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ヴァイオリン　レイトの会　27巻目

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0001名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 11:45:55.70ID:q9YaG+Fy
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　26巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
5.チューナーの是非のしつこい論争
0153名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 21:30:23.33ID:NWew4nDE
このように自分の考えが絶対だという発言を繰り返しているキチガイ大先生が、
前スレで「思い込みが激しい人は、ヴァイオリンは上手にはならない。」と自分で言っている。
つまりキチガイ大先生は自身がドヘタクソであると自らを戒めているのだ。
0154名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 21:46:00.65ID:jYwoQOvB
>>153
何もわかってない、デジヴァカの典型レス

思い込みが激しい＝観察や検分する目や耳を持たずに自分の脳内だけで処理しちまうことなんだよ
少なくとも、ここにうｐするやつらは、録音するということで自分のやっていることを見つめなおそうとしている
なにもしないで文句バッカたれてるオマイみたいなヤツより、数百倍マシだ
0155名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 21:58:20.31ID:7F5qu3GH
大先生も音から離れた話じゃかなりの脳内処理だけど、
耳っていうアンカーが凄く効いてるんだと思う。

>>152の話は凄く興味深い。
本にすれば絶対売れる。絶対買う。
その際はぜひ横書きで。縦書きは読みづらい。
0156名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 22:10:05.65ID:SKECfZW+
>>155
発表するなら、販売目的は無いのでウェブ上で行う心算だ。
DVDをつけて、とか考えているが、そんなのはすでにあるから、試せばよい。
http://violinjp.com/
DVDでヴァイオリンが上手くなった例はまだ無いから、ステマではないぞ。

本を読んでもヴァイオリンは上手くはならない。
西洋音楽に関する事を記述するのには、縦書きは難しいな。
でも、斜め読みしかしないだろうから、書き方はどうでも良いだろう。
キチンとした先生に習いに行け。
0157名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 22:29:59.01ID:NWew4nDE
このように自分の考えが絶対だという発言を繰り返しているキチガイ大先生が、
前スレで「思い込みが激しい人は、ヴァイオリンは上手にはならない。」と自分で言っている。
つまりキチガイ大先生は自身がドヘタクソであると自らを戒めているのだ。
0158名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 22:32:08.56ID:NWew4nDE
今日の哀れな腰巾着（またはキチガイ大先生自演）ID:jYwoQOvB
0159名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 22:33:32.76ID:NWew4nDE
ウンコ腰巾着君の特徴

・「．．．」
・「？？？」
・「オマイさん」
0160名無しの笛の踊り2012/08/17(金) 23:08:09.99ID:CtFvzj6Y
桐卒の先生は確かにレイト用に教えてた。でも一流バイオリン科卒業ほど、
どれだけ練習しないか上手くならないかしってるから、大人にそれを強制できないって
感じだったよ。　「曲より、基礎をみてもらいたい」っていったら指導方法かわったし。

弾ける先生なので、言葉で教授できないけど見せてくれるし、腕や手を持って弾いたりしてれる。
教え方が上手い先生は多少弾けなくてもいいと思うけど、口下手な先生でも弾ければ
学べるよ。　どうしようもないのは下手だし言葉で教えられない先生かな。
でも月謝が安いとか、楽しいレッスンとかいいとこもあるのかもね。
0161名無しの笛の踊り 2012/08/17(金) 23:42:51.89ID:UKIxSlto
アーリーとレイトの区別ばかりが話題になっているけど、同じレイトでも、
真面目に上達を目指している真剣レイト（自分はこっち派のつもりだけど
少数派かな）と、好きな小品がそこそこ弾ければ満足という趣味レイトとは、
レッスン（先生含め）や練習に対する考え方が全く違ってくるだろう。

Twitterのヴァイオリン関係のリストなんか見てても、レイトでも練習曲
カイザーから始めて４年半でクロイツェル終わりかけなんていう人もいて
自分にも励みになる。
そういう人はやはり毎日欠かさず相当時間練習しているようだ。
自分も負けずに頑張りたい。
0162名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 00:02:28.92ID:PymXffMA
なんで先に進めることばかり考えるのかなぁ．．．
卒業したら、振り返らなくてもいい、なんてもんじゃ全然無いんだけどね．．．

