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ブルーノ・ワルターPart5

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0001名無しの笛の踊り2012/08/25(土) 01:09:05.14ID:ZhsB7/aR
大巨匠ブルーノ・ワルター。
特にモーツァルトの指揮が得意。
ベートーヴェンの田園は名盤。
マーラーの弟子。
宇野功芳と文通していた。

前ｽﾚ
ブルーノ・ワルターPart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/l50
ブルーノ・ワルターPart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/l50
ブルーノ・ワルターPart2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224773347/l50
ブルーノ・ワルター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50
0655名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 13:42:00.75ID:v9yOd3iQ
>>654
ニューヨークやロスにも出ていたよ
0656名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 16:44:48.82ID:Pq1B2x0Z
>>654
マーラーのために決死の覚悟だったんだろうな（つ＜）
0657名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 17:03:42.31ID:mldmegNH
トスカニーニ追悼演奏会でも指揮したよね
しかもオケの母体がNBC響のシンフォニー・オブ・ジ・エアーだった
0658名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 17:19:56.19ID:v9yOd3iQ
ワルターの「引退」ってのもはっきりしないんだが

コンサートは１９６０年末にロスフィル振ったのが最後だったのかな
で、最後の録音がその3ヶ月後
無くなったのはその１年後
だから、厳密にいうと出番を制限していただけで「引退」はしていないとも見えるんだが
0659名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 17:43:46.95ID:b1rb498P
ステレオ期の1957以降も30回以上のコンサートに出演している
シカゴ、メトでも振っている
0660名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 19:12:22.85ID:5IYrZY77
>>659
えっ、メトで振ってたとは知りませんでした。ご老体なのに、すごい。
0661名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 20:50:12.27ID:fVa2TGw7
それで
0662名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 21:20:11.34ID:H4A/12WS
メトのドン・ジョヴァンニは結構グラグラ煮立った演奏のライブ録音ですよ
録音状態悪いけどね
06636602013/10/14(月) 21:30:34.70ID:RIw7QtAF
>>662
ありがとうございます。
0664名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 06:01:34.17ID:5lftcrwi
1960年マーラー生誕100年祭、ウイーンでのワルターはそんなにヨボヨボではなく意外としっかりしていたようだ。
youtubeにリハーサル風景がアップされているので見ることが出来るが、意外としっかりしていたのが分かる。
www.youtube.com/watch?v=6ISZNFiv6KY
0665名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 09:36:16.71ID:dOAnHXpI
それに比べカラヤンの晩年は悲惨だった
0666名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 20:32:16.22ID:5VUuaVoD
ワルターウィーンフィル
http://www.youtube.com/watch?v=0XOQoOAA7Zo
0667名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 22:40:03.20ID:zb2sAqS/
ワルターを比較の対象とするのはカラヤンに失礼であろう
0668名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 10:59:19.84ID:fvC4WytV
その逆であろう
0669名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 11:19:20.10ID:2UCEsgbn
>>667
ほんに失礼でした。カラヤンの偽物ぶりがより
強調されてしまいますからね。
0670名無しの笛の踊り2013/10/17(木) 00:04:25.67ID:tAstyVzI
カラヤンが馬鹿にされるのは、宇野の洗脳が効きすぎているせいなの？
0671名無しの笛の踊り2013/10/17(木) 00:10:28.06ID:CJF+Pvtq
ワルターは入手できるもの片っ端から揃えるファンだが
カラヤンもEMI箱やDG箱買い揃え中のファンだ
いい演奏遺してるしそれが普通
0672名無しの笛の踊り2013/10/18(金) 18:20:17.48ID:4QSea0en
真偽のほどは不明だが指揮台まで介添え人が誘導して右足はここ
左はここと置いてやったとか　　最晩年のカラヤン
0673名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 07:28:53.71ID:GiZ07e8b
ワルターのような３流指揮者とカラヤンのような１流を比較しようとすること自体が話にならん。
0674名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 02:05:35.92ID:AN87pNOM
ワルターの指揮ったベルリン・フィルがイマイチだったから
ロス・フィル>>>>>>遺伝的に越えられない壁>>>>>>>>>>ベルリン・フィル
0675名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 07:30:41.59ID:0a+nd8Za
そこそこの腕と人柄の良さで好かれていた指揮者だな。
LP時代になってCBSがバーンスタインと二枚看板で売り出したのがラッキーだった。
腕はセルの方が上だが、CBSの営業戦略では切り捨てられた。
日本では、レコ芸と宇野のおかげで過大評価された。
今となっては、比較的柔らかな表現をする以外取り柄のない指揮者だな。
0676名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 09:12:26.48ID:Pkswhek7
ぐだぐだ書いてるけど、要するに
おれはワルターを評価してない

