【アーリー】アマオケスレ３【レイト】
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0001名無しの笛の踊り
2012/07/26(木) 20:11:31.21ID:YoO0Mh5x前スレ
アマチュアオーケストラ総合スレ 第二楽章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1337600802/
0002名無しの笛の踊り
2012/07/26(木) 22:37:02.09ID:u+VPUEZx0004名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 03:20:30.31ID:p4BEFV/o0005名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 13:31:13.42ID:MP9Imz3H0006名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 14:28:46.78ID:GP/I+bFH0007名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 19:58:23.70ID:V0kKn44i0008名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 02:53:21.52ID:hqknDgOf,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
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│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧宦_ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまさいたまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
0009名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 11:19:53.19ID:IeVoiXU5オレが行った一般大学オケには、レイトのヴァイオリンはほとんどいなかった。
レイトはメインの曲にはなかなか乗れないからオケを辞める。
>>1
ヘタクソは辞めろ！は間違っている。
ヘタクソは練習して上手くなれ！がアマオケでは正しい。
0010名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 12:05:24.22ID:GX4jAYZA人間、いつなんどきでも向上心をもっているのがいいよな
そういう人たちの集合体なら、きっといい演奏ができるよな
0011名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 13:18:22.27ID:IeVoiXU5と考えているのは間違っている。
練習はあくまでも、自分で先生に就いて習って行う。
これが解らないヤツはオーケストラを辞めた方がよい。
0012名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 22:17:48.66ID:NDUxegFLキリッ！しなくてもｗ
0013名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 22:40:35.65ID:+wkD7xaJ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| サクラたんうんこしてる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
0014名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 22:54:24.99ID:IeVoiXU5こんな当たり前の事をキリッ！せざるを得ないくらい腐ったオケが多い。
アマチュアオケの指導に行って、何も言えず、何も出来ず、這々の体で退散した。
解っていない人が本当に存在する。
オレは、ヴァイオリンを弄るが、ヴァイオリンという楽器は、オーケストラの曲を弾くのには、
幼少期から少なくとも10年はヴァイオリンを習っている事がほぼ必須の条件になっている。
職業ヴァイオリニストが成立してからの曲は、基本的には、素人には弾けない。
ある程度教育を受けた人が、必死になって練習すれば、何とか形になる程度だ。
大人になってからヴァイオリンを始めた場合、オケの曲を弾くのは至難の業だ。
多くの奏者が音を並べる事すら出来ないから、キタナイ。
オレはヴィオラも弄るが、ヴィオラ弾きとは、幼少期からヴァイオリンを習っていて、
大人になってからヴィオラに転向した人の事を、ヴィオラ弾きと呼ぶ。例外は非常に少ない。
全く弾けていないから、舞台では雑音をだしているだけの人がほとんど。
チェロは大人になってからでも通用しやすいが、弾けている人はほとんどいない。
チェロも弄るが、オレのレベルでは舞台には乗れないが、オレよりも上手いヤツの方が少ない。
というわけで、声を大にするのは、普通だと思われる。
0015名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 23:45:39.93ID:NDUxegFL0016名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 10:29:17.73ID:1SxiLcnV超絶技巧ならそういう見せ場として作ってあるわけだけど
オケ曲ってそういうモノのつくりをしてないからな
安易な音の並びでも、突拍子もないような運指や運弓を強いられるようなこともままある
そういうことに順応に反応できるレベルじゃないとオケって難しいよね
基礎練習の総量がモノをいう世界かもしれないね
0017名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 18:30:40.25ID:i+UBTl3G爆笑オケ存続のためにこれからもよろしくお願いしまっせ～♪
問題は常トラの都合が合わず、新しいルートでトラを調達する場合だ。
有害な場合は汚物のように切り捨てなければならん。
1回呼ばれたけど次は声がかからなかった経験を持つ人は要注意でっせ。
できることなら有害トラのブラックリストでもどこかで作りたいもんだが、
手を借りてる以上そこまではできんなw
0018名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 23:52:08.45ID:Iun/+2Iq0019名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 08:12:16.92ID:K93m1BBk0020名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 12:51:34.89ID:CS1J5LkI0021名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 12:55:31.51ID:dIDN9Bms基礎練習だけではオーケストラの戦力にはならない。
普通は、
①モーツァルトの3・4・5番のカデンツァを含む1楽章をシッカリ弾ける
②初見が効く
③Orchestral ExcerptsⅠ・Ⅱ・Ⅲが普通に弾ける
http://www.sheetmusicplus.com/title/4295431
④有名所のクァルテットが普通に弾ける。例えば、ベートーヴェンの18番など。
この①②③④を満足すると、合格者を出すオケでは、通る。
いずれも、基礎がキチンと出来ている事が前提。
ときどき、嫌がらせでチャイコフスキーのコンチェルト等を弾かせたりするが、そんなオケはまず合格者がでない。
オケでは実践的に上記3つが出来れば十分で、パガニーニのカプリースが弾ける必要は全くない。
しかし、アマオケの場合は、何を勘違いしているのか解らない、1オクターブの音階すら弾けない人が、弾いている場合が多い。
3年でオケの曲が弾ける人なんて、存在しないと言い切って良い。幼少期から弾いて10年は掛かる。
>>17
アマオケの指導は、結局、トッププルトで弾く事くらいだ。言葉で何を言っても上手になるわけではないし、パート練習をするわけにもいかない。
本番で弾く時には、あくまでもトラなのだから、後ろの方で邪魔をしないように弾くべきだが、ときどき勘違い野郎・女郎がいる。
本番でもトラをトッププルトで弾かせる様なオケにロクなオケは無い。
0022名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 17:19:31.60ID:2AGrmFhd0023名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 18:31:30.75ID:K93m1BBkまあ音楽は「弾ける」「吹ける」ことを大前提に作曲されているから
アンタの言うことは正しいし、完全に同意する。
でもね、楽器に出会ったのが遅かったからどうのこうの言うのは間違いだと思う。
厳しいオーディションで選ばれたオケ。教科書通りの演奏にちょっと熱意が加わった
「よくできました」レベルの演奏会。勘違いした奴は「プロより上手いぜ」と
意味不明な自慢。。。
もう一つは初心者いらっしゃいませの爆笑オケ。いつ空中分解するかわからないような
怪しい演奏で聴いている方は耳が腐るほどだが、一生懸命さだけは伝わってくる。
両極端のオケだが、前者だけに音楽を奏でる資格があるわけではない。
必ずしも前者が常に優れた演奏をするわけでもない。
前者が必ずしも人間的に優れているわけでもない。
そういうことを理解した上で楽器に向かえばアンタの音楽も良くなるかもね。
0024名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 19:10:07.67ID:dIDN9Bms良い事も言っているんだけど、幼少期から弾かないと、楽器は弾けるようにならないよ。言葉と同じで訛りが残る。
音階も弾けない人が、交響曲を弾こうとするのは、明らかにナンセンスだと思う。
「一生懸命さだけは伝わってくる。」ならいいんだけど、それもない、ところもある。
アマチュアが「プロより上手いぜ」は、実際にある。個々の団員の技量が低くても、曲によっては練習量でカバーできる。
アマチュアにそんな風に思われない様に、常々研鑽を欠かさないようにするべきだが、練習時間が取れない場合もある。
音楽を奏でる資格、というのは難しいが、「楽譜通りに弾こうとする姿勢」が最低限必要だと思っている。
楽譜にはどこにも「弾けなかったら誤魔化しても良い」とは書いてないし、音程・リズム・ダイナミクスが無くても良いとも書いていない。
全く弾けていないのに、「誰かが弾くからイイや」というのは、いけない事だと思う。この辺がソリストとして扱われる管楽器とtuttiは違う。
楽器が弾けるという事と、人格が高潔であるかどうかには、全く関連性は無い。音楽に人格が表れる、なんて素人は言うが、全く関係ない。
オレの音楽が良くなるかどうかは、君にはわからんだろう。
0025名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 19:50:33.95ID:K93m1BBk君への興味はそこまでだ。では良い音楽ライフを。
0028名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 21:06:57.66ID:j3A7grun0030名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 23:40:16.27ID:9V9/mXww0031名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 01:03:19.50ID:7V1p3wcN認められない救いようのないカスだな。
多くのアマオケでは、アーリーだけでは頭数が足りない
→現実の中でどうにかするしかない
どうしても嫌ならオーディションオケに行け
→そこに行けないのは何か理由があるんだろｗ
入れるほどうまくない、もしくは人間的に問題があって
弾かれてる。
ヘタクソオケしか周囲にない田舎者なら、諦めろ
与えられた環境の中で折り合いをつけられずに延々と毒を吐くしかできないのは
単なるコミュ障だ。さっさと市ね
0032名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 07:11:27.90ID:Do1WUC+7でも長文アーリー様はコテつけてほしいな、ＮＧワード登録したいから
0033名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 07:30:27.71ID:vkLSPUBE自分が全く弾けていない事のいいわけで、君の様な事をいうヤツはいる。
音階すら弾けていなかったら、tuttiでもだめでしょう。
幼少期から弾いていなかったらほとんどの人が、主要な1オクターブすら弾けない。
人間的に云々はオーディションに関係ない。
田舎にいても、都会に転居すればいいでしょ。日本は中国とは違って、
戸籍によって住む場所や職業を制限されない。何を言っているのか解らない。
アマオケの実情があまりにひどい事が解ってきたからカキコしただけ。
全く弾けていないのにオケで弾くのはダメだと思う。
弾けるようになってから、オケで弾くべきだ。あたりまえじゃん。
0034名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 08:08:31.45ID:6V3puR2f内容が偏ってイラ着くので、あえていわせてもらう。
結局ほとんどのオケは、その弾けないレイトを抱え込んだまま
半分位のエキストラ（ほとんどアーリー？）に何とか形を整えてもらって
そこそこのプログラムで本番こなしてるのが現実でしょ。
団員で頭数揃えて、その上で「レイトが・・・」といかいうのが筋だと思うんで
今ひとつ違和感を感じる。
でもそこそこの本番終わらせて、観客に歓んで打ち上げでうまい酒飲んで・・・
現実それでいいんじゃない？
レイトを排除したら、その分エキストラが増えるだけ
そしたらエキストラが廻らなくなって
コンサートが成立しないので、過剰なオケが淘汰される。
そういう流れでオケが減っていくのもありだけど
まぁどうなってもどっちでもいいがな。
結局、そばで弾けないとか変な音だされて、練習中イライラするのを
ココでがなってるだけですよね。
0035名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 08:19:32.93ID:vkLSPUBE管楽器の場合は年齢がある程度になってからでも、上手になる人は上手になるけど、
弦楽器の場合は、それが極々例外になることは、知っているよね。
作曲家に対する畏敬の念、って考えた事がある？
その曲を弾く事によって、少しは技術的にマシになるかどうか、弾く側にとっての課題もある。
演奏会が終わってからの事は、呑む・打つ・買う、何でもすればよいが、
演奏会までは、演奏する事が目的なのだから、キチンと譜読みをして、弾けるようにしてから、
合奏に出席するのが当たり前だと思っているんだよ。
レイトを排除するのではなく、
全く弾けていない人を舞台で弾かせてどうするのか？何になるのか？キタナイだけではないか？
ということ。
0036名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 08:49:09.58ID:vIOVhnIR言っていることは全部正しいけど素人にはつうじない。意識がちがう。
0037名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 10:11:22.38ID:6V3puR2f私もあなたの言ってる事はほとんど分かるし、練習しない管の周囲に腹立つ事しきり。
技術はともかく、あなたの考えで皆がオケに臨んでいたらどんだけ良いか分からない。
でも現実は違うし、いちいち苛立っていたらキリがないから諦めた。
それにウチのオケに60才過ぎでVnはじめて、オケで演奏出来る幸せをかみしめている人もいる。
凄い熱心なんだけど、当然あなたのいう正しい音階譜読みはできない。
でもその真剣さ熱心さを買ってフォローして舞台に載せて、周りのアーリーさん達は素晴らしいと思う。
そんな許容は「アマチュア」オケの8割位はあって良いのでは無いかと思う。
それが許せない人は厳しい規制をして2割くらいの自己満オケを構成すればよい。
0038名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 10:39:23.72ID:vkLSPUBE結局そういう事だから、指導に行って、何も言えず、何も出来ず、這々の体で退散した。
「60才過ぎでVnはじめて、オケで演奏出来る幸せ」というのは、個人的に有り得ないと思う。
個人的な信条で、他人がそうでない、といえば、関わらないだけ。>>12
0039名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 12:24:44.03ID:RXNowI390040名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 12:34:09.94ID:6V3puR2f自己満足でもあり得ないって事？本人が幸せだといってるんだよ。もしかしたら国語が通じなくて、周りやあなたの幸せがあり得ないって言う意味？
よく分かりました。あなたは孤独な人ですねwww 少なくとも団体で音楽するべきではない。
ソロコンサートをしたとしても、そんな孤高すぎる精神で、多くの人を感動させるヴァイオリン（なんでしょうね～）が弾けるかは疑問に思う。
0041名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 13:11:47.16ID:vkLSPUBEhttp://www.freeml.com/wefree/say/special/
ごまめは将来的に遊びに加われる可能性があるから、ごまめとして仲間に入れて貰える。
60過ぎの初心者はその可能性はないから、介護に当たる。多額の寄付があれば、可。
多くのアマチュアオケは、ごまめが多すぎて、遊びとしても成り立っていない。
0042名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 16:54:23.31ID:Do1WUC+7アマオケに対する意識が根本から違いすぎて、議論にすらなっていない
ここはアマオケ奏者の集うスレなんだからさ
アマチュアイズムを許容できない人間が来るべきところではないよ
0043名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 17:59:42.48ID:6V3puR2f私は首都圏でないので関わらなくてラッキー。
>>35の真剣さは許容出来たが、>>38,>>41でキレマスタ
0044名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 18:11:54.02ID:wxaEKZ+rクヮルテットの楽しみというドイツのアマチュアバイオリン弾きが書いた本をしっているだろう。
彼が組んでいたセカンドバイオリンのユダヤ人はバイオリンと一緒に燃やされたそうだ。
読んでみると、クロイツェルエチュードの途中までであきらめ、ビオラは５９－１の刻みｗ
倍速でひきだしてしまったり、高音で彷徨うバイオリンだったり、レッスンにいって
ありえない弓の持ち方と指摘されたり、プロの演奏に打ちのめされ、自分たちの録音にさらに
打ちのめされる４人組だ。人に聴かせるにもいつおわるのか判らない聴きにくい演奏をするのだから
あらかじめ何分かかるか説明するとか、いろいろ楽しいことがたくさんかいてある。
それでも各曲の解説はすばらしく俺もわかいころ参考にしたのもだ。
第一部にアマチュアがミュジチーレンすることについての名文がある。たぶん読んだことがあるだろうが
ぜひもう一度ぐらい読んでみてほしいと思う。
0045名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 19:28:08.93ID:vkLSPUBEhttp://www.ymknu200719.com/kotowaza/koto-ko-0032.html
金槌の遠泳は、アマチュアリズムではない。
0046名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 19:42:55.48ID:nfClp2yl「音楽」すなわち「ｍｕｓｉｃ」の語源は人が集う、という意味であったということ
宗教的な儀式による集いなのか、はてまた庶民的な集いなのか、もともとの定義ははっきりとはしないが
人が集まるという文化が連綿と音楽の世界で続けられてきたことは、感慨深いものがある
そして、その集いがどのような目的のものであったにせよ、そこで心を打ち解け合わす民衆がいたことも事実だろう
オレは大先生が言いたいことも朧げながらわかるし、>>37が言いたいこともわかる
そしてそれのどちらも真実だから．．．
大先生は、ヘタクソを自覚していないヘタクソは来るんじゃねぇ、と言っているが
自覚してるﾔﾂは、それ相応に努力しろと言っておられる
まさしくそのとおりだと思う
自分が自分のことだけで手一杯じゃ、他人の音を拾って引き継いだり、他人をのせた演奏なんか程遠いものがある
しかし、そこに、お互いが同じ音楽に向き合っているときに、そっぽを向いているようじゃ、結果的にいいアンサンブルはできない
60過ぎの爺さんは、そういったお互いの暖かい励ましや思いやりを、アンサンブルを通じて感じ取っているのだろうと思う
だから、オレなら爺さんに、もっともっと幸せになれよ、ってエール送りたいけどね
0047名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 19:44:45.06ID:/qamRPv10048名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 20:37:36.04ID:9FZ0QN3Yソロリサイタル開いても赤字。プロオケもピンキリの報酬＆過酷な拘束
気が狂ってCD作って借金まみれ。。。
じゃなきゃただのヘタッピ
0049名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 21:17:37.56ID:Z9QPeTk5おおいからな。都内オケのバイオリンとかそういうお嬢さんのアーリーが
増えたよな。大先生のレッスンではかならずしも◎をもらえないのだろうが（音大めざした
わけじゃないし）。ちゃんと育てられたお嬢様はレイトとも普通に仲良しになれるからな。
0050名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 21:26:39.94ID:6wwD/zyb音楽だけで食っていくのは難しい。
他オケは給料少ないし、レッスンやアマ指導で小銭稼ぎつつ
変なリサイタルやったり、スタジオ仕事したりで食いつないでる。
音高・音大の講師やってる人はまだ恵まれてるほう。
0051名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 23:01:06.29ID:hLrHGWbx音大卒の自称プロがエキストラやトレーナーで稼げるのは
数多くあるアマオケのおかげだよ。
うちのオケのトラのギャラは、普通のアマと音大卒とでは倍も違う。
ただ音大卒っていう肩書があるだけで倍違う。
どうせソロも弾けずプロオケにも入れない自称プロにとってはおいしいよね。
アマオケの存在に感謝しろ。
0052名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 23:18:24.79ID:uQw6wdb7えー、５千円と１万円の差にそんなに不服あるー？？
0054名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 23:48:24.98ID:vkLSPUBE0055名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 00:50:28.01ID:9h2WJZAcそういう人達に上から目線で
「モツ５が弾けない奴はオケに来るな」
なんて間違っても言えないな
0056名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 01:06:44.31ID:qlUOmoXuいる、が例外中の例外。
永遠に1オクターブの音階が弾けない人が、大多数。
特に、オケで弾くと、誤魔化す事だけを覚えるから、ほぼ、全員。
モーツァルトの5番がマトモに弾ければ、どこのプロオケでも弾ける。レイトには不可能だ。
ニ長調やイ長調の1オクターブの音階すら弾けない人は、オケで弾くべきではない。
先生にシッカリ習って、音が並べられるようになってから、弾くべき。
0058名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 04:19:50.41ID:QHYWZopJ謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
私の大事な人生に謝罪してください。
新○の仲間に晒します。自分の人生のためですから。
集団に卑劣な嫌がらせをされ続けてけど、
大事な人生ですから。
謝罪してください。
集団で嫌がらせをしたことの謝罪してください。
大事な人生なんですから。謝罪してください。
どうして謝罪しないんですか？
謝罪してください。なんで、イラ電だとか、匿名掲示板で
付きまとって、謝罪してくれないんですか？
0059名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 04:40:02.16ID:1Qp8DjLy合奏で全然弾けてないって事だよね？
そんな人本当に居る？俺は見たこと無いんだが・・
0060名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 06:58:04.14ID:416Z19i4１ｓｔポジションで とか 単音の とか書いてないから
オレもアウトだな、こりゃ．．．
１オクターブって言っても、いろんな１オクターブあるからな
ま、彼が言いたいのは違うことなんだろけどね
スケールが弾けるってことはその配列の中のどこの音からそこの音に飛ぼうがちゃんと弾けるってことだからね
単音のスケールと仮定しても、オレも音が飛ぶと２オクターブでもカンペキとは言い切れないシナ
ソロで弾いているぶんにはそれでも自分が気持ち良いと聞こえるスケールやってりゃいいわけだけど
アンサンブルとなると他の人や指揮者のスケールに合わせなくてはならなくなるから、意外に難しいよ
そうじゃなくても曲は、コラールみたいに長い音でのばしっきりじゃないんだから．．．
しかし、アマオケの弦ってよほど指定でもない限り、ホント開放弦ってつかわないよな
アレってなんでだろね．．．
オレは開放多用でその場その場で修正したほうがなんぼかマシだと思うんだけどな．．．
0061名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 07:04:50.07ID:UqZxQC5K0062名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 08:09:04.58ID:qXSOTyc80063名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 09:01:38.29ID:qlUOmoXu居る。
ファーストポジションでよく使う正確な単音1オクターブ長短が弾ける人はレイトでは少数派。
正確な音階がどんなものなのか、解っていないから、>>59のように言ってしまう。
問題は、>>59の様な人で、解らない人に指導しても解らないから、直らない。キタナイ。
オケの曲では正確な3オクターブが要求される。
音階には、旋律の音階と、和声の音階があって、合奏では弾き分けなければならない。
正確な音程と音色は不可分で、楽器の鳴りとも関係する。
下手な人は正確な音程が取れないからこそ、全体として音量が出ず、美しい音にはならない。
この弦楽器の特徴を解っていないから、キタナイ。
>>60
Eは金属である事が多いから、開放弦を使うのを避けた方がよい場合が多い。目立つ。
他の弦は、レイトには音色など無いから使ってもよい。何か勘違いしているだけ。
開放弦の代わりに小指を使う事が多いが、ファーストポジションの音階が弾けない、
小指の音程が取れない人が非常に多い。
>>61
オレがどこに所属していようと、音楽の基本は変わらない。
アマチュアオケの弦の指導はだいたい決まっていて、音階を正確に取れるようにする。
http://www.youtube.com/watch?v=fZmhIW8MQHM
これを弾くとだいたい決まっている。リュートのための古代舞曲とアリア第３組曲アリア。
ほとんどのアマチュアオケでは、アリアが、アリャー！アチャー！となる。
0064名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 09:59:36.58ID:WQfH8SF2全てフィクションです
0065名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 11:15:05.51ID:r0+cXA7U0066名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 13:48:08.12ID:wfrtSHsg皆に馬鹿にされていて、それに気づかないのは本人だけという
0067名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 13:49:46.35ID:WQfH8SF2／'".:=巣~_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} あきらめたら？もう尊師桶は終了ですよ
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
0068名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 18:15:49.04ID:Pqu2VuQh素人にはあたりまえがあたりまえではないんだよねwwww
だからいつまでたってもうまくはならないwwwwww
0069名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 19:39:42.71ID:9h2WJZAc0070名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 21:49:13.56ID:tWsv3oOi0071名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 01:13:12.55ID:cM5dgYJw0072名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 07:41:48.65ID:0TfaBzjZ信じられない．．．
0073こんなところまで桜吹雪が！
2012/08/02(木) 09:16:49.28ID:sSWfPIkr0074名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 21:37:47.10ID:ybQc0zUs0075名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 23:07:56.54ID:XxK0B9bFそこから半年練習してもダメなヤツはダメ。
「練習すれば何とかなる」と妄想しないで、ちゃんと先生のレッスンを受けてくれ。
0076名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 23:17:53.05ID:dwzc1+tJレイトでよく使う分散を含む1オクターブの長短単音音階が正確に弾ける人は稀。
例えば、A-durのHが常に正確に弾ける人すら、ほとんど居ないのが現実だ。
オケで弾くのは、厳密・正確に3オクターブの音階が弾けるようになってから。
最低でも2オクターブが正確に弾けるようになってから。
音階が弾けなかったら、音色は無い。音程と音色は深い関係があるので、
音程が悪いとキタナイだけ。
こんな基本が解っていないから、アマオケはキタナイ。
音程が悪い人に対して、合奏中は指導不可。
キチンとした先生に習って、スキルを上げるしかない。
0077名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 23:41:17.23ID:LTlVnpwbところは、ひきまねしといてね。頼む。だね。
そして団費、演奏会費用はきっちりはらってね。
レイトがいるオケは金はらってききたくねえ。。
0078名無しの笛の踊り
2012/08/02(木) 23:52:45.05ID:dwzc1+tJレイトが全員ヒドイわけではなく、例外的にサマになる人もいる。
でも、ほとんどの人は、全く解っていない。キタナイ。
アーリーでも全員がウマイ訳ではなく、ヘタクソも大勢居る。
でも、言えば解る人の方が多い。解らない人もいる。
0079こんなところまで桜吹雪が！
2012/08/03(金) 00:10:30.72ID:+wbKmyW5| |
||| lll | | 人 ガラッ
| | （＿_） |||
||| | | （＿＿__） ＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ω□-□ω ／
＼＼( 皿 ) ＜ ウンコーマンだお！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
||| / つ （ | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
0081名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 01:12:19.04ID:22FuBilQ「忙しいから～」なんてのをいいわけにしているようでは、
残念ながらうまくなるのは難しい。
もちろん、仕事が一番大事なのは当たり前だが、
だからといって毎日練習しない奴は絶対うまくならない。
１０時に帰宅しても１５分でいいから消音器をつけてでもさらえ。
消音器が楽器に悪い、という意見はこの際さておき
そして頭を使え。うまい人の弾き方を絶えず観察し、アンテナを張れ。
失敗を恐れるな。プロの演奏をビデオでみるのも役に立つ。
絶えず努力して、その人なりに腕を上げていく人は素晴らしいと思う。
ここのメンヘラ自称上級者君みたいに
「アーリーでない限りオケに来るな」
なんていう気は全くない。
そんなこと言ったらほとんどのオケが成り立ちませんがｗ
0082名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 01:39:20.00ID:u8S3guCL迷惑だし、どんどん下手になるし、少ししかない上達の可能性を完全に閉ざす。
音階が弾けない人は、何を練習しても、オケの曲は弾けない。先生に習いに行きなさい。
オケの曲を弾くという向上心は何の意味もなく、プロの演奏を聴いてもみても上手くはならない。
音階を弾く向上心に振り向けるべきだ。
0083名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 04:08:14.91ID:FoS8PS6g誰か特別速成システムでも作って特訓合宿とか企画したら？楽器上達の期間を短縮するっては、
改めて考えてみると人類共通の悲願かもよ。大胆に発想を転換してみれば、練習時間ってのは人生無駄使い
とも言えるんだぜ。同じ水準に達するならば到達までの時間が短い人の方が優れている。
生産性が高いわけだからね。
0084名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 04:24:20.52ID:gA9Vpgviいい大人ならそれが解るはず。
アマオケは所詮趣味。そこ忘れちゃダメだ。
家庭・家族≧仕事＞＞趣味（オケ）
0085名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 04:45:32.08ID:gA9Vpgviちゃんとした企業が「最短１年でオケに入団できる！」
みたいなセミナーをビジネスとしてやったら絶対儲かると思う。
修了した人は「○○グレード修了」みたいなアマオケ共通資格が貰える。
基礎技術・合奏・ソルフェージュ・基礎音楽理論
これを１年～２年である程度のレベルまで持っていくシステム。
どうだろう？
0086名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 07:12:56.52ID:/bJRrkcJ0087名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 08:28:43.58ID:aXxkfIXL常識、百も承知だが、
目的に向かった大人の集団として最低限のことはして欲しい。
練習、下手なら謙虚な態度、練習出欠に責任をもつ
こんな事さえ出来ない連中がやたらいるから、真面目すぎる人間は排除的姿勢になる。
0088名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 09:38:45.88ID:u8S3guCLビジネスプランを考える時の基本として、
どうしてその今迄無かったのか、現状がどう変わったのかを分析して、
プランを練り、モデルを作る。
とっくの昔に考えたが無理だと解っている。
もし、
＞ビジネスとしてやったら絶対儲かると思う。
本当にそのように思うのなら、企画書を書いてヤマハかスズキに持ち込んでみればよい。
以下が現実だ。
ヴァイオリンでは、ヤマハはまだオケで弾ける人材を輩出していない。
今はまだ、ヤマハに習いに行っても、オケで弾けるようにはならない。
0089こんなところまで桜吹雪が！
2012/08/03(金) 10:16:46.04ID:qWoGKjMjhttp://news.livedoor.com/article/detail/6817835/
