3y155e8
困ったときのAAか
0620名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 20:01:00.97ID:shEmlpbI
AA貼るのって必死すぎて見てられない
0621名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 20:37:06.57ID:KuJWTzZF
かわいそうなオケでしかない、という事実は微塵もかわらないのになｗ
0622名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 20:49:08.94ID:KblrnIG6
こうして見ると都響スレって狂人ホイホイみたいなのな。

いつぞやのゆづき粘着キモオタ（なつい。。死んだの？）
レスのたびにスレが荒れる伝説の指折り。
事務局は人員が多すぎるの、デブ
チケットセンターに粘着するBBA
インバルの演奏はサクサク
白杖
……

いろいろかわいそうという点のみには同意。
0623名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 22:57:10.71ID:MO16IwEn
>>622
自分のことを勘定に入れるの忘れてるぞ
そんだけスレに張り付いて基地外にくわしけりゃ十分お仲間だ
0624名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:25:58.44ID:CPBd8uKT
狂人ヲタになってるよな
0625名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:27:28.73ID:XNN9VgWB
皆さんが完全同意する 「かわいそうなオケ」 というのは 「痛いオケ」 という意味？それとも 「プアなオケ」 ？
0626名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:31:56.05ID:CPBd8uKT
完全同意ってのがないんじゃない
0627名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 01:14:35.43ID:/D25p/Ik
何で定期的におかしいのがわいて出るのかね。
ひょっとして同一人物なのか。
0628名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 02:22:14.92ID:4aC/abHn
うむ、AAに必死で中味のない抗議するってかなりおかしくなってるだろう。
0629名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 10:31:54.73ID:cg9F74hK
最近のインバルって定期ではどの曲もテンポ早めなのは
都響の客って演奏終わるとダッシュで帰るからでしょ

埼玉や千葉から来ているお客様のために少しでも早く終わらせてあげている

だから大事な所でもサクサク進んでいく
0630名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 11:00:10.75ID:GPmfW95Y
んなわけねーだろｗ
0631名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 12:51:27.11ID:OKIkvMdx
インバルたしかに速めではあるけど、うわっ速いそれじゃ台無し！という速さではないのが凄いなぁ
0632名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 12:53:13.28ID:OKIkvMdx
結果として甘すぎない、緊張感のある演奏になっているのでは。なっていないときも時々あるかもしれないけど、インバルとしてはそこを狙っているのではないか
0633名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 22:09:13.17ID:SGxf7ntl
つまり、インバルが狙った間合いの美学にかわいそうなオケが付いていけなくてグダグダになってしまったと？
0634名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 00:15:15.31ID:FhWeyBGs
>>629
こういう馬鹿がサクサク説の元凶なわけか
0635名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 00:24:18.61ID:vbJfxnmU
火のない所に煙は立たない
ここまでいわれるからにはなにかあるんだろうな
0636名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 01:19:44.63ID:9La3sPMT
まあ、テンポってのは素人でも一番分かりやすい要素だからなあ。
音楽の数ある要素の中でも素人はテンポで好みの8割～9割が決まるんだろう。
実際たくさんの演奏を聴いていれば、テンポは好みと全く違うのに、
もの凄く感動する演奏もあれば、テンポは（自分にとって）理想的なのに
まったく面白くない演奏もいくらでもあるのにな。
あえて挑発的に言うならば、テンポだけで判断する奴はド素人と言えよう。
0637名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 01:26:21.04ID:boq7cAs7
かなり挑発的というか、目くらまし、あるいはスカンクの一発を食らった気分だな。
ま 「言えよう」 の珍ポコおじさんの戯言を気にしても仕方ないかな？
0638名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 01:46:16.62ID:eT3K+UZV
物理的なテンポの速さと、サクサクというのは違うものです。
0639名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 02:08:54.58ID:XktSLYuC
確かに宇野先生は下手な合気道みたいなリキミを精神性だと思ってるからなー
0640名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 03:14:17.11ID:X6djvAYu
638の意見を肯定するとすると、
平均より時間を要しているのにサクサク進む感じがする演奏や、
平均より短時間なのに随分ゆっくりというか、ゆったり感じる
演奏もあるのかな？
あれば聴いてみたいな（反論や皮肉と誤解されたくないので、
純粋な好奇心から言っている、と付け加えておく）。
0641名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 05:18:42.07ID:TDqHRCtZ
インバルも出来不出来があるから一概には言えないなぁ
芸劇で3番はよかったけど、4番は不出来だし。
0642名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 09:45:02.60ID:kghiMlwM
>>640
カルロスクライバーのベト5。
0643名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 20:31:20.26ID:08qwGOs0
>>641
３番だけ良かった感
0644名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 09:50:09.99ID:AkMCUm+d
森魔気がそれまで良かった流れを全て壊したorz
0645名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 15:15:04.32ID:IXXXI9GP
>>644
歌えないソプラノじゃん
0646名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 19:42:03.14ID:FRz1OMc4
変な当て字を使うなよ、チキンが。
0647名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 20:55:23.38ID:AkMCUm+d
森麻季がそれまで良かった流れを全て壊したorz
0648名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 06:01:28.44ID:9ERSltsu
>良かった流れ

そんなことはないだろ。
それまでも気の抜けたビールのような気合の入らない演奏で、
それに森が止めを刺しただけだ。
0649名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 06:19:37.33ID:BEh5uvX7
森麻季がそれまでも決して良いとはいえぬ流れに更に追い討ちを掛け全てを壊したorz
0650名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 20:41:18.78ID:ZJnXl62C
基地外が崩壊したか
0651名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 09:30:54.37ID:ubxBCkqG
やはり、かわいそうなオケでしたかOrz
かわいそうに、、、摩季タソ、、、
0652名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 09:35:13.34ID:DqkXRHxs
自作自演が甚だしいなw
0653名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 16:47:46.89ID:Nk7k2ZLm
森麻季さんだってあのサクサク演奏じゃまともに歌えないだろ・・・・・
あれでもよくオケに合わせた方だよ
0654名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 19:18:08.12ID:H1yjIK02
芸劇では、前半のテナーも全然声量足らなく
聞こえたから、森麻季の問題じゃなくて
ホールのせいじゃないか？
0655名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 20:07:33.86ID:jMdgd5fz
テナーかバリトンかもわからなかったのは>>654の耳のせい
0656名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 20:09:56.63ID:EnthKks7
昨日の八戸公演と今日の函館公演どうでした？
0657名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 22:53:22.21ID:wz7GHhep
八戸に函館か、行かないだろうな、ここの住人は
0658名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 00:06:16.52ID:jXGnzVMZ
>>654
文化でも全然足りてなかったよ。
ホールのせいじゃなく単に声量がないだけ。
0659名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 00:27:56.64ID:P6FbB4U1
ご高齢のむきにはちょっとキツイということになるかなOrz
0660名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 18:54:41.78ID:vXnqAufD
月曜日、ショップヴィレッジ行くやつ？
俺はパストラル聴いてくるが。
0661名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 23:09:59.17ID:TO/4RLio
２３日のベートーベンってどうかな？
和製カラヤンの指揮だが。
0662名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 00:19:17.68ID:Q/d3uS/z
あれ、もう売り切れとる。
0663名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 08:54:37.87ID:fBGlXtHE
カラヤンは一人いれば十分。
0664名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 09:11:06.70ID:DQglhonH
中身がカラヤン
0665名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 09:13:51.55ID:dzKBsKZE
ホンモノは死んでるから今一人
0666名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 18:50:07.26ID:QosGw0v5
カラヤン物真似芸人だろw

中身は似ても似つかない。
0667名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 01:22:16.50ID:VMN3G2C5
インバルよりはいいよ
0668名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 11:35:24.94ID:WJDLU4Xw
>>667
耳のない奴は黙ってなw
0669名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 21:56:08.99ID:o1q79ob8
プロムナードって毎回売り切れなんだが
何%が自腹の客なんだよ?
0670名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 07:46:06.13ID:PP2/kJ+A
会場でインタビューすればいいじゃん。
そして結果を報告してくれ。
0671名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 10:09:25.22ID:GnbrzAkS
おいおい、マジかよ？
俺は律儀に19日,23日自腹だぞ！
0672名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 15:07:17.11ID:ZmJS6mu9
一般庶民は自腹だろ。俺も当然そう。
招待があるとしたらスポンサーの企業関係者ぐらいだ。
あとは都関係の役人とかマスコミ関係者とか。
それでも数はそんなに多くないはず。