と言いたいんだね。了解。
0677名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 09:19:12.73ID:UN29aKdf
コーホーが日本にワルターファンを増やした功績は大きい
0678名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 12:26:51.03ID:78gULKOZ
ニキシュの後のＢＰＯ首席争いは、本命ワルター対抗フルトヴェングラーという下馬評だった。

だから、後のアバドにかっさらわれた時のマゼール以上に、ワルターにとってはショックだったみたいね。

ＢＰＯ側も毎年、ブルーノ・ワルターのコンサートシリーズを開催していたから、いわば首席客演のような特別扱いだったのだろう。
0679名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 12:47:41.05ID:WhepRdYb
ワルターの娘が夫に射殺された事件の経緯知ってる人いる？
0680名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 19:54:06.88ID:NEWxLXGm
ここにカキコする低能どもはそんなこと知らねえよ
0681名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 21:18:50.85ID:5WYojIcq
苦難の歴史より音質の方が大事な連中だからな
0682名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 05:29:30.29ID:E0VRiIHd
>>679
確かナチス（国家社会主義ドイツ労働者党）の軍人に
暗殺された筈。ワルターは失意のままヨーロッパを離れた。
0683名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 11:32:39.72ID:quldyBsa
ワルター追放に一役買ったのがクナであった
これはコーホーが言うんだから間違いない
0684↑弁当箱の緑の草の仕切り↓2013/10/21(月) 11:42:57.97ID:6etQPw8i
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0685名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 15:21:42.44ID:5ngbDjye
次女のグレーテルの夫はドイツ人の映画監督でグレーテルと夫は離婚調停中であったのだが、
離婚の話し合いの最中、グレーテルが去っていくことにがまんができない夫が、グレーテルの射殺し、
そして自らも命を絶ったのである。


ピンツァ。ドン・ジョアンニ歌手としても有名でワルターとも共演。
私生活も放蕩で知られていて、ワルターの娘グレーテルが夫に射殺された事件ではピンツァとの不倫が原因だったとも。
自身、亡命を余儀なくされて辛酸をなめたワルターも「彼らを恨んではいけない。彼らは『（悪と）知らなかった』のだ」。
0686名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 17:09:22.41ID:3a2X/RtD
ワルターがアメリカへ亡命するきっかけになった事件でもある
ナチスによるユダヤ人迫害も一因であるけど
0687名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 18:47:29.89ID:mwT/5Qsv
ワルターの娘は夫との間で離婚話を進めていたが、その話し合いの最中に激怒した夫が突然妻を射殺した。そういう話を読んだ覚えがある。

娘の死に動揺したワルターの代役として、トスカニーニが指揮台に立ったのは有名な話だが。
0688名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 18:52:17.43ID:5ngbDjye
女狂いのワルターの娘も淫乱だったんだね
0689名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 18:57:28.35ID:lC4/WeDR
ワルターの子供って娘だけだったの？
0690名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 21:30:21.23ID:5ngbDjye
長女のロッテ、次女のグレーテルの二人だけ

感じると男の子
感じないと女の子

が生まれるから、ワルターは自分勝手な男だったんだね。
0691名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 23:22:16.21ID:mwT/5Qsv
ロッテというと、よりによってクレンペラーの娘と同じ名前なんだな。
0692名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 23:38:47.08ID:+MB5avFF
クレンペラーの娘はロッテ・レーマンからもらった

