最高のバッハ演奏家は誰？

0001名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 21:01:45.65ID:T3X7uQof

ユリア・ハマリ

0002名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 21:45:58.70ID:N5Adh3LG

俺

0003名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 22:42:44.59ID:wGF8R4yr

俺

0004名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 23:22:10.12ID:T7JlpDyZ

せめて作品指定しろよ。
マタイ受難曲と平均律の演奏に
優劣をつけられると思ってんのか？

0005名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:19:26.80ID:2Y2CFAo2

>>1
ハマリは良い歌手だけど最高と言われるとちょっと違う気がする

0006名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:23:15.95ID:2Y2CFAo2

むしろネーメトを最高の演奏家に挙げたい
日本ではブリュンヒルデ/オルトルート歌いとしてのみ知られているがバッハを歌わせると絶品

0007名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:26:09.86ID:RYV4MrsK

ナタン・ミルシテイン
ヘルムート・ヴァルヒャ
グスタフ・レオンハルト

0008名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:26:44.35ID:2Y2CFAo2

大物を忘れていた
シュターダーとフィッシャー＝ディースカウ
この人たちがいなかったらバッハの声楽曲もそれほど浸透していなかったと思う

0009名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:28:53.19ID:2Y2CFAo2

ギーベルも必須だな
芸術性はシュターダーに匹敵する上レパートリーの多さではシュターダーに勝っている

0010名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 05:31:21.88ID:2Y2CFAo2

指揮者ならリステンパルト
バッハに忠実で誠実な解釈は今も色褪せない

0011名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 07:05:20.51ID:TPFh/2Ke

レオンハルトは糞！

0012名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 07:12:20.20ID:vGKto6M7

グ・・・とか書いたら負けだよな。
別ジャンルから選ぼう。

エマ・カークビー

0013名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 09:18:50.96ID:Socce4QR

エマ・カークビーは神の声だけど、もう少し時代を遡りダウランドあたりがベストと思ふ

0014名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 13:58:24.02ID:MxC3lrKC

お前ら自分に素直になれよ

　　　　　　　　　　　　　　　カ　ー　ル　・　リ　ヒ　タ　ー　

0015うのこーほー

2012/08/29(水) 15:55:13.88ID:HIQqsSuF

間違いなくぼくだといえよう！

0016名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 18:18:44.62ID:f7Slm6ny

>>14で結論が出た。

0017名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 18:20:27.70ID:f7Slm6ny

というわけでこの糞スレおしまいね。

0018名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 18:22:29.26ID:f7Slm6ny

リヒターは無伴奏は弾いてないな。
カザルスとエネスクかな。

0019名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 18:30:22.53ID:WPDX1fu4

ロストロ。
マイスキー。
ヨーヨーマ。

0020名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 19:17:13.13ID:n0JNSXcB

なんだかんだでグールドのバッハ好きだな
モスクワライブとか(・∀・)ｲｲ!!

0021名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 20:28:42.74ID:f7Slm6ny

グールドのバッハは確かに良い。

0022名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 20:30:29.22ID:f7Slm6ny

鼻歌さえなければ。

0023名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 20:32:07.72ID:f7Slm6ny

そう、鼻歌さえなければ。

0024名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 20:36:48.49ID:f7Slm6ny

鼻歌も含めてグールドの芸術と言われるが。

0025名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 21:13:29.32ID:f7Slm6ny

エネスクのバッハは良いのに、言及する人が少ない。

0026名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 21:21:47.83ID:taWcUODL

ヘルムート・ヴァルヒャ

0027名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 21:58:20.71ID:HVcnjiCA

バッハ自身を越える人はいない。

0028名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 22:50:27.70ID:WPDX1fu4

アーノンクール

0029名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 00:13:01.87ID:9lGu69o4

りヒターって鍵盤と指揮以外に弦楽器もやってたのか?