プロムナードが売り切れるのは昼公演が定着してるからだよ。
下衆の勘繰りもいいがもう少し気の利いたのを希望。
0673名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 16:55:09.31ID:NNe+SlRu
いよいよ明日は特任さんのハレの日です
0674名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 18:17:09.07ID:ZmJS6mu9
盛大なブーイングが飛んで
その主が◯植だったら笑えるなw
0675名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 18:32:06.32ID:PP2/kJ+A
>>673
当日券出るかなあ？
0676名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 19:31:46.23ID:NNe+SlRu
>>675
出過ぎて大変ｗ
0677名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:05:34.98ID:ruX1RNFu
特任ハロルドは今年一番の出し物なのにな
0678名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:09:46.53ID:b9zrgbCT
特忍さんのことはなんて呼べばいいですか。
パーマですか。893ですか。
0679名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:10:36.95ID:P5Q9U3sp
田園との組み合わせが意味不明なんだけど
だれかわかるやついますか？
0680名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:15:50.87ID:NyZhmHCx
ベトより巨マラの法が人はいるよ
0681名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:24:40.12ID:P5Q9U3sp
回答が意味不明
0682名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 01:39:02.95ID:IhXjiUy3
コバケンがやりたかったから
それ以外の理由はない
0683名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 11:12:03.09ID:YkaNQLDA
他の演奏会の組み合わせは全部｢意味｣がわかるらしい
0684名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 14:13:06.34ID:4T5xpz43
>>679
>>682-683
田園は14日の函館公演でやったばかりなのでリハが楽で済むから
この函館公演は2011年3月11日に行われるはずだったものが震災で急遽中止になったもの

http://www.hakomachi.com/townnews/images/110104-24.jpg

指揮者・ピアノ・演目すべて震災の日に予定されていたまま14日にリベンジ公演を行った

ハロルドは特任がやりたかったから

だからハロルドと田園の組み合わせに特に意味は無い

田園は震災の影響と忙しいコバケンが楽するため
ハロルドは特任がやりたかったため
そういう思惑と都合が入り混じったプログラム

コバケンのレパートリーなら幻想交響曲との組み合わせにしそうだが
幻想は今年はフルシャがやることが先に決まっていたしコバケンは定期で4年前に幻想やったしな
0685名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 20:49:25.18ID:P/+LE0Ig
ひでーｗｗ
0686名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 21:37:29.39ID:NniSLKc+
弦楽クリニックwww エロいな。

まぁ今帰って来たが…俺たちの特任頑張ったよ、
もうあんまりいじめてやるなよw
見てた限り無難にこなしてて団員とも微笑ましくやってたよ。
一楽章は分離してた感もあったがw

しかし、日サロ並の黒さなのにいつまで色白の写真使うんだ？
0687名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 23:32:48.81ID:VuBrZ6lF
なにが頑張っただよ…
協奏曲のソリストで楽譜見ながらってのオレは初めて見たぞ？
というか交響曲だけどこの曲のビオラは一応ソリスト扱いなんだよな？
しかも特任料とは別にソリストのギャラ貰ってんだろ？ｗ
0688名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 23:41:25.28ID:E4a9wujd
>協奏曲のソリストで楽譜見ながらってのオレは初めて見たぞ？

特任はどうでもいいが
初めて見たってのは単なるお前さんの経験不足
0689名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 01:25:40.21ID:tt7uC1j/
>>687
楽譜をみた方がいい演奏が出来ると思うならみるべし。
いい演奏するためにあらゆる手を尽くすのが演奏家の努め。
0690名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 09:36:25.05ID:hMnbhX+H
>>687
思い込みを訂正してもらってよかったね
0691名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 11:28:12.69ID:9qEs/Vli
>>687
何度も見たことあるけどね･･･
コンサートに行った回数が少ない?
0692名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 11:34:11.36ID:CdNJvHU7
今来日してるルイサダなんて暗譜でやれるのは分かりきってるのにスコア見てるよ
すんなり行くらしい

小泉は一部の協奏曲と現代曲以外は暗譜だけどあれは個人的に流れがいいからってことだし

こればかりは人それぞれだろう
0693名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 12:24:18.96ID:WoBPyHaj
昔、現代曲のコンチェルトをやるヴァイオリニストがインタビューで
「舞台上の立ち位置を見失わないように譜面台立ててる」
みないなこと答えてたけど、当時小学生だったオレでも
「うそつけ、覚えきれなかったんだろ？」って分かったよｗ
0694名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 15:48:04.55ID:6gpCPtiR
>>692
リヒテルもそうだったな。ソロで弾こうがコンチェルトで弾こうが譜面見ていたよ。
ギトリスは名曲でさえ譜面見ているよ。
0695名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 16:25:29.78ID:ydt7c0gv
>>689
それで演奏がよかったんなら誰も文句は言わないよw

譜面見ようが見まいが、ダメな演奏はダメ。
0696名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 17:06:06.56ID:RLKxbaeA
>>695
あなたが>>687じゃないならそういう口のはさみ方は下手くそだね
0697名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 17:17:28.61ID:quJSpJVn
否定的な意見は何としてでもケチ付けるんだな
0698名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 17:31:02.44ID:hMnbhX+H
元々別の話を>>687がごっちゃにしたのが始まり
0699名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 19:43:16.91ID:bbqQhlnC
暗譜なんて多田野パフォーマンスなのに
0700名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:13:36.21ID:aWhEOLEZ
ソリストの譜面見ながら演奏は甘えやろ
0701名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 20:29:44.51ID:bbqQhlnC
その根拠は？
0702名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 21:13:32.16ID:ExnT/Z2z
子共タンスの陰に隠れて学芸会レベルの感想をｇｄｇｄ言ってないで早く謝ったがいいな>>687
0703名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 21:36:53.00ID:ydt7c0gv
暗譜の是非はともかく、あの程度のヴィオラで威張るのは無理だなw
謝るなら色黒モジャ髪が大植に謝るのが先だろう。
0704名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 01:31:12.85ID:Jy3qf5YW
昔、普通に暗譜で弾いてた同じ曲を
より楽譜に拘りたいという理由で
楽譜置いて演奏するようになった
ピアニストなんかもいるしなｗ
暗譜じゃないから評価を下げる、
と言ってる奴の意見は聞くに値しないことが
はっきりしてていいな。
0705名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 11:02:54.80ID:Cbq57Ct8
都響プレミアムコンサート武蔵野公演の招待券がオクに出てたので見てみたら、
13時に座席指定券に代えて14時20分に開場して15時開演だと。

それでわずか1時間しかやらないって、客を舐めてるのか。

1時間以上どこで時間潰すんだ、武蔵野なんて廻りになんにも無いぜｗ
0706名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 12:32:15.60ID:+aS2ZKkB
武蔵野の話題は専用スレがあるのでそちらでお願いします
0707名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 16:51:13.21ID:5E+sDvLw
武蔵野がケチってんじゃないの
0708名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 18:09:55.59ID:CIabAfQ8
すこし歩けばバーミヤンがあるし隣はブックオフ
0709名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 23:38:37.31ID:YDnEelNG
なぜ、明日のベートーベン売り切れとるの？
和製カラヤンのベト７聴きたかった。
0710名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 01:28:49.37ID:xp08bKAv
同じこと思ってる人が多かったから売り切れたんじゃないの？
0711名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 17:25:16.53ID:BwessZDx
小泉最速記録記録更新。
0712名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 17:41:32.26ID:Asp6/ZHE
7番はリズム感も何にもない、ささくれだった演奏。

コンマスがソロやりたければ他のオケに行って
他流試合しろ。仲間内の学芸会じゃ興ざめ。
0713名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 18:08:15.18ID:rPJUIwvW
>>712
そもそも聴きに行かなきゃよかったね
0714名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 18:23:16.13ID:K9ZMR8Wj
>>712
おまえのせいで他の人がチケットを買えなかったんだ。
その人たちのことを考えてからモノを言え。
0715名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 19:29:28.25ID:Asp6/ZHE
>>714
そりゃよかったじゃないか。
チケット買って行っていたら悲劇だったぞ。
0716名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 19:45:14.23ID:rPJUIwvW
>>715
ささくれだった言葉
0717名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 20:00:15.45ID:lBmRxjFV
ティンパニ入りのカデンツァのやつは、何度聴いても現代音楽風にきこえて違和感がある。
たまにはクライスラーやヨアヒム以外のものをやってみようということだろう。
７番は快速急行。あと一段テンポが速ければ音楽でなくなる。
0718名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 20:23:05.17ID:i7ryFqgo
で、ちゃんとブーは出たの？
0719名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 20:28:16.00ID:z/esC/C+
ハロルドのときはブー聴こえた
0720名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 21:44:46.16ID:rPJUIwvW
>>712=715のブログ発見！
0721名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 05:52:28.00ID:Ot8wjMo1
687氏は

＞協奏曲のソリストで楽譜見ながら

に再度出会ったわけだ。
ベト・コンで譜面持参のソリストは珍発見か。
0722名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 06:51:44.57ID:rRe0N4Af
特任やコンマスがソロってのも手抜きだよな、金返せ。
0723名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 09:25:28.15ID:ruijGnup
けつの穴の小さい連中だな。
ソロが水準に達していたかだけだろう？
コンマスかどうかは関係ない話。
良いものは良い、駄目な物はだめ。
自分の耳を信じろ。
0724名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 09:42:13.51ID:Ot8wjMo1
当たり前のことを、偉そうに上から目線で言ってるんだか。
駄目だからその理由を詮索しているんだろうが。
0725名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 10:11:15.74ID:mQOo+nSI
>>724
あなたも偉そうだけど｢詮索｣って言葉の使い方間違ってない？
0726名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 14:21:04.44ID:CwUXdI+p
他オケの定期会員ですがおうかがい致したく手ほどき願います。