マジメに上達考えていたら、他人がどこまで進んでいるかなんて
どうもいいことじゃなくて？？？
0163名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 00:32:02.36ID:Np5UGzkZ
>>160
ところで、イ長調・ニ長調・ト長調のファーストポジション1オクターブの音階は弾けるようになったの？

日本国内の人は、桐朋音大卒だからと言って、本当に正確な音程で音階が弾けるかどう疑わしい。
http://www.youtube.com/watch?v=0QzAkukM-Yc
音程が低めに推移している。その他も低めに推移する。
http://www.youtube.com/watch?v=AbO7eUYyeNI
Fineの前3小節目のGisが決定的に低い。
この人の場合、音階が弾けているかどうか、瀬戸際くらい。メヌエットはこんな音楽ではない。
レイトのほとんどの人は、音程が悪いのではなく、音程が無いから、関係ないかも。

>>161
カイザーから始めて４年半でクロイツェル終わりかけ、というと、かなり進度は早い（早過ぎる）。
もし、まともに習って４年半でクロイツェルが全部弾けるのなら、天才の分類に属すると思う。
たぶん、レイト向けにいい加減に教えているんだと思う。
オレは5年目というと、小学校2・3年生だから、クロイツェルが全部は弾けなかった。
クロイツェルは結構難しくて、今でもヴァリエーションをときどき（しょっちゅう）練習する。
0164名無しの笛の踊り 2012/08/18(土) 00:45:45.16ID:ZwR5jXsh
＞カイザーから始めて４年半でクロイツェル終わりかけなんていう人
＞カイザーから始めて４年半でクロイツェル終わりかけ、というと、かなり進度は早い（早過ぎる）。
＞もし、まともに習って４年半でクロイツェルが全部弾けるのなら、天才の分類に属すると思う。
＞たぶん、レイト向けにいい加減に教えているんだと思う。

ツイのバヨ関係リスト俺もいくつか見てるけど、典型的な（超）アーリー→挫折→再開組だろ
父親がプロのバイオリニストで習ってたとかいう人のことじゃね？
三浦なんとか君みたいなもん
普通の社会人レイトとは条件あまりにも違いすぎだろ
0165名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 01:29:21.66ID:PymXffMA
>>163
こんなんでつべうｐしちまうんだ．．．
ありえねぇ．．．
0166名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 01:31:13.07ID:cTaUUjJ+
自称先生は契約の関係でうｐできないとかふざけたこと抜かしてるけど
そいつの擁護してるおっさんは所属してるアマオケがどうとか言ってるくらいだからうｐすればいいのに
0167名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 02:13:29.51ID:5pbUt0xY
>>156
販売会社の所在地がマンションの一室のようなんだが。
0168名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 02:23:47.01ID:Np5UGzkZ
>>167
住所では、マンションは「アスティオン春日」で、実在する模様。
内容に関して知らないし、責任は持てない。
篠崎史紀は、上手い。
0169名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 03:07:58.25ID:7pBWHu4i
さてと週末だ

五嶋龍目指して今日も練習がんばろっと

0170名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 04:40:33.38ID:9xxILNAl
桐朋卒で一オクターブ弾けなかったら世の中の先生はほとんど弾けないだろうし
弾ける先生は少数ってことになるけど、163は弾けてるんだよね。
正しい音階を聞いてみたいな。　もしくはyoutbeで弾けてる人あげてよ。
0171名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 08:47:33.83ID:je0lFfFV
>>168
1万円以上するDVDを内容も確認しないでひとに薦めるのはいかがなものかと
0172名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 08:53:02.38ID:H88akk/N
DVD自分は興味あるから、試しに買ってみてもいいよ。
レッスン料と思えば、むしろ安い。
0173名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 08:57:02.85ID:je0lFfFV
>>172
トライしてくれるなら有り難い
レポというかレビューよろ
0174名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 09:05:11.24ID:MN75sQwx
ダイセンセイと腰巾着のオッサンはいつもセットで現れるねｗ
0175名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 09:45:41.82ID:P138WEZR
公開レッスンの流出ビデオみたいなものかとおもたけどカメラ目線だな
http://www.youtube.com/watch?v=1qo1K-ASg5c
これが偽造HPでなければ本人承諾済みか
しかしすごいHPだな
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Marokun
0176名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 11:25:44.04ID:Np5UGzkZ
>>175
本人承諾済みだろう。>>156のPC用リンクにもある。
PC用もたまげるようなウェブページだ。
0177名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 12:54:26.30ID:NWAMvpkf
>>174
オレは職場の休憩の合間に現れるし、夜中は体がついていかねぇから現れねぇよ
0178名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 13:30:06.36ID:WrkbkuCb
うわぁキモい
0179名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 15:02:41.31ID:aoJ9ukc3
レイトでも二十代前半で始めてレッスン通って真面目に練習すればかなり上手くなるよな
三十半ば過ぎはどうかな？
0180名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 15:29:45.77ID:5yqSvKNj
プロや先生や他人の演奏には厳しく、自分には甘いレイトたち。
0181名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 15:38:46.85ID:zI1NCL5e
確かに、「真剣レイト」と「趣味レイト」の区別は重要だな。