0030名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 03:35:57.37ID:8atKYLO3

メンデルスゾーン

0031名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 23:20:40.40ID:3kcbvtV0

>>30
歴史的な功績なら一番だな

0032名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 23:39:10.66ID:x+KqPxB0

ヘルムート・リリング　バッハの合唱曲を全曲録音した最初の人

0033名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 04:27:32.88ID:SoNFVOeY

ギュンター・ラミン

0034名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 04:47:27.90ID:V4AXoCYx

日本ポリドールから出ていたのだな<ラミン

0035名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 06:53:05.63ID:YeSP/F/t

平均律についていえば証拠は出せないが最高峰はたぶんショパンだと思う。

0036名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 10:34:02.88ID:dSFb1qcB

テンプレあげるからﾉﾐﾈﾄーしてみ

指揮：
ヴァイオリン：
チェロ：
オルガン：
チェンバロ：
ピアノ：
ソプラノ：
アルト：
カウンターテノール：
テノール：
バス：

0037名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 15:18:31.30ID:9WrhyayF

バッハをピアノで？
ワロス。
まあ、どんな楽器で演奏するのも自由ですけどね。

0038名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 16:58:04.69ID:Yx2N0saN

バッハが得意なヴィオラがないだと

0039名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 23:53:49.71ID:L1n3lrPu

バッハ　ヴィオラダガンバとクラヴィアのためのソナタ BWV1028よりアンタンテ
http://www.youtube.com/watch?v=OqjVZBbCqeE

沁みるわ

0040名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 00:53:42.02ID:N7GDsVhN

ヒラリーハーンが無伴奏全曲録音してくれりゃグールドのゴールドベルクみたいな扱いになりそうなんだがなぁ

0041名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 02:29:15.38ID:gfv61IfV

イタリア協奏曲はグールド。
3楽章の快速具合がいい。

0042名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 04:26:51.18ID:8wKn9NjE

平均律1巻はグールド、2巻はグルダ
英組曲はヴァルヒャ、仏組曲とパルティータはやっぱりグールド

コーヒーカンタータはホグウッドとカークビー
全然関係ないけどモツレクもホグウッドとカークビー

0043名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 19:17:35.06ID:7Ap3DA5c

フルートやオーボエの部門もほしい。

0044名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 22:24:57.03ID:gfv61IfV

パルティータ4番だけはヴェデルニコフ

0045名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 01:26:31.76ID:FXl1Up8p

パルティータ2番だけはアルゲリッチ

0046名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 01:30:23.85ID:mu+rLdsY

パルティータ1番だけはリパッティ

0047名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 01:36:47.85ID:FXl1Up8p

無伴奏ヴァイオリン、シャコンヌだけはきっとブゾーニ

0048名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 01:36:55.99ID:8WLh2e5I

3番の立場は？

0049名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 13:08:46.48ID:U7C1buAR

パルティータ6番だけはチェルカスキー

0050名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 19:10:26.12ID:ND73KSBY

オルガンならマリークレール・アラン

0051名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 19:37:14.46ID:SWRr65fu

パルティータは2番が好きだな

0052名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 21:46:34.17ID:pRsTXuic

レオンハルト

か、音がやたらエロいシフ

0053名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 03:29:38.72ID:z8iaen9z

鈴木雅明だろ

0054名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 18:42:05.63ID:8bwO0BGE

指揮：鈴木雅明
ヴァイオリン：シェリング
チェロ：ビルスマ
オルガン：ヴァルヒャ
チェンバロ：レオンハルト
ピアノ：シフ
ソプラノ：カークビー
アルト：テッパー.
カウンターテノール：チャンス
テノール：テュルク
バス：エグモント

0055名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 14:15:48.52ID:BnvWWxXb

↑で決定なの？

0056名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 15:01:31.56ID:KV/WOodt

まさかww

0057名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 18:48:38.29ID:AkIHdpY6

どうして皆意図的にリクターをはずすのかねw

0058名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 19:21:05.66ID:xRujSWWN

ことバッハ演奏でヴァイオリンにシェリングを挙げる奴は絶対にヴァイオリンは弾けない（弾かない）し、まともに聴いたこともない
断言できるよ

0059名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 19:32:36.72ID:FlaBkAKi