聴衆として、自分の耳を信じて駄目な物にはブーを飛ばしていいものでしょうか？

新任の音楽監督が内容の浅い演奏ばかりで退屈、どう対応していいものか苦しんでおります。
なお定期は東京オペラシティでの開催です。
0727名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 14:24:23.23ID:zsPudqfw
>>726
他の桶の定期会員に移れ
0728名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 21:26:15.90ID:ITH02YTP
>>723
>ソロが水準に達していたかだけだろう？
少なくとも特任のは定期でおカネとって
人さまにお聴かせするほどの内容はなかった。

あの程度でよく独奏引き受ける気になるよな。
0729名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 21:45:25.47ID:x61/gs6J
コンマスのは？
0730名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 00:17:14.85ID:aRgtCCnk
>>726
>聴衆として、自分の耳を信じて駄目な物にはブーを飛ばしていいものでしょうか？
どうぞ存分にやってください。
ただしあくまでも自己責任でよろしく。

実際的な対処法としては>>727ご推薦の方法もありかと。
単発のブーより定期会員が抜ける方がオケにとっては痛いので。
継続中止を通告する際には事務局にその理由を教えてあげたほうがいいでしょう。
0731名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 00:22:37.27ID:Y6TCUbqj
要するに、自分の耳を信じて意思表示をする権利と
他の聴衆に迷惑をかけないという事柄は独立に守られないといけないので
両者を満たすような方法があるならいいのではないだろうか。
権利ばかり主張して義務をまもらないようでは、片手落ちだからな
0732名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:27:02.11ID:uTR/Ns+D
オーボエ吹けなく桶買ったアホが音楽監督の○ティフィルにしがみつく気が知れん
0733名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:27:37.29ID:8txio82B
最近のシティフィルは好調じゃん
都響よりレベル高くなってきている
0734名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:30:24.24ID:uTR/Ns+D
>>733
巣窟に帰れ
0735名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:38:29.98ID:aRgtCCnk
>>733みたいな馬鹿がいるから裸の王様のままなんだよな＞元世界的obさん
指揮さえ始めなきゃ名声のうちに一生を終えられたのに不憫な話だ
0736名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 21:24:32.06ID:8txio82B
宮本関係なくシティフィルはレベル上がってきてるでしょ
本当にいい演奏多いわ

それに比べて都響はこの3年は雑な演奏ばかり
0737名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 21:32:41.36ID:6alpn+Y6
>>736
両オケ、何回くらい聴いたんですか
0738名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 22:47:45.07ID:uTR/Ns+D
>>736
マーラー３番聞いた？
0739名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 00:42:48.73ID:2u0EIauL
>>737
>>736みたいなアホのカキコは相手にせず放置が原則
0740名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 05:08:21.96ID:Xsffy2yL
あのマラ3はどう考えても駄演だろw
今年一番の演奏ってこの間の特任ハロルドじゃないか？
0741名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 08:50:59.90ID:2u0EIauL
ほらね
こんな奴相手にするだけ無駄
以下放置で
0742名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:00:57.28ID:WG7xgCjZ
金かけて外人ソリスト連れてきても大したことない人は結構いる、というか
ほとんどそうだと思える。何のために日本に呼んだのかわからない、というような。
であれば、桶の首席にソロをやらせたほうが経費節減にもなっていいだろう。
0743名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 01:12:28.13ID:dZjXvE4I
そこはたぶんなんだかんだで外人のほうが人集まるんだろうな
未だ西洋かぶれから抜け出せないというか
西洋発祥の音楽ではあるんだが、今はもう個々人の技術力の差だと思う
0744名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 10:21:35.90ID:xPxINUkb
今年都響で良かった演奏は無いなぁ
70点くらいの無難な演奏ばかりだわ
0745名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 11:35:26.51ID:JwCSaPPg
ほらね
0746名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 19:32:07.24ID:pkSw4dkU
まぁまぁそこそこ７０点はちと褒めすぎなんじゃｒ
0747名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 20:43:07.63ID:oUuJRBme
今年どころかこの2～3年の都響は不振だよね
0748名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 22:16:31.30ID:LWnW0bQ8
なんで都響こんなに駄目になっちゃったんだろうな
東京都版事業仕分けクリアしてまた慢心が出てきてしまったんだろうか
0749名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 22:25:28.27ID:d3ZyfXdA
オレなんて15年くらいのブランクがあって
まさにここ2~3年くらいにまた聴き始めたんだが…
2~3年前はそんなにいうほど上手かったのかよ？
0750名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 22:38:09.55ID:gj1/qc4X
石原交響楽団ももう13年なんだな
こんどはマック赤坂交響楽団か
胸が熱いな
0751名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 00:49:15.42ID:eKmQKzHf
首都東京の音楽大使
0752名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 03:21:52.84ID:3MJ5Lim2
インバルの後任は誰ですか？
フルシャ？梅田？大野？
0753名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 06:41:21.62ID:vrE1eXXp
円光寺雅彦や曽我大介あたりがいいように思う
0754名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 08:19:16.38ID:afzReQh6
>>752
マーラー指揮者では？
0755名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 01:11:53.34ID:SJoBGEB/
1980年代からのマーラーブームがあり、ブームが取れて今やマーラーは
主要プログラムそのものだけれども、そんな30年間ぐらいの歴史の中で
世界的マーラー指揮者といったらベルティーニとインバル以外、
肩を並べるような存在はまだ出てきていないよなあ。
0756名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 01:22:46.69ID:LAEid5Ip
マーラー指揮者といえばMTT！
0757名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 01:32:34.79ID:SJoBGEB/
今回のサンフランシスコ響の来日公演がえらく評判なのは知ってるけれど、
一般的な認知としてはどうだろう。
0758名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 01:47:39.62ID:2HeTqglr
>>757
だめだね。軽すぎた。
あんなのをいいという人が信じられない。
0759名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 02:10:39.11ID:QaiBBpQA
この前のMTTのマラ5は軽いというかいじくりすぎ
マーラー指揮者と言えばギーレンだろ
0760名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 03:17:26.27ID:swULeN9R
>>759
それわかる
絶妙な感じの重さと澄んだ金管の響き
0761名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 06:33:47.24ID:dbkhbuBS
軽すぎるってインバルのサクサクマーラーより軽いの？
0762名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 06:44:07.10ID:Y6vfFXpU
MTTのマーラー5をいじくりすぎ、軽過ぎの一言で切って捨てる
ツンボ揃いな都響ヲタｗｗ
0763名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 08:30:11.18ID:4zuYg8K8
今度のマーラー5番はシェルヘン編でやってほしい
0764名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 09:11:53.95ID:A2w80DWt
インバルの後任、ギルバート希望。
0765名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 10:26:58.36ID:BOyaeGD0
マーラー指揮者なら若杉先生です
0766名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 11:08:21.37ID:MDFO5arl
インバルって多少テンポが速いだけで、やってることは結構エグくてくどい。
0767名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 12:25:02.51ID:Y6vfFXpU
>>764
監督の仕事に専念して客演も控えてるのに都響程度の常任なんかなるかよ
身の程を知れ
0768名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 12:26:49.10ID:2HeTqglr
>>762の惨めさが目立つなw
0769名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 12:41:38.28ID:We4B6xAE
そうだろうか、オレは>>762に同感だけどな

ＭＴＴマラ５は重層的な解釈の深さといいオケのうまさといいピカ一の名演だと思った
都響はマーラー演奏にかけては日本一だがここのヲタは残念ながら同一レベルとはいかんらしい

ギルバートは去年ＮＹフィルとのマラ５をムジークフェラインで聴いたけど鈍く凡庸な音楽に終始してたぜ
0770名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 17:19:06.31ID:C+0Ca4Wm
MTTもギルバートもいらねよ
0771名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 17:50:55.10ID:sBPPE9S8
もはや全く話題に上らないデプリーストの再登板は？
0772名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 20:35:31.07ID:WUBzrk+4
デプはのだめ厨に街でストーキングされて日本嫌になっちゃったみたいだからもう来ないだろ
デプが指揮した時じゃないがベト7やったら客席で乱闘事件が起きるしな
0773名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 00:11:54.09ID:zhsl0/OI
あつし
お茶の水のほうでいいか
0774名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 01:50:39.81ID:KzYYOhKG
>>769
>ＭＴＴマラ５は重層的な解釈の深さといいオケのうまさといいピカ一の名演だと思った
貧しいなw
0775名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 09:15:21.97ID:HLjTjNiT
>>773
やっぱり新宿で待ち合わせよう
0776名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 09:17:18.42ID:HLjTjNiT
アルタ前11時にいるから着いたら電話くれ
0777名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 14:00:22.18ID:hFTs2NNY
ついに私信連絡にこのスレが使われ始めたのかｗ
0778名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 14:50:26.99ID:RxPeV1rN
ホモスレ
0779名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 15:51:27.97ID:G7Z0lwZr
そういうわけか
0780名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 15:55:35.34ID:G7Z0lwZr
なぜ都響のスレが狙われたのだろう
0781名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 20:47:14.78ID:Ni/DhBc+
兵頭正俊 ?@hyodo_masatoshi

慎太郎は３０日、自由報道協会主催の記者会見で、公約に明記された解雇規制の緩和や最低賃金制の廃止について「知らない、なんて書いてあるの？」と。
さらに「俺は竹中平蔵って好きじゃないんだよ。あれが、こういうものを全部書いている」と内幕を暴露。間違っても維新には近付きたくないね。
0782名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 01:35:59.50ID:J4D5loTg
小泉は来年から九響と日本センチュリー響で音楽監督だな
東京、大阪、福岡で兼任とは。
0783名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 06:13:30.99ID:vDOgv1QM
不況でどこも財政厳しいからコストパフォーマンスに優れる小泉は大人気