0090名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 12:19:23.67ID:h5fiFhcB0091名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 12:52:50.50ID:EX0dp7Ka毎日、楽器に触らなくても、練習はできる
まったくの初心者じゃ、とてもムリな方法だが、アマオケに所属しているくらいならできるだろうと思う
その方法は、オマイラが得意とするあの方法
脳内演奏だ
自分が担当しているパートを頭の中で歌ってみな
うまく歌いまわせるようになったら、合奏してるときの練習の録音でもいいし
目標としてるオケの録音でもいい
合わせてみな
これでいいと思ったら、音をしっかり出して練習できるときに、自分が歌ったように合わせていってみな
この練習で重要なことがひとつある
奏法、音符、リズム等、自分のパート譜に書かれていることはしっかり頭の中で音を鳴らすこと
なんとなくこんなもんだでは、なんの練習にもならない
重音も、スタッカートやスラーなどの演奏技法もダイナミクスもしっかり再現すること
当然のことながら、自分が脳内でも再現できない音の配列は当然演奏もできない
ＩＮテンポでできなければ全部の速度を落としてやること
再現できないところだけテンポを落としてもなんの意味もない
0092名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 13:06:49.90ID:u8S3guCLオマエはヴァイオリンが弾けない。オマエのが脳内だ。
どんな曲を聴いても、どんな曲を考えても、常に運指運弓を「考えてしまう」のが当然だ。
すべての音楽と、運指運弓は頭の中で直結している。
だからといって、その曲が即座に弾けるわけではない。アマオケにはそんなヤツはいない。
曲が弾けるかどうかは、楽譜を見て曲を聴いたら、どこに難所があって、どの様に練習すれば
弾けるのか、その時点で解る必要がある。これが解らない曲は練習しても弾けない。
楽譜を見た時点で、運指運弓が解らなければ、その曲は弾けない。
普段から曲を聴いて、運指運弓を想像しないヤツは、ヴァイオリンが弾けない。
こんな作業を常にしているからといって、練習しないと弾けなくなるのが、ヴァイオリンだ。
ピアノでも概ね同じなので、>>91は楽器経験がない。知ったかぶりはほどほどに。
0093名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 15:04:43.47ID:h5fiFhcB0094名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 15:09:16.61ID:u8S3guCL中古で手にはいるかも知れない。
0095名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 15:18:21.33ID:+vEUA6kG:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 木 木寸 つ か ま ろ くん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'
0096名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 15:39:16.68ID:VIlUhwpQレイトに高い金を払わせる。当然、プロは金を貰う側。
本番は、弦はレイトを表に座らせてやる。
弾けるんだぜ気分でエア演奏するレイトは喜ぶ。
0097名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 17:21:44.78ID:FoS8PS6g0098名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 19:53:57.29ID:BhFLkbip0099名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 20:28:02.72ID:2BsvC6yEそれはわりといい企画かもしれないね
メロディラインだけがなんとなく見えていて、あとは虚ろなアマオケが多いからね
むしろ、中が充実してくるから、全体としてのボリュームはあがりそうだねぇ
0100名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 21:14:15.93ID:FoS8PS6g0101名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 22:05:46.02ID:r9pEr7D1ていうか荒らしてほしいのか？
0102名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 22:42:29.76ID:/bJRrkcJU野さん？
T永さん？
F原さん？
N田さんはアマオケたくさん指導してるけどLP出してたかな？
まあ、LPがCD化されてないってことはその程度の演奏ってことだねｗ
0103名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 22:45:32.93ID:87JwFbAlあと少しで暴動起きるかもな。
人としてもうおかしい。話になってない。
氏ぬしかない。
0104名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 22:58:58.04ID:22FuBilQヴァイオリンに挫折しろくに就職もしていない負け犬が吠えてんだろｗ
0105名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 23:16:31.66ID:oUCNYeakＬＰ世代ってことは年も年だし、アマオケにトラに行くのは止めた方が健康の為じゃなかろうか。
0106名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 00:24:25.05ID:lQRNit5Q|:::::::: _______,,,,;;::::::::::::::: _--_ヽ
|::: " -＿__ :::: ＜'◎, |
┌―. - '"-ゞ,＠＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: ヾ | 尊師な俺様はエライから
ヽ.＼{＿ ο ,:ο | ゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
＼＼/. | ふふん
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
.. ＼ ヽ. ヾニ二ン" /
＼ /
｜ ｜
彳＼ /
彳 `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" | ヽ
／. ＼ ~＞､,.-''" Φ | ヽ
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /一―――､/ ＼
0107名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 02:32:02.25ID:KK2JXKUUレイト初心者に弾かせると、音楽家の矜恃として観客を入れられない。
指揮者なら可能性はあると思う。
曲によっては、「市井の巨匠シリーズ」として企画を打てるかも知れない。
200万円くらいになると思う。「アナタが振るベン」
0108名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 03:22:32.65ID:/Av8yI6z0109名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 06:52:03.62ID:IXgj5oXs↓
絶対数が足りず弦はトラだらけ
↓
レイトの参入でますますカオス
↓
ベテランや上手い人がやる気を無くして退団
↓
運営回らずだんだん淘汰（←今ココ☆）
0110名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 07:29:13.15ID:cnpIWu4nそれを繰り返す自称「上手い人」たち。
所詮、アマオケで、上手い人たちだけが集まるオケなんてありえないのに
いつまでそんな幻想を持ち続けているんだか。
理想郷を求めてさまようジプシーだね。
プロでない自分が、ヘタクソやレイトと一緒に弾くしかないという現実を
受け入れるしかないということに早く気付いたほうがいい。
所詮、プロになれないレベルなんだから。
0111名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 08:46:08.97ID:Q7DBzGWM↓
下手なクセに投票権を得て、管主体の選曲をする
↓
志の高い弦がやる気をなくして退団
↓
ますます管の権力が増して、弦はトラだらけ
↓
何故かオケは淘汰されない
という感じが身の回りでは多いが。
0112名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 09:16:02.15ID:VyXEeAN1それは、下手な人と何か月も練習に付き合うのが嫌になって退団して
エキストラ専門になっている人が多いからでは？
あと、音大出ても仕事がない人がトラを引き受けるとか。
実際、近隣のオケのトラの顔ぶれが同じっていうことはよくある。
0113名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:19:24.30ID:IXgj5oXsトラに行ったところで上手くなるわけでもない。
技量を上げるには日々の基礎練習、レッスンやマスタークラスの受講
そして室内楽やソロ演奏を積極的にやる。これしかないと思う。
0114名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:22:34.64ID:Q7DBzGWM特にVa,Vc,Fg
これらは時に面白くないプログラムもあるから、ずっとつきあってるのが嫌なのか？
実際は常に練習にいて欲しい重要なパートだから残念だ。
むしろTb,打楽器なんかは普段いなくて、しっかりしたエキストラに1ヶ月前から来てもらった方が効率的だと思う。
0115名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:22:53.69ID:cnpIWu4nたまにはオケで弾いてみたい、でも、自分の金出してまで弾かんでいい、それが本音。
0116名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:35:18.41ID:Q7DBzGWM今後、表面でニコニコしながら
「この下手糞野郎。金もらえるからつきあってやってるんだ」という心が見えてしまう。
ネットだからって、何言っても良いとは限らん。
0117名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:40:43.09ID:KK2JXKUU音大生等で、経験を積みたいのなら、アマオケのトラで修行をするとよい。
下手なオケで安易にトラをすると下手が感染するから、自分に対して厳しくなる必要がある。
ゲネプロと本番だけは論外で、最低でも2～3回くらい合奏に出て、それぞれのクセを掴もう。
合奏（練習）もトラ代に含まれるので、いかに団員がイイカゲンでもトラが休む事は許されない。
自分が考えているよりも周りの目がトラに対して厳しい事を理解するべきだ。
トラは間違えてはならない。
0118名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:44:35.09ID:/Av8yI6z0119名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 10:46:18.30ID:/Av8yI6z自分たちの都合でばかり選曲するし。
フラット系の速い曲ばかり選曲するとかアホかと。
まあ、管は楽なんだろうけどさｗ
0120名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 12:29:29.41ID:Q7DBzGWM確かに実情は「実は○○さんがチャイ5ホルンソロでどう？」
「マイスタージンガーでチューバソロ吹かせてくれ」
そういう個人的なノリで選曲ゴリ押しがなされている事多い。
下手すると、そこで目的を達したから、別のオケに移って同じ快感を味わおうという奴もいる。
ほとんど公然オナニー。
地道の難しいパッセージを頑張っている弦の人達に申し訳ないくらいの浅はかさ。
学生じゃないんだから、10年越しにじっくり選曲はするべき。
0121名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 17:31:21.22ID:1LWQcUDPモツ5メンヘラと目糞反糞レベル。
0122名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 18:34:58.07ID:/+8C7hZM| |
||| lll | | 人 ガラッ
| | （＿_） |||
||| | | （＿＿__） ＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ω□-□ω ／
＼＼( 皿 ) ＜ 目ウンコよんだー？
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
||| / つ （ | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
0123名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:04:43.83ID:wKoArtPoうまい奴はうまい。下手な奴は下手。これを率直に認めて需要と供給
にしたがって人と金が動く。そして最善の演奏ができ、客が喜ぶ。
嫉妬心がすべてをぶち壊す。うまい人だって最初は下手だったんだよ。
0124名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:35:41.36ID:Hfw9WA610125名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:44:20.17ID:wKoArtPoそういう人に対する尊敬は微塵もなく、あるのは嫉妬と自己嫌悪だけ。こりゃ上手くなるわけないよ。
0126名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 20:14:50.79ID:wKoArtPo輩がいるからだよ。ルサンチマンってのはホントに社会のダニか水虫だな。
どう対応してもケチをつける。仕方ないから黙ってることにするだろ。
そうすると「済ましてる」ってケチつけるんだよ。
もはや平和が戻るのは、ようやく死んでくれたときだけだな。
0127名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 22:50:45.09ID:CFg4PzRu0128名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 01:37:50.50ID:A1xhUxepアマオケには自分が上手い心算のヤツは多いが、上手いヤツはほとんどいない。
アマオケはほとんどが内輪ウケで、キタナイだけ。
音楽は、楽譜通りに弾ける事が前提で、そこから始まるのに、アマオケは、まったく弾けていないヤツが、何やら不思議な理屈を振り回す不思議な世界だ。
////
音階くらいは弾けるようになってから、オケで弾け。
ヴィヴァルディ以降の曲は、ほとんど職業演奏家のために書かれた曲だ。基本的に素人には弾けないように作曲されている。
幼少期から10年以上、血の滲むような努力をしたヤツだけが、弾ける「可能性がある」
レイト？弾けない。弾けるヤツは知らない。弾けるわけがない。この現実を直視してから、オケで弾け。
合奏の時には、自分専用のICレコーダーで録音しろ。少しは自分の下手さが解るだろう。
曲は全部、3～4倍の遅さで丁寧にさらう。これで弾けない曲は、速く弾いても弾けない。
丁寧にさらった経験すら無いヤツは、論外。
レイトなら、誤魔化して弾いても構いませんよ、と書いてあるスコアは、存在しない。
少しは音楽に対して真摯になれ。
0129名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 01:44:37.04ID:IMbsUABi0131名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 02:05:16.14ID:A1xhUxepどちらが心療内科に行くべきなのかな？
作曲家に対する畏敬の念無しに、音楽をいい加減に弾いてはならない。
（作曲家に対する畏敬の念は要らない。音楽は適当に弾いて満足感を得られればよい）
音階すら弾けないヤツが、交響曲を弾くなんて、お笑いだ。
（音階が弾けなくても音楽性とは関係ない）
（）は、レイトの通念だと思われる。
0132名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 05:37:08.14ID:RyOj473A0133名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 06:30:38.51ID:XYN7yAqmこれホントに弾けるの？？？ってあらためて思うようになってきた
今、悩んでしまっているのは、キザミの音の増減とｆｐ
おまけに増減の途中にｆｚなんかあったりするので．．．ん～～～．．．になっちまっている．．．
どこのアマオケ行っても、音量の増減がちゃんとできているところは少ないし
あまり意識しているようにも見えない
ｃｒｅｓｃやｄｉｍの指定があれば当然、キザミの中にも相応のｃｒｅｓｃやｄｉｍがあるわけなんだが
きっちり再現させていこうとすると、タシカにどえらいことになっていくよな
あらためてプロやってる連中を尊敬するよ
0134名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 06:47:04.18ID:A1xhUxepアマチュアの皆さんは解っていないのかな？
楽譜をすべて正確に弾けるようになってから、合奏する。
刻みの途中に強弱があるのは当たり前だし、
アマオケはほとんど初演なんかしないから、CDがあるだろ。
一度聴けば解らないのか？不思議で仕方がない。
音階が弾けない人は楽器奏者とは呼べない。雑音発生者だ。
0135名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 07:53:19.84ID:XYN7yAqm最初にＣＤ聴いてしまうから弊害があるんだよ
最初から最後まで、こんな雰囲気で突っ走ってしまうひとつの原因
ふつうソロ曲を練習するときは、全体が流せるようになって初めて聴く、くらいだもんな
だいたいＣＤなんてその曲の最大音量に合わせているから、ラッパがガンガン鳴らしているところの下の弦なんて
もじゃもじゃやってるくらいにしか聞き分けできないだろ？？？
皆が皆、それ相応のオーディオシステムもっているわけじゃないしね
＞一度聴けば解らないのか？不思議で仕方がない。
実際は、一度で把握しきれないから、何度も聴いてしまう
なので、雰囲気がどんどんインプットされていってしまう
オレ的にはＣＤなんか聴かないくらいでちょうど良いんじゃないかと思うけどね
もちろんＩＣレコーダーは使ってるよ
0137名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 09:11:10.56ID:8cY9vHHX自分でもアマ指導で「何もできなかった」ことを認め、自分が「無」であることを認めた。
なのになぜいつまでもオウム返しを繰り返すのかが不思議だ。
0138名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 09:41:04.34ID:JGQy7Wz2自分ら素人には発想が出来ない弓の使い方から
しょーもない音程の確認までやってくれる
丁寧な御仁も居る。
逆に在京プロオケの首席って肩書だけで
お小遣いもらって帰るだけの奴もいる。
深夜から朝まで２ｃｈやってる弦トレーナーには当たったことないから
自分はラッキーかもしれん。
0139名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 10:04:54.04ID:4zQirgbm特に弦が自宅練習しないようなヤツは致命的。
オケで練習するな。
オケの練習は音楽の方向性を確認しあって調整する場だ。
弾けるようになる練習は自宅でやれ。
0140名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 10:18:06.27ID:XYN7yAqm合奏でも、分奏でも
日ごろから、いろんなことに気づかされます
あちらさんは嫌でしょうけど．．．
0141名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 14:58:14.52ID:Dw6D3Yh70142名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 16:49:08.47ID:E9DIPp6N0143名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 17:31:45.52ID:E9DIPp6N0144名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 17:32:31.09ID:E9DIPp6N0146名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 20:05:19.36ID:EVBExktHモツ５君の絶望の叫びが続く。。。。ｗ
0147名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 20:08:11.25ID:5el6yr9u入れてもらえないじゃなくて
俺らはコイツに係わらなくて済んでラッキー
だろ
0148名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 21:43:37.45ID:eaLjeWnq,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 早 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 熟 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまごおまんおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
0149名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 22:16:12.69ID:egsT8NO5お家でちゃんと音階練習してね、というところか。
0150名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 23:01:56.35ID:Um19TKhvただいま攻撃対策を練っているところです。
0151名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 23:17:43.11ID:A1xhUxepこれが結構難しくて、レイトではまず無理。
弾ける人は、幼少期から血の滲むような努力をした人だけ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/560
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/622
たとえば、この人は、自分でレイトとしては上手な方だと思っていて、
実際にその通りだろうけど、G-durの1オクターブの音階が弾けていない。
弾けていない事の自覚も無さそう。よって、オケで弾ける曲は1つもない。
プロの演奏を聴いても、どんなに練習しても弾けない。
キチンとしたスキルを獲得してから、誤魔化さずに弾く事を覚えなさい。
それが、作曲家に対する畏敬の念というものです。
0152名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 23:51:30.23ID:0IL+/b290153名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 23:55:49.01ID:egsT8NO5それはヴァイオリンを弾く者の態度としては100%正しいだろうけど、
他パートから見れば「Vnは出来もしない理想論を振りかざして運営を余計に難しくするワガママな連中」になっちゃう。
0154名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:05:53.84ID:tAYiTwmY大先生と言えど、他スレのカキコを引用してきて晒すのは、ここのローカルルールとしてちょっといただけない
ここの前スレなら引用してきても差し支えはあまりないだろうが、他スレはそこだけで終始させたほうがいいだろう
いらぬ反感を買うことになる
0155名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:10:13.07ID:oIgcX5Nh|:::::::: _______,,,,;;::::::::::::::: _--_ヽ
|::: " -＿__ :::: ＜'◎, |
┌―. - '"-ゞ,＠＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: ヾ | 尊師な俺様はエライから下等な
ヽ.＼{＿ ο ,:ο | おまえらと違ってゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
＼＼/. | ふふん
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
.. ＼ ヽ. ヾニ二ン" /
＼ /
｜ ｜
彳＼ /
彳 `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" | ヽ
／. ＼ ~＞､,.-''" Φ | ヽ
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /一―――､/ ＼
0156名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:21:08.35ID:XpFqLObX151の人は、本当に、レイトの中では上手い方だと思う。
自分でその様に思っていても、何の不思議もない。
でも、オケの曲で弾ける曲は、「1つもない」
これが解らないヤツは、「音楽の素養はない」
0157名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:24:00.30ID:g/MyvJx10158名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:25:47.68ID:g/MyvJx1レイトはヴァイオリン弾くな！とわめきつつ
自宅で譜面さらってるだけだと思うんだけどｗ
誰もキミの演奏なんか聴きたがらないと思うよｗ
0159名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:31:09.86ID:1+uulU9z0160名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:32:19.29ID:lUI2wY7Kそのオケのレベルが上がらないのは「指導者」にも責任があることをお忘れなくｗ
0161名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 00:34:34.05ID:g/MyvJx1プロならアマオケのレベルがあがらずに
ヒステリーおこして毒づくなんてしないでしょ。
下手なオケはレベルアップのためのいいお客様なんだし
0162名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 01:38:07.17ID:lLbgh9S1しかし悪い音・音楽を聴かないというのも重要だ。
なぜなら、良い音楽の記憶が飛んでしまうからだ。
0163名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 03:25:25.93ID:esUph4dZhttp://homepage2.nifty.com/m-nyan/index.html
この人じゃない？東大オケ出身の有名人。
仕事無くて暇そうだし。
0164名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 03:32:11.54ID:1+uulU9z0166名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 10:20:39.77ID:YHAj2FKDじゃあ、その良い音楽を聴きたいからモツ5のLPがどれか教えてね
0167名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 11:33:39.23ID:XpFqLObXオマエは、自分が音楽の素養が全く無い、阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生だと、
言い散らかしている事に気が付いていないな。蜘蛛の糸は常にあるぞ。
>>163
ちがう。
>>162
演奏を聴いただけじゃ、上手くならん。
>>160
オケに在籍する音階が弾けないヤツは、どんな指導をしても上手くはならない。
>>154
当たり前の事をいわれて反感？バカのすることだ。
>>135
クラシック音楽の楽器奏法には定式化されたスタイルがある。
少々音が悪くても、曲を聴けば解るし、解らないヤツはオケで弾くべきではない。
0168名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 11:49:12.05ID:YHAj2FKD0169名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 11:51:32.67ID:sy0PfkyL0170名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 11:53:32.02ID:SnNBVFTqみんなこのレベルなら幸せになれるのに
妙に上手い人が混じっちゃうからいかんのだｗ
Vn.のレイトを憎んでる大先生はその他楽器のレベルは一切問わないのね
0172名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 12:15:46.34ID:YHAj2FKD0173名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 13:59:32.53ID:1qClCTcE0174名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 16:50:02.18ID:2lp3mVTNところでアマを指導に行った時にはここで吠えたことをそっくり伝えたか？
「テメエラはオケで弾く資格はない」くらいのことは言ったんだろ？
それとも「何もできなかった」という言葉通りにおとなしく帰ってきたか？
信念があるなら行動できたハズだろ？
モツのLPだが自主製作なのか？結局は赤字じゃなかったのか？
時々勘違いして録音する奴がいるからなあw
ここまでのオマエは「無」なんだよ。早く気づけよな。
0175名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 17:16:18.05ID:0cPtYbuVどこでもレイトが荒らすのにはうんざり。
だからレイトは嫌われるんだよ。
0176名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 17:18:33.20ID:XpFqLObX現実社会では、上手くなる可能性がないヤツに「ヘタクソ！このボケ！」とは言わない。
信念があるのは、結局、自分が弾く事だけだな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/279
アマオケでは基本的にこんな感じだね。
学芸会の録音じゃないんだから、ギャラに決まっているだろ。黒か赤かは知らない。
続けて何枚か録音したから、販売は好調だったんだろう。
///
餓鬼畜生共は、阿鼻叫喚地獄で騒音を垂れ流しているだけだと解ったか？
151と同じヒト。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/493
カウントすらできないから、オケで弾くと大迷惑。
これでも、レイトとしてはウマイ方との自己認識で、たぶん、その通りだろう。
蜘蛛の糸はあるぞ。
0177名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 19:10:40.35ID:JPCaeaS40178名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 19:31:21.41ID:2lp3mVTNなるほど。現実社会では何も言えないネット番長って奴ね。
販売が好調？教材関連か？？
あと一つ「作曲家に対する畏敬の念」って言うけどね。
オレからすりゃ腐れ楽曲を世の中に宣伝してやってるんだから
草葉の陰から感謝しろやって立場だがねえ。
0180名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 19:44:16.59ID:XpFqLObXオマエ、面白い事をいう。
音楽関連は世界が狭くて、本当の事が、当たり障りが多すぎて言えないんだ。
「ネット番長」呼ばわりされてもシカタネーな。
＞腐れ楽曲を世の中に宣伝してやってるんだから草葉の陰から感謝しろや
オモシレーな。オレには言えない。いい楽曲書けよ。
0181名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 20:00:54.61ID:2lp3mVTN0183名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 20:37:36.30ID:esUph4dZ最低でも５～６年はみっちり教本やって個人レッスン通わなきゃ
オケ曲はまともに弾けない。
でも普段別の職業のプロである「素人」が「趣味」でやってるんだ。
そういう右も左も解らないお客様が居なくなったら
小銭稼げなくなって困らない？
0184名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 21:06:09.65ID:XpFqLObX＞最低でも５～６年
そりゃ、天才だけ。
ある程度才能に恵まれている人が、死にものぐるいで幼少期から弾いて、取り敢えず10年かかる。
幼少期から習っている多くの人は、あまりの厳しさで挫折してヴァイオリンを弾くのを辞めている。
辞めずに弾いた上澄みだけが、弾けるようになる。
大人になってからヴァイオリンを弾き始めた場合、オケの曲が弾けるようになる人は、ほとんど居ない。
>>176>>151のリンクは、自称「レイトの中ではウマイ方」だとの認識で、その通りだと思われる。
最も基本的な音階が弾けていないし、カウントが出来ていないから、オケでは大迷惑の存在だ。
管楽器の場合は、上手くなる人は比較的早く上手くなる。上手くならない人は決して上手くならない。
弦楽器の場合は、上手くなる人でも、ある程度の時間が掛かるし、幼少期からの訓練がほぼ不可欠だ。
アマオケの指導は、多少の金銭が発生するとはいえ、一種のボランディアだ。アマオケが無くなっても全く困らない。
0185名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 22:12:33.93ID:lLbgh9S10186名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 22:33:15.31ID:Rrte+OEMその話題はいらいらさせるだけ。
ここはヴァイオリン弾きだけじゃないからな。
やりたいならレイトスレに行け。
0187名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 22:35:29.69ID:QDWboqUI既にヴァイオリンレイト・スレでもやっているみたいだよ。
こことそっくりの書き込みがある。
それにしても酷いヘイトスピーチだよなあ。本人は分かってないのだろうが。
0188名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 22:58:41.91ID:XpFqLObXホルンのお話でもしようか？
>>120
チャイコフスキーの5番を演奏する時には、トラにプロを雇った方が無難だ。
プロでも高い確率で失敗する。アマチュアで吹けるヤツは知らない。
一度も通った事の無いヤツに吹かせるな。
>>187
オマエはリンクを聴いたのか？
カウントが全く出来ていないのが解らないのか？
音程が全く取れていないのも解らないのか？
G-durの1stポジションが弾けないというのは、基本が全くない、皆無だ。
主要な音階がマトモに弾けなかったら、
オケの曲で弾ける曲は1つも無い事が、オマエには理解できないのか？
リンクの人は、自己認識が「レイトの中ではウマイ」で、その通りだろう。
レイトの多く（ほとんど）は、基本が全く無い。オケで弾ける曲はない。
ヘイトスピーチでもなんでもなく、現実だ。
0189名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 23:00:25.59ID:dqAGwXA0もう、ただただうざい
0190名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 23:11:04.57ID:R1qs+giV俺達がかまってやらないとこいつが実世界で暴れ出すんだぞ！
東京近郊に住んでないなら別に俺はいいけど。
0191名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 23:32:22.76ID:XpFqLObXそうだろうそうだろう。本当の事を指摘されると辛いモノだ。