ワルターは？
0693名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 00:01:58.86ID:vnRE9xI+
クレンペラーって女狂いだと聞いたが、ワルターもそうだったのか。
0694名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 02:51:15.16ID:omCexmDb
>>692
若きウェルテルの悩みからじゃね？
0695名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 10:00:04.82ID:ZmsVpjpa
マイスタージンガーだろ
0696名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 10:31:11.72ID:2xotbeTo
最近尼で売り始めたワルターBoxドイツ盤ってどうよ？キムチ盤より良ければほしい
0697名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 14:16:02.89ID:G0LekuOe
人生の負け組ﾈﾄｳﾖの矛盾

・韓国が嫌いなのに、麻生元総理はじめ親韓派が国会で最も多数いる自民党を支持する
・韓国は竹島の領有権を主張する敵国だと言いながら、尖閣諸島の領有権を主張する台湾とは友好しろという
・朝鮮人叩きは差別ではなく区別だと言いながら、朝鮮人は遺伝子に欠陥のある劣等民族などと言う
・韓国に興味がないのに、韓国の文化、風習にやたら詳しい
・韓国の利益になることを言う者を売国奴だと言って叩くが、韓国の利益になるアフィブログに転載されるレスをする
・日本を叩くのは駄目と言いながら、日本企業の不買運動をする
・国民の大多数は嫌韓と言いつつ、嫌韓デモは50〜60人の参加者しかいない
・フジテレビは見ないと言うのに、番組の内容を知っている
・各種国際指標を見れば韓国と日本の差は年々縮まっているのに、韓国は日本に追いつけないという
・マスコミは捏造していると言いながら、ﾈﾄｳﾖに都合の良い情報だけは信じる
・嫌韓は国益に合致すると言いつつ、デモで皆殺しにしろなどと品格のかけらもない言動で
　世界中をどん引きさせかえって国益を害している

ﾊﾞｶだよねー
0698名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 18:49:28.19ID:w96vinYw
指揮者って黙ってても向こうから寄ってくるんだからよほど
ストイックな人間でなきゃ身持ち良くはできんだろう。プロムシュテットくらいかな。
わからんがｗ
0699名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 20:14:34.65ID:aRSEc1aE
久しぶりにワルター＆コロンビア響のブラ全を聴いているが、
3番いいね〜。１楽章の燃え方が音楽的でいいなぁ〜
0700名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 20:25:26.21ID:vAIuBDeX
ワルターウィーンの「田園」はナクソスのが安いんだが
これよりも針音の少ないＣＤってある？
0701名無しの笛の踊り2013/10/22(火) 23:41:13.54ID:BmD6sGtd
「１楽章の燃え方が音楽的でいい」

って日本語か？
0702名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 09:16:00.96ID:xR/jNbfZ
日本語だな
ちゃんとS-JISで読める
0703名無しの笛の踊り2013/10/23(水) 22:48:47.48ID:IA/BZeny
日本語というより宇野語だな
0704名無しの笛の踊り2013/10/24(木) 11:30:45.78ID:e27Y18cg
>>701>>703
バカ二人
0705名無しの笛の踊り2013/10/24(木) 19:35:51.41ID:5I72O+4z
表現したいが、語彙が不足するという面ではコーホー的ではある。
0706名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 01:32:38.79ID:by6WpS0y
コーホーコーホーコホコーホー♪
0707名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 07:42:57.42ID:ZwFyuyzF
宇野功芳はもう８０らしいな。
一昨日ワルターのSPの視聴会行ったが
そこでも宇野功芳の話が出た。
まあワルターのメル友だったという実績はあるからな。
0708名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 07:50:34.15ID:w3upYYai
クラシック音楽の普及にまい進したコーホーに文化勲章を与えるべき
0709名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 15:55:47.36ID:0/hBbXyS
コーホーはキョンファも好きだな
0710名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 16:25:19.84ID:gzHupOxW
それでこの話はもう流れた
0711名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 18:54:08.53ID:AvwIGmKa
ワルターはRシュトラウスを手掛けたことがあったの？
0712名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 19:30:00.76ID:f8/YbE4t
薔薇の騎士はワルターのが一番有名だったよ
0713名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 20:06:35.26ID:+NkEBT5r
管弦楽曲だけでもステレオで録音しておいてくれればよかったのに
0714名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:52:10.12ID:Hu4qmvtc
ベルリンフィル振った『ばらの騎士』ワルツは名演だよ。
ＳＰにしては音も良いしね。
因みにオックス男爵はワインガルトナーの第九のソロ歌っているマイール（マイヤー）。