しかし小泉じゃ人気ないから集客効果も薄くスポンサーも付かないので
財政はさらに悪くなる悪循環
0784名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 20:51:27.07ID:2uSCv0rc
はいそこでMTT
SNSやYoutubeなどでの発信もとても面白い人。
0785名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 22:33:58.82ID:Wq2K6nE4
>>782
仙台も忘れないでくれ
0786名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 22:36:49.53ID:zbG7f01G
薄っぺらいマーラーが好きな人もいるんだよ
0787名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 22:55:36.12ID:CmrTTnZP
サクサクしたマーラーならインバル都響の真骨頂ぢゃないか！
0788名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 23:42:04.28ID:s6RMsnFw
俺はサクサクしてないと不満に思うようになってきたわ
0789名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 23:56:29.07ID:nFnPQZ3q
インバルのマーラーべつにサクサクしてねーよ
0790名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 00:03:13.06ID:v2Ay46mf
>>789
そういうことにしたい連中がいるんだよ、放っときな
ロクに聴けもしないのに馬鹿丸出しでサクサクとか形容してるのが恥ずかしくないような連中なんだからさ
0791名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 16:12:18.53ID:/b2VApt3
サクサク自体はいいんだよ
俺も実はサクサクは好きだ
しかしインバルのマーラーが駄目なのは大事な所も何の思い入れもなく素通りしていく所だよ
大事な所は押さえつつサクサクなら問題ない
0792名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 20:16:24.27ID:MwY71NPL
さくさく小判だサクサク～、梅海苔甘塩サクサク～♪
0793名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 19:15:12.59ID:Lgi37VqN
都響の客層が演奏会に何を求めているかよく考えればインバルがなぜサクサクさせるのか分かるはずだよ
0794名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 19:36:44.93ID:CuoLk5mC
>>791
>しかしインバルのマーラーが駄目なのは大事な所も何の思い入れもなく素通りしていく所だよ
こいつ、まだいるんだw

しつこいにも程があるな
0795名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 21:18:25.81ID:E8ROYN4V
大事なところ
大事なところ
大事なところ

…やっぱアソコか？それともアレか？
いや、ナニも大事だぜ？
0796名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 22:09:47.37ID:9MQyyh8F
で、インバルの後任は誰なの？
0797名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 22:58:57.19ID:cHl546dZ
おれ
0798名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 22:58:59.39ID:WUqUqO6b
タケシ
0799名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 23:09:06.67ID:9kD6DEFm
>>794
逆に考えるんだ
その考えの奴が複数いる
と考えるんだ
0800名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 00:27:23.20ID:wcpnreLt
>>796
アランタケシギルバートが有力（内部情報リーク）
あのブラームス１番の感動をもう一度！
0801名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 00:28:27.64ID:bBIdfVAs
ギルバートが確保できたからインバル切ったんじゃないの？
0802名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 12:39:18.49ID:HO7xMkSR
ケント・ギルバートって今なにやってんだろうなあ
0803名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 14:37:23.65ID:VGIlTObE
ギルバードってサクサクした演奏できるの？
できなきゃ都響じゃ評価されないぞ
0804名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 22:28:52.83ID:eHlfN8de
安い日本人指揮者でいいじゃん
猪瀬が知事になったらクレーム入れるわ
0805名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 13:29:57.40ID:+o+Ugns9
梅田／都響のマラ８、ブル８、タコ８。。。

(´･ω｀･)
0806名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 13:30:53.81ID:8I1UfHs9
意外に愉しいかもしれん
0807名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 15:36:53.92ID:z7TaLcYq
都響もな、労働者階級向けのマラとかもうやめてほしいよ。
編成も技術も限界あるんだから、モツチクでもやれ、と。
あとコンチェルト八割でいいよ。くせのなさはコン向き。
0808名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 16:30:20.21ID:L3Pr1+zo
都響は労働者階級の為のオケだろ
金ある奴は他のオケ聴きにいけよ
0809名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 19:45:36.96ID:JztPJoAC
で、なんで労働者ですらないプータローがここに来ているの？
0810名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 07:22:53.80ID:EHXKemuk
労働者階級なんてねーよ。ただの下層だろ？
0811名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 08:40:57.35ID:/T9CPAou
休憩中に缶ビールやワンカップ片手におにぎりや牛丼弁当食べている奴がいるのは都響だけ
0812名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 21:51:14.66ID:wrtQZk8k
>>811
さすがにそれはいないだろ！
浅草演芸ホールじゃないんだから
0813名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 22:42:27.73ID:BHu3dq6+
いや、いるよ。
外の喫煙スペースで、缶チューハイ飲んでるヤツいて
こいつはさすがにホールに入る客じゃないだろうと
思ってたら時間になって入って行ったよ。
付近にはいわゆる野営の人たちもいるんだが、ほとんど
同化してたし。
…多分埼玉県民だな。
あと、定期でサラリーマンが遅れて後半から席についた。
んで、イビキかいて寝始めた。疲れてるんだろーが
だったら帰って寝ろよ、と。定期買っちゃって勿体無くて
来たんだろうが。
…多分茨城県民だな。
0814名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 22:45:35.32ID:L0NhTbN0
>>813
茨城県民の方が埼玉県民よりも民度下ですか、、、
そうですね、、、
0815名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:01:04.83ID:qdyv983G
酒片手におにぎり喰って井戸端会議しているのは都響倶楽部の連中だろ
煎餅とかメンバーに配ってるのよく見かける
0816名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:14:13.90ID:Si7uB4Q0
おにぎりにお茶ならあのM田さんがいるけどね
いろんなホールで召し上がっておられる
0817名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:32:51.15ID:L0NhTbN0
>>816
田原町駅前に住んでいる松Dさんですか？
0818名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 13:38:57.82ID:XyjRkSPJ
演奏中に飲み食いしているわけじゃないんだし酔って迷惑かけているわけでもないんだから別にいいだろ
0819名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 14:38:18.48ID:xt9+kN0d
迷惑かけてからじゃあ遅いんだよ
0820名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 15:17:32.33ID:FIBxUPHb
中でワインやビール売るのも禁止したらどうだｗ
0821名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 16:36:51.63ID:R0saQEhJ
他人のメシにちょっかい出すなよｗ
静かに自分のメシ食ってりゃいいじゃないか。どう迷惑かかるんだ？
0822名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 18:01:56.78ID:xOn5bIe8
>>820
それ、サントリーに言っても…ｗ
0823名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 19:07:17.91ID:G0ZN9otD
>>813
>
0824名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 22:58:06.53ID:JfjR1fqX
貧乏人は心に余裕がなくってさもしいね
30回に1回ぐらいの割合で名演に立ち会えればそれでいだろう
0825名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 01:41:41.62ID:dAk2GTGa
いくら名演であっても休憩中におにぎり食っているようなのを見かけたらすべて冷めるわ
0826名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 08:21:41.50ID:rzD4wBZ3
>>825
松Dの行くコンサートは行くな
都響には来るな
0827名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 09:15:29.12ID:80JiUmqx
おにぎりと演奏に何の関係があるのかｗ
0828名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 09:59:05.18ID:yR4ZOpDk
>>812
浅草演芸ホールは酒飲んだり飯食ったりするのは休憩中だけじゃなくて口演(演奏)中もな。
酒は禁止でも口演中にメモする奴や、タブレット出す奴が多いヲタの巣窟、池袋演芸場に比べれば遥かにマシｗ

演奏家見ないで楽譜見る奴も同じこと、視界に入って大迷惑。

Ｍ田の飯なんて少しも迷惑じゃない。
0829名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:12:06.14ID:rzD4wBZ3
>>828
お前は引き篭って家でＣＤ聞いてろ
都響には絶対来ないでね
0830名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:46:52.53ID:XnZd0A1Q
都響事務局にワインは高いから庶民が楽しめるように缶ビールと焼鳥を販売して欲しいと要望メール出した
0831名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 11:54:00.53ID:rzD4wBZ3
>>830
Nice!
0832名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 14:19:12.56ID:yR4ZOpDk
今楽季はＡ、Ｂの定期、肖像と皆勤ｗ
0833名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 16:54:27.28ID:rzD4wBZ3
>>832
家に引き篭っていろ！
0834名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 17:38:16.10ID:yR4ZOpDk
もちろん15日、20日のフルシャへ行く。
もっとも私はホール内での飲み食いは一切しないｗ
0835名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 21:57:31.66ID:1Qrs1Pvz
最近は世界的にマエストロ不足だな
だからヤンソンスなんかがもてはやされる
0836名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:01:47.85ID:wbg9xMXx
>>835
職人もいないよ
0837名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:48:52.42ID:dAk2GTGa
都響に限ったことじゃないがおにぎりとかよりも服装なんとかしろという奴多い
夏場とかリュックでTシャツ短パンで脛毛丸出しのおっさんとか秋葉でもNGでしょ
0838名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:58:30.24ID:UbggVpGG
>>835
ヤンソンスの良さを解らないエセクラヲタは家で大人しくしていなさい
0839名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 01:51:27.81ID:REeQkexM
ヤンソンスｗ
オケの性能に胡坐を書いた無能指揮者
0840名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 07:01:07.05ID:8ZTKC1rn
大阪のシンフォニーホールは楽屋が飲食禁止。
演奏家は腹ぺこでまともに弾けない。
0841名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 10:01:11.70ID:oW9oXvRJ
>>839
同意、親父は鉛を金に変えた
倅は金を鉛に変える
0842名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 17:47:37.66ID:9X/hcHAI
>>821
別に休憩中に何を飲み食いしようが構わんが
ドリンクコーナーやロビーでおにぎりや弁当食べるのはやめろ
どうしても食べたきゃトイレか外に出て食べてこい
0843名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 17:57:22.77ID:7WY5z9NL
>>842
オマエに指図される謂れはない。
見るのが嫌なら席に座ってろ。
ロビーにノコノコ出てくるんじゃない。
0844名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:28:18.21ID:vFJkhTDR
TPOわきまえないやつが、雰囲気を
そして印象を悪くしていくんだな。
演奏中に雑音だすのと同じことなんだがな、
ま、都響の中でも底辺定期会員には
わからんだろうな。
0845名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:41:18.09ID:hShhnLyS
で、明日は定期演奏会なんだけど、こんな連中と一緒に聴かなければならないの？