>>190
大丈夫だ。オマエが阿鼻叫喚しているようなオケには行かない。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0192名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 23:36:34.56ID:R1qs+giVじゃあどんなオケ行ってるの？
新響とかですか？
0193名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 00:06:38.50ID:Sb6Qp3sSホントのこと言われて怒り出すのは無能。
0194名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 00:13:45.80ID:ExivXjVVオケ弾いてよいのがアーリーのごく一部だけでレイトはほぼ全滅って事実を書き込んで、なんか生産性でもあんの？
ただの愚痴ならツイッターでもブログでもしてろ。
0195名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 00:18:04.58ID:kP71nsEa朝比奈スレを無自覚ヘイトスピーチでボロボロにしてるしｗ
0196名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 00:23:20.76ID:cyzBJiCP0198名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 01:14:19.13ID:lbueQ4om生産性はある。
10年ほどシッカリ習ってオケで弾くと、そいつの残りの人生が豊かになる。
レイトでも、全く可能性が無いわけではない。
なぜ、レイトだと弾けないのかは説明した通りだ。
>>195
朝比奈はトーシロだ。なーんにも解っちゃいなかった。
指揮者だから音を出さないのが救いだったな。
>>196
そーだろ、そーだろ、オマエが阿鼻叫喚地獄にいるからだ。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
>>197
網走番外地か？
0199名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 01:53:10.98ID:LAzrSp3lカラオケで5年ボイストレーニングしてから出直せとか言われなきゃならんの？
0200名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 01:56:08.00ID:wby4tg1V所詮酒の仲間には入れてもらえないハグレものさ．．．
0201名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 02:30:17.51ID:lbueQ4omそういう考え方はある。
オレは歌を歌うのは好きだが、カラオケには絶対に行かない。
音痴の歌を聴くのが堪えられないからだ。一種の病気みたいなモノだと自覚している。
交響曲は、オペラの序曲が変質？独立？したモノだったと思うが、
職業演奏家が成立してからの曲なので、
技術的に素人には弾けないように作曲されている。
それを無理矢理弾いてしまったら、汚くなって当たり前。
クラシック音楽は、神様に捧げるモノだから、汚く弾いたら、神様に申し訳が立たない。
オレは、神なんか、紙や髪と同じくらいだが、何となくそんなふうに思っている。
遊びという観点では、ベストを尽くすから、遊びだとも思う。
カラオケだからドーデモイイヤという人とは、音楽では関わらない事にしている。
そんな理由もあって、>>176実社会では基本的に何も言わない。
「ネット番長」という批判は、甘んじて受ける。
0202名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 02:57:09.94ID:Sb6Qp3sSさもなければブランデンブルク協奏曲３番。基本だと思うけど。
0203名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 03:03:33.47ID:ExivXjVVおまいさんなりにアマオケのレベル向上を考えてるのは分かる。
しかし蜘蛛の糸蜘蛛の糸言っても、下手糞ども這い上がってみろとしか聞こえん。
まあそれはそうなんだが、おまいさんの書き込みにはおまいさんのストレス発散以外に何の生産性もないだろ。
音痴先生の動画アップロードと同じくらい恥ずかしいと思うぞ。
0204名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 04:52:21.98ID:lbueQ4omクラシック音楽を演奏した事があるのか？
曲自体が、「ヘタクソには弾けない」と（imply）書いてある。
「どーだ、難しいだろう、もっと苦しめ」と書いてある曲だってたくさんある。
「下手糞ども這い上がってみろ」は当たり前だ。
この当たり前が当たり前だと思えない限り、クラシックは無理だ。
オレにとっては当たり前だから、ストレス発散にはならない。
オレは、ちょっとはサマになる方法を懇切丁寧に示している。
0205名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 07:37:22.44ID:ce2PKuGdかかってこいや。半島送りにしてやる。
0206名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 08:33:29.69ID:Sb6Qp3sS0207名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 08:43:46.09ID:bOrYLoCj【アーリー】【レイト】と両枠にあることで
このスレはアマオケ一般スレではないということでしょうか？
あまりに管には分からない事だらけで
出来れば一般と アーリーレイトをスレ区別してくれんかな
0208名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 10:19:07.12ID:vRiGEjHTブランデンブルク3番のVn,Va,Vcが弾けないようなレイトが低レベルのアマオケにはザラにいる。
弾けないというのは、音楽性はおろか、音程は当然とれないし、それ以前に、インテンポで弾けないレイトがアマオケに平気で入ってくる。
歴1年とかで、「弾けないところは隠れればいい」、「これがアマオケの弾き方だ」と、弓を浮かせて弾く、こんなやつらが
バロック弾けるわけがないだろ。
0209名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 10:23:05.30ID:LAzrSp3l0210名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 10:23:11.14ID:oz8+HZIu会場でオケ存続の募金を呼びかけてるぞｗ
入場料を払っている客にだ。
「盗人に追銭」とはよく言ったものだ。
0211名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 10:37:54.01ID:bOrYLoCjアマオケヴァイオリン限定スレなんですか？ ここは！？
そこんとこ、>>1 の書き方では違うと思うんですけど。
題名の付け方が失敗ですね。
0212名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 10:50:03.01ID:vRiGEjHT管の話をしたければ自分でふればいい。ここはアマオケスレなんだから。
でも、オケでは半数以上が弦なわけで、弦は弦の話をしたがる。
誰でも、自分の楽器のことが一番よくわかるわけだし、関心があるから、それは仕方ないだろ。
タイトルの副題がどうであろうと、ここはアマオケスレの3つ目ということは変わりない。
0213名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 11:50:56.36ID:bOrYLoCj普段現場や会議では温和しいクセに、その反動がここに来てるんですね。
もっと、堂々と現場で意見をいぉ～！！！！
そうしないと音にも怨念がこもって、どの曲もブラームスとかチャイコみたいに弾いちゃいますよwww
0214名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:06:33.58ID:lOZUX17l規約でレイトは入れないってするのも自由
そしてオーディションして気に入った奴だけ入れれば問題無い
他人の作ったオケで相撲取ろうとするのが間違い
0215名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:40:41.87ID:JnUWLszq0216名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:45:06.76ID:lbueQ4om編成の問題があるから、いわゆる「アマオケ」では、ブランデンブルグ3番や、テレマンの協奏曲群はできない。
ブランデンブルグ3番はチェンバロがあったほうがよく、確保するのが難しい場合がある。
弦楽合奏団と「アマオケ」は違うので、スレ違いだと思います。
アマオケがどうして大曲をするのか、という理由は、全員を舞台にのせる編成上の問題があるから。
例えば、「のだめ」以前にベートーヴェンの7番がアマオケで流行らなかったのは、トロンボーン・チューバが無いからだと思う。
0217名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:45:29.68ID:37/vIb+X>>213 夏場のブラームス．．．胃もたれしそうだな
ところでオマイラ、レス５００過ぎたあたりから4楽章の形式、考えておいたほうがいいぞ
0218名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:48:35.24ID:eA8WiCZP0219名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 12:54:08.37ID:37/vIb+X痴呆アマオケじゃそれなりに演奏機会は多いと思うが？？？<7番
強いて言うなら、2楽章のお葬式フレーズが重すぎるんだよ．．．
0221名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 17:40:06.91ID:4qq8EKH+0222名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 17:49:31.19ID:FB8XTmvi逆に言わせてもらえば「その程度？」レベルの奏者がほとんどだろ？
金払って時間割いてまで聴きに出向きたくなる奏者なんかいないなあ。
今オススメの奏者や四重奏団でもあれば教えてもらいたいもんだ。
「アマオケがなくなっても全く困らない」ってのも市場原理を知らない
人間の台詞だな。芸術であれスポーツであれ、アマチュア市場が活性化
してなきゃ絶滅危惧種だよ。クラシックはすでにそうなったかもしれんが。
「プロ」だからって偉そうにしている輩もいるけど、補助金頼みのオケも
少なくねえだろ？補助金っていうのは生活保護費と同じく「血税」だぜ。
さらに言うならオケだけでは食えないからレッスンだのアマオケ指導で得た
収入。ちゃんと全額申告してるかあ？音楽を神に捧げるのは勝手だが、
納税はキチンとして下さいよお。
0223名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 18:06:22.79ID:UyW/vUcV0224名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 19:23:09.32ID:FB8XTmvi図星で怒ったかい？出所に申告義務のない金が多いからねえ。
ネコババする気もわからないではないけど、自力運営不可オケ所属で
レッスン代脱税では社会人としてどうなんだろうねえ。
おっとそんなオケにも入れない自称プロはもっと悲惨か。。。
厳しい世界だねえ。
0225名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 19:41:12.52ID:4qq8EKH+プロオケでも後方プルトに座っているようなトゥッティ奏者じゃあ、レッスンについてくれる生徒もいない。
もちろんローンなんか組めないし、子供なんて夢物語。
たまーに数合わせでプロオケから声がかかる程度のフリー奏者はさらに悲惨。副業で弁当の配達とかして食いつないでいる有り様。
プロになる為に小さい頃から楽器練習に人生を捧げて、学費や楽器に何千万も投資して、、、
それで辿り着いた地位がそんなんじゃあ、やるせないよね。プライドもズタズタだろう。
だから、自分より年収が２倍～４倍以上あるアマオケ奏者に恨みを抱く気持ちはよくわかるよ。心から同情する。
0226名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:02:47.57ID:Sb6Qp3sS0227名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:10:56.45ID:r/FhRawkうまいと思うのなら音源アップしろ
0228名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:11:01.48ID:vRiGEjHT血税で給料もらっている公務員がいるんだから、同じようなものだろ。
0229名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 22:35:25.02ID:Vdzg4KyDお前、土建屋のどら息子だろ。
0230名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 23:54:17.50ID:7vTeob9Nで新響とかにいってるんですか、と質問したがスルーされた。
他は全レスなのに。
何故でしょうかモツ５さん。
0231名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 23:59:31.80ID:acdIwBjo「プロ並みに歌えない奴はカラオケで歌うな」といってるのと同じだな。
そうやってド素人を締め出していけば、全国のカラオケボックスや飲み屋は潰れまくり、
ミュージシャンの首を絞めることになる、とｗ
アマオケも一緒ですね。レイトを徹底的に締め出せばアマオケなんか数えるほどしか残らないし
世界的には生暖かい目で見られる程度のレベルでしかなく、アマチュア指導でなんとか
生きてる零細プロも全滅、クラシック業界は壊滅的な有様になると思いますがｗ
ホントコイツ、自分のチンケな根拠のないプライドにしがみついてどんだけ視野と人間狭いんだよｗ
あと、アーリー様とやらが必ずしもオケで歓迎されるわけではないことを教えてあげよう。
アーリー様にありがちなのが、オーケストラ内での協調性に欠けるタイプ。
根暗でコミュ力皆無、組織の中で居場所と立ち位置を築けずに
「アマオケでは弾きたくない！俺はソロでやる方が好き」と捨てぜりふを残して去っていくタイプ。
モツ５君もこのタイプだよねきっとｗ
ほかにも、技術面でもアーリーなら無条件でいいってもんでもない。
アーリーに散見されるのがアンサンブルを全く理解してない奴。
いままでママにいわれるままに、ずーと一人で弾いていたからかな？
特に困るのが、ス○キ出身者。妙なクセがついていて、一人で好き放題弾いて
アンサンブルを乱しまくった挙げ句、
「ヘタクソオケでやってられるか」と去っていく。
モツ５君に教えてあげよう。キミがどこへ行っても受け入れられないのは、
君自身に問題があるから。君自身に何の問題もなく腕もいいなら落ち着き場が
必ずあるはずだからねｗ
0232名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 00:40:49.05ID:Quk8J01h0234名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 01:01:20.38ID:c6HDDFMoアマチュアはプロの需要帯になってないから安心しろ。
アマオケ教えに行くのは所詮はアルバイトか暇つぶしだ。
あと、プロとアマでは音楽に対して違う価値観で向き合っているから
＞根暗でコミュ力皆無、組織の中で居場所と立ち位置を築けずに
＞「アマオケでは弾きたくない！俺はソロでやる方が好き」と捨てぜりふを残して去っていくタイプ。
というのは違う。
価値感覚の違いを理解していないという方が正解。
0235名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 01:08:40.61ID:cpEl8lCV後、日本語も理解してない。
アーリー様＝プロなんて言ってないんだけどｗ
＞アマオケ教えに行くのは所詮はアルバイトか暇つぶしだ。
アマオケ教えなきゃ食えない人大量にいますがなにか？
演奏会だけで食える人なんてほんの一握りでしょｗ
0236名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 01:27:47.46ID:mALfgSODバカがバカであることの言い訳をするのは見苦しい。
下手が下手であることの言い訳をするのも見苦しい。
「蜘蛛の糸」を垂らされて散々バカにされているのに気が付いたんだね。エライね。
0237名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 01:40:09.50ID:cpEl8lCV自称プロ、実態
ただの
ニーーーーーーーーーーーーーーーーーート
ｗ
0238名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 04:24:18.61ID:2jF9/U3f食えない負け組のくせして偉そうにすんな。
アマチュア相手に偉そうにしたって誰も偉いとは思ってないから。
ざんねんでした～。
0239名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 04:37:13.24ID:t1fJ9t2Uこんなに突っ張ってない。プロから学べることは大いに学びたいね。
0240名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 05:46:21.90ID:mALfgSOD「有閑階級」という言葉があるから本を紹介するね。
http://www.amazon.co.jp/dp/4480084169
社会の底辺から立身出世する手段としてのスポーツでゴルフなら、
レッスンプロや底辺のツアープロはなかなか食えない。
でも、市井のアマチュアゴルファーで、「あいつら、食えないんだぜ！」
なんて言う人は、決してゴルフが上手になることはない。
底辺のプロフェッショナルの人に対しても、尊敬心が無い限り、
上達しないんだよ。
食べていく事を考える必要が無い人は、芸術や学問に勤しむ。
ギリシャ・ローマの時代から決まっている。
特技の無い人や、奴隷（現代では労働者階級）の人が、懸命に働いて、
有閑階級を養うのが「文明」と言っても言い過ぎではない。
こんな事が解るようになるためにも、アマチュアがオーケストラで演奏する
意義がある、すなわち「文化に接する」って事じゃないかな？と思っている。
＞食えない負け組のくせして偉そうにすんな。
こんな事を言う人は、すでに負け組だよ。
食べていく事を考えないといけない時点で、負け組。
そんな事を考えた事も無い人が、勝ち組。
>>238>>237>>225は、生まれた時から負け組。
解ったら、少しでも音階が弾けるように、練習しようね。
0241名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 06:09:40.84ID:0bZ/z8um,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ 宦@ ∧∧ 宦^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧宦_ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまさいたまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
0242名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:05:52.66ID:Hfk5Ft8s0243名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:08:13.03ID:3ue9Xsacナマポニートは有閑階級らしいぞ
食う心配をしなくて済むからな
0244名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:15:28.31ID:IBbRLou+俺なんて合奏の時だけ譜面出すダメ人間だよ。
昔はメチャクチャ練習してたし、室内楽も良くやってた。
レッスンも先生厳しくて何度凹まされた事か・・・。
でも最近どうもやる気が出ない。年かね。
0246名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:51:00.56ID:3ue9Xsacそんなときは、マジ、復習オヌヌメ
一度見知った楽譜を、いろいろいじって遊んでみる
曲想をあきらかに変えてみるのも面白いかもしれない、リズム体系とか、テンポ感とか．．．
楽譜見ながら、違う調性で弾けりゃ、それはスゴイ才能だけどな．．．
昔、オレの師匠もよく言っていたよ
楽器がうまくなるかどうかは、その楽器でどれだけ遊べるかにかかっていると
ま、プロとして食っていく条件ってのも聞いたことがあるが、絶対条件はなんでも弾ける事らしい
オレはなんでも弾くのは到底できそうも無いので、そのままアマまっしぐらかな．．．orz
0247名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:53:15.88ID:2jF9/U3fざんねんでした～。
0248名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 08:17:42.06ID:mALfgSOD駒の動かし方を覚えずに、将棋を指すのと同じだよ。
0249名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 08:18:34.73ID:s1Y0mj0gニーーーーーート
w
0250名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 10:18:04.56ID:xLWHb+dV自分は三流大卒でも「お父さんのいとこの娘が東大出ているからおまえより上」と
他人に対抗して勝ち誇った気になるのと同じ。
0251名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 10:22:16.87ID:IBbRLou+そうだね。何か新しい目標を持って頑張ってみる事とする。
やっぱ忙しくてレッスンも全然行ってないから
久々に何か見てもらって凹まされてくるよ。
0252名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 10:44:19.34ID:s1Y0mj0g0254名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 11:56:03.19ID:t1fJ9t2U0255名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 12:11:09.57ID:Hfk5Ft8s0258名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 15:30:04.16ID:puFWjmNe飛び込んだのなら勇気ある行動だと認めているつもりだ。
だが尊敬はできない。魅力ある奏者がいないこともそうだが、脱税関連でも
該当者は多そうだ。加えてこんなアマオケスレでやれ
「朝比奈はトーシロ」だの「巨匠と共演してきたオレ様だから、若造指揮者の
言うことなんか聞いてらんねえよ」だのとグチる奴をどうして尊敬できる？
ホンモノの音楽家であれば演奏で聴衆をひれ伏させることができるハズ。
そういうプロなら尊敬でも畏敬の念でも自然と湧いてくるのだよ。
それができないプロは何もかもがが足りない「無」の存在なんだよ。
お前ら日本のプロオケを金払って時間割いて聴きに行きたいか？
犬響アワーだって保存したくなるような演奏は滅多にねえし、○響だったか
団員の協奏曲なんて、あまりに酷くてなんかの発作を起こしそうになった。
だったらアマチュアの爆笑オケで耳を腐らせた方が楽しいぜ。
なんてったって「何が起こるかわからない」楽しみは癖になるからな。
0259名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 15:58:25.29ID:G4Uo1Wi3元在京メジャープロオケのコンマス・ソリストwwww
口はわるいが愛情たっぷりなの見ればわかるじゃんwwwwww
0261名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 16:53:30.04ID:puFWjmNeということはTYSMさんなのか。。。
0262名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 17:24:32.71ID:mTdTMpog0263名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 18:53:29.47ID:xfDA9XdU0264名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 20:28:59.25ID:q3jubsFH「蜘蛛の糸」
がキーワード
0265名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 21:29:22.67ID:6gy5ZvNq犬響アワーで元コンマスのT氏がチャイコフスキー弾いてたけど、
止まりそうなぐらい危なっかしい演奏でしたわｗ
本人汗だくになってたｗ
0266名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 21:43:06.07ID:dIt+pxX3この中の誰かさんなんだろーなー。
0267名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 21:44:09.53ID:cpEl8lCVただのニートだよ
0268名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 21:44:41.96ID:mALfgSOD餓鬼畜生は阿鼻叫喚地獄しか知らないから、助けてやろうかな、と遊んでいるだけだが、それが解って怒り狂っているのなら、進歩だ。
オレがニートであるかどうかは、定義による。
公務員は、ほぼ全員ニートである、と定義する事も可能だと思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
オレがニートなら、ここにいるほぼ全員がニートだ。面倒なので、ニートを定義して例外を探す作業をしていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
1オクターブの音階すら弾けないのにオケで弾くのは、駒の動かし方を覚えずに将棋を指すようなものだ。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0269名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 21:55:56.81ID:TafpiJfx0270名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 22:41:12.00ID:EITn+2/P先生は生産年齢人口をこの度ご卒業なされたのでは？
0271名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 22:43:13.00ID:QWYeknwE0272名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 00:46:12.56ID:GhJx5hOT餓鬼畜生が阿鼻叫喚地獄を楽しんでいるから、邪魔をしないでくれ、という意味か？
西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。
音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共にはこれが解らんから、永遠に地獄にいるのだぞ。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0273名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 01:00:38.81ID:ZIigNvEQ0274名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 01:01:13.14ID:Q2WYvtAp0275名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 01:22:12.03ID:GhJx5hOTいくら脱税していても、ヴァイオリンが上手いかどうかとは関係が全く無い。
脱税しているかどうかを調べるのは、税務署のお仕事であって、オレの仕事ではない。
オマエは、税務署員か？
朝比奈隆がトーシロなのは自明だが、若造でもウマイ指揮者はいる。
若造だから言う事をきいてられるか、なんて考えた事もない。
下手くそな指揮者でも、そんな事は考えない。ああ、ヘタクソだな、弾きにくいな、
と思うだけだ。やってられるか、という人もいて、そんな人の気持ちは解らんでもない。
朝比奈は自分でオケを仕立てて自分が指揮をしていたんだから、文句の付けようがないだろう。
その事と指揮の腕、音楽が解っていたかどうかは別だ。指揮はヘタクソで、音楽のトーシロだった。
音楽に年齢・民族・国籍・性別・犯罪歴なんて関係ない。ウマイかヘタかそれだけだ。
そんな事も解っていないとは、よほど耳が腐って居るんだな。
音楽はそもそも保存するためのものではない。
オレは少なくとも>>274>>273>>271>>269>>267こんな餓鬼畜生には尊敬されたくない。
釣気分で、阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共に蜘蛛の糸を垂らして遊んでいるだけだ。
西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。
音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0276名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 06:18:51.14ID:jCY/o+Smそれに対して主張を歪曲してただ感情を叩きつける人たちの見苦しいことと言ったら。
どうなるか分からないアマの演奏がいい？ふざけないで。コミックバンドじゃないんだから。
そういう甘ったれた態度で人前で演奏するってのは社会の迷惑。個々の結果ではなく心構えの問題。
0277名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 07:03:53.91ID:U7dfn1OJ夏だねえ
あ、一年中夏休みか
0278名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 07:16:14.95ID:jCY/o+Sm0279名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 07:22:00.48ID:Vc16I67p残念ながら、大先生は自演しまくれるほど器用ではないよ
はっきりいえるのは、ここにはレイトスレよりはるかに多くのプロないしプロ上がりの人が来ているってこと
そんなことも気づけないなら1年中日射病みたいなもんだろ？？？
0280名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 07:26:01.20ID:ZIigNvEQ0281名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 07:52:28.42ID:iVnnhxoE悔しいねえ
悲しいねえ
モツ５クンw
0282名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 08:03:32.53ID:F9BX+7+0あらふぉーｗ
最近体力落ちたな・・・と合奏中思う。
「西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。」
「音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。」
これだけは激しく同意。でもそろそろ粘着やめて～
0283名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 08:19:33.74ID:iVnnhxoEなんで音源あぷらないの？
まさか、、
弾けないの？
w
0284名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 08:26:05.73ID:jCY/o+Sm0285名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 08:32:59.53ID:EI8ShH6L金管→飲み会で悪口を言って盛り上がる（これもオイラは嫌い）
弦→ココで暗く姑息に盛り上がる
こう言う構図があきらかだな。
もつご、もつご って オイラはプロで演奏したら名曲だと知ってるけど
Vn以外の人間にどんだけ意味がわかるんだ？
ホント、Vnってストレスたまってんだな。
アマオケVn専用スレに分けても十分盛り上がるので他いってくれ。
ホント、ツマンね～。
0286名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 08:45:40.01ID:jCY/o+Sm0287名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 09:02:56.94ID:sF0P8lgi>やってられるか、という人もいて、そんな人の気持ちは解らんでもない。
こっちは金払って聴きにきてやってんのによお。やる気のない演奏が
「神への捧げもの」ってわけかい。だから行かねえんだよなあ。
「オレは違う」なんて言うなよ「解らんでもない」って擁護してんだから。
>音楽に年齢・民族・国籍・性別・犯罪歴なんて関係ない。
ある！例えばスカートの中身を盗撮するような奴の音楽など聴きたくない。
清貧であれとは言わないが犯罪歴はダメだ。
>音楽はそもそも保存するためのものではない。
個人的見解だがそれは違う。「感動の再現」という意味において重要。
（ただしあくまでも聴く側としての立場からだが）
まあもっともヘタクソプロなら記録に残るのを嫌がるだろうがね。
>西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。
>音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。
あのさあ、もうわかったからアンタの理想のアマオケ作ってくれよ。
どんだけのもんか聴きに行ってやるよ。
>蜘蛛の糸は常にあるぞ。
その先にアンタがいると知ったら誰がその糸を掴むかねえ。。。
その隣でオレが甘～い糸を垂らしてやるよ。
0288名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 09:12:23.12ID:jCY/o+Smおじいちゃん、星一徹みたいでかっこいいですよ。
0289名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 09:15:01.45ID:Y3KZvnwwあと少しで暴動起きるかもな。
人としてもうおかしい。話になってない。
氏ぬしかない。
0290名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 09:23:32.65ID:jCY/o+Sm0291名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 09:55:36.62ID:GhJx5hOThttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/493
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/560
この人は、レイトの中ではウマイ方、との自己認識で、実際、その通りだろう。
しかし、カウントすらできず、1st.position1オクターブの音程すら取れない。
オケで弾ける曲は1つもないから、オケで弾けるようになる方法を提案した。
唯一の蜘蛛の糸だ。音楽には他に道はない。
496・519・560・562・571・582・602・622・623・643・646・653
レイトを教える先生はたくさんいるが、その多くはこんな感じだ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341152466/279
これが、「甘～い糸」に相当する。決して弾けるようにはならない。
芸事なんていうものは、犯罪者や賤民が行うモノと決まっておった。
ジェームス・ブラウンはどうすりゃいいんだ？海野義雄は？
スカートの中を盗撮するくらいなら、初犯で起訴猶予だ。
「西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。」
「音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。」
駒の動かし方を覚えていないのに、将棋が指せないのと同じだ。