戦後のベルリンフィルとの『ドンファン』も純音楽的な表現だけど、シュトラウスにしてはアッサリしていると好まない人もいるかもしれない？
に
0715名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:50:52.35ID:oC306hJ+
ALTUSパリのブルーノワルターSACDシングルレイヤー

ああなんという守銭奴めもっとむしり取ってくれかたっぱしからSACD化してくれくれ
0716名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 03:39:15.38ID:ajViy9xt
ブルーノ・ワルター指揮ハイドン交響曲92番
演奏：パリ音楽院管弦楽団　1938年録音

http://kie.nu/1rAO
0717名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 07:31:37.33ID:8mLfVBdq
>>714
ワルツはベルリンフィルだけど、
マイールが歌っている録音はベルリンフィルじゃなくて交響楽団という録音用の臨時編成オケ。
0718名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 09:40:57.06ID:vegT94oW
ワルターはモノラル時代にコロムビア響とJシュトラウスのワルツを録音してる
0719名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 12:44:09.91ID:FwpTDqlW
http://www.youtube.com/watch?v=jdJlTNjVSrA
http://www.youtube.com/watch?v=pCsNv7Njm3s
http://www.youtube.com/watch?v=bnAhAPhf43Q
0720名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 14:13:24.00ID:WgqcfZCx
それで・・・














死んだ子の歳を数えてるような
涙ぐましい努力

だけは認めてやるが
0721名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 17:05:50.04ID:3ePtzfvO
ガスマンも、ワルターのウィンナワルツは評判だったと強調していたな
0722名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 19:32:51.23ID:rIU5XnBv
ウィーンフィルとの「皇帝円舞曲」は良いな。
http://www.youtube.com/watch?v=wANtIjI8hT8
0723名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 21:06:14.12ID:/6KiNEAs
>>720
それで、とりあえずお前はお呼びじゃない引っ込みなさい
0724名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 02:06:54.29ID:mxED66MH
死臭スレか
0725名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 06:00:36.03ID:OyRD9xYg
おう、認めてやる
0726名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 20:59:22.70ID:8GzUkRDg
南国の薔薇のＳＰ持ってるんだが
日本コロムビア盤は音が古い
何処か良い復刻盤ＣＤないか？
0727名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 22:35:40.71ID:mxED66MH
死臭がきつい
0728名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 23:15:41.82ID:b/3pipvb
また嗅ぎに来たか
0729名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 09:35:26.55ID:9ayNgXjw
ウィーンフィル「田園」
http://www.youtube.com/watch?v=_teTiQr7sVs
http://www.youtube.com/watch?v=FXIxYCCTiBQ
http://www.youtube.com/watch?v=4-azzRnVB2I
http://www.youtube.com/watch?v=vTt8knIPa_0
http://www.youtube.com/watch?v=pi0JWw_gDDY

米ビクターＳＰ盤からのダイレクト音声。
0730名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 13:30:11.74ID:cAOIqp9i
>>611
you-tubeでブラームス２番の録音中の映像を見てみなさい。
溌剌としているよ、知ったかぶりは無知をさらけ出すだけ!
0731名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 20:05:20.85ID:/RTPha+N
悪太〜の演奏で、溌剌とした演奏ってあったっけ？
0732名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 20:23:13.53ID:2GXpeI9H
http://www.youtube.com/watch?v=aztB7E1Wjbs