教える側にとっても、レイトの生徒がどっち指向なのかを
早期に見きわめて、それに応じて適切に指導していく必要があるな。
0182名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 15:45:43.77ID:Np5UGzkZ
>>179
何歳からでも人それぞれだ。
・ある程度の才能に恵まれていて、
・良い先生に巡り会い、
・正しい練習法で、
・懸命に練習すれば、
上手くなる事がある。
「レッスン通って真面目に練習」しても、上手くならない事の方が圧倒的に多い。
理由は、>>14>>15>>46>>130>>133>>138
このあたりを読むと解る。

ヴァイオリンの技術習得は、人によるが、言葉の習得と同じで、12歳前後に壁があり、年齢が高くなるほど、上手くなる可能性は低くなる。

>>181
「顧客満足度」って呼ばれるモノだな。
0183名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 15:53:53.20ID:QrAaIDYR
>>182
CSじゃなくテーラーメードだよ
0184名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:00:51.12ID:yMRo0v55
倍音の聞き分け→音程聞き取り、は年齢がいってても改善される気がするけど
脳内でイメージできるかというと正直苦しい
こないだ鈴木二巻を弾いた晩、悪夢にうなされた
浅い夢で内容をコントロールできたから
正しい音程をイメージしたらうまく弾けるかな？と挑戦したのだが
どうやってもハズレた音程がイメージされて、弾き直すことの繰り返し
そして弾き直してもやはりズレてる
0185名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:02:36.10ID:9zzN1lPQ
音そのものを短時間記憶して比較する能力はあまり強化されない気がする
とはいえ上の夢はリアリティを持って音が聞こえていたのだがこれは短期記憶じゃないからな
0186名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:07:42.64ID:7ZhG1Vli
>>182
教育分野ではマッチングというかもしれない
教育職ではないので曖昧
0187名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:26:18.79ID:Np5UGzkZ
>>183>>186
ありがとう。

>>184
音程だけでヴァイオリンの音をイメージするのは不可能だと思う。
正しい音程の音にはそれぞれ独特の響き（倍音）がある。
だからこそEisがEisに聴こえるし、GisがGisに聴こえるのだとオレは思っている。
また、それぞれ弦や音によって弾き味（特に発音）が全く違うのが、ヴァイオリンだ。
楽譜は、楽器の特性を勘案して調性が決められているんだと思っている。
レイトには、他人の演奏を聴いても永遠に解らないみたいだから、オレは生徒の後ろから抱きついて弾いてやる。
これを行うと、なぜか上手くなる、というのを経験的に知った。
体格差と慣れが必要なので、出来る先生は少ないだろうが、頼んだら行ってくれるかも知れない。
0188名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:30:39.35ID:5DkV2DOP
音階練習しててA線E線がノトマミコの声に聞こえるようにはなった
バイオリンの固有の音としてはイメージできてないかもしれない