餓鬼畜生が阿鼻叫喚地獄で苦しんでおるな。苦しめ。
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0292名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 10:17:38.35ID:jCY/o+Sm0293名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 10:23:19.93ID:GhJx5hOTヴァイオリンは、貧乏人、職業演奏家の為の楽器であって、貴族のたしなみの楽器ではない。
リュートから派生したヴィオラ・ダ・ガンバにはフレットがあって、貴族のたしなみでも可能な曲もある。
貴族の為の楽器だから、華美な装飾が施してあった。
職業演奏家が成立して以降の曲は、貴族のたしなみでは弾けない。
楽譜通りに弾くのすら、目が眩むほど難しい曲ばかり。
0294名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 10:37:59.37ID:jCY/o+Sm0295名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 10:42:30.92ID:GhJx5hOT現代のトランペット・トロンボーン・チューバが入るオケは成立しないぞ。
バロックと一口に言うが、バッハはブランデンブルグ協奏曲でも難しい。
なかなか弾けないだろうな。
0296名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 10:59:58.19ID:jCY/o+Sm何しろ職業演奏家しかできないように書かれているんだからしょうがないだろ？
0297名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 12:15:43.20ID:iVnnhxoE0298名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 12:46:03.17ID:GhJx5hOT語源は、ムーサ、芸術・学問を司るギリシャの神々だったと思う。
才能のある神々が集う、という意味であって、無能が集っても音楽にはならない。
音階が弾けない、カウントが出来ない、餓鬼畜生の集いであるアマオケは、阿鼻叫喚地獄と呼ぶに相応しい。
「西洋音楽は、正確な音程と正確なリズムで演奏しなければならない。」
「音階が弾けない・カウントが出来ないヤツは、合奏なんて出来るはずがない。」
駒の動かし方を覚えていないのに、将棋が指せないのと同じだ。
餓鬼畜生が阿鼻叫喚地獄で苦しんでおるな。苦しめ。 蜘蛛の糸は常にあるぞ。
0299名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 12:48:48.41ID:S/vrirg0自分の演奏をアップせずに薀蓄だけ並べても説得力ないって。
「これが本当の音楽だ」っていう手本ぐらい見せてくれ。
0300名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 12:56:50.61ID:Q2WYvtApレイトでも厳しい先生見つけて必死でレベルアップしようと地道に励んでるやつもいる。
うまくなろうともしないやつは論外。残念ながらそういうやつが大半なのは事実だし、何を言っても無駄。
蜘蛛の糸垂らすならリアルでやれよ。
厳しい先生少ないし、そういう先生についてレベルアップしたいってやつも少しはいるだろうしさ。
0301名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 13:00:48.60ID:GhJx5hOTオマエはアタマが悪い。オマエは学校の勉強が出来ない。
学校の勉強が出来ないヤツは、ヴァイオリンが弾けるようになる事は非常に難しい。
学校の入学偏差値ランキングと、その学校でヴァイオリンが弾けるヤツの割合はほぼ一致する。
厳しい様だが、現実だ。
オレは、音楽の当たり前の事しか書いていない。オマエはオレが書いた事に対して、
少しでも疑問を持っているのなら、いかなる楽器も弾けない。音楽の素養は全く無い。
諦めろ。
コンサートはときどきするから聴きに来い。LPがあるはずだから探せ。
0302名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 13:09:50.23ID:Xh7443wXここアマオケスレだから
>>299がVｎレイトさんとは限らないんだが
>コンサートはときどきするから聴きに来い。LPがあるはずだから探せ。
名前もわからない人のLPどうやって探すんだ？ｗ
0303名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 13:36:31.84ID:PiILGUGJ>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
>いや、なんでもスズキメソッドに文句があるらしく、スズキメソッドのスレを読めば溜飲がさがるとおもったんだけど
>かえって自信もっちゃったみたい・・・
0304名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 13:39:35.81ID:GhJx5hOTネットは匿名性を基礎としているから、オレが誰であるのかは解らない。名乗ったとしても、本当であるかどうかは解らない。
したがって、任意のLPを探して購入して、それがオレであるとしても構わない。
コンサートも同じ。オレは、性別・年齢・国籍・民族・出身を明らかにしていない。
>>299は、幼少期からヴァイオリンを習っていたとしても弾けない。バカだから他の楽器も弾けない。
カウント・音階がキチンとしているというのが音楽の基礎である事を言っているのに対して、疑問を呈しているからだ。
音楽に対して真剣に取り組んだ経験があるのなら、音楽の基本中の基本に対して、疑問は出ない。
0305名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 19:36:21.67ID:EI8ShH6L難しい！
ややこしい！
うっとうしい！
お前ら仕事や家族やオリンピックww?そっちのけでそればっかり考えてるんじゃないの？
非国民！
非社会人！
こんな奴ばかりなら、オケやめたい。
前スレまでこんな感じじゃなかったと思うんだけど。
0306名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 19:48:45.19ID:tivD+bIu糖質か何らかの病気の人なのか？意味が解らないんだけど
0307名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 19:50:23.77ID:S/vrirg0名前も名乗らないでどうやってコンサートに行けばいいんだ？ｗ
どーせ架空の人物でしょｗ
プロが四六時中PCに張り付いてるわけがないってばｗ
0308名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 19:58:05.45ID:Vc16I67pそんなもんジッと見ているんなら、ヤフオク品評会でもやっていたほうが、ナンボかマシだな
しかし、うちの仕事場でもアマオケでもオリンピックの話なんかひとつもでないんだけど
かなり特殊なんだろうかねぇ．．．
0309名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 20:00:04.18ID:ZIigNvEQパソコンの前に一日中張り付いてるって、ずいぶん余裕なんだなｗ
0310名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 20:16:23.89ID:kGFkxAwy日本がメダル幾つかなんてマスコミの軽薄マンネリ話題作りに
のせられるのは愚かというほかない。
TVなんか観る暇があるなら少しでも練習。
0311名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 20:34:32.91ID:sF0P8lgiジェームスブラウンが尊敬すべきクラシックプレーヤーだとは知らなんだ。
海野は沈んだろ？？国税庁を動かした吸わない君も最近（？）音程悪くねえか？
言ってることは正しいが、だんだんヒステリックなキ○○○に思えてきた。
誰かが言うとおりに蜘蛛の糸を実践してみてはいかがかな？
「無」のアンタが変わるチャンスだと思うがね。
0312名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 21:31:23.63ID:OuOsR3KMアマオケスレで憂さ晴らしする低レベル自称プロが。
アマチュアなら尊敬してもらえると思ったら勘違いだボケ。
悔しかったら演奏晒してみろよ。
自称プロが偉そうにしてんじゃねぇ。
0313名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 21:39:19.71ID:jCY/o+Sm制作側がすでにそういう層向けに番組作っているくらいだから。
0314名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 21:58:49.08ID:uusEUqgDそんなだから週末以外の時間を使って個人練習しようなんて考えない。
そんな価値感覚でオケに参加して良いのがアマの良い所だと思ってる。
実際、そんなんでも金さえ払えば殆どの演奏会場は貸してくれるし。
そこに持ってきてやれ「モーツァルトが弾けないのはオケ来るな」とか言ったところで
誰も理解できないし、出てくるのは反発だけだね。
もっとも、その反発の背景には嫉妬や僻みと自己嫌悪があるとは思うけどね。
そこが根本的にプロと違うところだから、プロの人もそこを理解しないと、
アマチュアの人とは付き合いきれなくなるだろうし、アマチュア側も付き合わなくなる。
0315名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:03:45.83ID:ZIigNvEQただのニートなんだから。
腕も押して知るべしｗ
0316名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:08:29.71ID:jCY/o+Smその趣味は社会の迷惑だな。
0317名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:14:02.35ID:uusEUqgD金払えばサントリーだって貸してくれるんだから。
0318名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:30:32.86ID:sy69a6BU0319名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:41:23.97ID:ma9/z4Swもちろん譜読みはしてきているけど。
合奏でフィンガリングなりポジション移動なり考えてる。
他にもやることあるからね。
レイトは家でさらってくる。
自分一人で少しづつ弾けるようになる喜びがあるからね。
0320名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 01:23:59.13ID:e3tlAxNWバイオリンやる以上、どんなレベルの人間でも一緒
そしておのおののレベルに応じた場があっていい。
世の中に居場所が無く匿名掲示板で吠えるしか能のない基地外は
ほっときましょう
所詮、日本のプロなんてモーツァルト満足に弾きこなせないのが
大多数ですぜｗ
「一生懸命弾いてますね」というレベルでしかない
観客からも見下され、ろくに収入も得られず、仕方なしにアマ教えて
なんとか生きてけるみたいな奴ばかりだよね
まあ、モツ５君はそれ以下のニートだけどｗ
0321名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 04:33:44.97ID:wxGLhcGj0322名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 06:44:24.91ID:jfUrKZneたまるんだろう。以下は例
http://www.nytimes.com/1983/01/09/arts/violin-hamao-fujiwara.html
0323名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 07:11:05.19ID:r1kkLN170324名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 08:26:23.12ID:1emk4DM7蜘蛛の糸のばよりんもあるよ。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2864014/8602670
0325名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 10:05:14.56ID:urFBcPw60326名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 14:34:47.49ID:FgKDVA3r0327名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 14:47:32.19ID:s08I1xbxじゃ、オケにバイオリンなんか要らないな
性格のいいビオラさんたちに頑張ってもらおうw
0328名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 15:11:29.04ID:FgKDVA3r0329名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 15:49:52.14ID:SH9cKggY0331名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 22:52:22.58ID:Iapv0GoE0332名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 23:18:57.95ID:txlJaPvl0333名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 23:27:33.07ID:Iapv0GoE0335名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 00:06:35.25ID:i89t4aSMただいま攻撃対策を練っているところです。
0336名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 04:56:08.69ID:HeDTxds30337名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 05:53:27.28ID:sTwUWtPC0338名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 10:23:34.58ID:EsPjDRFEこのスレではそんな話なんか誰も読みたくない。うんざりしている。
0339名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 14:31:27.66ID:Zcg5bWv/0340名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 22:06:05.15ID:vpC4npOI0341名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 23:52:39.16ID:wGTj8Akn／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
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ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
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r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
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ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
0342名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 04:00:36.45ID:5wx+5ioB0343名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 08:51:15.65ID:c1IkQVZN2ちゃんねるに参加する前提として、話の流れを読んでから書き込むことを
覚えなさい。
342の書き込みは「遊び」にすらなってなく、ただの「戯言」でしかない。
ヴァイオリンを弾ける？？奴は君のように「KY」のキが多いのか？？？
0344名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 13:10:08.09ID:5wx+5ioB>>343
オマエが少しでも感動を与えられる音楽家なら言葉に重みがあるが、 2ちゃんねるで説教してもねえ。
0345名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 13:15:49.53ID:5wx+5ioBちょっと言葉足らずだった。
合奏は、演奏する楽器は関係なく、カウントができて音程が正確で譜読みができる、が前提。
0346名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 13:23:45.14ID:c1IkQVZNここでは「遊んでる」だけなんだろ？
用事があったら呼ぶからさ。バイオリンレイトスレに帰ってくれよ。
それともう一つオレからも言わせてもらうよ。
「オマエが少しでも感動を与えられる音楽家なら言葉に重みが出て
人々も耳を傾けるだろうが、今のオマエにそれはない」
0347名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 13:35:26.18ID:5wx+5ioBカウントができず、音程が正確でなく、譜読みができない、
ことの言い訳をしている。指摘されると怒り出す。
0348名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 14:29:32.85ID:x6BhwZGvたまには縦読みとか、斜め読みとか、芸使おうぜ
0349名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:10:27.68ID:c1IkQVZNセンセイよ、まずはレイトスレの生徒を上達させろや。
アンタの言うことなんかまったく通じてねえようだぜw
無駄骨だったな。
0350名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:26:02.56ID:5wx+5ioBカウントができて音程が正確で譜読みができる、ようになろうね。
それとも、自覚すらないの？自覚がないのがアマオケの病理。
0351名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:44:09.46ID:c1IkQVZN0352名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:47:02.07ID:5wx+5ioB現状認識が出来無いしたくないから、解決が出来ない。キタナイ。
0353名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:50:48.98ID:4fdtyB2S若いのはたまらんよね
0354名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:57:14.91ID:5wx+5ioB旋律を担当する楽器は、出来ていないと目立ちやすい。特にキタナイ。
うすうす気が付いているが、プライドが許さないから、認められないのが、アマオケ奏者。
0355名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:57:39.50ID:orzPpsOb0356名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 17:35:17.62ID:oCzijVygいつ練習してんだ？w
0357名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 17:41:15.32ID:VbIXaKUXその人、在京メジャープロオケの元コンマスだよww
0358名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 17:47:19.61ID:5wx+5ioB詮索無用、迷惑だ。
ID:oCzijVygは、>>354「うすうす気が付いているが、プライドが許さないから、認められない」気の毒な人。
0359名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:08:14.23ID:c1IkQVZNおまえらプロは何？ただの斜陽産業だろ？自覚してる？
自分たちで食い扶持を稼げずに、アマチュアに依存している奴もいる。
酷いところは血税頼みの乞食音楽家だろ？
悔しかったらAKBのようにミリオン超えてみろよwできっこねえだろ？？
クラは保存するものじゃねえだ？保存したくなるような演奏がねえだけだ！
身の程を知りやがれ！！
andアマの心配をする前に自分らプロのて・い・た・ら・くを反省しろ！！
0360名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:26:50.76ID:kdMOgAFRただのニートだよｗ
0361名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:41:21.89ID:c1IkQVZNもちろんプロでないならまともな反論はできないハズだ。
オレはプロ（レベルは問わん）と認定しているから正直な所を聞きたい。
なぜ日本のクラシック音楽をダメにしたかを！
0362名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:43:29.37ID:kdMOgAFRいうのは誰にでもできるからなｗ
0363名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:51:53.37ID:c1IkQVZNまあ「釣られた」ってヤツなんだろうが、奴がココから出ていくまでは
黙ってられん。バイオリンレイトスレでも同様。奴がここから出ていけば
レイトスレはもともと興味なし。
0364名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 21:09:04.86ID:zy4DBBB2人間ここまで醜くなれるのかってね。
いやしくも楽器やってる人間なら、自分より上手い人に対する尊敬の念は
忘れたくないね。人間なら。
0365名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 21:11:54.88ID:kdMOgAFR0366名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 21:12:06.24ID:DYjy9edZ＿ `''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､) ,､
.| ヽYﾉ
/ r''ヽ、.|
/ ,.. -──- .、 `ｰ-ヽ|ヮ
.| , ‐'´ ＿＿ `ヽ、 `|
| ／ , ‐'"´ ｀`''‐､ ＼ |
| / ／ ＼ ヽ |
ヽ, y' /` ‐ 、 ,.. -'ﾍ ヽ. }ﾉ
ヽ,' / /｀,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,ｲ─- ､.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ｰ=ェｪ:ゝ ,.葎ｪｪ=ｰ' |r ､. l
| {ﾄ｣l|. : | " ｀`: |!ﾄﾘ |
. │ ヽ､| ;.｣_ |'ソ !
. │ ヽ r──ｯ /ﾉ |
| lヽ ￣￣ / ｲ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ﾉ │ !
ﾄ. ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／ / l /
ヽ ヽ ｲ ,' / , ' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
＼. ノﾚ'／ ｄ⌒) ./|
0367名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 21:15:48.10ID:3L+IU0rmひとつは、プロの人がアマオケの人を見て、同じ音楽をやっていると思っている。実はこれが違う。
もう一つはアマオケの人が自分のやっていることの実際をきちんとわかっていない。わかっていても説明できていない。
アマオケの人がプロと同じ音楽をやっていると思っていることが根本的な間違いで、
アマオケの人がやっているのは音楽ではなくて音楽家ごっこをやって遊んでいるだけ。
音楽家ごっこ遊びにしても、歴の長い人もいれば短い人もいたり、
凝りだした人もいれば、アッサリとその時間だけ遊んでいる人もいる。
実際に私の周りを見ていても、音楽家ごっこに飽き足らずに
本当に音楽をしたくなったオケメンバは
大抵はアマオケ辞めるてソロ活動をするか音大入学を目指したりしてた。
このスレの書き込みを眺めつつ、私の周囲にあったことを思い出し、ようやく私も理解した。
実は自分のやっていることが音楽なんかじゃなくて、
単に音楽家ごっこをやって遊んでいるだけだったってことを。
でも、それで参加しているメンバが週末の余暇を楽しめているんだったらそれはそれで良いし、
プロの人もそんな音楽家ごっこ集団に教えに行って小遣いを稼ぐのも良し。
そう思ったよ。
自分がアマオケ続けるかどうか考えさせられちゃったけど。
0368名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 22:31:45.97ID:zy4DBBB20369名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 22:48:31.17ID:5wx+5ioB合奏は、カウント・正確な音程・譜読みが出来るようになってから。
ID:c1IkQVZN・kdMOgAFR・oCzijVygは、無能負け犬の遠吠え。
0370名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 22:56:00.83ID:5wx+5ioB自作自演が出来る人が少なくなったこと。
先日死んだ玉木宏樹が口を酸っぱくして言っていた。
0371名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 23:39:57.25ID:3L+IU0rm出来れば、その温度差を団員募集のページに具体的に書いてくれれば
このスレに書かれているような諍いや問題は殆ど消えると思った。
「うちのオケは音楽家の真似っ子遊びではなく、音楽をしたいんです」
「うちのオケは音楽の追求なんて考えてなくて、週末を音楽家ごっこをして楽しみたいだけなんです」
両者はどちらが悪いわけではない。アマチュアなんだし。
だからはっきり書いてしまって良いと思うし、
後々のトラブルを考えたら逆に書くべきだと思う。
>>369
個人の週末の余暇のお楽しみとして音楽家の真似っ子をしようと思っている人達に向かって
そんな事言っても理解されないと思うよ。言ってる事自体が正しい正しくないということではなくて
単純に目的や見えているもの、見ているものが違うんだもん。
きっと、369 を書いた人は本当に音楽をしたいんだろうけど、実際には周りのメンバほとんどが
音楽家ごっこをして楽しみたいだけなんだから、そんなこと何回言っても理解するはずがない。
何度でも書くけど、アマオケのやっていることは音楽ではなくて音楽家ごっこだから
そこを理解しないと、帰ってくる返事は常に反発ばかり。
0372名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 23:41:01.04ID:uyAIY/r60373名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 23:55:41.79ID:kdMOgAFRみんな優しすぎｗ
0374名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:05:20.98ID:TjovztUDオレは、アマオケには滅多に行かない。
音楽ごっこでなく、音楽家ごっこね。エアヴァイオリンみたいなものも良いかも。
座学を極めて他人を煙に巻くのを楽しみにするのもよいね。
実際に人前で弾いたら、迷惑だから避けた方がよい。
0375名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:18:08.67ID:a08+IRkoああいうところは音楽やってる。
0376名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:23:30.91ID:dPOUu3Ifだからオーディションをすればいい。
0377名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:31:20.78ID:pQZMlGnc0378名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:44:14.54ID:TjovztUD騒音公害以外の何物でもない。アタマも悪そうだし、音楽ごっこ友達しかいないんだろうな。
基本的に、勉強が出来ないヤツはヴァイオリンが上手にならず、下手な事の言い訳ばかりする。
0379名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:49:36.75ID:qe2EJlf50380名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:53:46.24ID:a08+IRko儲からない言い訳ばかりしている会社は儲からない。
0381名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:04:33.29ID:TjovztUD【音楽ごっこ】アマオケ【音楽家ごっこ】
変更すればよい。
カキコする時は【音楽家ごっこ】を入れて行うと、音を出す事が前提のカキコは防げる。
儲からない理由を分析して、儲けるための解決策を模索する会社だけが儲かる。
0382名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:06:27.25ID:qe2EJlf5覚えておけ無職ｗ
0383名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:07:48.16ID:a08+IRkoアマは下手がいやにえばっているから始末に負えない。
これもダメ会社と同じ。仕事できない奴がえばっている。
0384名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:10:36.53ID:qe2EJlf50385名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:14:10.42ID:pQZMlGnc0386名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 01:32:44.42ID:TjovztUD【派遣社員ごっこ】して子供銀行券を稼いで【年収ごっこ】もしているの？
オレは【音楽ごっこ】で遊んで稼ぎ、【投資ごっこ】でバクチを楽しんでいるよ。
お盆だし、親・先祖に感謝しなくちゃね。
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生相手に、蜘蛛の糸を垂らして、釣もするよ。アマオケトラは滅多に行かないよ。
0387名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 03:57:54.68ID:7ISm85Xlもっと初見力（読譜力）を上げたいと思ってます。
ソルフェージュ専門の先生について、レッスンを受けると全然違う？
それともごっこレベルじゃ、本読んで独学でも十分？
ソルフェージュのレッスンっていまいち実感わかなくて聞いてみました。
0388名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 04:48:48.30ID:TjovztUD弾かずに楽譜を読んで音と運弓と運指をイメージしろ。読譜量と時間で決まる。
0389名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 07:17:31.24ID:a08+IRko趣味だろうと遊びだろうと人に迷惑かけちゃいけないんだよ。
0390名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 08:01:11.75ID:mCek98jy文脈がわかりやすいからバレバレだぜ。
だけど言うことが同じことだけなのは年寄りの特徴かもな。
0391名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 08:22:08.59ID:E2SMyMK7ソルフェージュのレッスンはまあ、ソルフェージュって言葉出るくらいだろうから釣りだろうけど
4拍子数えながら3拍子を音を出すようなもの
お好きなら、ヒンデミットってのがあるからどうぞ
初見力なら、オレの知人がよくやっていた、楽譜をひっくり返して弾いてみるってのがいいかもしれん
出ない音は、当然歌うんな．．．
派生で、後ろから弾いていく（リズムはそのまま）ってのもあるぞ
そういや、だれだかの曲で、楽譜を対面で弾いて二重奏やるってのがあったよな．．．
0393名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 08:36:53.05ID:TyrN58iV0395名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 21:12:55.96ID:wBzcwjwKフリカケ食って解脱せよ
0396名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 22:56:04.86ID:4f+JY91T0397名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 01:49:58.15ID:6y+KjrdT0398名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 07:15:15.78ID:ngFgNHFZ0399名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 13:34:48.07ID:0IVQTVsMカウントしない、音程を正確に取れなくて、譜読みが出来なくても、
演奏家ごっこに邁進するんだよね。
オケでは楽器自慢だけ、音は無しにした方がよい。
0400名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 13:35:42.72ID:zJoUEftZ0401sage
2012/08/14(火) 15:41:21.38ID:Nc4UG/an自分も少し浄化されてきた。基礎練しよっと。
0402名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 16:11:44.91ID:hi6hVbKg0403名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 16:30:19.14ID:ez6Kt+lAモツ5センセイは間違っている。アーリーの合わせるだけの音はクソつまらないので
レイトの聖水で音を濁らせる。こうして味のある音が生まれるのだ。
だからアーリーはレイトを崇めなければならない。
所詮バイオリンは烏合の衆。オイラのソロを邪魔さえしなけりゃ、少しくらい
弾けなくても全く問題なし。
0404名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 18:35:26.32ID:0IVQTVsMez6Kt+lA君が弾く事の出来るオケには指導に行かないから大丈夫だよ。
将棋も駒の動かし方を全部覚えたら、つまらないんだよね。
0405名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 19:11:28.60ID:ez6Kt+lA0406名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 20:17:57.44ID:c+DxniqY0407名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 20:43:40.42ID:ngFgNHFZモツ５先生はなぜプロ同士の競争の中で切磋琢磨しないで、
下を見下ろしてばかりいるのですか？
0408名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 21:48:06.00ID:NgO1IHzoないだろう。学びたくない奴はこのスレに来なければいい。
それとも何か?無料で有益な情報が広まると困ることでもあるのか?