これだな!
確かに80過ぎにしては立って溌剌としている。
しかし、1932年頃のベルリンフィルとの物に比べると
それほどでもないなあ。
0733名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 07:32:01.98ID:KxkzxQ/q
可もなく不可もなくという程度にしか聞こえんが。
他の指揮者の演奏と比べると溌剌とは・・・
0734名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 07:57:26.60ID:JP2+Al5F
>>731
ニューヨークとのドボ8とか
0735名無しの笛の踊り2013/10/29(火) 12:36:52.25ID:TSDBYo7R
NYPのベト全は元気ハツラツやないか
0736名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 04:31:36.61ID:fEcdwjq+
もうステレオ録音の時は溌剌さは皆無だな。
0737名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 07:50:29.24ID:FEZmhhbk
えっ
0738名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 07:56:53.52ID:/abbXY9u
ニューヨークフィルとのブラームス２は溌剌の極みだ！
0739名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 10:09:20.37ID:krk1LIhp
コロ響との大学祝典序曲なんかどう？
0740名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 17:43:38.42ID:K3esIzyF
コロムビア響はブラームス演奏にそぐわない
0741名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 18:12:28.32ID:PUy+BWbC
指揮者なんぞは、聴く人の好みに合うかどうかのレベルで、
悪太〜のような人がいいだけのタイプでもそれが好きであればそれでいいだけである。
0742名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 20:32:49.20ID:KksYBz6H
少なくともモーツアルトに関しては
ワルターの右に出る人はいないな。
マーラーもそうかもしれん。
0743名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 05:12:41.76ID:XtkjbUrO
コロンビア響とのステレオ録音は味わいはあるかもしれないが緩い演奏が多い。
それ以前のワルターの演奏は豊かに歌わせながらも引き締まった推進力の強い演奏が持ち味だった。
0744名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 05:35:05.74ID:ND/Q8ZLI
>>743
完熟の味だよ。
フランチェスカッティとのモツコン聴くと特に感じる
0745名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 09:24:09.67ID:RTAu+WO9
ワルターのアゴーギクは極めて不自然
アクセルとブレーキを操れない耄碌爺の運転みたいだ
0746名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 10:52:46.69ID:i+x3io7n
ワルターは元々 超快速テンポで飛ばしていた指揮者だよ
0747名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 11:59:58.79ID:dXQGXayc
以外なことに新世界など熱演だぞ
0748名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 16:04:18.61ID:9PpqtAHn
>>747
その新世界ってロスフィルを指揮した放送録音のことでしょう。

コロ響とのステレオ録音の新世界はユルユルで正に別人のような演奏。
0749名無しの笛の踊り2013/10/31(木) 20:03:46.08ID:lxSJRTO/
あれをユルユルと感じること自体が信じられん
0750名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 01:04:40.50ID:053k+4mo
皆さんに前々から質問がありますが
ワルターのステレオ録音ってそんなにいい演奏ですか？
晩年のワルターの心境が垣間見れるだけじゃないですか？
0751名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 01:11:26.88ID:V7AKT0GY
>>750
>晩年のワルターの心境が垣間見れるだけじゃないですか？

その通りですよ。
極論すれば、あれはステレオ録音だから存在価値があるといえるもので、
もしもモノラル録音だったなら衰えた演奏だと散々にこきおろされたと思われる演奏が多いと思います。
0752名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 07:07:30.08ID:n2y8kz9B
このスレに書き込む連中は宇野コーホーの影響から抜け出せない
麻原の影響から抜け出せないオーム信者と同じレベルだな。
と言ってやっても、気付かないだろうが・・・
0753名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 10:38:38.57ID:y3xv5/3h
このスレに限らずだね。
こないだある場所でワルターの演奏を聴いたが
其処の人も宇野功芳の話を持ち出してた。
余談だがそこで８０歳の老体だと知った。
0754名無しの笛の踊り2013/11/01(金) 12:37:04.54ID:PkeDng38
志鳥栄八郎もワルターを愛した評論家だったよ
モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスをことごとく推薦していた
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