ていうか、のとまみに聞こえるなんて別の病気かな…(声優)
0189名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 16:36:58.80ID:Np5UGzkZ
>>188
音階練習をするときに、>>20を参考にしてごらん。
E線は弦の振幅が見えにくいが、A・D・G線なら見える。
0190名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 18:09:20.77ID:5yqSvKNj
上達する真剣レイト→まあまあ教えがいがある。
上達しない真剣レイト→頭でっかちのウンチクたれで扱いにくい。
上達する趣味レイト→素直でかわいいので弾ける程度の簡単な曲をどんどんすすめてあげたい。
上達しない趣味レイト→練習を続けさせるために誉めておだてる言葉に困る。
0191名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 18:42:08.90ID:nM7YsoJa
取り巻きに囲まれて気持ちよさそうだな、モツ5ニートよ。
パワハラ+セクハラで捕まるのも時間の問題のようだ。
セクハラのススメのような書き込みは不味いんでないかい？
0192名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 19:13:00.31ID:wm13xjnY
毎日真っ赤なIDで長文の人は何してる人？出身大学はどこ？
悪いお手本として他人の動画を貼ってないで、自分の動画をうｐしてほしいナー
顔は出さなくてもいいけどちゃんと本人確認できるように、このスレのタイトルとIDつきでお願いします
0193名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 19:30:37.96ID:kEXObgb5
キチガイ先生は思い込みの激しい口だけのヘタクソだから
うｐとかしないと思う
0194名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 23:09:40.50ID:zpfOYPMT
最近は自分で音程がおかしいと気付く限りは必ず直すようにしてるけど、
1日掛かって1曲弾き終わらなくなるね

でも、音程を修正しながら弾くという感覚が少し掴めてきたような気がする
0195名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 23:32:31.21ID:H88akk/N
>>173
注文したｗ
発送は週明けみたいだｗｋｔｋ

諸事情でレッスンやめて独学状態なんだけど、
使用前・使用後で録音して比べてみるかな…
0196名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 23:45:38.62ID:TLjdO1Az
マスタークラス形式のレッスンは役に立つ。
ギャラリーがいると準備も真剣にやるし
恥かいたらかいたで心臓強くなる。
個人レッスンは甘ったれには向かないな。
何しろ宿題やってこなくてもケロッとしてるんだから。
0197名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 23:50:26.16ID:Np5UGzkZ
>>194
良い傾向だ。録音して狂っている音、間違えたところを楽譜に書き込んで練習すると良い。
楽譜は2部コピーして、1部をコピーのオリジナル、1部を書き込み用、本物をレッスンで使う。
書き込みが多くなって読みにくくなったら、再コピーして重要なところだけを書き写そう。

>>195
DVDで楽器が上手くなった例は、未だ無い。今後は解らないが、たぶん無理だと思う。
0198名無しの笛の踊り2012/08/18(土) 23:55:57.37ID:zpfOYPMT
そんな速効性はあり得ないかとw
復習や普段の練習の心構えの為のものでしょ
0199名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 00:02:02.62ID:8vfiMP0O
>>197
有り難うございます。
やってみます。
02001972012/08/19(日) 00:23:25.42ID:4EwpTqEI
>>196
マスタークラスでは、教え代を残して弾く。
ギャラリーを前にした一種のヴァイオリン芸だ。
先生に指摘させて、目から鱗とばかりに即座に直すから、先生・生徒共に評価が上がる。
やってはいけないのは、独自解釈で妙に完成された演奏だ。
レイトには関係ない。

>>195>>198
DVDを観て練習しても、よほどヒドイDVDで無い限り、下手になる事は無い、と思う。
0201名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 01:19:29.46ID:JiUMl709
先生の面子のために八百長やれってか?腐ってるな。
誰もがうなるような名演奏を目指すに決まってんじゃん。
0202名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 01:52:01.64ID:4EwpTqEI
>>201
レッスンはレッスン、演奏会は演奏会。
マスタークラス（公開レッスン）は多分に八百長だよ。

半公開レッスン（他の生徒がいるレッスン）は厳しい。
イジメみたいなもので、他の生徒に悪いところを指摘させたりして吊し上げを喰らう。

音楽は、レッスンの時にはガチガチだが、演奏会ではどの様に弾いても先生から叱られる事はまずない。
練習不足の場合、叱責を受ける事があるだけ。終わったものは取り返しが付かないから。
0203名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 01:58:31.04ID:JiUMl709
良質の演奏に対して嫉妬に基づくイジメがあるっての?
ヴァイオリンって終わってるな。
一般ギャラリーの聴講も受け入れれば、そうそう意地悪はできないんじゃないの?
0204名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 02:12:15.93ID:4EwpTqEI
>>203
半公開レッスンのそれは、複数の目があるから、
＞良質の演奏に対して嫉妬に基づくイジメ
ではない。相撲で言えば、過度のぶつかり稽古みたいなもの。