0409名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 21:57:41.06ID:TuAjI6H4かかってこいや。半島送りにしてやる。
0410名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 22:01:28.48ID:ngFgNHFZ現在ニートのモツ５先生にあられましては、ご存じないのも
無理からぬところであります。
0411名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 22:04:35.72ID:NgO1IHzo0412名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 22:07:18.90ID:NgO1IHzo逆に生徒から技盗んでいる奴までいる。「全部教えたらオマンマ食い上げだ」とか言ってる奴もいるよ。
0413名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 22:32:27.31ID:TuAjI6H40414名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 00:02:34.41ID:cUq7LyYZご高言、さすがであります！
つーか自演しながら頭に血が上って語るに落ちたようだな
0415名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 00:18:22.95ID:HSIG/5euこんなおれってハイアマ？
0416名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 00:21:02.78ID:cUq7LyYZいやはやプロの余裕が感じられますなあｗ
0417名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 00:27:53.70ID:mxokESj4全部教えたらオマンマ食い上げって、どんだけ技量狭いんだよ．．．
0418名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 00:31:42.36ID:aKRqe7kEレイトに教えてオマンマの食い上げなんて有り得ない。
100m走の選手がヨチヨチ歩きの子供に手を添えて、どうなるというんだ？
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共が屁理屈を垂れているだけだ。
0419名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 01:43:41.40ID:C0cPxs85これは本能といってもよい。きちんと学んでおいたほうがいい。
俺は中年だけど社会学の研究者だから必要上研究の対象は心理学にも及ぶ。
0420名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 07:07:02.93ID:cUq7LyYZその頭の悪さで楽器がうまいとはとても思えないけどｗ
0421名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 07:57:28.94ID:mxokESj4しかし、オレは動物好きなんで
畜生とか虫けらとかいう言い方はちとやめてくださいまし．．．
ってゆーか、動物って正直だよね
だれだったか、大名人が弾くと、放牧してる牛が寄ってきて、弟子が弾くと蜘蛛の子を散らすようにいなくなるって
逸話持ってる人いたな～～、そういや．．．
0422名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 08:27:19.42ID:Q8La5Pnd伝え方に問題があるだけなんだがね。師弟関係もないのにギャアギャア
喚く荒らしを排除しようとしているだけだ。
学びたいというなら専用スレを立ち上げてモツ5先生を隔離してくれ。
>>411
鷺や新興宗教に引っかからないための心得だと思うがね。
モツ5センセイはレイトスレで「アマオケスレでは遊んでるだけだ」と
自分で言っている。レイトスレの住人に「それはイクナイ」と諭されても
「勝手なルールなんぞ知るか！」と吠えたもうた。
ならば「弾ける人間は尊敬すべきだ」「作曲家に畏敬の…」という
勝手なルールもお断りだ。
オレはモツ5センセイの鏡だ。モツ5センセイが真面目に指導しているレスには
反応しない。だが師弟関係もない多くの人間に「餓鬼畜生共」などと喚くときは
いつでも諭しに来る。モツ5センセイがアマを馬鹿にすればオレはプロを馬鹿に、
モツ5センセイが汚い言葉を使えばオレもオウム返しする。それだけだ。
0423名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 09:49:12.67ID:h2gy3L6N0424名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 09:56:55.82ID:Q8La5Pndさきほどバイオリンスレでモツ5センセイの生息を確認した。
モツ5センセイの正体を「プロ」と認定しておったが、
どうも違うようだ。ただのニートと認定し直した。
ホンモノのプロなら煽りの誘導などしないハズだ。
ただのニートを細かく相手にするほどヒマじゃないので今後は
こちらの気の向く時だけレスすることにする。
オレの書き込みで気分を害したホンモノのプロ諸兄並びに真面目に
音楽に取り組んでいるあろう方々にはこの場を借りて謝罪する。
モツ5ニートへの教育は継続しますのでご容赦願いたい。
0425名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 10:37:07.57ID:h2gy3L6N0426名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 11:40:08.60ID:Q8La5Pndそれはモツ5ニートに働きかけてくれ。奴がいなければオレもいない。
0427名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 15:24:51.60ID:mHnHaqpCただいま攻撃対策を練っているところです。
0428名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 18:15:49.31ID:CB4C7JU40429名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 21:10:29.01ID:mi+vu1pb|:::::::: _______,,,,;;::::::::::::::: _--_ヽ
|::: " -＿__ :::: ＜'◎, |
┌―. - '"-ゞ,＠＞ ::::::... |
| |￣.. ::::::: ヾ | 尊師な俺様はエライから
ヽ.＼{＿ ο ,:ο | ゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
＼＼/. | ふふん
＼＿ヽ. __,-'ﾆニニヽ . |
.. ＼ ヽ. ヾニ二ン" /
＼ /
｜ ｜
彳＼ /
彳 `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" | ヽ
／. ＼ ~＞､,.-''" Φ | ヽ
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /一―――､/ ＼
0430名無しの笛の踊り
2012/08/15(水) 22:39:26.95ID:srwivvW40431名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 02:09:46.69ID:UO3w/qgj楽器の上手い下手を聞き分ける能力を持っているのがいるよ。
公園や田舎で野外演奏すればすぐ分かる。
下手な演奏には何も反応しない。
0432名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 05:46:31.80ID:2+HexwdW少なくとも2オクターブの分散を含む主要な長短音階を弾けるようになってから。
カウント、譜読み、正確な音程で弾けるようにしてから、合奏に出なさい。
出来ないのは阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生だ。蜘蛛の糸だぞ。
0433名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 05:52:09.27ID:2+HexwdW将棋で言えば、駒の動かし方を覚えるようなものだ。
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共は、銀は後ろと横へも行けるんだ、
と強弁しているだけだ。
0435名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 07:19:17.81ID:Y5ype72v0436名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 08:15:11.61ID:5czGeN6Fいくら趣味とはいえ、音楽舐めてんの？って人が多い。
（弦のレイトに多く見受けられる）
スケールと音程、カウント、譜読み。
どんな音楽やるにしたって最低条件。
パンクバンドの兄ちゃんだって同じこと言うと思う。
0437名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 08:26:15.26ID:UO3w/qgj割合は、アマオケよりもずっと少ないだろうな。
0438名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 08:51:23.85ID:L2kUbqJ+遥かに面白いからね～…
同じ位の値段でドリンクつくし、
イベによっては複数グループ楽しめる。
0439名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 08:54:26.23ID:RrA700VG0440名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 11:57:57.17ID:0Hdoke8Uバンドだと一人１パートだから目立っちゃうけど。（室内楽も以下同文）
0441名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 17:18:31.50ID:vgEIK6/sこれだよね
http://www.youtube.com/watch?v=OI9PTqK85CE
http://www.youtube.com/watch?v=iYIUbJNC3C0
これの他にも鏡カノンがあるのかなぁ
聞いたことがある曲と印象が違う
聞いたことがあるのはもっと単調な演奏だった
0442名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 17:30:14.56ID:vgEIK6/s会場によってはドリンク販売あるよ！
トイレタイムみたいな短い休憩時間で販売されても逆に困るけどな。
0443名無しの笛の踊り
2012/08/16(木) 18:47:49.74ID:p8nyFitbアマチュアバンドといえばこれがお薦め。
King Uszniewicz & His Uszniewicztones
http://www.youtube.com/watch?v=REKNIRlbvdQ
0444名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 12:01:29.48ID:SKECfZW+tuttiはソロ楽器と比較すると目立ちにくいが、それでも下手な人が１人でも混じると、汚くなる。
これが汚いと感じられない人は、楽器が上手くなる事は無い。
音楽家ごっこをしているだけなのなら、音を出すことを前提に楽しもうとしているワケではないから、どーでもいいんだろうね。
0445名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 18:17:04.90ID:AukuZrWP0446名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 18:44:36.43ID:SKECfZW+少なくとも2オクターブの分散を含む主要な長短音階を弾けるようになってから
カウント、読譜、正確な音程で弾けるようになってから、合奏に出なさい
満足できていない場合、合奏とは呼ばない。各々勝手にに雑音を垂れ流しているだけ
カウント、読譜、正確な音程で弾ける、が出来ないのは阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生だ
将棋で言えば、駒の動かし方を覚えるようなものだ
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共は、銀は後ろと横へも行けるんだ、 と強弁しているだけだ
蜘蛛の糸は常にあるぞ。
当たり前の正論を書くと、餓鬼畜生の>>445が湧いてくる。
文面を読むと、AukuZrWPは、低学歴・低収入のコンプレックスが激しく、非常に頭が悪そうだ。
0447名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 18:52:21.11ID:pWCMlSvq天然の尊師の知能障害とは比較にならない
0448名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 18:54:04.22ID:+KRleZiM0449名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 19:28:46.20ID:SKECfZW+尊師というのが、何を指しているのか、過去ログを読んでいないから知らない。知る必要も無かろう。
音程が曖昧で、読譜をせず、カウントが出来ない団員のいるアマオケが発する音は、地獄のようにキタナイ。
そんなアマオケを、阿鼻叫喚地獄と呼んでいる。そこで雑音を垂れ流す諸君は、餓鬼畜生だ。
阿鼻叫喚地獄から脱する方法を提示している。それが蜘蛛の糸に相当する。
オケで弾く場合は、
◎カウントが出来る
◎読譜が出来る
◎音程が正確に取れる
この三つを満たす必要がある。出来ない人は、オケでは弾くべきではない。
0450名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 20:30:15.01ID:nr6QEvx0スレに発生してほしくない
0451名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 20:41:02.02ID:KMXlnmqg0452名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 20:42:19.53ID:SKECfZW+しかし、この三つが無いのは、音楽とは呼ばない。まさに地獄だ。
アマオケの多くは、阿鼻叫喚地獄と呼んで差し支えないだろう。
その住人を、餓鬼畜生と呼んでも差し支えないだろう。
>>450は、音楽の素養は全く無く、音楽経験も無い。低学歴・低収入でアタマが悪く、餓鬼畜生しか友達もいない。
0453名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:30:26.19ID:SKECfZW+平民ではなく、阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共だ。
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共は、合奏でも、
・カウントができなくても、しなくてもよい
・読譜はしなくてもよい
・音程はいいかげんでよい
このように主張しておる。
多くのアマオケには、餓鬼畜生共が棲息していて、オケ全体が阿鼻叫喚地獄になっている。
平民は、上記三つを当たり前、当然の事として、実際には出来なくても努力する「人」だ。
0454名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:34:19.96ID:rGuT/W13だ～か～ら～
何度でも言うけど、楽器を持ち寄って音楽家ごっこしているだけで
なんで餓鬼畜生呼ばわりされなきゃいけないの？
0455名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:39:43.19ID:SKECfZW+楽器を持ち寄って音楽家ごっこしている輩共を、
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生と呼んで差し支えない。
それだけでは申し訳ないので、餓鬼畜生共に対して、蜘蛛の糸を垂らしてやっている。
餓鬼畜生共は、餓鬼畜生で有り続けたいのであれば、オレのカキコを読むな。
0456名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:50:45.87ID:3GIONQ8G0457名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:51:11.35ID:PTOE9tCT| |
||| lll | | 人 ガラッ
| | （＿_） |||
||| | | （＿＿__） ＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ω□-□ω ／
＼＼( 皿 ) ＜ ウンコーマンだお！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
||| / つ （ | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
0458名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 21:58:00.73ID:SKECfZW+オレを尊敬しても上手くはならないから、尊敬する必要はない。しかし、オケで弾くなら、
①カウントが出来る、する。
②読譜が出来る、する。
③音程が正確に取れる、取ろうとする。
これらが無いと合奏ではなく、阿鼻叫喚地獄だ。キタナイ。
①②③を否定する輩共は、餓鬼畜生だ。
0459名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 23:01:00.99ID:AukuZrWP0460名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 00:36:00.52ID:JUJXrL+D0461名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 01:38:39.19ID:tS9eN/Cf３日間朝から夕方までみっちりレッスンあり、昼食付き。
ｽｹﾞｰ楽しい。こういうの行った事ある人いる？
0463名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 03:54:05.80ID:QRAyfaPV素人の場合、センスある奴ない奴、歴が長い短いで個人差あるけど
カウント、音程、読譜。あと最低限のステージマナーかな？
これ出来ないのに合奏やっちゃいかん。
出来なくても、出来るように意識するだけで音は変わるはず。
0464名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 04:00:21.96ID:y6UsbHDT0465名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 07:25:38.73ID:PymXffMAつい、携帯をマナーモードにもせずにもってきちまったんだよな
演奏途中で気がついたけど、冷や汗モノだったわ
って、なにげにバレてるんかよ
0467名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 10:56:14.94ID:YLX4ZdlUお前ら朝鮮人か。
0468名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 12:00:33.53ID:Np5UGzkZ金日成バッジも外した方がよいだろうな。
日本のクラシック音楽家は、在日外国人割合が高い。
国籍差別であるかのような発言をするヤツは、音楽は出来ない。
http://www.munsu-choi.com/main.html
新日フィルは聴き行くな。崔文洙は上手い。
最低限のステージマナーは、
・楽器以外に音が出るものをなるべく身に付けない、とか、、、
・ハンバーガーを食いながら弾かない、とか、、、
・時間期日を守って出席するとか、、、
・仕方なく遅れて練習場に入る場合は、音を出していない時に、ソーッと入るとか、
・そんな時には、調弦を終えてから入るとか、、、
・指揮者を見て弾くとか、、、
・指揮者の指示に従うとか、、、
阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共には関係ないんだろうな。
0469名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 13:50:43.66ID:QHeGPJk0また水槽叩きでもしようぜw
0470名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 14:23:50.58ID:46h66h3D今度は自分達の代表だけがドキュンではないことをアピールすることで、
相対的に自分達が普通であることの演出を仕掛けているのかな？
0471名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 17:45:31.31ID:Np5UGzkZhttp://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
合奏の前提として、
①カウントが出来る、する。
②読譜が出来る、する。
③音程が正確に取れる、しようとする。
これらの3つを否定する輩は、音楽に於いて「人」とは言えない。餓鬼畜生だ。
餓鬼畜生共の棲息地が、阿鼻叫喚地獄・（ヘタクソな）アマオケだ。
このスレでもIDを変えながら、少なくとも1人いる。アマオケを離れるとドキュンだろう。
0472名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 18:09:45.28ID:46h66h3D,. '" ｀丶、
／ ` ､
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0473名無しの笛の踊り
2012/08/18(土) 18:36:19.42ID:nM7YsoJaそれから「オレ上手いだろ？」くらい言える何かを弾け。それをうpしろ。
「大人」の「男」なら証拠見せろや。
0474461
2012/08/18(土) 19:13:27.95ID:tS9eN/Cf１回２時間のセミナーが１日に３回ある。内容はパート練習、弦
練習、全体練習。講師がきっちりついて教えてくれる。
指揮者は飯守泰次郎。
今日で３日目終わり、明日はいよいよ本番だよ。
ちなみに自分は埼玉から通ってる。
弁当はなかなか美味い。お茶付だ。練習中の水分補給も
麦茶が用意してあって至れり尽くせり。
受講料は１２０００円（昼食、本番のＴシャツ込み）。
0476名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 00:25:20.95ID:qxwtk10l0477名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 01:23:25.20ID:JiUMl7090479名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 10:09:05.52ID:mZQAcMwIするどいですね。
モツ５ニートという存在が工作員に作られたものかも。
実は尊師そのものかもしれません。
0480名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 11:42:37.64ID:indqLMIS参加者はジュニアオケの子が多いからなかなか上手いよ。
当日券１５００円やめて前売りと同じ１０００円にしちゃえばいいのにね。
0481名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 11:46:10.31ID:MaM7tM3V0482名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 13:26:31.77ID:qLvHml/V0483名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 17:49:28.11ID:MaM7tM3V知人が講師陣にいたんで、ちょっと冷やかしのツモリだったんだけどな．．．
なかなか楽しい演奏会だったじゃん
１ｓｔ１プル思い切りワロエタ
なんで２人してザッツだしまくっているんじゃい
しかし、昔からの性格って、ホントかわんね～～んな
やる気のね～～やつはいつになってもやる気のないまま．．．
１ｓｔにめっちゃウマイ子がおったんで、ずっとその子みてたわ
しかしＡ４の楽譜、見づらくね？？？
0484名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 20:00:19.82ID:jQ522JXBオケってこんな世界なのか？ｗ
0485名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 05:14:11.11ID:NPSpQ3bWそういうのって腕に自信がないと参加しにくいだろうから、レベル高めになりそう。
一時的な集まりだと変なしがらみも最小限に抑えられそうだな。
全国各地に広まったらいいね。
0486名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 09:13:36.47ID:7A9XXU9e自治体がどれだけ力入れてるかよね
協賛でもいいので音楽方面力入れてないと開催は難しいだろう
群馬のも太田市の力の入れ具合半端ないと思う
ここまでやってる自治体はそうそうない
0487名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 10:55:06.66ID:Zq50l7I6／ ＼:＼
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ﾐ|_=､´ ｀, =_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
.. ..||..ｴ:ｴ|￣|.fｴｴ |─/ヽ ＜ きれいなおちんこ ビュッ！ビュッ！ビュッ！
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＼ ＼__, | ⊂llll ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
＼＿つ ⊂llll 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
（ ﾉ ﾉ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
| （__人_） ＼ シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
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0488名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 13:19:49.10ID:hDkbVHbz発表会的な感じなんだよ。聴く側もそれを良しとしている。
Ｂオケは完成度も目指す方向もすごく高い。自分なんか周りに
引っ張ってもらって引きずり上げられるって感じだよ。
こういうの、あちこちで開催されればいいのにね。なかなか
予算も人も難しいところだろうけど。
0489名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 14:01:06.35ID:nRGXa59yAオケを望む人も結局、上手い人がほどほどに弾いてくれいるからコンサートが成り立つ。
つまりオケの問題ではなく、結局は自分の目指す精度問題。
自分がオケの中で下手なほうになって引きあげてもらいたいという、
ずるい考えを持つ人間が増えるから、オケのレベルがだんだん下がる。
そもそも、引きあげてもらいたいと思ったら、オケではなくまず個人レッスンできちんとレベルをあげてくれ。
オケでの上手い人は、下っ端を引き上げるために無料奉仕する義務はない。
0490名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 14:12:29.88ID:OkqSzmK50491名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 14:35:51.39ID:nRGXa59y0492名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 14:54:46.90ID:5T3e08Sg0493名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 15:08:01.50ID:l0whPGS1なんか弦のレベルがそこそこなのに、小ぢんまりとまとまってるなって印象うけたのは
そのせいだったんだろかね？？？
0494名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 15:47:50.18ID:NPSpQ3bW他の人を引き上げざるを得ない。それがいやならプロになるか一人で弾いてるしかないのでは?
0495名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 16:30:59.59ID:NPSpQ3bW楽団員とお客の両方からお金集めるんだから大黒字でしょう。
0496名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 17:14:52.00ID:/K6yk3cPアマオケの合宿みたいになってしまう
考えみるとメンバーが集まって３日で仕上げてしまうのはすごいな
0497名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 17:24:02.94ID:/K6yk3cP参加者50人として収入は40万円
施設代や冷房費が半分以上または全額公費持ちになってるんじゃないかな
なによりちゃんとした指揮者を連れてくるのが大変だとおもう
0498名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 18:52:31.98ID:NPSpQ3bW弁当1000円は高すぎ。業者と癒着してはいけない。施設代ったってもともと公立の建物使えば遊ばせておくよりまし。
冷房代なんて他に貸し出したってかかる。
50人と言わず70人は集めなくちゃね。A、Bオケ合計140人。
打楽器類は地元の公立学校の吹奏楽部からもってくればタダ。
ほんでもって1500人収容のホールで1500円取って隣町にも巡業して2公演。
アマは2公演っての珍しいから参加意欲も増す。
儲かりまっせ。
0499名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 19:41:53.70ID:QjMtLwukあの規模の曲をやるんだから、大泉でもよかったんじゃぁねぇか？？？
0500名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 20:55:00.09ID:eVRkGu81もちろん実名入りでｗ
0501名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 21:12:34.37ID:QjMtLwukジュニアオケをもっているような都市なら、十分勝算ありそうなもんなんだけどね
フェスは各都市もちまわりでやっているっぽいね
http://www.jao.or.jp/01.html
0502名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 21:19:45.68ID:y2Sz+7wu0503名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 00:27:17.55ID:jqyAfnZIアマオケは弦の音が人数の割に小さい。特にヴァイオリン。
大きな音を出すと音程外しがバレるし、弾けないところをいい加減に弾いているのが目立つから、
弦をなでるように浮かせて弾いているから。
アマオケではこれを「弾けないときは隠れればいい」と初心者が初心者に代々伝授するから、
独学で入った初心者は、それがオケでの正しい弾き方だと思っている。
アマオケの定演に行って、弦の音が小さいと感じたら、セカンドは頭を除いて全員初心者、
ファーストは半分以上トラ、残りは初心者だと思ったほうがいい。
そういうオケの普段の練習は、ファーストが初心者1,2人しか出てこないであとはセカンドばかりだ。
いくらトラが上手くても、全体の音量はどうにもならない。
0504名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 01:01:05.20ID:ZLkws1Cm楽器の鳴らし方を知らない、度胸がない、等の理由で
音が出ていないが正解。
まあ、中には
「邪魔だから弾くな。弾けないところは弾くふりだけしてろ」なんて言う奴もいるからな
それではその場はしのげてもオケのレベルアップにはつながらないんだけど。
0505名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 01:18:59.56ID:91+2pBGB所属してるオケの練習、まさにそんな感じよ。練習に来るのは
オケレベルに達してない面子ばかり。オケの練習じゃなく個人レッスン
行ってくれよ・・・と正直思うわ。
オケセミナーいいなぁ。
３日で仕上げて本番なんて、だれる間もないし、盛り上がりそう。
0506名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 01:28:11.60ID:U3caq1c/自分が腐って行きそうで怖い。
個人でしっかりさらって来てパッと合わせる。
これが普通の音楽だと思うよ。
0508名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 01:42:45.98ID:91+2pBGB考えてしまう。個人がしっかりさらえてれば、せいぜい一月前
から数回合わせての練習でいいように思えるが。
0510名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 02:12:11.31ID:ZLkws1Cmモツ５予備軍ｗ
0511名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 07:19:12.36ID:U3caq1c/0512名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 08:01:42.70ID:tfzLCpqc例えさらってても９割が「弾けてる」「吹けてる」と自己満足してるレベル。
だからおまえもトラばかり行ってないで、レッスン行けよ。
へたくそなんだから。
0513名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 10:17:02.99ID:K6LXq9z0団の運営やトラのために金払って弾けた気分になりたい初心者と、
そいつらとだらけた練習をしたくなくてそこそこ弾けて金を貰うトラ側とで成り立っている。
一度金を払う側としてアマオケに参加したら、金を貰う側にはなかなかなれない。
アマオケの利用の仕方は、トラに呼ばれるレベルまで個人レッスンで腕をあげて、
最初から金を貰う側として参加することだ。
あせってタダトラになれば、そこから金を貰うトラにはなれない。
そして、中途半端に弾けて、団内で無料のトレーナーがわりにされるのが一番バカをみる。
そいつはトラになることを夢見ても、せいぜいタダトラにしかなれない。
平団員→タダトラ→金トラ、という昇格は同じ団内ではまずないと思ったほうがいい。
昨日までタダでやってくれた人に明日から金を払う気になれないのが人間の心理。
0514名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 12:17:25.61ID:a+WJ+it0アマオケの目的によるだろう
みんなでわいわい合奏するのを楽しむのが主題なのか発表会を目的としてるのか
発表会だけ見てるなら普段は個人レッスン主体で合わせることは数回となるだろうし
合奏することが目的ならとにかく何度も集まることが目的になるだろう
自分の目的と合致してるアマオケ探すことやね
後は自分で満足するオケ作るか
0515名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 12:40:47.33ID:maOU2IGEぶっつけ本番もしかたないでござろう。
0516名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 12:45:52.47ID:ICTWLP+C夏はカンカン照で全国でも1，2位を争うほど暑く
冬は空っ風で、真っすぐ歩けないほど風当たりが強く、しょっちゅう砂嵐だ
雷もしょっちゅうやってくるし、おねぇちゃんは見た目はソコソコなのに中身は猛獣みたいなもんだ
それでもグンマー来る？？？
0517名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 20:29:01.55ID:U3caq1c/0518名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 20:36:26.70ID:vPesZf+Xデレデレと半年も同じ弾き方しなくてもいいだろ
指揮者やパートリーダーから注文が付かない限り
自分がいろんなチャレンジしていくのもアリなんじゃね？？？
0519名無しの笛の踊り
2012/08/21(火) 21:46:04.11ID:U3caq1c/0520名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 19:48:13.39ID:VjOpYPyDどこのオケも担当者いるのかね
0521名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 22:16:11.67ID:NrlNYwf70522名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 09:55:12.64ID:aqhspH7G３回くらいのあわせで本番。
別に入ってたアマオケは初心者も受け入れてたので
パート練習がひたすら長かった。
面倒見のいい人が教えてたりしてたけど、そういう人達が
やめてからは団自体が休団状態だ。
どっちもそれなりの楽しさはあるよ。
0523名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 16:06:24.38ID:a4EwZnUu楽しくなかったからじゃないのか?