来るなよ、迷惑だから。
0846名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 19:21:38.23ID:7WY5z9NL
>>844
たかが都響の演奏会如きに何を求めているんだ。
燕尾服でも着ていくのか？
もっと聞きに行け。
そうすれば劣等感もなくなるぞ。
0847名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 01:14:03.21ID:lzd7znEr
明日ロビーでおにぎりや弁当食ってる奴いたら晒すわ
0848名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:16:44.96ID:enLjXdrT
バルトークにはおにぎりや弁当がぴったり
0849名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 12:54:42.70ID:mqPxCs0s
>>819
おまえ如きに迷惑がかかってもどうってことないだろ？
0850名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 13:59:47.43ID:zRswsZhB
都響は以前アンコール中に客席で乱闘事件が起こったくらい民度が低いんだから
事前に手を打たないとまた喧嘩になるだろ
素直におにぎり・弁当・ドリンクバーで提供されているアルコール以外は禁止にすればいい
あと都響倶楽部の爺さん達をロビーでたむろさせるな
0851名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 16:01:00.79ID:IdaqLaFL
そんな民度の低いオケなんか聞きに行くのをやめればいいんだよ。
それで全て解決だろ。
0852名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 16:59:01.89ID:gfqDUM96
チケットは完売なのに、ガラガラだったら笑える。
0853名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 17:01:37.80ID:lzd7znEr
都民の税金使って運営しているんだからちゃんとしろよってことだろうが
マナー悪い奴はちゃんと注意しろよな
0854名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 17:11:41.85ID:Cdg3TTPl
まぁ、公が噛んでる＝税金投入＝権利行使
みたいなさもしいヤツはよくいるな。
クラシックに限らず、芸術の成り立ちを考えると
もっとも相応しくない、対極にいる人種なんだが。
労働者階級というより、エセプチブルな中産階級
って感じだな。
文化会館での都響は、あのうらぶれた感じの暗さと
それにベストマッチな客層のせいで、終わったあと
哀しくなるので避けてる。
サントリーだと楽団も心なしか演奏がお上品。
0855名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 17:22:45.24ID:Mt38zRDw
文化会館の5Fはほんとに音楽が好きなんだな～って感じのビンボ臭さがいいのに。
サントリーホールでワイン飲んで1F席に座ってる気取り屋はスッ込んでろよw
0856名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 19:23:25.63ID:feStszT9
バルトーク聞きながら缶ビール飲むとうまいよ。特に発泡酒とか。
もちろん自宅でだけど。
0857名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:42:31.62ID:0eULxdlk
前半のピアノソロはこの人の特徴でもあるが切れ味があるタイプではない上に
今日は音量もイマイチでオケもそれに合わせて控えめに演奏したもんだから
もし缶ビールを飲みながら聴いていたなら寝てたかもしれない。

実際終演後に派手なブーイングが飛んでいたが飛ばした人はGJといえよう。

後半になるとソリストの制約から開放されてオケの音量もアップして熱気のある
演奏になった。弦や金管はピアコンでもこれぐらいの音を出してくれていれば
よかったのにと思った。オレ的にはメインは前半だったので残念だった。
0858名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:52:29.13ID:gfqDUM96
ブーイングに対してＧＪだと？ どういう神経しているんだ。

あんなオナニーボイスを聴くためにホールに出かけたのではない！

音量？ 補聴器でも付けとけ！
だから来るなと言ったんだ。




ふぅ…
0859名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:55:00.70ID:0eULxdlk
褒めてるだけではだめでしょ。成長させるためには
ネガティブフィードバックも必要です。
0860名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 22:16:45.21ID:wzi5nm6Q
でもピアノ協奏曲でブラボーはないでしょ
バルトークなのに激しくなかったよ
0861名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 22:40:48.02ID:zRswsZhB
投書箱をチケット受け渡しの係員の横の場所に移しやがったな
ここの書き込みプリントアウトしたのまた入れてやろうと思って持っていったのに
投書受け付けない気満々ですか
0862名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 22:43:29.37ID:3NzDmbT5
バルトークらしいリズムを極力抑えた
しなやかな演奏は滅多に聴けないのに。
0863名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 23:02:24.10ID:uYNbxE/Y
ミラキュラス・マンダリンはすごかったな。
コンチェルトの出来はどうでもよくなった。
0864名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 23:25:31.93ID:LjBRNFSs
たしかに前後半でテンションが違い過ぎたよなｗ
オケは集中力があって良かったよ。
0865名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 00:03:58.44ID:u18EnKaR
やっぱり休憩時間のおにぎりはたまらない
0866名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 00:05:31.02ID:S2M81h/o
ID:u18EnKaR　が車に轢かれて明日死にますように
0867名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 00:14:19.74ID:M1VApKk9
バルトークの協奏曲はさ、ステレオタイプな機械的でバリバリ弾くタイプの演奏を期待してると肩透かしだったかもな
オーケストラも正確な伴奏に徹していたし　物足りないと思った輩がいても否定はしない
でもオピッツならではの雄弁なバルトークだった　まったく不満はない
それにも増して後半の充実した演奏はどうだ！
フルシャってすごい指揮者だ　まだ若いのに
一回きりの定期演奏ってのがもったいない
「役人」もすばらしかったが、地味目な「舞曲」ですらあの充実度
今年最後の定期演奏会、掉尾を飾る見事な演奏
0868名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 00:16:06.66ID:V9PSaUb/
コンサートの成り立ちを考えるとああやって飲み食いするのはまさにステータスの極み
かつて王侯貴族連中がボックスで演奏中に飲み食いして残飯を平土間の庶民に投げつけていたがそれをロビーで我慢してるだけ偉い
0869名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 02:26:41.36ID:VicBQ6vV
>今年最後の定期演奏会、掉尾を飾る見事な演奏

A定期舐めんなw
0870名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 02:46:31.13ID:wShAN/90
あのピアノでは2階席では聞こえなかったのではないか
バリバリでなくてもよいが、聞こえないとさすがにブーだろう
0871名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 07:12:56.42ID:sSWQ3fS0
RAでも聴こえなかった
0872名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 08:54:49.03ID:M1VApKk9
そういう年齢の方々には補聴器をお勧め
あれ聞こえなかったなら、２楽章冒頭なんてほとんど無音に聞こえたんじゃ？
0873名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 09:42:48.96ID:tNJAMDlx
１階席だとピアノばかりが聞こえてオケは抑えすぎな感じに聞こえた。
第３楽章は挽回してくれるかと期待したのに肩透かし食った。
指揮者とオケへのブーだと思ったよ。
まわりのお客さんも「今日の都響は元気ないね」と言ってた。
後半もデリケートさやスリル感はあったけれども、音の大きさそのものはいつもより出てなかったです。
0874名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 11:03:49.38ID:tzObyBkA
A定期も売り切れか？
0875名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 11:44:59.54ID:vojRfiv3
２階ＬＤでは聴こえたよ。場所によってだいぶ聴こえ方に差があったのでは？
0876名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 12:41:05.67ID:4RRQA17s
「幻想交響曲」が楽しみです。
0877名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 13:22:55.76ID:r44NwRSv
2階センター6列目、ろくに聞こえず。
ピアノはタッチや音色がバルトークに合ってなかったね。
オピッツはシューベルトとかならいいけど、バルトークには向いてないのがはっきりした。
ブーイングはやり過ぎだと思うけど、気持ちはわからなくもない。
あれなら日本人でももっと聴かせてくれるのがいるから。

それより同じくセンターの前から2列目だかのおっさん、前半も後半も
静かなところで決まってビニール袋をクシャクシャいわせるんで閉口した。
まわりも注意しないのはいかんね。休憩時、文句言いにいこうと思ったら
ダッシュで退場してロビーにもいなかった。意図的な確信犯なんだろうな。
あれはブーイングよりよっぽどたちが悪いと思ったよ。
0878名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 13:55:01.22ID:sSWQ3fS0
そういった聴こえないという意味ではない
0879名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 13:56:19.55ID:sSWQ3fS0
↑>>872