１対1の場合は、レッスンが終わった途端に口説かれる、何て事は当たり前。
面倒なのは、男→男、女→女、女→男、男→女、等々、様々であることだ。
無碍に断ったら、学校を辞めざるを得なくなる事もある。厳しい現実だ。

一般ギャラリーの聴講が入ると、多分に八百長になる。
なんというか、指摘が甘いというか、以心伝心で教え代を残すものだ。
0205名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 05:53:42.49ID:dm/ukuMc
>>200
学会発表では大きな穴で小さな穴を隠すのが基本技だと大学のときに先輩に教わった
それとは違うけど同じような小技があるんだな
ただし気をつけないと地雷を踏んでしまい発表者を放置して局地戦が勃発する
0206名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 05:58:49.45ID:dm/ukuMc
>>203
本人が気がつかないところを仲間内で指摘しあうのはどの業界でも一緒だよ
そうやって見落としを防いだり、一面的な観点でないかを検証する
それが吊るし上げになるか前向きな改良になるかは参加者の質次第
0207名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 06:16:44.67ID:dm/ukuMc
逆だな。大きな穴を隠すために食いつきやすい小さな穴をめだつところに置く、だな。
レッスンを受ける機会が十分あって
一般ギャラリーの前で恥をかかないよう真剣勝負に持ち込まない
というのならその気持ちはわかる。
しかしアレだな。男→男、女→女、は法規制の外だから厄介だな。
0208名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:06:23.06ID:bDsveHHx
お、アホが自演ミスってるぞ
0209名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:11:02.39ID:ZmTibN/6
厳し過ぎるわ…(´Д｀;)
ソレだけはヤメテー

おっさんとBBAばかりのレイトには関係ないと思われるかも知れんが、
あんたら還暦過ぎてるやんみたいな人達でも
痴情のもつれでアマオケやめたりとかあるからな。
0210名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:13:10.34ID:ZmTibN/6
て言うかレイトスレで自演とか、
誰得？
0211名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:16:14.32ID:MaM7tM3V
オマイラ、おはよう
夕べは涼しかったんで良く眠れたな
オレは悪夢でちとうなされたが．．．

さて、毎晩のことながら、夜中は盛り上がるんだな、うらやましい限りだ

>>202-203
多分に同業者がそこにいるってだけで、プレッシャーは相当なもんだよ
半公開だろうが、全公開だろうが．．．
そして、同業者が服装とかしぐさとか言葉遣いとか顔つきを指摘するってことはまずないからな
逆に、そうなりゃめっけもんなんだが．．．
0212名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:19:40.61ID:ZmTibN/6
素人目には、むしろ顔芸が気になる。
0213名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:40:09.52ID:bDsveHHx
>>210
キチガイは得した気分になるんだろう
0214名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:43:26.94ID:dm/ukuMc
顔芸もだがステップも気になる
それは何を踊ってるの？曲想を表現してるのか？
踊るのはヴァイオリンよりフルート奏者に多いかもしれない

ところで自演て誰？オレか？
単なる自爆ツッコミだが。
0215名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 07:54:19.89ID:vnmWfVgz
上手い人なら動きながら弾くのはいいんだが
ど素人が妙にゆらゆら揺れながら弾くのは見苦しいよな

0216名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 08:33:02.47ID:7fhyc/AX
キチガイ自演の見苦しい言い訳ﾜﾛｽｗｗｗ
0217名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 10:24:37.62ID:ABE084yA
レイトには関係ない世界の話をさも知ったかのようにするのが、レイトは大好き。
それは、貧乏下層庶民が、上流階級のパーティーの話を、あれこれ憶測でするようなもの。
マスタークラスの公開レッスンなんておまえらレイトには一生縁はない。
0218名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 10:57:17.68ID:zMFtvLrK
同感だ。マスタークラスはレイトには関係ない。
バイオリン総合スレに誘導してやるから、217も向こう行ってくれ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342957686/l50
0219名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 12:30:27.93ID:69QlrWHj
Q 発表会を録音したらピアノの音しか入っていません。マイクが悪いのでしょうか？
A 最近の録音機材は高性能なので、雑音はすべてカットするようになっています。
0220名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 13:45:55.07ID:Iqvl4y3L
>>209
それはよく聞きますね。
人間関係をオケに持ち込むと酷い有様になるみたいですね。
0221名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 13:49:05.85ID:Iqvl4y3L
レッスン録画・録音の怖いところ。
「録音してるから何時でも聴ける」と思い、
せっかく先生が手本をみせてくれても、
その場で聞き取ろうとする熱心さに隙が出そうな。