0524名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 20:47:51.97ID:geYqG9Sl/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
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0525名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 21:19:04.06ID:JanJX9UH0526名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 22:16:01.13ID:rYAV0IAmという奴らに愛想をつかした・・・
教えるのに金をとることにしたら、練習に出てこなくなった。
金をとるのは、「どうせ金払うなら先生のレッスンを受ける」という気持ちになって欲しかったが、
レッスンには行っていないし、練習に出ないなら、自宅で練習しているのかと思ったら、練習していない。
当然、本番はひどい状態。
もう、こんな奴、面倒見たくないし、こんな奴と合奏したくない。
0527名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 22:29:31.48ID:+BtpPol5まさに音楽家ごっこだな。
0528名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 23:05:11.42ID:vEI0ZjALキモオタが沸いてくるだけだなw
0530名無しの笛の踊り
2012/08/24(金) 04:34:04.05ID:uBiX3lwD（メールから取得した個人情報を乱用する学生に注意。）
0532名無しの笛の踊り
2012/08/24(金) 13:10:25.87ID:vam4FJx2http://www.cnn.co.jp/fringe/35020830.html
0533名無しの笛の踊り
2012/08/24(金) 13:15:44.45ID:rXeIzfwe0534名無しの笛の踊り
2012/08/24(金) 19:10:00.87ID:rs/QfzIe0535名無しの笛の踊り
2012/08/24(金) 22:43:21.44ID:tBhKWlTNあんなオ○ム あんな草加 いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる みろりや水槽でかなえてくれる
ムカつくやつをこらしめたい ハイ、mixi日記晒し
アンアンアン とってもだいすき 尊師さま
アンアンアン 就活失敗 尊師さま
0537名無しの笛の踊り
2012/08/25(土) 18:50:00.69ID:fiwcUY650539名無しの笛の踊り
2012/08/25(土) 22:43:30.01ID:2z1BND5Iやって良いことと悪いことはハッキリさせなければいけないな・・・ってなんか誰かさんのブログに書いてなかってっけ？
0540名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 08:08:23.51ID:h3tFhB2c0541名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 08:41:10.13ID:I6pDZfvp0542名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 08:44:11.82ID:bqjzUWvX0543名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 13:20:16.69ID:xRQX4YlW0544名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 20:17:21.09ID:R7AG1CcH0545名無しの笛の踊り
2012/08/26(日) 23:56:50.27ID:FSQtBEr20546名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 00:44:18.13ID:bjavxrLU何を楽しむかはオケによると思うが。完成度だったり飲みだったり
学生オケの延長だったり。
演奏会もいわば発表会みたいなものだと思えば、どんな演奏でも微笑ましい。
好演熱演に遭遇すればラッキーってなもんじゃないの？
0547名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 01:13:46.42ID:3OiPmQEv人の貴重な時間使わせるんだから、少しは真面目にやれ。
それができないなら人に聴かせることはやめるべきだ。
0548名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 01:36:56.15ID:5EsLeILZ聴きに行かなきゃいいだけの話
0549名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 01:45:54.26ID:3OiPmQEv0550名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 07:08:35.89ID:M/PpVaDDどんだけゆとり世代なんだよ
0551名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 07:27:05.75ID:lXAMyWLm・フマジメだけどウマイ
・マジメなんだけどドヘタクソ
・フマジメで手がつけられない
さてオマイラ、どの演奏会がいい？？？
0552名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 07:45:01.53ID:MiAP5vUI0554名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 10:21:06.77ID:JmdisPT4義理とはそういうもの
0555saiino
2012/08/27(月) 11:25:41.09ID:ieb1E2KKこんなところで愚痴ってる自分が情けないし、やってることは団長と変わらないけど、
先輩なんでなかなか意見きちんと言えなくて、ごめんなさい。
なにされるかわからないし。
オケ選びは慎重にやらないとダメですね。
でもオケの雰囲気はひどいもんです。
最初は団長も人当たりよかったし、人数もそれなりに見えたけど、実態は違ったんですね。
0556名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 11:49:27.11ID:EfQrzMAhなんだよプロ並みに上手いの１人もいねぇじゃねぇか！プンプン！！
と怒ってるのと同じ
ただの基地外
0557名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 11:53:18.67ID:5sGz+dtT何それ以上求めてんの？
0558名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 12:56:51.06ID:QcpqG/tgそんなバカ息子でも、演奏会のときにチケット50枚とか100枚とかさばいてくれるのなら
それはそれで役に立っている
普段はクソの役にもたたない公務員だと思っていても
所属している市や町のおエライさんとそれなりの交渉ができれば役に立っている
多少ガラスをひっ掻くような音を出しても
ＧＰで音出しちゃっても、目をつぶろうじゃないか
そんな器量がないアマオケが多すぎるんじゃね？？？
0559名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 14:39:22.76ID:JmdisPT4でも、一通り通して弾けないようなヤツは乗らないでくれ。
そもそも、半年練習してゴールの本番でようやく弾けるようになったとか、
通して弾けるようになるという到達点が本番だと思っているような弦はやめてくれ。
通して弾けるというのは最低限であって、合奏の入り口にでしかない。
弾けないところはエアでいいと本気で思っているような奴はオケに入らないでくれ。
0560名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 16:00:00.36ID:6ZRqcWjM0561名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 16:36:50.25ID:EfQrzMAh>通して弾けるようになるという到達点が本番だと思っているような弦はやめてくれ
弦以外はどうでもいいのねｗ
0562名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 16:59:19.11ID:JmdisPT40564名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 17:08:15.55ID:3OiPmQEv0565名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 18:21:54.90ID:kPDgIoAf0566名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 18:27:22.48ID:QGX1RAdaかなり上手い。
0567名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 18:57:12.99ID:3OiPmQEv救いようがない。
0568名無しの笛の踊り
2012/08/27(月) 20:09:03.68ID:ELbY9uF3／ ＼:＼
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＼＿つ ⊂llll 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
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| （__人_） ＼ シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
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0571名無しの笛の踊り
2012/08/28(火) 11:55:56.72ID:boQ2Uh07東大オケに参加してたんだね
バイオリンなら第一でも第二でも大勢いるから大勢には影響ないと思うけど
プルトの変更は余儀なくされるし
隣だった子、キツイだろうな
0572saiino
2012/08/28(火) 18:37:17.59ID:JImfM4S4やっぱり、黙ってられないので白状します。
うちのオケ＆吹奏楽部では、ネット対策をおおがかりにやっています。
そうした部門まで存在します。
私は近々退団するつもりですが、ぬけたら実名晒されそうで恐ろしいです。
0573名無しの笛の踊り
2012/08/28(火) 21:04:45.08ID:C4VfqR0Yその人は東大オケ団員ではないと思うよ。
東大オケはインカレじゃないので、入部できるのは東大生だけ。
0574saiino
2012/08/28(火) 22:58:01.36ID:GS43piFm恥ずかしくないのかね？
自分に自信が持てないから他人を素直に評価することが出来ない
他人をうらやみ妬む奴は自分に自信が無く、やるべきことをやっていないだけ
それじゃあ、一生負け犬だよ
他人を妬んでもお前自身は何も変わらないんだぜ
0575名無しの笛の踊り
2012/08/28(火) 23:09:29.43ID:vatyd/W70576名無しの笛の踊り
2012/08/28(火) 23:58:19.17ID:83tfLpQR0577名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 00:38:53.00ID:SPhiivdU在日朝鮮人を排除すると、芸事・スポーツは成り立たないから、
>>576はクラシック板から去れ。
>>576はプロオケは聴きに行くな。スポーツ観戦はする事無かれ。
0578名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 07:20:24.26ID:7FLAq+fd在日は日本人に謝罪しろ。
0579名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 10:15:08.18ID:SPhiivdU「外国人入居お断り」
こんな貼紙があった。
＝＝＝＝＝＝
朝鮮戦争時の米兵向けの慰安婦は問題にしないのだろうか？ベトナム戦争時の混血児は？？？
こんな話題はオケとは無関係。
0580名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 12:45:13.13ID:JY79isj0他人にたかって生きている奴は、どれだけ弾けても尊敬に値しない
0581名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 13:09:28.01ID:SPhiivdU公務員は何の芸も無いのに国民にたかって生きている乞食けどよいのか？
0582名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 15:07:47.98ID:JY79isj0何もしないで、いちゃもんだけつけて金をかすめとっていくのをたかるという
0583名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 16:08:29.24ID:SPhiivdU気に入らないか？
楽器の場合、
カウントしろ・音程を合わせろ・譜読みをしてから出てこいというのは立派な指導で、
出来ていない場合、他に言うべき事、指導するべき事は無いのだが、
気にいらないのか？
0584名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 17:09:18.47ID:CjEjPK/Mおにい＆ギャル男について話しましょう。
かっこいいメーカーとかも、書いてくれれば幸いです。
http://fashion.dot.thebbs.jp/r.exe/1076939376.e40
0585名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 17:13:49.20ID:vVH67Lgtそのオケの指揮者が言うならな
こんなところで誰か知らない様な人に指導される様なものではないと思うけどな
0586名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 17:30:28.59ID:SPhiivdU譜読みをする、吹ける・弾けるようにしてから、合奏に出る。これらは、
音楽・特にオケでは普遍的かつ当たり前・前提なので誰が言っても同じ。
オケの有料トレーナーもそんな事が出来ていない場合、他に指導するべき
事は無いし、何も出来ない。トレーナーに酒の飲み方を習いたいのか？
0587名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 22:57:13.91ID:inktE0l80588名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 23:02:11.48ID:JzCr40UZ0589名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 00:05:08.98ID:+epX2CMaそういや才の指揮者も出身は新潟らしいね。
そもそもアマ指揮者をどういう経緯で引っ張ってきたのか不思議だね。
一歩の下ぶりも、その人だし
0590名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 15:08:56.87ID:37z0UmwZ指揮者はできあがったものに対して責任を持つ
本人はもちたくないと思っていても、世間はそれを許さない
結果、その指揮者の評価という責任を持たされる
音を出さないでいちゃもんをつけているというが
できあがったものに対して責任を持っているのでたかりにはならない
本番直線でトンズラこいてしまうようなら十分たかりだけどな
0591名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 18:24:29.04ID:tPpeWVNuやっぱ尊師は影響力あるな
0592名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 20:40:02.21ID:1aFg3J2Mまあ、指揮者の評価なんて言ったってさ、某振る相手がアマオケだったら
本番の出来が悪ければ全部オケのせいにしちゃえばいいんだから楽なもんだよ。
適当振って適当に愛想よくして適当にリップサービスして、で、出来が悪けりゃオケのせい。
>>586
週末に数時間建て楽器担いで芸術家気分に浸りたいだけなんだから。エアとかそういう次元じゃないわけよ。
音階練習どころか、そのオケの練習時以外で楽器ケースを開ける気なんかゼロだね。
それが許されるのがアマオケの良い所。
芸術家気分の集合体を適当な指揮者が小遣い稼ぎで適当に振っている。これがアマオケの本番
コンナ団体にも会場貸してもらえるんだもん、本番やらせてもらえるんだもん。何がいけないの？
嫌ならお義理であっても聞きに来なければよいだけのこと。
0593名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:03:50.46ID:1003XeXn0594名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:05:18.14ID:86QbrESD「できあがったものに対して責任を持っている」と自覚していない指揮者も少なからずいる。
>>592
下手糞で有ることを肯定するのは音楽には有り得ない、と楽器が弾ける奴は思っている。
芸術・学問・スポーツに共通だからオマエは低学歴低能で、秀でた者には相手にされない。
オマエにはそんな秀でた者に相手にされた経験が一切無い事が解った。
0595名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:17:44.38ID:h14bUloE>音階練習どころか、そのオケの練習時以外で楽器ケースを開ける気なんかゼロだね。
いくらアマオケといえどさすがにそんな奴はいないだろｗ
0596名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:41:41.35ID:LixgKmPn部活あがりは、もともと学校でしか練習しないから、オケの練習でしか練習しない。
0598名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:05:44.26ID:B+TJM1ZGオケってこんな世界なのか？ｗ
0599名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:08:22.26ID:1003XeXn0600名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:23:18.91ID:eKsMe0ze0601名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:32:14.09ID:86QbrESD0602名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 07:50:54.12ID:YT5+sq0A大先生と大差ないってずいぶん光栄の至りだな
実際はハナクソほどもひっかけてもらえんて．．．
0603名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 08:37:27.66ID:mXgRsoV1>>595 さん それがいますよいますよ
どこのオケでもあるパートに限定されてたけどね。
「オケの楽器で最も簡単な楽器」とギネスに載っても良い楽器。
そしていつもセカンドを担当しようとする。
その音程の悪さ、キレの悪さはアマチュアレベルでは埋没する。
そしてそれに気づかないかスルーする指揮者にも問題があるんだけど。
「そこの○○○ッ○2番 音程高い！ 頭合わせて！」
という指揮者がもし出現したら、私は尊敬してどこまでもついて行くよ。
0605名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 16:28:33.35ID:KLKukUFZと、ハリセンボン近藤春菜みたいに言いたい。
0606名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 20:45:50.10ID:NZVcnhbCハイポジ弾けなくてもいいからな。
0607名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 20:51:37.17ID:Kpzz07G/0608名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 22:49:15.25ID:7X7/A8ZQ0609名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 23:11:37.44ID:NK5Pwk3+楽器を操作する難易度ではなくて、心構えが楽。
神経すり減らす場面が少ない。
もちろん古典は速いパッセージが大変だし、
ロマン派後期は構造が入り組んでいて大変だけど。
0610名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 23:17:26.16ID:mBVN2Zix0611名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 03:02:15.88ID:ax7oL5Cg音楽がわかってないと「弾けてる」とは言えない楽器だからな。
オケ全体に与える影響力が大きい。
Cbが充実してる団体は響きがしっかりしてて、安心感あるよ。
0612名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 06:13:44.88ID:WB7HS1LE0613名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 08:10:59.93ID:+y3o45Luオレは音量強弱自由自在、音程が安定しやすい近代楽器のことかと思ったけどね？
ユーフォニウムってか。
0614名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 09:57:06.94ID:/JTAfzLwとあるからセカンドのファゴットでしょ
演奏技術ではなくて
「楽器を構えて座ってさえいれば、それ以上は何も要求されない」
というオチかと
0616名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 11:55:21.64ID:km99/9wPCb出身の指揮者が多いような気がするのは気のせいかな。
0617名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 15:21:40.79ID:Tv+U484dちがう、ゲネプロも休んでいいんだよ。
本番だけ出ればいい。
日射病だからしかたない。
0619名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 23:51:15.32ID:zBPUFX5f韓国料理屋で反省してくる。
0620名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 00:52:37.46ID:ZrvoiWTaでも運搬大変だし、調整出すのも一苦労だろうし
車使うと駐車代・ガス代もその都度かかるから大変だね。
ずっと不思議なんだけど、雨や雪の日ってコンバスどうしてんの？
電車で大丈夫？ケースは防水？
0621名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 14:18:19.72ID:z8FgZKUq0622名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 17:49:21.57ID:xS/XF4370624名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 22:06:32.79ID:3m6tDK1I0625名無しの笛の踊り
2012/09/03(月) 17:38:48.92ID:Ggt7xTnN0626名無しの笛の踊り
2012/09/04(火) 08:28:59.38ID:URHVIPMTこれはどこのオケ言ってもそう感じる。
なんでだろう？
0627名無しの笛の踊り
2012/09/04(火) 09:32:56.28ID:ZS3ZY/n7謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
私の大事な人生に謝罪してください。
新○の仲間に晒します。自分の人生のためですから。
集団に卑劣な嫌がらせをされ続けてけど、
大事な人生ですから。
謝罪してください。
集団で嫌がらせをしたことの謝罪してください。
大事な人生なんですから。謝罪してください。
どうして謝罪しないんですか？
謝罪してください。なんで、イラ電だとか、匿名掲示板で
付きまとって、謝罪してくれないんですか？
0628名無しの笛の踊り
2012/09/06(木) 07:41:28.92ID:qGFWzPKnそれなんのコピペ？
なんで伏せ字なん？
0629名無しの笛の踊り
2012/09/06(木) 13:41:10.20ID:xhimoCRb0630名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 13:53:29.90ID:vWGdKydi1オクターブの音階が弾けない吹けないヤツに、オケの曲が弾ける吹けるはずがない。
アマオケが、そんなヤツ等の仲良しごっこの場なら、必然的にイジメが横行する。
仲良しごっこを無視して、音楽演奏の場だと割り切れば、イジメは減る。
アマオケで、譜読み・リズム・音程が要らないヤツは、他人への嫌がらせしかすることが無い。
アマチュアが、譜読み・リズム・音程を正確に演奏しようとすると、嫌がらせをする暇は無いはずだ。
オケの曲のほとんどは、職業演奏家が演奏するように作曲されているから、
アマチュアにとっては非常に厳しい。音を正確に並べるだけでも困難だ。
0631名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 15:49:09.61ID:3CAOv9K4http://taisa.tm.land.to/tensei.html
【天声人語】 （朝日新聞）
アーリーは下手糞はオケに来るなと主張している。しかしちょっと待って欲しい。下手糞はオケに来るなと主張するには早計に過ぎないか。
アーリーの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばレイトからはアマチュアなんだから許されるべきと主張するような声もある。
このような声にアーリーは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度もアーリーはレイトの叫びを無視している。
アーリーはレイトのアマチュアなんだから許されるべきという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かにレイトには周囲の迷惑を考えていないという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
アーリーの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にアーリーは下手糞はオケに来るなと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
アーリーは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
アーリーの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
アーリーに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
下手糞はオケに来るなと主張したことに対してはレイトの反発が予想される。アマチュアなんだから許されるべきという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
アーリーもそれは望んでいないはず。しかしアーリーは思いやりの視点が欠如しており独善的である。
下手糞はオケに来るなと主張する事はあまりに乱暴だ。アーリーは再考すべきだろう。
繰り返すがアーリーは思いやりの視点が欠如しており独善的である▲
アーリーの下手糞はオケに来るなと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。
0632名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 15:50:38.69ID:HQWeBO2J他の団員は感じよくても、ストーカーまがいのことをする奴もいるから
できるだけ他の女性と一緒にいるようにしたり言動に気をつけな。
まあ、独身女にも変な奴がいるがな。
漏れはパトリや団員とはうまくやっているが、1名粘着男団員がいて困ってる。
変なメールを送りつけてきたり、隣に座れとかプルトに口出ししてくるので
練習が楽しくない。
座ったら座ったで弾き方がむかつくっていちゃもんつけてきて、うるせー。
練習後の飲みでは結婚しろってしつこくて、うざい。
飲み会も楽しくない。
新手のいじめか？と思う。
0633名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 16:17:29.97ID:vWGdKydi何を馬鹿なことを、、、、
西洋音楽の前提は、譜読み、カウント、音程だよ。下手だとか上手いとか以前の問題だ。
オケは団体競技みたいなものなのだから、譜読み、カウント、音階を無視する人が１人でもいたら、成り立たない。
レイトであろうとアーリーであろうと、まったく関係ない。
アーリーであっても、譜読み、カウント、音階ができない人はたくさんいるし、
レイトには、譜読み、カウント、音階ができる人は、ほとんどいない現実を見据えなさい。
但し、出来なくても、
アーリーは、譜読み、カウント、音程が、前提で有ることくらいは知っているが、
レイトには、譜読み、カウント、音程が、前提で有ることを否定する人がいる。
譜読み、カウント、音程を無視して良い、は、阿鼻叫喚地獄の畜生共の叫びだ。
阿鼻叫喚地獄の畜生共に教えてやる。
オケで弾くのには、音階練習をして、譜読みをして、弾けるようになってから、参加しろ。
駒の動かし方を覚えてから、将棋を指すのと同じだ。覚える気がないなら、はさみ将棋にしておけ。
0634名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 16:28:01.12ID:vWGdKydiハッキリ断った方がよい。自分で出来ないのであれば、パートリーダー、コンマス、指揮者、団長に頼めばよい。
学生ではないのだから、オケの中で他人がどの様に弾くのかについては、余程の実力差が無い限り言わないものだ。
オケの指導に行っても、言葉では言わず、トッププルトで弾くのが関の山だ。言っても改善されないからだ。
0635名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 19:44:57.89ID:RJzzb/TJワロタ。朝日新聞のクソさが伝わってきた。
0636名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 19:47:26.25ID:4LV8A2qE実際のアマオケでレイト相手に何も教えられずに涙目で退散してきたんだろ？
オマエの存在は“無”なんだよ。いい加減自覚しろ！
0637名無しの笛の踊り
2012/09/07(金) 21:45:01.21ID:WMEHxk020638名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 00:19:16.07ID:sUMWGHeI譜読みをせず、カウントを無視して、音程がドーデモイイ人に、オケで教えられることは何も無いんだよ。
駒の動かし方を覚えようとしない人（知らない人）に対して、将棋（の定跡）は教えられない。
0639名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 07:14:57.75ID:TZj3j6qMオマエが子供のころから必死になってやってきたことに意味はないんだよ。
オマエが死んでも何も残らん。爺になっても気がつかないアホだな。
オマエより蛆虫の方が世の中の役に立つのだよ。わかるぅ？
0640名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 08:39:44.17ID:en/ow6YW他人からは、高尚な趣味ですねと尊敬され
団体活動だから、さぞ協調性があるのだろうと尊敬され
他人にクラシックの素晴らしさを語れば尊敬され
楽器もレッスンもオケ費も払える位、収入の多い立派な仕事についていると
尊敬され
仕事で疲れているはずなのに、休みにはオケに通えるほど
体力、精力、熱意、があって素晴らしいと尊敬され
そんだけ他人から奉られながら
こんな所で最低のヘドを吐いている
そういう人に私はなりたくない
が、そんな渦中に自分がいるのも否定できない
0641名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 08:49:43.11ID:lUn6Xhdp0644名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 09:42:35.95ID:lUn6Xhdp0645名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 10:52:44.12ID:4GSNizZo0646名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 11:55:45.56ID:KLwi47tVTYSM?