演奏として聴こえなかったという意味です。
0880名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 14:55:24.54ID:r44NwRSv
音量的にもオケとのコンビネーションとしても、ピアノが立って聞こえてこなかった。
これは協奏曲として致命的だということを言っている。

>>878-879も同じ意味だと思うけど？
0881名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:16:51.85ID:BBaJRP18
オピッツと都響は小泉の時のブラームスとインバルの時の皇帝聴いたがどっちも相性良かったよ
フルシャとの息が合っていなかったわけでもないし


ところでここで書かれていて初めて気にしたがたしかにロビーでおにぎり食っている人いて笑った
アルミホイルで包んだおにぎりとか遠足かよ
0882名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:30:51.49ID:RKEExD9r
年に1回とか聞きに来ない奴にとっては
クラシックの演奏会は格式高い、ハレ舞台なんだろうけど、
実際めかし込んで着物で来る人もいるしね、
年間50回とか100回コンサートに通って、そのうち数回でも
いい演奏が聴ければめっけものという人にとっては
ロビーでおにぎり食おうが缶ビール飲もうがどうってことないんだよ。
0883名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:39:58.37ID:7u1MjZJD
>>882
1年に1回しか聴きにこないような人の夢を壊さない為にも
ロビーおにぎりは自粛すべきなんじゃねぇの？
つーか終わってから食べればいいじゃん
0884名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:47:41.75ID:sSWQ3fS0
後半、団員が出てくるまで後ろ向きで舞台に両手付いて、知り合いと話し込んでたＭ田もまた困ったもんだ。
また、おにぎり食ってたのかｗ
0885名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 19:14:37.87ID:rimKvT4y
>>884
あれがＭ田なのか！
非常に見苦しかった。
0886名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 19:49:36.88ID:BBaJRP18
拍手は指揮者がタクトを降ろしてからお願いいたします
演奏が始まる前に、携帯電話、アラーム付きの腕時計の電源は必ずお切り下さい
補聴器は正しく装着されていない場合、音を発する場合がございますのでご注意ください
演奏中の周りの方とのおしゃべり・独り言はご遠慮ください
ビニール袋やチラシ・鈴のついた鞄など演奏中にいじって音を出す行為もご遠慮ください
客席内での飲食はご遠慮いただいております
休憩中のロビーやドリンクコーナーにおきましてもおにぎり・お弁当・煎餅・缶ビール・チューハイ・カップ酒などの飲食はお控えください


今の都響はこのくらいのアナウンス必要だな
0887名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 19:52:25.60ID:Gzex0A0Z
>>882
逆だろ。俺は来日サントリーメインで年に20本以上、
気に入ったプログラムの国内オケ20本とか行ってるが
数行くヤツほどマナーに気をつけろよと。
場違いでもいーじゃん、みたいな無作法な意識の集まりが
演奏会の質も下げるんだよ。
0888名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 20:26:03.32ID:sSWQ3fS0
>>885
あの方が正真正銘のＭ田さんですｗ
0889名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 20:42:51.47ID:OnFlkZ1U
>>887
演奏中にビニール袋ガサガサされたり
汚い服で汗臭いにおいを漂わせたりされるのは御免だけど
サンドイッチなら良くておにぎりがマナー違反だというのはちゃんちゃらおかしいわ。
おクラシックを聴きに来たセレブなワタクシを気取りたいんなら
サントリーのガラにでも行ってくれ。
0890名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 20:49:09.89ID:RKEExD9r
>>887
足しても50に届かないぞ
0891名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 20:59:29.54ID:gaLcC3yf
フルシャの幻想って聴く価値ある？
0892名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 21:09:29.83ID:rimKvT4y
幻想だけでなく、マルチヌーとセットで聴くことに意義がある。
0893名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 23:06:06.63ID:UkvVewP5
丸チヌーのほうも幻想だが
0894名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:26:39.64ID:fLIiG2sJ
いつも思うんだけど、都響や実際の音楽差し置いて、
なんでこんなクダラナイ話でこれだけ盛り上がれるのか分からない。

お前ら要するに強度の潔癖性、ただの病気だよ。
0895名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:31:03.35ID:EdRhlaz0
>>894
>都響や実際の音楽差し置いて
音楽を聴く適正な環境を阻害する暴挙に対し
抗議行動を起こすのはごく自然な成り行きだと思うが？
0896名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:32:49.56ID:sl6bw/uR
おにぎり反対が適正な環境を阻害する暴挙？
笑っちゃうー！
0897名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:37:42.72ID:fLIiG2sJ
>音楽を聴く適正な環境

だから、それが病気なんだよ。
その考え方、ものの感じ方、他者に対する不寛容、、

何かもう、本当にうかばれないって感じだ。
0898名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:42:32.51ID:EdRhlaz0
>>896
お握り問題は勝手にやってくれりゃいいと思ってる。
個人的な感情論として見苦しく思うのは確かだが。貧乏臭いから。

>>897
具体的な論点も示さずにすぐ「不寛容」とか問題をすり替える幼稚な論法だな。
少なくとも演奏中にビニール袋をクシャクシャいわせるのは他人が心地よく
音楽を聴く環境を著しく阻害している。

そもそも懸命に演奏している楽員や指揮者に失礼だ。
それを糾弾することが「不寛容」だというなら、きみは演奏会に来る資格はない。
0899名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:49:43.06ID:fLIiG2sJ
>他人が心地よく音楽を聴く環境を著しく阻害

↑こんなこと書いてて恥ずかしくないのか？

あのな、法律論議してるんじゃないんだよ。
ビニール袋をクシャクシャがうるさいと思ったらうるせぇ！って怒鳴りゃいいんだよ。
それだけの話だろうが。
0900名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:54:10.42ID:EdRhlaz0
>>899
演奏中に怒鳴れると思ってるの？
お前さん、過去スレぐらい見てから書き込んだらどうなのかね。

そもそも怒鳴ることも演奏会の雰囲気を壊す言動だ。
そこまで頭が悪いと可哀想だという気持ちも少しは禁じ得ないが、
せめてもう少し常識の範囲内で考えてくれるか、坊や（苦笑）。
0901名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 02:04:11.38ID:XGgbvtv7
俺はしないが、別に他人の幕間でおにぎりなんていいんじゃないか。
ま、そんなによく見る光景じゃないけどね。
上野で休憩時間にコンビニおにぎりサクサク、手作りおにぎりアルミホイルガサガサ。
演奏中でもないし。

関係ないけど数年前歌舞伎座で隣りに座ってた外国人の若い人が幕間に
ピルクル、お稲荷さん、メロンパンを次々出しては丁寧に食べていたのを思い出したｗ
3階席だったから席が小さくて近かったなー。
俺は缶ビール
0902名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 02:12:57.16ID:fLIiG2sJ
>>900
ダメだ。お前は何もわかってないよ。
そのどこまでも曲を「鑑賞」するって姿勢に何の疑いも持っていない。

だから、クラシックは駄目なんだよ。
こんなこと客が真顔で言ってんだから、そりゃあフツーの奴は寄り付かないよなぁ・・。
0903名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 04:55:32.99ID:ErCPA+JB
演奏中に怒鳴るとかただのバカだろ
0904名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 05:22:07.85ID:wixj16HI
都響とおにぎり。
ぴったりじゃないか。
そのレベルってことだよ、都響なんか。
0905名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 07:02:36.89ID:IminRsQX
相変わらずな糞住人の糞な流れ
0906名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 11:33:27.32ID:Y9TYoPAi
都響は過去に2回演奏中に客同士の乱闘があった
2007年の時は都響がホームページで謝罪している

フラ拍禁止のアナウンスもこのスレの住人がこのままだとまた乱闘が起きると
事務局に忠告して実現した
0907名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 13:17:31.02ID:EdRhlaz0
>>902みたいな奴が、
平気で演奏中に雑音を立てたり
ハンカチも口に当てずにでかい咳をしたり
フラブラしたり体揺すったり激しく身を乗り出したりするんだろうね。

社会にはTPOというものがある。
演奏会にも長年培われてきた暗黙のルールが存在する。
それを勝手な屁理屈で破って平気な奴は叩き出されても文句は言えない。
覚悟しておいた方がいいだろうな。

>>902みたいな常識知らずの厨房が自分を「フツーの客」wの代表だと思い込んで
良識ある客を逆批判しているところが最も痛いわ。
0908名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 13:48:22.47ID:BmzqWGQZ
中国の不思議な役人もフラ拍だろ
0909名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 20:45:26.97ID:aWcf7UwD
>>907
そそ、「場慣れしてる俺ってクラ通～」みたいに
狭い座席で斜め向いて足組んだりね。
姿勢からして斜に構えてるんだよ。
例え都響ごときでもカネ払って真剣に聴こうと
してる者には不快なヤツ。
インバルも謙虚に聴いとけよ、良さを見つけるのも
批評なんだし。
0910名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 00:38:12.11ID:kXt5hGbs
次のプリンシパルが誰になるかより、ロビーでおにぎり食ってる客が気になって仕方がない、