0222名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 22:02:01.14ID:MaM7tM3V
本当に大事なところはタイムアウトになるパターン
0223名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 23:20:07.71ID:dm/ukuMc
>>220
G×GとかB×Bとかまさに地獄絵図だな
阿鼻叫喚って「アーッ」のことだったのかw
0224名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 23:29:02.82ID:jlYF2X2j
正確には ｱｯｰ! だが
ま、どうでもいいか
0225名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 12:05:06.30ID:SfM9yhSM
つまり大先生が
ユダヤ人でもないのに大先生たるゆえんは…

アッーーー！

と言うわけか。
0226名無しの笛の踊り 2012/08/20(月) 20:23:17.24ID:+gzvZnGQ
「真剣レイト」か知らないけど、純粋レイト（アーリー挫折からレイト再開組は別）は
フランクのソナタとかには到達できないことはこのスレでもう十分証明済み。

「真剣」かなんか知らないけど、要するに本人の主観の話であって、客観的に
見れば普通の「趣味レイト」と全く五十歩百歩。
0227名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 20:39:57.51ID:lO0Z8m1M
↑と趣味レイトがくやしまぎれに吠えるｗ
0228名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 21:01:08.71ID:QjMtLwuk
なんでそんなにフランクにこだわるんだろうな．．．
バイオリン曲なんて、掃いて腐るほどあるというのに．．．
0229名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 22:30:57.19ID:4S69ijv2
おうおう腰巾着のアホのおっさんは相変わらず
まともな日本語も使えない低知能低学歴っぷりを晒しているなｗ
正しい慣用表現は「掃いて捨てる」だ
0230名無しの笛の踊り 2012/08/20(月) 22:41:25.67ID:+gzvZnGQ
レイトに贈る格言集（続き）

五十歩百歩：　自称「真剣レイト」がいくら「趣味レイト」を見下しても、実際の実力はほとんど変わらないさま。
0231名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 22:45:11.68ID:1F9CB0wY
レイトの大変なところは、老化と日々戦ってるところだね。
20−30代は一番仕事いそがしいし、家帰ると10時、11時で土日しか弾けてないって普通だろう。
60代以降始めて毎日弾いてる人もいるようだけど、2，30代のようには上達しないだろうし。
20代専業主婦レイトが一番上達できそうかな。
0232名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 23:00:41.48ID:pu3ke9BX
他人が純水トイレだろうが何だろうが、どうでもいいだろ
アホクサ
0233名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 00:05:51.53ID:jqyAfnZI
レイトは一日30分練習すればいい。
ジブリ曲集を弾くような初心者の趣味ならそれでいい。
ただし、30分を効率よく練習することができないからレイトは上達しない。
レイトは、身の丈を超える曲をたどたどしく通して弾いてばかりいるから、
2時間練習しても上達しないのだ。
レッスンが30分で済む人は、練習もそこそこ効率よくやる。
レッスンが1時間ないと足らないと考えるレイトはたいてい練習効率が悪い。
0234名無しの笛の踊り 2012/08/21(火) 01:26:03.23ID:rna12Sjl
なんかこのスレ全体が壮大な釣りなんじゃないかって気がしてきた、いやマジで。。
0235名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 09:41:38.39ID:LAlm3ptD
>>234
今さら何（ｒｙ　ｗｗ
0236名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 09:57:12.14ID:8/hkEJP4
ベト7は最初に重音4連発&音階4連発があるから、
楽しく練習できるよ
0237名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 15:18:00.21ID:IZ2ARGuU
大先生どうしたんだ…
過去のトラウマが蘇ったのか？
0238名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 22:22:02.70ID:U3caq1c/
ヴァイオリンが誕生して以来、ヴァイオリンが弾けるようになった人の数は?
そうでしょう。だから、そんなに難しいわけない。
気を楽にしてみましょう。
0239名無しの笛の踊り2012/08/21(火) 22:58:54.30ID:vPesZf+X
世界中でどれくらいの裾野があって、どれくらいの人間が楽器に携わっているだけで食っていけてると思っているんだろうな
0240名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 07:40:39.34ID:BmIbka5M
大先生、たまには仕事が入ったのかな。Gdurの音階を練習しているのかな。しばらく
楽器弾いてなかったろうからな。心配してしまうよ、
0241名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 14:47:33.80ID:4GlfEE/V
幼少から始める方が有利なのは常識だが
50代で一から始めて10年習ってそこそこ上手い人がいる
プロから見れば粗だらけだろうが、あのくらい弾ければ上出来
アマオケに入ると下手になるから、入らないとは言ってた
0242名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 18:19:46.04ID:o9lwflg2
ところでおまいら働かないでも食べていけるだけの資産があって
防音室付きの家があったらどうする？

