ブルーノ・ワルターPart5

0001名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 01:09:05.14ID:ZhsB7/aR

大巨匠ブルーノ・ワルター。
特にモーツァルトの指揮が得意。
ベートーヴェンの田園は名盤。
マーラーの弟子。
宇野功芳と文通していた。

前ｽﾚ
ブルーノ・ワルターPart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/l50
ブルーノ・ワルターPart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/l50
ブルーノ・ワルターPart2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224773347/l50
ブルーノ・ワルター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50

0237名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 23:29:18.32ID:9UrH8YWW

>>236
2枚のCDをリッピングしてできたWAVファイルを比較するだけ
ドライブの種類やソフトによっては先頭・末尾の無音やトラックの切れ目がずれることがあるから
一致点を探して比較してくれる便利なソフトを使うとよろし
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wc/wc.html

例えばURANIAから出てるステレオマラ2はSONYのSBM初出版とバイナリ一致する
素人のCDコピーと同じレベル

0238名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 21:36:09.73ID:Npc2rERa

やっぱり朝鮮箱は糞だな

0239名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 21:43:51.25ID:rkcWn2K9

はいはいはいはい

0240名無しの笛の踊り

2013/04/24(水) 21:51:26.33ID:m1FB6oj+

朝鮮人ではないが、LPサイズの箱って扱いづらいから勘弁してほしい。

0241名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 12:52:28.16ID:x5ZHqAg4

そうだよな、他の箱に移し変えないと不便だ

0242名無しの笛の踊り

2013/04/28(日) 21:11:46.13ID:zrFrqhgi

コロンビア響とのドヴォ8、ブラ4は最高だな

0243名無しの笛の踊り

2013/04/30(火) 00:55:54.27ID:FkN/87bL

いわゆる後期6大交響曲をコロ響ステレオ版で持ってる自分としては今回
NYPとモノ版コロ響で収録されてるのはポイント高し。
かぶってるのはベト4・6とブラ1・4、巨人、ドボ8、グレイトぐらいなんで、安いし
買っちゃおうかな。

0244名無しの笛の踊り

2013/05/29(水) 21:21:53.77ID:ULNqKc2o

ワルターエディションヨーロッパ産買って来ました。
暮れに出たコリア産とさして変わらない音質で少しガッカリでした。
LPサイズの箱は良し悪しだと思う。

0245名無しの笛の踊り

2013/05/30(木) 22:46:15.24ID:kyfxMZF0

コロムビア響のエロイカを聴いた。
充実感は半端ない。

0246名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 18:50:07.38ID:8Yi2reYq

やはり早急にＳＡＣＤ化が必要になりそうですね。日本のソニーミュージック主導でお願いしたいです。

0247名無しの笛の踊り

2013/06/08(土) 02:11:31.55ID:bbmV6rbO

>>244
でも朝鮮盤より安いしキムチ臭くないからいいじゃん

0248名無しの笛の踊り

2013/06/08(土) 05:00:24.37ID:LF6Vnyq8

ブックオフとかで売ってるCBSソニーの名曲全集のバラ売りでベト全は揃う？

0249名無しの笛の踊り

2013/06/08(土) 10:43:02.54ID:Z3AcO+21

盤起こしスレより甜菜

970 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2013/06/07(金) 09:42:20.19 ID:e7VNGnZ6
サボってた。 
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2927027 

971 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2013/06/07(金) 09:43:54.51 ID:e7VNGnZ6
Mahler Symphony No.1 “The Titan” 
Bruno Walter / Columbia Symphony Orchestra 

Recording 1961 

rar. 291MB 　解凍後530MB(5個のWAVファイル,1個のjpgファイル） 

DL期間　７日 

サーフェスノイズはかなり少ないです。 

0250名無しの笛の踊り

2013/06/10(月) 01:55:58.21ID:MGQ6x0i/

35DCこそ至高なり

0251名無しの笛の踊り

2013/06/11(火) 00:06:32.40ID:r+inP+6m

>>248
発売時期によって違いがあるかもしれんが、手元にあるやつは
6、7、8、9、がワルター

0252名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 16:59:02.21ID:xEOWKEIr

コリア産とヨーロッパ産の２つのブルーノワルターエディション聴いて思ったこと。
日本のソニークラシカルさんにステレオ全タイトルブルーレイスペック２とＳＡＣＤシングルレイヤーで発売して欲しい。

0253名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 21:38:06.93ID:31SI3/i6

>>251
私の知る限り１～５はなかったはず

0254名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 22:07:26.76ID:t6RN7rrs

>>253
３はあるだろ？コリオランとカプリング

0255名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 19:59:39.36ID:FAncIife

IDISのワーグナー復刻、なかなかいいじゃないか！
前奏曲集。

0256名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 20:27:51.86ID:onw5uu7B