チェンバロならルージイチコヴァ女史ですヨ
最近はあまり見掛けなくなったな
良いんだけどなあれ

0060名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 01:26:57.07ID:6EpCf87B

シェリングはヴァイオリンの3重音を本当に同時に弾く現代では少数派だからな。

0061名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 06:10:51.48ID:QAmWqa2U

ヴァイオリンが弾けない俺にはまったく意味がわからん。

3重音を本当に同時に弾く、現代では少数派だからな
3重音を本当に同時に弾く現代では、少数派だからな

バッハで3重音を弾いてはいけないのか、弾かないのがいけないのか、
それもわからん。

0062名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 07:11:33.37ID:6EpCf87B

多数派は分散和音で弾くんだよ。

0063名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 09:35:27.43ID:Mo0OJKsI

ヴァイオリンもバロック演奏が盛ん
現代奏法でも素晴らしい存命のバッハ弾きは大勢
そんななか
なぜ数十年前のシェリングなのか
よく分からない
ずっとCDが名盤の帯と1000円の値札付けて叩き売りされてたからか、彼の信者は意外に多い
それとも根っこはもっと深くて、クラ評論家的なアレがこの演奏を大絶賛した過去があったんだろうか
別に悪い演奏ではないが、どちらかと言えば異端寄り
なのに定番、銘盤扱いされるのが不思議でならない

0064名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 09:41:57.17ID:OImtIOzf

何年前だろうがいいものはいい。そんなこと言ったらバッハの音楽は何百年前のものだっつーの。

0065名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 10:13:44.12ID:3pE5Zuwt

>>64
確かに
100年200年単位で考えりゃ細かい事をああだこうだ言わず、ゆったりした気分で音楽が聴けるな

0066名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 18:41:53.11ID:4De8OBoz

シゲティに勝るものなし（きりっ
燃料投下w

0067名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 18:52:19.10ID:OImtIOzf

湿った薪程度の燃料だな。

0068名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 23:38:56.13ID:DAqnxbF5

シゲティとリゲティはどこか似ている（ぼそっ

0069名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 23:48:28.87ID:6EpCf87B

スパゲティも。

0070名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 22:19:42.41ID:GH3ksVzk

ピアノ畑とは縁遠いんだけどニコラエワ好きなんだよね
ピアニストからするとどうなのニコラエワ

0071名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 01:25:05.18ID:lfsYDWjn

上手い人やプロから見てどうなのかは分からんが
素人でヘタなのにグールドの物真似練習が好きな俺からすると
ああいうぽやんとした音は苦手だ。

0072名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 04:27:38.25ID:xSjzgB0w

ピアノでバッハ弾けるのはグールドだけ

0073名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 08:35:29.59ID:m0fPv5VJ

>>70
我々の仲間内では小手先ばぁさんなどと呼ばれておるが

0074名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 13:26:24.97ID:0uj1IN8K

ニコラーエワって対位法的な作品弾かせると右に出る人いないほどかっちりした演奏する人だと思うけど。
ベートーヴェンのソナタ全集もミスがメチャクチャ多いけども(ライブで編集無しだからしょうがないが)あんなに壮大なベートーヴェンは他の全集からは聴こえてこないなぁ。

0075名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 16:43:54.85ID:FauFLhKB

レオンハルト最高

0076名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 23:33:34.63ID:IKvthfvO

>>74
だよね
グールドとか小手先ばあさんとか、本当にニコラーエワ聴いた事あるのかっていう…

0077名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 03:05:05.54ID:EjuNCAFH

何回か前のオリンピックで柔道の斎藤だったか山下だったか、
どっちかがどっちかに対して言ってなかったっけ。

俺は世界一、でも日本一はあいつ、なんなんだこれは、みたいなこと。

0078名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 03:26:25.36ID:Bx+bE8xN

>>72
ニコラーエワは、グールドがデビューしたときには
ロシアではすでにトップアーティストだった人だ。
そしてグールドのバッハ演奏を聞いての上で、
なおあのスタイルを貫いている人だよ。
ちょっと同じ時限では語れないな、グールドとは。