0243名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 18:19:53.28ID:fYrZ9BEi
ベルギーでもいってるんじゃないの
0244名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 18:24:35.85ID:fYrZ9BEi
おまいら、聞くなら覚悟して聞けよ
スピーカー禁止
ぜったいだからな！
http://voon.jp/a/cast/?id=cskx8hs4lupbsku9
0245It's mine!2012/08/22(水) 19:43:14.77ID:fYrZ9BEi
>>244
感想です
夏の夜の悪夢だな。
ホラーやミステリーは最初のうちはほんのちょっと違和感を感じる程度で
あるところから綻びがみえはじめて最終的には・・・というのがセオリー。
最初のフレーズくらいキチンと音を取れていてほしかった。
途中からは土塊そのものがうごめいているかんじ
形を成してないのでスライムですらない
0246名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 21:05:56.66ID:27FxfPco
>>244,245
自演で感想?

それはともかくw
>>20その他の言い付けは守って練習してる?
ちょっと長過ぎて荷が重いみたいだから、
途中区切ったほうがいいんじゃない?
0247名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 21:13:06.55ID:rYoPH0te
>>244
うちの子供が発表会デビューした曲で、懐かしく聞きました。
0248名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 21:53:08.24ID:UjFmLhv4
>>244
だんだん速くって指示あったっけ？

ウッカリ走ってしまうのは分かる。
終盤になると倍速になったりとかｗ
0249名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 22:22:31.02ID:UjFmLhv4
とりあえず>>156のDVDが届いたぞ、と…ｗｋｔｋ

教本だけザッと読んでみた。
メンタル面での心得みたいのが多いけど、読みやすいし面白い。

スケールは平均律で取るみたいな記述があるけど、
五度調弦との差とかは微妙だから無視？
レイトには関係ないとか言われそうだけど。

後でDVDも見てみます。
0250名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 23:07:59.25ID:YrtVvqtR
>>244
Ａ線の開放がひなびたいい音を出しているじゃねぇか
全編その音色で弾けりゃいうことないんだけどな

途中でいろんなアレンジがはいっちまっていて、楽譜にない音がだんだん増えて逝ってるな
まずはちゃんと楽譜を読んでみようや

最後のほうはなんだ、雷鳴か？？？
いろいろ凝っているじゃねぇか
最後に門が軋んで開くような音があればサイコーだったのにな．．．

もうちっと編集しなおしてみろよ
0251名無しの笛の踊り2012/08/22(水) 23:28:01.32ID:dLtgnaG5
>>244
あああーーー懐かしい
全然好きな曲じゃなかったから全然印象に残ってなかったしすっかり忘れてたけど
ン十年ぶりに記憶の扉が開いたよ
これ鈴木の何巻に載ってる何て曲だっけ？教えて！
0252名無しの笛の踊り 2012/08/22(水) 23:32:03.90ID:bssU3JZX
やはり、上手い下手に関係なく、うｐがあると俄然盛り上がるよなこのスレは。

ていうか、うｐがないと、レイトはなぜ上達できないかのいつもの形而上学的
神学論争のループになりがち。
つまり、うｐがこのスレを現実に引き戻す役割を果たしている。

というわけで、今後ともうｐよろ！

上手い人がうｐしてくれると、お互い励みにもなると思うがな。。。
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