そんなにいーですか？

0257名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 20:31:51.36ID:FAncIife

なんかかなりアナログ的

0258名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 21:12:24.78ID:sQkJWTGc

>>255
信じられん

0259名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 23:39:35.19ID:kDS6zJIo

>>254
ありやした。忘れてた

0260名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 21:57:13.92ID:D7imQWPd

なにそれ

0261名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 18:07:32.87ID:tqtmnqN3

　　　　　　　　　　マックルーア

　　　　　　　　ワルター
　
　　　　　　　　　　　　　　　コーホー

　　　　聴衆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　評論家

0262名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 08:19:49.61ID:F4p+Krmx

ＳＡＣＤシングルレイヤー買ってきました。
ソニークラシカルはステレオ全タイトルＳＡＣＤ化すべきだと思います。

ブルーレイスペック２も良かったけど、もっと素晴らしい。

日本のソニークラシカルは何故没後４０年５０年時に何も出さなかったのだろう？

生誕１００年や没後２０年や３０年の時は沢山出してくれたのに…
売れないのかなあ？

0263名無しの笛の踊り

2013/06/22(土) 15:32:25.70ID:ea9mKFNg

評論家が食物連鎖の一番下の人ww

0264名無しの笛の踊り

2013/06/23(日) 03:31:06.61ID:0Z1m1Gag

その書いたもの買ってる読者が一番下でしょ？

0265名無しの笛の踊り

2013/06/24(月) 09:46:45.50ID:0utzjdSz

>>261

ワルターしか指揮者が存在しないパラレルワールドかよ
しかもトップじゃないのかよw

0266名無しの笛の踊り

2013/06/24(月) 22:38:11.71ID:JcYyy8pU

ワロタ

0267名無しの笛の踊り

2013/06/25(火) 04:27:01.02ID:V2LirKNO

テーブルクロス

0268名無しの笛の踊り

2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:UpmQlc/z

ワルター絶頂期のライヴが真正オリジナル音源より過去最高の音質で蘇る！
「パリのブルーノ・ワルター」完全版～「ドン・ファン」も欠落なしで登場。
http://tower.jp/article/feature_item/2013/07/04/1102
http://www.hmv.co.jp/news/article/1307050018/

0269名無しの笛の踊り

2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:AjkBRDar

ワルターの角刈りは回りが何か言ってやらなかったの？
マーラー以外に友達居なかったの？

0270名無しの笛の踊り

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:OZBFTnbZ

ベームオタが来るぞｗ

0271名無しの笛の踊り

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:q0BnzVhA

モツ交全集を完成させてこそ一流指揮者

0272名無しの笛の踊り

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:mw3Px3AI

ラインスドルフは一柳展也け？

0273名無しの笛の踊り

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:z+XjtdOn

３９枚ボックス。コリア産もヨーロッパ産も売り飛ばした。

やはり、日本産のＳＡＣＤやBlu-rayスペックCD、３５ＤＣを聴いた耳で聴くと今度の３９枚ボックスの音は今一つ。

0274名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:Op/iPvu6

ブルースペックってSHM-CDと同じようなイメージしかないんですが
通常盤と明らかに違いが分かるくらい音良いんですか？

0275名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:DwCxBc5z

ワルターなんてフルヴェンと同じ時代遅れの指揮者
こんなの有難がって聞いてるアホには笑える

0276名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:T3nrJJd4

コーホーに洗脳されたバカだけがワルターを聞いている

0277名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:PlUEOkjD

35ＤＣと　28ＤＣはバイナリー同じなの？

0278名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:L6lQlQum

ブルースペックCDはおそらくSACD用の音源をダウングレードしたもの
近々SACDシングルレイヤー旧盤の再発があるからそっちを買うのもあり

0279名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:sepqLd0f

安いリマスタでも装置を調整で大丈夫

0280名無しの笛の踊り

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:UGzWbz+4

SACD=DVDと同世代、同等
ブルーレイ＞DVD

0281名無しの笛の踊り

2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:piRNeYSp

>>273
格安なんだからそれ相応の音なのは当然だろ
あの値段で SACD や 35DC の音を期待するほうが間違っている

0282名無しの笛の踊り

2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:uT+shMTH

モツ４０、低音を効かせすぎ。
モーツァルトとそう交信したのかよｗ

下手指揮者。

0283名無しの笛の踊り

2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:khAkOPrj

低弦による低域の分厚さ、素晴らしいじゃないか
真骨頂であってまさにオケの醍醐味、神がかり

室内楽的な演奏すれば低音の響きが際立つ
そのバランスをフルオケで再現したらこうなるということだね
何も考えてないと薄くなって地に足がついてないふわふわになる

0284名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:9oVhVv4+

コロ響の録音は低音、ブーストしてるだろ
バランスが明らかに不自然

0285名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:UIXSlJGQ

そこで35DCの高音至上志向マスタリングでちょうど良い塩梅になる

0286名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:o+RFTELu

ワルターの時代のオケは今のオケとは違うからね。
ワルターの時代は響きが厚く、低弦も分厚く響くのがあたりまえだった。
今のオケは響きが薄く低弦も控えめで響かなくなった。
今のオケの響きのバランスが昔の時代のオケの響きのバランスと同じだと思ってはいけない。