0647名無しの笛の踊り
2012/09/08(土) 20:54:17.99ID:cWcWkGDe0648名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 02:30:37.55ID:H/IfBY+G＞尊敬され
譜読み、カウント、音程を無視して良い、と思って弾いている人が１人でもいるアマオケを聞きに行った人は、
尊敬なんかしない。あまりの汚さにびっくりして、弾いている人達を軽蔑する。
キタナイ、キモイ、キショイ、ババチイ、クサイ、有りとあらゆる罵詈雑言が思い浮かぶ。
軽音楽の方が、ずっとずっとずっとずっとマシだ。
0649名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 02:35:54.53ID:H/IfBY+Gなぜ、軽音楽の方がマシかという理由は、軽音楽を演奏している人には、
譜読み、カウント、音程を無視して良い、と思っている人が居ないからだ。
もし居ても、そんなのは、限りなく軽蔑されている。
0650名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 08:01:43.46ID:8uSa1X4E全然違うコード進行しちゃったり
その場の雰囲気で歌っちゃったり、繰り返しを増やしちゃったり
フツウにある
それでもいくぶんマシに聞こえるのは、ドラムの存在が大きいのかな？？？
アマオケでも指揮者にタイコ叩いてもらえばいくぶんマシになるような気が汁
0651名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 08:36:01.20ID:l5I4trFj軽音楽が好まれているのは事実だな。たまには本当のことも言うんだな。
クラシックが流行らないのは爆笑アマオケの騒音が原因じゃない。
日本のプロオケがあまりにも下手くそでやる気が見えないからだ。
たかだか3000円程度の入場料で1500人のホールを埋められないのは
3000円の価値がないだけだ。
この国では未来永劫BPOやVPOののような団体は出現しない。
ならば過去の名演奏CDを10枚1000円で手に入れた方が百万倍お得だw
そして生演奏が恋しくなったら爆笑アマオケで大笑いしてくれば良い。
ごくたまに出掛けた価値のある演奏に会えるかもしれん。
∞に一（万が一ではない）オマエがプロオケに関わっているとしたら
クラシック音楽がこの国で廃れたのは『オマエのせい』だ。
オマエがクラシック音楽の振興を怠ったことがクラシックのポップス化を
引き起こし、のだめのような話が一般受けして大量のレイトを生んだ。
よってオマエが忌み嫌うレイトを生みだしたのはオマエ自身なんだよ。
オマエが悪いんだ。わかるぅ？
0652名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 09:55:49.53ID:H/IfBY+Gアマチュア軽音楽バンドにはそんなに詳しくないが、
チューニングをしなくてもよい、ドラムを無視して良い、コード進行を無視して良い、
と思っているアマチュアミュージシャンは珍しいな。間違えることは誰にでもある。
練習時にドラマーを導入するのは、考えたことがある。上手く行かない。
アマチュアオケには、良いかも知れんな。
>>651
言い訳になるが、日本のプロオケは下手ではない。
音楽的にイマイチなのは、日本にはクラシック音楽の歴史的文化的背景が無いからだ。
交響曲はオペラの序曲から派生したものであったはずだ。
日本固有のオケ付きオペラといえば、女歌舞伎の宝塚歌劇くらいのものだろうか？
西洋音楽自体が、キリスト教のチンドン屋という部分がある。
一神教のゼウスなんて、八百万の神々がいる日本には合わない。
幼少期から日曜日に教会に行く人とその観念に依拠してクラシック音楽は存在する。
日本では、ウサイン・ボルトが出現することはないだろう。
それを以て、陸上のアスリートがクダラナイといえるのか？
電気的に修正した録音と較べられたんじゃ、適わない。
ヤッシャ・ハイフェッツと較べられたら、取り敢えず逃げるしかない。
それでも、クラシック音楽家が、営業努力を行ってきた、という点は、認めざるを得ないだろうな。
営業努力をしようとする指揮者は、爪弾きにされる。結局、大植英次がそうだった。
ホールといえば、クラシック音楽ホールではなく、パチンコ屋である現状を、
何とかしなければ、、、と思うのだが、、、、
0653名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 11:10:49.52ID:3nat/Y41アマオケのほうがよほど発展してきて頑張っていると思うが。
そのアマに寄生してる自称プロの多いこと。こいつら糞。
0654名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 12:25:18.95ID:H/IfBY+Gアマオケはブームが去れば廃れるだろう。
フツーに考えて、
譜読みはしない、カウントしない、音程はドーデモイイ、なんて輩と吾したい人はいると思うか？
合奏は聴き合って音を出すものだから、ヘタクソなのは腐ったミカンだ。感染する。
腐ったミカンがのさばる所に拡がりは有り得ない。
オケの曲は職業演奏家しか演奏できないくらい難しく作曲されている。
フツーに弾こうと思うと、幼少期から少なくとも10年は修行が必要だ。
弾けない、吹けない事の言い訳を考えるヤツは永遠に弾けるようにはならないが、
弾けない、吹けない事に対して、改善策を考えるヤツだけが、上手くなる。
実社会でも同じで、>>651は人間のクズだ。
0655名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 14:13:42.50ID:eF0ZjBJ50656名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 15:01:02.58ID:EznHQ3E60657名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 15:47:48.08ID:8uSa1X4E0658名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 17:12:16.23ID:3nat/Y41楽器演奏しかできないくせになぜあの低レベル？
日本のクラシック界が発展してこなかったのはプロの責任は大きいな。
0659名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 17:17:36.26ID:eF0ZjBJ50660名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 18:04:55.12ID:StBBVWl4一つには楽員の雇い方というのがあるだろうね。
一発のオーディションに合格しさえすればその後技量が落ちても立場は安泰。
まあ、これが毒録のアンサンブルを生んでいるという意見もあるが、
オーディション合格後に技量が落ちる人なんていっぱいいる。
全員を契約団員化した上で音楽監督に人事に関わる強大な権限をもたせたら
日本のオケも随分変わると思う。（けど、あっという間に香港のオケみたいになっちゃうかも）
0661６６０
2012/09/09(日) 18:13:03.14ID:StBBVWl4毒録 → ×
独特 → ○
で、オーディション後に技量が落ちているのにもかかわらず居座り続けるのは、
オーディションのあるアマオケでも一緒だとも思う。
0662名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 18:27:11.32ID:H/IfBY+G「10秒が切れない日本人って何て走るのが遅いんだろう」
アマオケの20秒のキミが20秒であることを正当化できない。
徒競走で笑いを狙って逆方向を向いて走っても良い事にもならない。
＞楽器演奏しかできないくせに
全く違う。才人が多い。中には楽器しか出来ない人もいるが、オマエほどアタマの悪い奴は珍しい。
0663名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 19:02:51.55ID:l5I4trFjアマオケブームなどない。団体数が過多なだけだ。いずれ淘汰されるだろうが、
廃れることはあり得ない。もしアマオケが廃れるならその前にプロオケは潰れてるw
まだ理解できていないようだな。オマエがこれまでしてきたこと、オマエがこれから
すること。すべては“無”だ。私の仕事は人々の社会生活において重要な役割を果たしている。
私は私の有用性を自覚しているので、オマエはオマエの無能を自覚しなさい。
>>662
また勘違いしている。ではオマエがわかるように言ってやろう。
「100ｍを15秒以内に走れないって、日本のプロオケはなんて下手糞なんだ？」
これが現実だ、わかるぅ？自分が勘違いしていることもわかるぅ？？
0664名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 19:34:10.06ID:l5I4trFjそれはプロオケ在籍時ですか？
------------------------------------------------------------
2012/09/09(日) 12:50:52.74 ID:H/IfBY+G
>>142
それだと、プログラミング手法の前に、
「人間の感動」を「脳科学的な分析」で解明する必要がある。
感動の解明は、薬理で解決できるが、
音楽的な刺激に対する感動は、聴く側の学習が必要で、
個人、場合によって千差万別だから、一般化は難しいだろう。
突き詰めると、音楽の形が全く違ったものになり、クラシック音楽ではなくなってしまう、と思われる。
面倒なので、コケインでも吸った方が手っ取り早い。コケインとクラシック音楽は親和性が高い。
0665名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 19:35:39.94ID:H/IfBY+G有り得ない。オマエほどの能なしは何も出来ない事が解っている。
自分が能なしであることを、正当化するオマエには仕事は無い。
日本のオケは上手い。それを支えるだけの観客が十分に居ないだけだ。
文化的背景もある。世界中のオケには日本人が散らばっているが、
日本ではオーディションに通らないから、という理由もある。
0666名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 19:57:03.31ID:l5I4trFjまずはコケインについて釈明せよ。吸ったことがあるのか、嘘かを。
2ちゃんねるでのオマエの立場はそれですべて決まる！
答えがなければ吸ったことがあると認定し、以後「モツ5コケイン」と呼ぶ。
0667名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 19:58:54.27ID:l5I4trFj>>145
ほう、オマエはコケインを吸ったことがあるんだな？
よく覚えておくことにするよ、モツ5ニート君w
149 ：名無しの笛の踊り：2012/09/09(日) 19:52:03.85 ID:H/IfBY+G
>>148
オマエ、中学生だろ。
先生がイケナイっていうから、薬はいけないんだい！とでも喚いておけ。
一筋吸ったら、アタマが悪いのがマシになるかもしれん。
音楽（芸術）と薬物は切っても切れない。
敗戦後の東京藝大なんて、シャブ漬けだったらしい。
児玉与志夫と岸信介元総理大臣がシャブの元締めだった。
その金で、保守合同が成し遂げられ、自民党政権が出来上がった。
楽器をマジメに弾いている人は、
薬物をやって、楽器を弾いたら、上手く弾けたかのように思うが、思うだけだ。
録音を聴き直してみると、変わらないか、下手になることが解る。止めておけ。
大麻は指回りが悪くなる。LSDは途中で落ちる事が多くなる。
0668名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 20:36:02.17ID:3nat/Y41それを聴衆のせいにするとは甘っちょろい業界だな。
クラシックが衰退するのは下手くそプロオケの責任。
どっちが能なしなんだか。
あ、２ちゃんでアマチュアを煽る能力だけはあるのか。
0669名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 20:52:01.40ID:rRYFpfnVhttp://nicoviewer.net/sm10713632
0670名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 21:01:22.08ID:IiCjjfEq> なぜ、軽音楽の方がマシかという理由は、軽音楽を演奏している人には、
> 譜読み、カウント、音程を無視して良い、と思っている人が居ないからだ。
> もし居ても、そんなのは、限りなく軽蔑されている。
ブルースやパンク、ロックンロールを知らない典型
知らないなら知らないで口出さなければいいのに
この前も「ピアニストは自分の出してる音を聴いていない」なんて言って自爆してたし
0671名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 22:52:04.63ID:H/IfBY+G譜読みをしなくて良く、カウントを無視して、音程なんて気にしないヤツは、
耳が腐っていて、日本のプロオケが上手いかどうか何て解るわけがない。
脳味噌が腐っていて、風呂桶との区別も付かんだろう。
N響は上手い。マジメに弾けば、ウィーンフィルよりも上手いかも知れない。
読響も上手い。少なくともチェコフィルよりは上手い。
都響も上手い。ロスフィルより上手い。
80年代までは管楽器に弱点があったが、克服されつつある。
>>668は、コケイン吸って、イイキブンになった方が良いぞ。
0672名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 00:14:29.29ID:/S3gJ/b7オケと聴衆はセットみたいなもんで聴衆がオケを育てる
0673名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 00:34:20.99ID:rOA0z86q0674名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 09:33:25.01ID:VeGbnrmC0675名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 09:49:54.57ID:C/hSgloH事実だけ教えてやる。オレが関わっているあるサービスをオマエは感謝しながら
享受している。今までもそうだし、オマエが死ぬまでオマエはオレに感謝しながら
生きていくことがすでに決定済みなんだよw
このスレでも以前オレに「ありがとう」と感謝したことを忘れるな。
逆にオマエがバイオリンを弾こうが、猿の頭蓋骨を叩こうが、オレには関係ない。
よってオマエは“無”の存在なのだ。
さて麻薬の話に戻る。コケインはおろか、大麻とＬＳＤについても使用を認めたな。
さらにその行動を正当化するような発言は許しがたい。
オマエの正体が「在京プロオケの元コンマス」であるなら、該当する団体に調査・対策・
措置を求めることが重要になる。公的助成金を受けている団体やスポンサーがいる団体ならば
団体そのものの存続に関わる大問題となる。オマエの発言には特徴が多いので、もしかすると
業界関係者はすでにオマエを特定しているかもしれない。
せめて「麻薬は興味本位でコケインも大麻もＬＳＤも1回だけ使用したことがある」と
釈明しておいた方がいいぞ。在籍時に常用となると所属団体に大きな迷惑がかかることは
間違いない。オレの忠告など嫌だろうが、これだけは真面目に謝っておけ。
0676名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 10:50:50.91ID:8UVc/qAb戦中戦後を通して労働者をこき使うために重用された
1950年までは合法的に利用されていた
コカイン入りの公式コカコーラを飲んだ人間はもう生きていない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
0677名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 10:58:29.67ID:fOGSyWHy能力が無いことを言い訳するヤツは、実社会でもクズだ。オマエは、クズだ。
オマエが、空き缶拾いのサービスをしているのであれば、感謝する。
街の浄化に努めてくれ。ありがとう。
オマエは、麻薬取締法その他の法律自体が解っていない。
岸信介は、覚醒剤取締法で逮捕されたか？
日本政府が勝手に法律を作り、キャンペーンを張っているだけだ。
そんな法律をオレに適用することは、不可能だ。
「譜読みをしない」・「カウントしない」・「音程なんてドーデモイイ」
というのが、オケにとって「悪」であることを認めざるを得なくなり、
バカにされているのの腹いせにイイガカリをつけるのは見苦しい。
アーリーであろうがレイトであろうが、プロであろうがアマであろうが、
オケで弾くのには、
「譜読み・カウント・音程」
が必要だ。上手い・下手も関係ない。
0678名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 11:52:11.83ID:8UVc/qAb飲み直してくる
0679名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 13:35:05.02ID:fOGSyWHyおまえ、マトモだな。このスレッドでは珍しい。
0680名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 13:49:45.51ID:zPWdDB+Mオマエが何を言おうが、オマエが死ぬまでオレに感謝し続けることは決定事項w
>そんな法律をオレに適用することは、不可能だ。
心配か？安心しな、オマエのようなチンピラ相手にそこまでしないよ。
とりあえず麻薬の件だけは今日中に謝罪しとけよ。
世話になった業界や団体に迷惑をかけるのは感心しないな。
大人しくバイオリンの弾き方や猿の頭蓋骨の叩き方でも教えてろ。
0681名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 13:59:24.50ID:fOGSyWHyオマエは、恥ずかしいから、今迄通り地下室にでも閉じこもっておけ。
みんなオマエの事を感謝しているから、人前で楽器を弾くなよ。
0682名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 16:02:36.64ID:UCoAT0H5こいつの身元を早く特定して、反撃に出たほうがいいのじゃないかね。
ここまでくると完全な荒らし。
0683名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 16:30:42.41ID:zPWdDB+Mそれをするのはこいつが人生の集大成として何かをやろうとした時がいい。
「死ぬまでにこれがしたい」ことを潰してやるのが一番だ。
ただのネット番長で終わるならそれも必要ない。
今潰すのはもったいないし、多くの協力がなければ無理だ。
それまでは遊びながら情報を収集するさ。
0684名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 16:47:40.29ID:fOGSyWHyオマエらはオケのアラシだ。
「譜読みをしない」・「カウントしない」・「音程なんてドーデモイイ」
そんなヤツは、オケで弾いてはならない。
>>680
オマエが缶拾いをしているのを、みんなが感謝しているから、人前では音を出すな。
>>683
興信所か？職業の自由だが、長生きできんぞ。
「譜読みをする」・「カウントする」・「音程は正確に弾く」
なら、オケで弾いても良い。
0685名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 18:07:20.25ID:QAt2sh8R0686名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 19:15:03.18ID:zPWdDB+Mこれから毎日オレに感謝してから床につけ、いいな。
0687名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 19:43:29.64ID:fOGSyWHy缶捨もしてやるから、拾いに来いよ。
0688名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 19:49:14.34ID:QAt2sh8R_,,.-‐‐-..,,, ,r':::::::::::::::::::::ヽ
,r':::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
l ヾ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /
ゝ / ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _,,-''
~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
ｌ |o ゝ,_ノ| ''~ _l. 男のくせに自分のケツも拭けないなんて
.l ヽ( )_,,ノ `' _,,..-‐''',,,l, 情けないね～
0689名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 22:28:06.06ID:4XG1nlLx0690名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 22:32:25.29ID:fOGSyWHyアマオケでは、「譜読み・カウント・音程」が必要ないと曰う餓鬼畜生共がのさばっていたスレ。
オレが佛として、餓鬼畜生共をバカにしつつ、蜘蛛の糸を垂らして遊ぶスレ。
0691名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 23:34:10.90ID:/S3gJ/b7日本政府が勝手に法律を作り、キャンペーンを張っているだけだ。
そんな法律をオレに適用することは、不可能だ。
0692名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 00:52:10.38ID:iC/xY+Hj若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´｀ﾞﾞ''､, 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 / >>690 ｌ, 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 ヾ ｀ﾞ" ,l ﾞ´| 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 _／|, ｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 rｰ'""l, 'l, / .| ||/｀>､、 無 相 是 舎 若 心
虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 経
波 故 無 / , | ヽ ヽ,､/.＠ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅
羅 説 上 / ､,ヽ|/ ヾ。ﾂ｀' 「ゞ / /《ヾ /ﾞヽ 不 想 色 蜜
僧 般 ./ ///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'" / // ﾉ// ／／｀l､ 滅 行 不 多
羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ燥堕ﾉ/／_,,-‐'"".l, 不 識 異 時
諦 波 | /// /| /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l 垢 亦 空 照
羅 |/// / | /|三＝"´ ／ /／"´´ﾞ'ｰ､| 不 復 空 見
菩 蜜 ///ﾉ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_| 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
0693名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 01:13:37.69ID:QWjv1vhNhttp://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/oharai.swf
0694名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 01:35:12.55ID:9rQoleF9オケの諸悪の根元はあの連中なんだからさｗ
0695名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 01:42:12.33ID:YzUS2+Od水槽叩きでうさをはらすのが正解だね
「譜読み・カウント・音程」なんてどうでもいいわｗ
0696名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 01:48:21.17ID:4yX9iA71音楽止めてリハビリした方が身のためだな。
0697名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 05:14:16.44ID:mJpAT8aWこれ、クラ板全盛期の頃だったらどうなってただろう
0698名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 07:09:43.42ID:k5swCwig遊んでいる割にはレス内容が必死で感情的だな。
性質の悪い選民意識を持ってるからちっぽけなプライドが許さんってわけだろ？
ところでマジレスしてくれよ。麻薬は今でも常用してるのか？
麻薬を打ってステージに上がったことはあるのか？
度胸があるところを見せてくれや。できないなら「麻薬を使ってゴメンナサイ」って
謝罪しろ。まあ返事できねえだろうなあw
0699名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 07:34:01.63ID:4yX9iA710700名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 07:34:15.38ID:79iPlTjYキッチリ合ったときの美しさを知っている人間なら
そうは思わないんだが．．．
ま、アマオケじゃキッチリ合うなんてこと自体が
彩雲見るよりマレだからな．．．
0701名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 09:17:14.40ID:bCPuVKfP,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 彩 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 雲 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ 宦@ ∧∧ 宦^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧宦_ （ ﾟ∀ﾟ）＜ 彩の雲！彩の音！彩の雲！彩の雲！彩の雲！
へぼクラ～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
0702名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 13:38:51.74ID:QWjv1vhNスレ違いだ。音楽を含む芸術と、薬物に関するスレを立てれば、論客が表れるだろう。
気が向いたら、ヴァイオリン演奏と、現在は違法となっているものを含む薬物の個人的感想を、
詳細に解説してやるかも知れない。
0703名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 14:33:22.42ID:r+9/CONw加えて麻薬を打ってステージで演奏活動したかどうかにも興味がある。
とりあえず尿検査だけでもしてみないか？
0704名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 15:01:38.10ID:QWjv1vhN笑福亭松鶴にきけ。シャブ食って高座に上がっていたぞ。
ポール・マッカートニーに、大麻は歌に必需品ですか？とでもきいてこい。
ボブ・マーレーに、大麻無しでコンサートは出来ないのか？とでもきけ。
バカか？おまえは。
幼少期から楽器を習っていたヤツは、「楽器が上手くなるクスリはないのかな？」
くらいの事は、誰でも考える。また、探すヤツもいる。
アマチュアであっても、オケに参加するなら、譜読みをしなければならない。
オケで弾くなら、きちんとカウントして弾かなければならない。
音程は狂ってはならない。そのために音階練習をしなければならない。
否定するヤツは、餓鬼畜生だ。そんなヤツが存在するオケは、阿鼻叫喚地獄だ。
>>703は、阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生だな。精々叫んでいろ。
0705名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 16:48:23.89ID:AESMiel80706名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:12:13.55ID:QWjv1vhN能力が無く、能力の無いことを言い訳し、それを指摘されて逆ギレしている
>>704 r+9/CONwをバカにするスレだからね。
能力がない事を言い訳するヤツは、実社会でも能力は無い。
能力がないのは仕方がないが、それを解決しようとするのが、社会人だ。
将棋を指すのには、「駒の動かし方」を知っておかなければならない。
将棋を指したいのであれば、駒の動かし方を知らないことを正当化してはならない。
駒の動かし方を知らないのであれば、はさみ将棋にしろ。
オケで、駒の動かし方に相当するのが、
譜読み・カウント・音程、だ。
>>704のようなヤツが居るアマオケは、阿鼻叫喚地獄だ。>>704は救われんな。
0707名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:32:50.58ID:r+9/CONw朝比奈スレを覗いてきたけど本当に同じことのオウム返しの嫌がらせだな。
オレもしつこいと自分で思ったが、オマエ相手にその心配はないな。
0708名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:41:03.69ID:AESMiel80709名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:41:17.17ID:r+9/CONwとっても気持ち悪いし、姑息で醜悪だ。
8/18のモツ5シャブ中のＩＤ Np5UGzkZ
でもイイこと言ってるよな。
>犯罪行為を犯したら、芸術家であっても、法が平等に適用される事を求めます。
で、今も常用中なのか？
0710名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 18:27:10.46ID:laabOv6iこうやって話題を尊師から逸らそうとしてるのかと。
0711名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 19:10:54.07ID:AESMiel80712名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 19:26:09.21ID:aMFWGv8o弦の偏屈のたまり場になってしまった。
どんどんヘド嘔いて、早く１０００になって、もう少し万人に分かる新スレたててくれ。
0713名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 19:38:15.85ID:mJpAT8aW後者はヴァイオリン関連スレの出張所状態かもしれんけどね
0714名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 19:55:02.32ID:AESMiel8_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=巣~_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ あきらめたら？ もう試合終了だよ
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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0715名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 22:02:47.35ID:QWjv1vhN誤：>>704
正：>>703
>>709
文体なんてドーだってイイだろ。
ところで、阿鼻叫喚地獄の餓鬼畜生共は、
譜読み・カウント・音程、
の大切さが解ったかい？
0716名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 22:30:02.09ID:6LcNhd6Fってなあに？
0717名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 22:42:52.20ID:QWjv1vhN四拍子だったら、1・2・3・4って数えるんだよ。
アン・ドゥ・トゥ・カトゥ、とか、
アイン・ツヴァイ・ドライ・フィア、とか、
ワン・トゥー・スリー・フォー、とか、
ウノ, ドゥエ, トレ, クァット、とか、
イー・アー・サン・スー、とか、
様々な数え方がある。
どんな数え方でも、絶対に数えないとダメなのが、クラシック音楽。
アマオケは数えないで弾くヤツがいる。信じられん。
0718名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 22:45:40.87ID:6LcNhd6F何で譜読みと別記するの？
0719名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:12:04.79ID:QWjv1vhN譜読みってーのは、譜を読むことで、必ずしも楽器を弾くことではないんだ。
譜面を見て音楽のイメージトレーニングみたいなもの。
どんな曲なのか、技術的にどう弾くのか、イメージする。
実際に弾く時は、数を数えて弾くから、カウントって言うんだ。
譜読みの段階では、カウントは意識しなくても、自然と出来るけど、
弾く時には意識しないと出来ない。
クラシック音楽はリズムの揺れがたくさんあるから、カウントが容易でない事もある。
カウントしていたら、走ったり遅れたりすることはほとんど無いけど、
カウントしていないから、走ったり遅れたりする。
オケで弾いたことが少しでもあるなら、知っているよね。
0720名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:17:27.82ID:6LcNhd6F譜読みにカウントは含まれているでしょ
リズムの揺れ(?)があるのに、自分勝手にカウントされたらダメでしょ？
0721名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:21:49.33ID:QWjv1vhNそんな風に考えるのも理解できるのだが、実際にはそうはなっていない。
指揮者がいれば、自分勝手にカウントすることはない。
問題になるのは、カウントしないで弾いている場合だ。
0722名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:30:25.78ID:6LcNhd6Fテンポの速いリズムの複雑な曲とか
スローテンポの曲なんて、いちいちカウントしないでしょ。
指揮を見れるなら暗譜できてるでしょ？
0723名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:33:27.03ID:2ph8gAKx0724名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:55:25.58ID:QWjv1vhNスローテンポの曲こそ、キチンとカウントしなければならない。
0725名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 00:14:32.81ID:a+WeKq7B0726名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 00:24:25.61ID:a+WeKq7B自分が今「何拍目」を弾いているのかを意識していない人と合わせをする時は難儀しますなあ。
0727名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 00:41:25.80ID:a+WeKq7Bカウント切り替えポイントを押さえればそれほど譜読みが出来てなくても弾けるし、弾いてるまわりが「数えてる感」が出てたら、もうちょっと丁寧に譜面を読み返して来ようと思う励みになるなー。
0728名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 00:47:52.37ID:a+WeKq7B0729名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 01:08:31.46ID:nLwFM5Te>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
0730名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 08:36:52.76ID:oyvKXjqR教科書に載せたいくらいの見事な自爆だったぜ。そんなに悔しかったか。
さらに残念なお知らせだが、馬鹿なオマエは連続で自爆したぜ。
「文体なんてドーだってイイだろ」＝「音程なんてドーだってイイだろ」
意味はわかるんだろうな？解説はしないぜ。わからなきゃ「オレはアホなんで
教えてください。毎日アナタに感謝してますから」と懇願しろ。
文体を変える奴の人間の「根」はよくわかる。常に誤魔化しながら生きていて
平気で人を裏切る。背中から人を刺せるタイプだ。音楽業界もそうやって
過ごしてきたんだと思うと憐れでならない。
麻薬の件は答えがまだだぞ。現在も常用してるのか？麻薬を打ってステージに
上ったことがあるのか？
0731名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 08:41:15.37ID:oyvKXjqRいやあ恥ずかしい恥ずかしい。
ところでオマエの朝比奈スレでのオウム返しのしつこさは偏執的だぞ。
そういうモラルの低さは日本人とは思えんのだが、どうだ？
あるいは精神的に病んでいて治療のために麻薬に詳しいということもないか？
0732名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 10:10:58.86ID:uqjiqxeZ0733名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 14:11:45.53ID:jqeiHK4Kバンド・歌手・ソリストはテンポの揺れで表現することが多い
オケは拍の強弱で表現することが多い
４拍子の曲なら一拍目は強め、三拍目はその次に強め
カリッとオイシイ小池屋スコーンを思い出せ
十二拍で数えることの意味はしらんｗ任せた
0735名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 14:48:21.37ID:w70/bvPw0736名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 15:39:50.42ID:ngXF2OTxその点ソロは自由でいいよな。
聴くときもそのあたりに注意すると面白いね。
0737名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 17:14:46.18ID:1feSlEtj俺がこれやれって言われてたらたぶんやってなかったな
0738名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 17:27:44.56ID:fP4aQpejいったいどうやって数えているんだ？？？
0739名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 19:33:35.87ID:nMob8So6「文体なんてドーだってイイだろ」＝オレ
「音程なんてドーだってイイだろ」 ＝oyvKXjqR
オレはめんどくさいので毎日缶捨してますから、拾いに来て下さい。
ゴミ袋に入れて捨てる場合もありますから、ゴミ袋を開けて回収する場合は、
ゴミ袋をキチンと締め直して下さいね。
連夜の資源ゴミリサイクルのお仕事に対して、感謝もしています。
>>734
例えば、
シューベルトの「未完成」の冒頭は、1拍子若しくは3拍子で、
ヴァイオリンが入るところから変更して、6/8で数える、事が多い。
>>731
オマエら、ソルフェージュが出来ない人が指揮者だと思っていたのか？棒を振り回していただけだ。
ソルフェージュが出来ない→指揮者とは呼べない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5
＞ソルフェージュは楽譜を中心とした音楽理論を実際の音に結びつける訓練を指す。
朝比奈隆は、結びついていなかった。音痴で和声も全く解っていなかった。
これが解らないヤツは、クラシック音楽は解らない。
0740名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 19:57:47.57ID:ybw2/e9e0741名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 20:07:36.20ID:oyvKXjqRああ、理解する能力がないということなんだね。不憫な爺だ。。。
薬について簡単な否定もできないということは
今も麻薬を常用中で、麻薬を打ってバイオリン（猿の頭蓋骨か？）を演奏していた。
ということでいいんだな。
ゴミは自分で片付けろ。だがオレに対する感謝は忘れるなよ。今後もオレのおかげで
便利な社会生活を送ることを許してやるよ。オマエは死ぬまでオレに感謝しながら
生きていくことが決定済みだからなw
0742名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 20:30:41.70ID:D6R5IDJw0743726
2012/09/12(水) 23:01:23.20ID:IOSTWcvb代わりにレスしてくれてありがとう
電話でポチポチ打ってるもんで助かります
0744726
2012/09/12(水) 23:05:25.29ID:IOSTWcvb0745名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 23:09:43.96ID:IOSTWcvb粗く数えると、どのパートがテンポを運んでいるのか分かることもあるし。
0746名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 23:20:57.11ID:IOSTWcvb自分のパートの拍感だけでなく、余裕が出て来たら粗くカウントしてみると、他のパートの拍感にはまって来たりする。
逆に自分の拍感とスムーズに受け渡せない場合はどこかに問題あるんだろうなあ、等々思います。
0747名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 23:22:03.76ID:h5DpnUn70748名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 00:30:35.35ID:LbrRS6woまず譜面に隷属しなくてはいけない。
正確に譜読する作業って、結構な手間。
生理的に弾きやすく書いてないのがオケの曲。
だけど譜面を「読む」のが面倒で録音を聴いて覚えてきてしまう。
もちろん録音は聞くべきだけれども、それは補助的であるべき。
いつまでたっても初見能力が上がらない人は取り組み方に問題があると思ってしまう。
0749名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 00:54:01.45ID:fD/2J1Doアマチュアの場合は数ヶ月掛けられるから、1回目の合奏までに譜読みをして弾けていれば問題ない。
合奏の時に弾ければ、個人がどの様に取り組むのかなんて、関係ないでしょう。
が、しかし、「弾ける」人がほとんど居ないのが、アマオケ。
総練1～2回・ゲネプロ・本番で学生オケに行くのは、根性が要る。
弾いた事がない曲では怖くて行けなかった。
0750名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 02:17:08.00ID:LbrRS6wo俺は自分が上手いとは思わないが、（自分より上手い人は沢山見てる）
トラに呼ばれることが多い。
初見がきくのと、人間関係と、トラの物々交換で出ないと自分の所の弦が足りなくなってしまうのと。
で、短期間、短時間の練習で続けざまに本番をこなすと、たいして弾けもしないくせに
「プロ」みたいになってしまう。
アマチュアならではのじっくりと時間をかけて音楽を分かち合う楽しみが奪われている。
でも、トラを断る勇気もなく、煮え切らないまま本番の回数だけが増えて行く。
0751名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 02:44:12.47ID:fD/2J1Doかなり弾けるんだろうな。
トラにしばしば呼ばれているアマチュアには妙に上手いヤツがいる。
1人で弾かせれば大したことが無くても、オケの勘所を解っているヤツだ。
立派な戦力になっているんだろうから、誇るべき事でもあると思う。
学生の中にも上手いヤツが時々いる。
よく練習しているから、遜色ない様に弾くのには、それなりの覚悟がいる。
もっと恐ろしいのは、音大オケのトラだ。
音大のガキにバカにされない程度には弾かなければならない。
>>750は、その内、バーターで声が掛かるだろうから、弾いてみるのも面白いぞ。
0752名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 08:27:07.73ID:W1viJn1Eかかってこいや。半島送りにしてやる。
0753名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 21:53:44.64ID:d+jAH70U0754名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 23:39:17.22ID:tJzX1++W0755名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 13:20:49.87ID:UoIqfiNN0756名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 18:46:04.37ID:Y30iFtg9,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| サクラたん見てる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
0757名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 23:07:25.15ID:EesN4aToアマオケ界の王者
0758名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 23:46:04.17ID:WLHIi59p0759名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 21:17:43.10ID:L5zF3ESi0760名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 20:11:58.09ID:M5excGnc0761名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 12:15:58.46ID:BnLBO1yUタワーホール船堀に集合！！