小奇麗な外装を高級＝上品と思い込む、田舎者気質丸出しの客だけが都響の客層ではあるまい・・
0911名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 01:07:04.06ID:m55Gx7dS
隣のおっさんがあまりに臭いので何だとおもって
よく見たらズボンに継ぎがあたっててわが目を疑った。
クラシックコンサートに来るほどだから服買えないほど
貧乏ってはずもないのにな。>>902を見てふと思い出した。
0912名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 01:39:37.74ID:Rr1gM9oL
ウソつけ！今どきズボンくらい１コインで売ってら。継ぎあてて無駄する奴はいないだろ。
（それにしても握り飯騒動、いっこうに収まる気配がないな）
0913名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 02:40:07.91ID:bibtZeNi
おにぎり論争はそれだけみんな不満を抱えていたということだろ
別におにぎりが悪いんじゃなくておにぎり食べている奴の食べ方・服装・行動も含めて不快に思ってるんだろう
普通の女の子がロビーの片隅の椅子に座ってプログラム見ながらおにぎり食べていても誰も気にならないと思う
子汚いおっさんがアルミホイルやサランラップに包まれた握り飯を音立てながらむしゃむしゃ喰っているから不快になる
0914名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 02:45:05.02ID:kXt5hGbs
うんうん、そうそう。そもそも音楽なんて分かってないし。

分かってないから、誰がどんな演奏してもお行儀良く拍手するだけだし、
そんなんだから、演奏とかより子汚いおっさんのことが気になって気になって気になって仕方がないんだボクｗ
0915名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 03:07:35.12ID:bibtZeNi
いや小汚いおっさんが気にならない方がおかしいだろw

本人でなければ
0916名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 03:22:29.25ID:kXt5hGbs
うん、そうだよね。

音楽を聴きに行ってる訳じゃなく、オッサンがお握り食ってるの見に行ってるんだしｗ
0917名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 07:36:32.87ID:+GdvBail
深夜におにぎりオジサンが来ていたのか
第九でもニューイヤーでもロビーでおにぎり食べて一般客との格を見せ付けてやってください！！
0918名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 07:55:36.07ID:DI2qvEi5
都響が格式の高い、上品、かつ熱のこもった演奏を毎回披露することがすべてだ。
そうすれば観客も敬意を払うし、上品な客が集まる。
都響の能力以上の客は呼べない。

腐ったケーキにはハエがたかる。
0919名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:40:36.89ID:WUyxBs21
ID: kXt5hGbs のみっともなさは異常
逆ギレして拗ねてる辺りがまるっきり子供だな
0920名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:55:52.39ID:2fN5deqP
お前らただのビンボー人のくせに上品ぶったこと抜かしてるから、からかわれただけだろ？
0921名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 11:55:00.04ID:WUyxBs21
はいはいw
0922名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 12:22:16.34ID:2fN5deqP
ホント、都響のファンてアタマ悪い学級委員長みてーなのしかいねえな。ちゃんと仕事してる楽団員が気の毒だわ。
0923名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 21:40:15.15ID:ednG9J9i
小ぎれいなおっさんがインタミッションで、おにぎりむしゃむしゃはおｋ？
きれいなおねえさんがインタミッションで、アルミホイルおにぎりはおｋ？
上品なおばさんがコンビニおにぎりサクサクは？
0924名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:42:03.60ID:yqfPJEjW
TPOの意味わかるか？オケの略じゃないぞ？
家の中ならトイレで飯食おうがかまわんが、外の目的を
もった施設でそれと異なる行為をしちゃう神経の連中が
結果その施設を貶め、その目的たる価値を失わせるのよ。
ここでお結び擁護するヤツは、演奏も期待して聴きに
きてるわけじゃない、って程度のこと。
そんなのが都響の客層の大半になれば、結果そのレベルに
水準も技術も下がるだけ。
0925名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:49:58.38ID:HnH3pvPO
それはコンサートホールはワイングラス片手にサンドイッチ食べる場所だって主張？
0926名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:52:05.97ID:HnH3pvPO
むしろおむすびNGを叫んでる人の方が
演奏聞くのが目的じゃなくて
ファッションでコンサートに来てるのでは？
0927名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 23:32:21.26ID:+GdvBail
大野和士・都響のマンフレッド(5月20日B定期)★★★

（前略）
コンビニでおにぎりなどゆっくり買ってホールへ。
前半は飛ばすつもりでホールに入ると、係員がまだ2曲目が
間に合うとやたらとせかす。打楽器のセッティングに時間が
かかっているらしい。仕方がないので、おにぎりを諦め、
2曲目から聴いた。


>仕方がないので、おにぎりを諦め、2曲目から聴いた。

ttp://m.webry.info/at/classical-chanpuru/201005/article_5.htm


曲＜＜＜おにぎり
0928名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 00:30:10.15ID:BHYveB4P
いや、誰がどんな目的でコンサートホールに来たってイイんだよ。
演奏聞くのが目的であっても、ファッションでコンサートに来たって良い。
演奏家の顔見たさにサントリーホールのP席行くのだって居るし、
否、ピアノの音は文化会館の右側の方がって人も居て、そんなのは人それぞれ。

重要なことは、ロビーで握り飯くっていようが>>924みたいなダサ男にいちいち言われる覚えはない！
それだけの話だっつーの。お前らクラシックと言えどもライブなんだよ！
家で引きこもってCD聴いてる訳じゃないの。んな当たり前のこと言わせんな！ボケ！！
0929名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 04:51:23.39ID:zugj9n2H
この話題つまんない
0930名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 05:20:24.08ID:JOkZrAJX
>>928
>
0931名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 07:23:33.75ID:sca6ULEd
928みたいのが、隣にいると臭くて音楽楽しめんな。
リズムにあわせて頭振ったりしてんだろうな。

ま、都響A定期はなんでもありでいいよ。
未就学お子様連れ可、休憩時間はロビーにゴザ敷可
ピクニック気分でどうぞ、でいいじゃん。
0932名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 07:38:17.85ID:JOkZrAJX
>>928
＞そんなのは人それぞれ

と言っておきながら

＞お前らクラシックと言えどもライブなんだよ！

とか言って、自説を他人に押し付ける。
自己中が過ぎるだろ。
0933名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 08:47:35.56ID:oj5Tw6Kn
おにぎりが悪いんじゃないよ

浮浪者みたいな風貌のオッサンがアルミホイルに包まれた不格好なおにぎりを
ドリンクコーナーで堂々と食べているのが異様なだけ

それに気づけよ
0934名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 09:11:04.81ID:JOkZrAJX
不良者呼ばわりは失礼だろ。
どっちにしてもその程度の客しか来ない
場末の演奏会なんだよ。

それに気づけよ。
0935名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 10:26:29.00ID:BHYveB4P
>>932
「クラシックと言えどもライブ」のドコが自己中？　事実だろ？
ライブなんだから色々な人が来てしまうんだよ。原則客は選べないの。
それは主催者も、やってる演奏家も分かってるんだけど、
見に来てる一部客のケツの穴が異常に小さいから「握り飯」が問題になってしまうんだ。

>>931
それは演奏された曲によるな。
ドンチャカ♪ドンチャカ♪やってんのもあるし、クラシックて案外ミーハーな音楽だからなｗ

しかし、例えばブレンデルが『孤独の中の神の祝福』を弾いてるとかいうシチュエーションであれば、
それはそれは、物音一つ立てるのも悪ぃなつーか、異様な緊張感が醸し出されてるから、
そういう時はやっぱ集中して聴いてしまう訳。それは、そういう演奏をしてるから。
だけども、モーツァルトのオペラを真面目くさった顔して聞いてたってしょーがないだろ？ｗ

そのへんの曲や奏者による反応の違いというのも含めて「ライブ」と俺は言っている。
0936名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 16:36:47.01ID:zjZzbSFD
神奈川フィル・スレより

425 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 21:25:42.20 ID:VR+GfNvJ
有料演奏会以外に県内で山ほど仕事抱えてる神奈川フィルをつぶすなら
東京都民になんの還元もせずにインバル程度に予算つぎ込む都響なんか真っ先につぶれるべき
0937名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 16:42:55.48ID:YuRHeMUM
インバルって世界的にはどの辺りの評価？
0938名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 17:25:40.84ID:fUqs5eUx
>>937
世界の指揮者ベスト50には入らないけど
ベスト100には入るくらい
0939名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 21:04:29.55ID:sca6ULEd
次いったとこで伝説になるかもなw
フランクフルト放送時代のCDは悪くないし。
イスラエルフィルとか行きたいのかな？
0940名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:47:12.47ID:PiUVTUZc
あれ、フルシャ売り切れとるやないか＞
当日券でいこうと思っとったのに。
0941名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:53:31.07ID:GE/2SMn1
当日券あるっしょ
0942名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:19:32.02ID:oj5Tw6Kn
完売でも当日券が20枚くらい出るのが都響
0943名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:20:47.12ID:XbIAt7Wf
そんなことよりもっとライスボールの話をしようぜｗ
0944名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:24:54.20ID:oj5Tw6Kn
おにぎりオジサンってここの住人で他の客への嫌がらせでわざわざ薄汚い格好でおにぎり喰ってるのか？
0945名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 23:32:10.06ID:XbIAt7Wf
いいぞヒガミ屋もっともっとも・・・ｗｗｗ
0946名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:18:21.17ID:9lJTtvUS
成る程
おにぎりの人はお洒落な身なりでホールに来る人達をひがんで
わざとみすぼらしい格好で来て
衆人の前で汚らしくおにぎりを喰って見せるんですね
0947名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:40:16.23ID:4sJhvY0E
衆人１号くん、今度その物欲しそうな馬鹿ヅラにも投げてやるから遠慮しなくていいぞｗ
0948名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 07:05:17.41ID:oHVO60fn
おにぎりって他の客への嫌がらせでわざわざ汚く食べてるのか
とことん歪んでるな
0949名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 07:25:45.07ID:VXNyQX79
　ﾉﾉノノノノ ヾヾヽ
　ﾉﾉノ／　　　　＼ヽ
..ﾉﾉ ::::＼　 　 ／:::| ﾞ
　ii〔 ヽ;;;ノ（,._.,)ヽ;;; )　ﾞ　／薄汚い格好でおにぎり喰ってるな
　 iυ　　,-==-、　| 　＜　 お洒落な身なりでホールに来る人達をひがんでるな
　 |..　〉 〈ｒ-:ｒ-:::〉〈|　ﾞ　 ＼とことん歪んでるな
　 ｀--- `ニニ´-´ヽ　
0950名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 09:58:06.18ID:U5x8Kpe4
お前ら話がズレてるんですけどｗ
0951名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 10:41:21.65ID:fGq/YO7j
>>938
全然駄目じゃん(>_<)
0952名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 14:25:52.42ID:fGq/YO7j
>>940