0287名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:1x7sSKw8

凄いですね。
まるで見てきた人みたい！

0288名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:yyqjXVAu

自分の脳と耳が老化しただけだろｗｗｗ

0289名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:31AyIPPw

ワルターまでさかのぼらなくてもカラヤン時代まではオケが分厚く響くのは当たり前だった
そんなことも知らずにワルターなんか聴いてるんだったらやめたほうがいい

0290名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:CVI01Ao6

ワルターのステレオ録音は分離がはっきりしていて聞きやすい
小編成のオーケストラだから録りやすかったのかも

0291名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:vYsj8AvH

３５ＤＣ最高だな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/p824gituru

0292名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:Cct+RmTu

ワルターの指揮したコロンビア交響楽団は、実はワルター１人ですべての楽器を演奏していたのだ。これは最高機密だ、バラすと生命が危険だぞ。

0293名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:jHjndX1+

↑つまらんから死ね

0294名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:xtOzhLi5

うわあ　ぬるぽだあ

0295名無しの笛の踊り

2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:x42Q887H

コロ響＝クリ管でいいのかいな？

0296名無しの笛の踊り

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:9EUP6e89

↑クリ管=コロンビア響はセル指揮のみ。
ワルターのコロンビア響はロサンゼルスフィルが三分の１、あとはハリウッドのスタジオミュージシャン。
スタジオミュージシャン中には元ウィーンフィルとか元シカゴ響やフィラデルフィア管にいた人とかがいたらしい。
小編成とはいうものの、ワーグナー、ブルックナー、マーラーは１４型、ブラームスやドボルザークは１２型、ベートーベンが１０型でコントラバスが＋１、モーツァルトが８型でコントラバスがやはり＋１だった。
ワルターが低音を重視していたのでではないかな？

朝比奈がベートーベンを一番シンフォニーでさえ、１６型でやってたこと考えると確かに小編成だ。

が、現代ではベートーベンを１０型でやるのは珍しくないから、ことさら問題にすることもないんじゃないかな。

0297名無しの笛の踊り

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:dOHRn7vp

寄せ集めだったのね。
どことなく一体感がないのはそのせいか・・・

0298名無しの笛の踊り

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:RqloceZc

単なる先入観でしょそれ

0299名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:ZyBHH9dr

コロ響は金管が下品やな

0300名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:9vJNG7n6

あれ、わざとだから

0301名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:eoEmusAF

バーカｗ

0302名無しの笛の踊り

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:gu8kXdIz

わるたー

0303名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:AwKN4Fss

最近の宇野、ＳＰ回帰が面白い
田園、ジュピター
田園、はコロンビア響（ＳＡＣＤ）＝ＶＰＯ（オーパス蔵）ｗ

0304名無しの笛の踊り

2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:UqZNSyRu

演奏どうの、ってより(ステレオの)録音が良い。
しかも生暖かい演奏ばっかりや

0305名無しの笛の踊り

2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:H6u+P1lg

嫁が死んだとき「これでやっと○○と付き合える」ってほざいたのは本当？

0306名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:oCuKNkzH

コロ響は寄せ集めで頑張ってると思うが、
オケ自体はニューヨーク・フィルが断然よい
しかしながら残念なことにモノ盤は録音が良くない
結局、コロ響のステレオだけが繰り返し再発される

0307名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:H+l9aKd6

オケの力をはるかに超えた充実した音楽が鳴っているからだろうね
分かる人にはそれが身に沁みて分かっているからだろう

0308名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:1D+mH+Bc

なんでコロ響でマーラーの交響曲録音しなかったの？

0309名無しの笛の踊り

2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:AT6E8aT5

知らねーよ('A`)ﾉｼ

0310名無しの笛の踊り

2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:R3SxIDNe

当時はまだ誰も後のブームが来るとは思ってなかっただろうし
ワルターも3、6、7、8番あたりはレパートリーにも入ってなかったんじゃない

0311名無しの笛の踊り

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:xvrSKEic

>>398
Sym1「巨人」はコロンビア交響楽団との録音

0312名無しの笛の踊り

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:XHnYRGtF

ステレオは1,2,9番だったかな？4,5がないのは勿体ないな

0313名無しの笛の踊り

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:WcA4Ku1M

俺はシューマンの交響曲をコロ響とステレオで残してくれなかったのが残念だ
もう少し長生きしてたらきっと録音してたと思う

0314310

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:Wno9GgfI

あと3年長生きしていたら何を遺していたか…
高齢だから新たなレパートリーは考えにくい
ハイドンの交響曲、シューマン3、4番、
ブラームスの協奏曲、チャイコフスキー5、6番…
さすがにオペラ抜粋までは歌手やらの都合上難しかったと想像する