0762名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 15:46:42.15ID:UHTCmMhQ0764名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 08:17:46.08ID:pH+WIYxc俺を喜ばせるお二人
0765名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 11:56:14.09ID:uolVjuM+誰だそれ？
尊師系？北欧系？モツ５系？
0766名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 23:24:35.15ID:JaBgxKqx0767名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 00:06:33.38ID:7ySUQpS/,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 桶部 と 水槽部 が つぶれて くれますように ・・・・・ ナム～
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.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
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0768名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 11:05:56.84ID:Y8wQKaIje7zdq0n8
アマチュアオーケストラから招待チケットを騙し取って小遣いする輩
落札者には被害がないが、オーケストラからすれば郵送費、印刷費を騙し取られている
0769名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 22:02:52.49ID:a5u4F0Rr0771名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 19:05:29.32ID:MHlTioMJ0772名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 23:50:19.14ID:8YQhlVl50773名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 01:02:23.92ID:m0hlcTNv0774名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 14:49:53.09ID:K68TEI+u0775名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 21:29:50.73ID:3zxHKBsm> だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
> いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
0776名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 23:58:36.32ID:Fv7Wqdlx0777名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 09:18:28.70ID:wUnZ4xpV0778名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 13:06:43.00ID:n2Xh/oS90779名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 16:23:53.10ID:ZG1dRCw30780名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 22:46:41.63ID:DyOlfO9p鬼門なのか？
0781名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 22:50:49.68ID:qiYBVhJS0784名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 01:06:40.83ID:72hy5Xi40786名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 08:29:15.16ID:eH701Xn40787名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 16:52:45.89ID:Rcy1dgB+0788名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 17:01:21.86ID:HL1aSpZj0789名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 19:34:46.14ID:tdzXgjDCあながちマチガイでもないんだよな
フィンランディアを書いたのは彼なんだぜ
フィンランディアはもちろん独立を煽る曲だ
0790名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 20:28:38.32ID:gmZJZIp0グリーン・フォレ
ストでないオケは
オケとはいえない
0791名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 20:43:42.47ID:Rcy1dgB+0792名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 21:49:41.68ID:Q2p6Zh+v0794名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 01:44:16.44ID:WvEznQYu> かえって自信もっちゃったみたい・・・。
0795名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 19:10:02.01ID:OUoCCR6z0796名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 19:33:53.79ID:ritNeAtP0797名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 20:28:34.84ID:59b9SRKr0798名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 23:21:58.63ID:yNB82wvb0799名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 00:32:11.47ID:k8XRpgqf緑森原理主義？
0800名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 15:19:13.47ID:CFzi+oF30801名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 17:24:45.87ID:IiPJQbnzアマオケクラッシャーにして、最凶のストーカー 中○雄○郎が破壊したオーケストラ。
0802名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 18:39:18.33ID:ZlLREXNaそれで、その団長はまだ暴れているんですか？
0803名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 20:11:18.32ID:S9na+awu日本一のアマオケ。
その活動は伝説になっている。
0804名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 20:12:48.94ID:S9na+awu緑森のあまりの凄さに、それ以外のアマオケを認めない原理主義。
0806名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 21:44:37.73ID:2oG4y/Yg0807名無しの笛の踊り
2012/09/25(火) 23:57:44.04ID:O5PdxyIH0810名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 17:10:25.74ID:2nFl3XyG0811名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 18:15:34.02ID:8aMGCBjlこれはウソ。
日本一のアマオケでなく、プロアマ含めて日本一のオケというべきだろう。
0812名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 21:18:29.26ID:oeMxUewt0813名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 21:20:00.34ID:DTUN5Pamこれもウソ。
日本一どころか、もはや世界一のレベルというべきだろう。
0814名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 21:31:49.70ID:DTUN5Pamへぼクラその後ｋｗｓｋ
0815名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 11:45:12.43ID:kpOb4AV10816名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 16:42:05.25ID:XxhohKox0817名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 19:50:14.36ID:oJCa+tjx0818名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 19:52:00.62ID:XxhohKox指揮者の合奏も止めて個人練を敢行！
0819名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 20:14:28.85ID:QG2riBBf0820名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 21:09:50.05ID:H//DoZ700821名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 21:40:30.33ID:QG2riBBf0822名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 22:10:55.00ID:13TqeALm0823名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 22:21:58.25ID:QG2riBBf0824名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 23:25:50.61ID:zSPhfZ400826名無しの笛の踊り
2012/09/28(金) 06:43:05.37ID:5ymDm52B0827名無しの笛の踊り
2012/09/28(金) 15:51:41.99ID:n7jZ4bCO0828名無しの笛の踊り
2012/09/28(金) 19:12:15.87ID:jW03HNhV0829名無しの笛の踊り
2012/09/28(金) 20:43:39.50ID:5olmHEAQ0830名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 01:25:24.02ID:Esu1g/Pa文京ｋｗｓｋ
0832名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 09:40:38.50ID:ZwI/aYxH0833名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 18:16:18.89ID:cYMXsI+u0835名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 19:31:22.68ID:SoGMwx9xああ、懐かしい。
0836名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 19:42:38.74ID:Nn8Crr2xかなりの古参じゃないとわからないんじゃねーのかな
0837名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 19:45:14.18ID:8S3e6U1D0838名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 20:53:34.01ID:8vIf7JBY生演奏聴いた後って財布の紐緩むんだよ。
ショバ代とれば費用の足しになる。
0840名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:35:16.26ID:926YtQgn民間のホールだとスポンサー企業の商売敵にあたる会社の小品はサンプル配布でも不可なケースがある。
0841名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:42:03.41ID:SoGMwx9xではストーカー様はご存じということですね。
0842名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 22:22:43.52ID:gt1/J83M何なのか全然わからない。誰か解説してくれよ。
0843名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 23:53:20.44ID:mHkC9Lkh0844名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 00:15:35.83ID:k0yrnfNx0845名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 18:53:25.79ID:jiSHEgpI誰が有名人(要注意人物？)か分かったものですな。
あれを誰かがまた貼れば、話が通じると思うのだが。
0846名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 20:23:59.85ID:FviZ/PP7高本？なる人物はクラ吹きなのか？
0847名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 22:44:59.29ID:iOaswUG60848名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 23:03:24.08ID:3DeTDSju0849名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 23:52:29.46ID:iOaswUG60850名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 00:04:03.09ID:fL9o9IEk((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃)) メンヘラｗ へぼクラｗ ヘラヘラｗ
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./
＿＿,,/,, i
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
0851名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 11:27:20.68ID:g6nIjABd0852名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 16:30:43.99ID:EeS4T0oIいったいなにがナンバーワンなんだ？？？？？
0853名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 17:48:37.55ID:6C7D+OMZ0854名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 17:54:17.47ID:4CPTC351尊師って、○のことだったんだ。知らなかったわ。
0855名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 19:36:38.56ID:HGEtlXkc0856名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 19:42:48.27ID:6C7D+OMZ0858名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 21:15:15.36ID:1LMVlHKJ0859名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 22:12:23.99ID:6C7D+OMZ自演まるだしですよ。桜先輩。
0861名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 22:29:39.41ID:HGEtlXkc全てがナンバーワンなんですよ。
演奏も練習も即売会も全てが伝説です。
異論は認めない。
0862名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 22:40:37.32ID:6C7D+OMZ0863名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 11:03:34.06ID:WsSyjrfK0865くるくるパーリー
2012/10/04(木) 19:50:39.66ID:V0yt2lb9(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ ハイポジ弾けないけど何か文句あっか？
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
0866名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 21:44:20.10ID:fr99gl0z0867名無しの笛の踊り
2012/10/04(木) 22:19:43.04ID:9FFMNGrcストーカー様＝尊師様＝桜吹雪様
に直接きいてみないとな。
あれれ？
ID:fr99gl0zの胸に手をあてればいいってこと？
0868名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 00:21:33.33ID:ph/xP2Ny0869名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 01:54:10.18ID:ph/xP2Ny（メールから取得した個人情報を乱用する学生に注意。）
0871名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 10:45:29.40ID:Hbvp13lz英会話学校でガイジン女性を追いかけまわしたとか噂がたえなかったですものね！
0872名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 12:14:59.95ID:Hbvp13lz0873名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 19:41:09.81ID:/bLJ9Se40874名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 19:58:20.11ID:d4HTR5rT0875名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 23:28:27.57ID:x56h3mwM北欧系ということは、あの”ロシアの作曲家シベリウスやグリエール”専門をキャッチフレーズに学生オケを立ち上げた、エキストラ稼業で有名な団長様のことですね。
0876名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 00:07:14.35ID:R6hwCxw70877名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 11:36:37.95ID:eLZFGzZV0878名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 15:46:45.16ID:RsAixP6J違うじょ。あの一流桶のエ○ムでは主席だじょ。
ハイポジ弾けないけど偉いんだじょ。
0879名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 16:50:28.10ID:W+Unc4br青山学院大学 経済 64 経営 64
学習院大学 経済 63
慶応義塾大学 経済 76 商 73
上智大学 経済 経済 67
中央大学 経済 統一 65 商 経営 64
法政大学 経済 64
明治大学 政治経済 経済 65 商 商 65
立教大学 経済 67
早稲田大学 政治経済 経済 73 商 72
同志社大学 経済 67 商 63
立命館大学 経済 経済 63 経営 62
関西学院大学 経済学部 63 商学部 62
関西大学 経済 62 商 62
0881名無しの笛の踊り
2012/10/07(日) 14:20:41.81ID:VoWPxDFA0882名無しの笛の踊り
2012/10/07(日) 19:31:47.27ID:Lvzxw3ye0883名無しの笛の踊り
2012/10/07(日) 20:47:30.05ID:zvPsD/RR0885名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 17:48:32.11ID:OQ3GILM40886名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 21:28:05.98ID:5ofwsBnQ0887名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 22:27:54.06ID:MntCZetpだがヘボは桜をパシリのつもりでいる。
どっちもどっち。。
0888名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 00:20:46.32ID:qON39y7T0889名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 01:59:26.33ID:kJ7pGKX10890名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 13:56:35.28ID:X/OKf4X10891名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 18:28:20.29ID:PStymNiR0892名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 18:58:02.67ID:VNblEs/O0893名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 22:16:15.71ID:Hp3Ue4d00894名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 00:03:21.68ID:VLGpDNEz( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどオーケストラ！ て人__人_
Σ びっくりするほどオーケストラ！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|秩_ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
0895名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 07:09:47.03ID:Qox5Q2x4| |ｌ尊|
| |ｌ師|
| |ｌ桶|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ﾍﾎﾞﾉ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0896名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 13:52:47.14ID:sOBIiULA0897名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 22:12:46.13ID:XIG/amB1ただいま攻撃対策を練っているところです。
0898名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 23:19:42.79ID:YbrX9WVv0899名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 00:09:11.66ID:qSHRGEZK0900名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 00:14:02.64ID:CTEK2YSB0901名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 03:42:28.37ID:CTEK2YSB（メールから取得した個人情報を乱用する学生に注意。）
0902名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 03:47:22.93ID:CTEK2YSB0903名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 08:11:38.24ID:5SjOXbW30904名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 15:02:01.23ID:XoNtY0cW| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐――￣└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ＿__| |＿__ r┐ / / | | ／＼ ヽ冫Ｌ＿ ＿ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ ／ く｀ヽ,＿＿| |＿| |＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐、￣| |￣￣
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /｀〉 / ＼ │ | | ￣￣|
| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- 、_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀フ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- 、_/／ ノ＼ ｀ー―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ー' ｀ー───-
0905名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 18:17:06.79ID:XoNtY0cW0906名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 20:44:07.98ID:zhYxpUrN0907名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 22:38:47.33ID:IQiCe/Owもう尊師は終わった、これからはヘボの時代
0908名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 00:05:17.46ID:8M73CTsV半島人の尊師涙目
0909名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 00:57:40.71ID:Niewo9hzヘボクラ様の出場するオケはどこですか？そこに行けばわかるもしれないですよ！
0910名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 11:01:47.17ID:a7OYZDAs{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
..,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ r‐､r‐､ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l r‐､! .| | ,: 'ﾉ ひﾉ､ l;//
..`ｰll! | i | |l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ トノーシュ・ヴィ・ミカドニアが命じる
ll | | ! !l:.:.:` '' " ,i;;l´
li., | | | |:.ヽ､ ,:,り 全力でヘボクラをあげろ
t、ｲ i | |,r 'ﾞヽ /,K
／ l. ! ! ! } // /ヽ、
.／ .／! | | |ﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
. ヽ ヽ ! | | |一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ ﾍ. ∨. ! ヽ , -‐‐､.:／ / ｀ 丶､
. - { ヾ| ヽﾆ二ン´ , ' .:'" ,／ ｀ 丶
0911名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 18:36:03.32ID:ugNizcw00912名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 22:59:26.74ID:5WPpaNMK> 327 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/09/27(木) 00:19:16.88
> うしじまよ、これが尊師だ！
0913名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 23:29:29.30ID:JnLVEN430914名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 23:44:01.59ID:5WPpaNMKヘボクラ様はアマオケナンバーワンにいるのではないですか？
>>913
ヘボクラ様、ナンバーワンは辞めたのですか？
0915名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 00:20:06.61ID:9t2lvMBXhttp://kininatta2chmatome.doorblog.jp/archives/6671611.html
0916名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 04:15:33.74ID:GFbibjfaあれで主席とは･･････その団、なんか弱み握られてるとかあるの？
0918名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 13:41:24.64ID:bWiCJ6eeそこも新潟の土建屋利権がらみの
汚れたところということですね
0919名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 19:07:11.33ID:+Arv7d74http://news.livedoor.com/article/detail/7035822/
0920名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 20:15:34.49ID:+d9fKdIo0921名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 21:04:46.22ID:NQIhWRFH京セラがアマオケナンバーワンを目指すと宣伝していたはずだが・・・
たしか尊師桶の解散のころは都内が本拠地だったはず。今は埼玉が拠点なのか？
0922名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 02:30:16.57ID:a4Icdi1I0923名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 12:01:20.44ID:5gaGVhLiナンバーワンはコンセール・ルクールだろ！
団長の可愛さは犯罪レベル！
0924名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 14:03:47.11ID:j0/eEMCm0925名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 15:13:00.98ID:tFKzpZzMつまり男性陣がわらわら寄ってくる桶ってことかな？
0926名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 16:35:32.24ID:T5aBHTxQ日射病でいきなり本番に乗ることを自慢する方がアマオケでは犯罪に近いのではないでしょうか？桜先輩！
0927名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 20:25:46.39ID:tFKzpZzM0928名無しの笛の踊り
2012/10/15(月) 00:00:19.76ID:T5aBHTxQ0930名無しの笛の踊り
2012/10/15(月) 23:16:04.24ID:TAX4wAmo0931名無しの笛の踊り
2012/10/15(月) 23:16:31.44ID:i3n763rY新響より上手いもんね。さすがだ。
0932名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 00:00:26.46ID:fnVLvX1P0933名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 03:59:11.69ID:qvifNc150934名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 16:20:18.01ID:qUz7b104>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
>いや、なんでもスズキメソッドに文句があるらしく、スズキメソッドのスレを読めば溜飲がさがるとおもったんだけど
>かえって自信もっちゃったみたい・・・
0935名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 18:46:28.67ID:UF2WvyRmフリカケ販売で競えばいいのに。
0936名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 22:12:40.63ID:bSJrupVCいよいよFランク大オケ団長だった尊師こと桜吹雪と
その元シモベだったヘボクラ主席との戦いになってきたのか？
0937名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 00:05:10.17ID:wrdRV7IG0938名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 21:07:48.97ID:rqDbA9SN0939名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 23:16:49.26ID:J1WJ0SVO0942名無しの笛の踊り
2012/10/18(木) 22:56:10.58ID:xY+XRLYD0943名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 00:36:48.98ID:RbgKqWmC0945名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 06:28:40.24ID:ncb9SFh50946名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 15:11:02.95ID:ctmRdglD0947名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 15:41:39.64ID:ConR9baQ桶を崩壊させて自滅した緑◎の団長よりマシじゃないの？
0948名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 16:04:47.14ID:ctmRdglD0949名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 18:56:17.57ID:ConR9baQロシアの作曲家シベリウスやグリエール専門の桶お立ち上げて大失敗した、あの有名な団長さんのことですね。
0950名無しの笛の踊り
2012/10/19(金) 22:19:57.80ID:inum5N8M北欧系をクビになったの？
0951名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 00:54:14.01ID:5LYlnmhn0952名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 07:21:31.26ID:c3IfFH7m気持ち悪いくらい太った笛吹はクビになつたぉ。
0953名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 08:51:35.85ID:5MPhW6aqなんでクビになったの？実力不足？それ以外？
0956名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 19:51:50.29ID:zNLpECYu0957名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 19:53:09.47ID:zNLpECYu0959名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 00:14:47.97ID:Oa+A0DF5災 尊 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 緑 え
の 師 L_ ／ ／ ヽ 森 |
夫 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,普@ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
へ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ぼ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ク ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ラ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' -‐ ￣ノヽ /
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0960名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 13:39:46.07ID:NBZcaF640961名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 19:13:58.24ID:y5Z2slsL0963名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 22:13:07.04ID:8QswHjc+0964名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 22:29:22.92ID:McyvoFyk0965名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 02:19:29.26ID:HF4QgFSG尊師の風評被害はネット史上最大規模やからなあ
0966名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 07:00:28.94ID:029XEF360967名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 10:03:20.02ID:aw1UhxuM>>953
おまえに二回もオケ破壊させられたオケ団員全員の恨みがまったく分からないようだな。
だから”尊師”と陰口いわれるのだがな。自称”桜吹雪”とやらは完全に頭狂ってるキチガイだ。
0968名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 16:39:09.58ID:LentWkhp0969名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 18:16:06.26ID:ujIdwJJD／iiiiiiiiiiiiii彡燥燥掃早S ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡燥燥燥掃巣~ミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii| ＜ だまれヘボクラー！粛正だぞ！修行するふりマンドクセ！
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0970名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 21:33:32.44ID:R5y6Bupy○○○尊師って一カ月に一回しか風呂に入らないそうだね。
頭痒くならないのかなあ？
0971名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 23:58:24.27ID:R5y6Bupy0972名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 10:34:00.83ID:bq3ZxAwt0973名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 18:36:09.77ID:qaLd0nIYなぜステッラは潰れてしまったのですか。
インペクは表に出てファンに説明すべきです。
0974名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 19:33:37.07ID:K/ZW2Vjwなぜミドリモウリは潰れてしまったのですか。
代表は記者会見して全世界に謝罪すべきです。
0975名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 00:46:31.12ID:Cv2Xjqjxルイ14世も一生で三回しか風呂に入らなかったそうな。
0976名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 08:42:07.49ID:E/RFWm+Nなぜあの素晴らしい肥満体のフルートさんはいなくなったのですか？
代表は説明責任を果たしてください。
0977名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 20:51:59.83ID:HMd0K1l9なぜ赤いハリネズミは活動してないのか。
代表はファンにはっきり理由を説明すべきです。
0979名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 23:00:24.64ID:dINFjZaq意味が分からん。
0980名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 23:02:47.70ID:t84XYUSM0981名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 23:48:32.71ID:pGciA1Wm0982名無しの笛の踊り
2012/10/25(木) 00:56:17.75ID://GtiY2V0983名無しの笛の踊り
2012/10/25(木) 07:29:01.39ID:vEUEf0ST病気のヤツを野放しにするとオケが崩壊するぞ！
0984名無しの笛の踊り
2012/10/25(木) 11:58:35.41ID:Mg3uaIUQ0985名無しの笛の踊り
2012/10/25(木) 19:03:01.51ID:1L9qbybG0986名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 00:16:48.27ID:NZ63/Yn00987名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 03:07:34.99ID:UlEog1cM0991名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 13:39:16.62ID:zbQpSZ7o0992名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 13:54:57.35ID:hdrpxOyr0993名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 15:40:28.45ID:o1o361UX￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.
0994名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 16:21:01.27ID:F4RS9fxx0995名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 17:45:27.64ID:hdrpxOyr0996名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 20:51:32.85ID:2KC8Tntu0997名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 21:21:00.04ID:kUEwQ9Vc【へぼクラ】アマオケ自慰スレ４【尊師】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335634944/
0998名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 21:30:45.50ID:hdrpxOyrにちゃんのアマオケスレの役目は終わった
0999名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 21:31:41.16ID:hdrpxOyr1000名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 21:32:35.27ID:hdrpxOyr1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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