【本日20日19時都響A定期@上野･東京文化会館】ヤクブ･フルシャ指揮"二つの幻想"／マルティヌー：交響曲第6番「交響的幻想曲」・ベルリオーズ：幻想交響曲 ★当日券18時発売（S～C席合計約80枚）
0953名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 17:54:08.27ID:9lJTtvUS
今回は当日券80枚も出たのか
出過ぎだ
0954名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 18:08:19.92ID:2mmHGGYq
上野のバカでかい箱ならしゃーない
0955名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 21:12:46.72ID:J+7tZ2gs
西川さん かわえええええええ
0956名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 22:59:49.02ID:Qq8vlXEl
マルティヌー行きたかったよ
0957名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:03:06.11ID:0lh71Y3l
フルシャブラヴォー！
0958名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:08:33.25ID:ryuA7EBK
意外にもマルティヌーが期待外れ
もっといろんな可能性がある曲なのに指揮もオケもインスピレーションが足りない
0959名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:09:18.86ID:jfjnOPvg
幻想は速めのテンポが好みだけどまあでもよかったよフルシャ
0960名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:36:19.23ID:fnn3dlad
ベルリオーズは音楽的にきちんとまとめたという感じだ
コバケンとは違う
0961名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:38:54.83ID:oHVO60fn
今年のフルシャはこれまでに比べて物足りなく感じてしまった
0962名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:48:53.19ID:fGq/YO7j
マルティヌー、良かったと思うけどな。
なんか終わっても客席はシラーッとしてたな。
0963名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 00:07:36.30ID:jfjnOPvg
めずらしくフルシャが指揮棒おろすまで誰も拍手しなかったな
あとブラボーもなかったな
0964名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 00:44:42.97ID:vDgyyRoj
あまり実演に接する機会が無い曲だから、反応しにくかっただけじゃないのかな
0965名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 01:20:06.03ID:lMKNNnzh
ソヒエフトゥールーズとはアプローチが全然違うとはいえ幻想は喰い足りなかった
統制の先に狂気のようなものが垣間見えてくればまた違うんだろうが
日本のオケの表現力の限界か？
0966名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 01:59:06.25ID:wzjLWFrS
コルネットのオブリガード入りだったよね？
あまり聞こえなかったんだが
0967名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 02:09:53.50ID:1YWQSD+s
幻想それじたいからしてかなり酷い曲
0968名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 02:13:02.23ID:Fka+xDYR
オケの酷さを曲のせいにするのかい
0969名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 08:54:11.00ID:3SIVA3D7
フルシャにはいずれ都響音楽監督をお願いしたい。
0970名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 09:02:59.27ID:ayoWeYrG
演奏に狂気が足りないとか毒が足りないとか
よく言う奴ってテメーの脳みそが足りないんじゃないの
0971名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:20:56.27ID:sBFFvyUX
かと言ってベルリオーズを端正にまとまった演奏されても……、
メンデルスゾーンとかならともかく。
0972名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:10:44.45ID:SgYem6XA
オレも文句がないわけじゃないが
かと言って下位オケの２人の日本人監督とは比較にならん
高レベル
0973名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:56:39.77ID:lXamiHob
>>972
そこと比べてどうする笑
0974名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 22:04:12.72ID:Osz1Q1Yv
ワロてる場合か。現実を見ろ！
0975名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:01:46.79ID:wzjLWFrS
狂気が足りないとか毒がないとか端正とかいってるやつの耳は節穴
0976名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:05:03.10ID:MJRabcJ2
今年のフルシャは期待はずれすぎた
今年は都響は全体的に不作だったけどな
0977名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:05:19.17ID:SSDjLzQj
フルシャの幻想サクサクだったの？
0978名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:43:10.49ID:UkUkvYKN
サクサクは来月まで我慢しろw
0979名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 13:28:05.57ID:dzq07Sx7
やれやれ、指折り・ゆづき粘着ときて、こんどはサクサクだの・・・

基地外ばっかり。
都響が気の毒。
0980敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二2012/12/22(土) 13:31:50.69ID:zCrwarWd
気の毒。
0981名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 14:34:54.25ID:omenwzml
クヨクヨすんなって、そのうち良いこともあるって！
0982名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 16:23:48.36ID:Bn1mR6vm
>>979
フラ拍ジジイとおにぎりオジサンも忘れるな

昔は許光俊も都響に粘着してたよな
0983名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 18:16:08.52ID:f4gyym2P
アキバ系ファッションにスニーカー・リュックサック装備で
最前列の座席を確保しゆづきや女性ソリストを双眼鏡で視姦し
インバルのサクサクした演奏を好み
フラ拍手・フラブラをすることに生き甲斐を感じ
休憩中にはロビーで自家製のおにぎりをワイルドに頬張り一般客に睨みを効かせ
家が茨城なので後半は演奏が終わったらダッシュで帰っていくのが
一流の都響ファン
0984名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 19:26:06.91ID:4Bf39Du4
>>983
僻みに明け暮れた一年間お疲れ様ですｗｗｗ
0985名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 20:00:00.00ID:OgjYi1vR
>>983
ﾎﾞｸﾁﾝ僻みっ子なんですね？
0986名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 22:09:21.55ID:yz7WkabP
というかフラブラ㊥が大人しくなったと思ったら
ここのところ頻繁にブーが聞こえないですか？
みんな心の底では日本の桶の実力はこんなもんだし
と思って聴いてるんだから、（何と比べてかしらんが）
ちょっとくらい不満があっても一々それを表明しないでほしい・・・
0987名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 22:11:24.21ID:uYK/+UqC
別にいいじゃん。
テレマン／ＳＫＤで、テレマン登壇でのカーテンコールに盛大なブーを浴びせられてたのは痛快だった。
テレマンざまあ
0988名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 00:09:18.03ID:ABg55KkW
以前は、日本で公演した海外の演奏家たちの間で、
日本では拍手は演奏終了時がイチバン大きいから、
それまでの拍手が小さくても気にするなと言われてたくらいで・・、

過剰マナーに萎縮してる内は駄目ですね。
結局アーティストから馬鹿にされてる。
0989名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 00:21:43.12ID:fVMWYXr+
今に見てろ、ブーたれ野郎！
俺が血を吐くほどブラボー飛ばしてやるからなｗ
0990名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 02:01:08.82ID:6MGe9rSM
曲の合間にコール入れようぜ

あーーー！よっしゃ、TMSO！ゆづき！えんかな！やまかな！しおりん！いくえー！行くぜっ、TMSOクローバー!!

FUFUFUFU･FU-!

せｰの！ﾊｰｲﾊｰｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ

ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！ﾊｲ！FU-FUFU-!
0991名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 08:31:46.36ID:D/Z/MkIO
まだこんな奴がいたのかw
数年前にも出てきたな、この手合い。
0992名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 14:46:01.80ID:1/wr4hqH
今日の第九から有志でやってみましょうか？
とりあえずフロイデ！フロイデ！FUFUFUFU･FU-!みたいな感じで
0993名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 17:29:14.11ID:1ZW/Sqmo
俺の隣や前でやるなよな。チラシでアタマを張ってやるからなｗ
0994名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:30:24.97ID:H6Qk2WDR
25日は五階でまってるぜ！
つかあそこ怖いんだよな。芸劇の三階も。
0995名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:45:33.58ID:ABg55KkW
>>994
ちょっとその気になれば階下にダイブ出来る。モロ即死だと思うけど。

ついでに、すみだトリフォニーのRB1（R3扉から入っていちばん真ん前！）も壁に穴が空いててコワイ。。。
0996名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 09:04:37.35ID:ye5nCNIq
フロイデ！フロイデ！
0997名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 10:01:41.53ID:wYYF2swe
「大友よ、こんな音ではない！」
0998名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 15:06:00.21ID:FlOknQM3
文化会館は上から人が振ってきたら下の人もやばそう
0999名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 15:10:40.09ID:TTL35a38
999
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