0315名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:+YIW2q4W

>>312
大地の歌もあるでよ
基本、マーラーはコロ響には無理、NYPの力が必要だ

0316名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:up/HSG9Z

２番と大地の歌がNYP

巨人と９番がコロ響

コロ響でも充分に録音可能だった

0317名無しの笛の踊り

2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:8SGVAFVK

そもそも「コロンビア響」の実体からすればなんでも録音は可能だろう
作品の編成に合わせて人数揃えて「コロンビア響」と名乗ればいいだけなんだから

0318名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:lrwSG0Rn

あと一年長生きしてくれれば、コロンビア響とマーラー４．５番、シューマンの交響曲全集、ブルックナー８番、フィデリオ全曲、ドビュッシーの『海』が予定されていたから残念だな。

0319名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:wiuInBm3

ワルターのドビュッシーって想像つかない
でも聴いてみたい

0320名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:38PVYoxD

何を聴いても外れがない

0321名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:qhH1TP3V

>>318
オケがウィーン・フィルなら…、高齢による弛緩が見られるものの…とか評論家が無いものねだりしそう
ステレオ録音が多数遺してくれただけありがたく思え

0322名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:1h7dhSWn

大家であるのは認めるけど、
コロ響はすべてなまヌルい演奏
NYPがぜんぶ録音してくれりゃ文句ないよ

0323名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:QNct/s/I

ドビュッシー>>ＤＧのバンスタみたく暑苦しい演奏になってたと思う

0324名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:TkE7Ew43

>>322
感性に偏りがあるというか、斜視的というか、懐の狭いことだねえ
おぬしまだまだ青いな、というほかない

0325名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:1h7dhSWn

価値判断はひとそれぞれ
コロ響が悪いとは言わないが、東独録音にも通ずる下手なオケを録音でごまかす
自分的には上手いのを聴きたい

0326名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:oww5n+OP

詮無きことだなあ。名門オケでEMIやモノの不鮮明な録音で我慢するよりは恵まれたと思うが

0327名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:kGJlqZJc

54年でもステレオ録音あったのにな

0328名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:5l+YJF2E

CBSのステレオはだいだい５６年頃からだろう
ワルターのステレオ第一号はNYPとの復活で
その後、病気とやらで引退宣言してロスにこもり、コロ響結成
なぜかその後もNYPその他メジャーと仕事している
マックルーアは当時としてはいい仕事したと思う
が、もう50年も前の録音だから、あまり持ち上げるのは賛同しかねる
厳しくみてもいいんじゃないかね

0329名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:shZISVUP

そういう客観的意見もあるから俺は他人には薦めてない
俺自身が聴いてて幸せ、聴き終わった後その時間を過ごしてよかったと心底思える
それだけ

0330名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:kGJlqZJc

コロ響好きだがモツ交だけは頂けんわ
NYP盤の演奏比べて差があり過ぎる

0331名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:mqcox/jy

＞価値判断はひとそれぞれ
こういう文言って、戦後教育の悪しき部分の象徴のような発言だな
基本が左翼的思想なんだろな
ワルターの演奏の好み云々とは別だけどね

0332名無しの笛の踊り

2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:VUiTVpae

ワルター（と秘書）が宇野のファンレター邪険にしてやれば
日本の音楽批評も少し変わったかも

0333名無しの笛の踊り

2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:ShBGXaOe

コロ響のジュピターとハフナーが入ってる日コロのLPのモノ盤がウチにあったよ
擦り切れてガサガサで演奏なんてまともに聴いてられないくらいひどい音だったけどさ
あれで聴くとワルター晩年のありがたい演奏に聴こえてくる
昔の日本はそういう時代もあったってことやね

0334名無しの笛の踊り

2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:nExL7UNw

>>332
「Dear珍ぽこ,
シネカス
byワロタ＆秘書」とか

0335名無しの笛の踊り

2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:rRM/nNrN

「親愛なる東洋のファンよ
レコードだけでは本当の良さは分からないから米国に来てね」
だったら宇野の御守りにならなかったねw
(終わり)

0336名無しの笛の踊り

2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:5/V2iHSn

ウィーンフィルとの共演は綺麗な音やね。
うちにモーツアルト「小夜曲」の米ビクターＳＰ盤２枚組があります。
四千円で買いました。復刻盤の方が安いね。