0079名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 03:27:22.30ID:Bx+bE8xN

失礼失礼、「次元」な。

0080名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 03:46:18.07ID:8fNdK6wm

シュタイヤーが弾いた方が
百倍いいと思うけど。

0081名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 06:06:17.16ID:bUh23QkN

内田光子が平均律全集組曲全集ゴルトベルク弾いてくれたらきっと金メダル

0082名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 06:21:16.15ID:1PcvubeC

ニコラーエワはピアノがよくないんじゃね

0083名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 08:36:59.03ID:AAScrvwU

ニコラーエワのバッハはあまりに重すぎるな、いや体型の問題ではなく

0084名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 08:45:42.78ID:llrFVBUk

>>82
歌いながら弾くオッサンのシャックリみたいなピアノよりは
はるかに性能のいい物を使ってますが？

0085名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 18:47:11.05ID:8j+c86yZ

>>83
まぁ、お茶飲んだり物食ったりしながら聴く音楽ではないね

0086名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 20:42:45.76ID:YQQSO0WB

ニコラーエワをええと思ったことないわ

0087名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 02:23:10.74ID:6qXOpq28

そもそもどんな演奏が良いのかがはっきりしてない連中がどの演奏が良いと判断出来るわけがない

0088名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 06:54:24.79ID:QjwKGxre

1枚2枚聞きかじったくらいで
評価を下すのもどうかと思うしね。

0089名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 08:54:43.20ID:Pe6I1wTL

ｸﾞｰﾙﾄﾞはチェンバロ風で軽やか
ﾆｺﾗｴﾜはパイプオルガン風で重厚、タッチもｸﾞｰﾙﾄﾞより強靭

0090名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 09:03:23.43ID:Pe6I1wTL

因みに最強はアンデルジェフスキ
彼の右に出る者はいない

と、思う

0091名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 09:07:27.50ID:bSv5cbp0

よくないものはよくないで何か文句あるのか？

0092名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 14:47:29.60ID:j0U47Onu

なにがよくないのかわからないので文句付けようもないですね
したがってよくないものはよくないことに特に文句はないです

0093名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 23:20:02.17ID:QjwKGxre

>>89
グールドのタッチの強靭さが分かっていないとは･･･
一体どの演奏聴いたんだ？

0094名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 01:30:35.55ID:KW3JNdAp

相対的な話でしょ

0095名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 03:33:55.83ID:kJ4HuXAW

グールドは燃料

0096名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 08:08:46.85ID:9UKzCGWi

>>94
いやいや、例えばグールドのゴルトベルク（'81）第一変奏の低音。
あんな強い打鍵はニコラーエワなら絶対やらない。

0097名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 09:36:35.18ID:S0hcysKj

昔は、作曲家のどのフレーズがいいとか会話があり創作的な意図を持って音楽が語られたが…

最近のなんちゃって音楽学生ときたら、この作曲家はどうやって演奏するんだ？を考えるだけで

元々その程度の入りだから答えも自分でみつけられず結局は上手っぽい人の演奏を真似て終わり

頭が痛い話だ

0098名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 09:47:16.73ID:kJ4HuXAW

>>96
へえ、そりゃあすごいね
グールド強靭だねー

0099名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 20:15:30.11ID:pgumIENT

チェンバロ風に弾くのにそんなに強弱はっきりした表現は要らないと思うんだが。
むしろ多少は控えるべきだと思う。
はっきりつけたら普通のピアノ演奏みたいに聞こえるし。
それはｸﾞｰﾙﾄﾞの目指したバッハの演奏とは違うと思うが、どうでしょう。

0100名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 23:46:28.56ID:7Jyn2VLH

>>99
バッハが現代のピアノに出会ったらどうやって弾くだろう，と考えるんだ
チェンバロ風に弾くわけないだろう

0101名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 06:14:55.31ID:tIsXqXj5

ピアノのために曲作ったわけじゃあるまいしｗ