【後悔】第二外語でドイツ語取った奴【地域限定】
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0001名無しの笛の踊り
2012/07/20(金) 23:09:43.78ID:P6jUwUbo活かせないわ、
ワーグナーを対訳なしで鑑賞なんて夢のまた夢…
0002名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 00:02:59.19ID:kcmaB2Fiま、独語も、文献購読くらいならできるが
0003名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 02:27:42.25ID:vIZgl7cm0004名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 13:23:15.33ID:nn9SzW5Fフランス語でも中国語でも何やってても
>>1にはどうせマスターできないだろうから、
就職してから生かせないのは同じなのでは?
0005名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 00:06:18.13ID:HAaAI3/i0006名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 00:23:24.50ID:ShQEeKtc0007名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 07:32:57.25ID:6kWfYNQW0008名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 12:49:07.32ID:ngPGjyuX0009名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 15:00:03.42ID:ShQEeKtcというのもよくわかんない
0011名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 16:29:18.09ID:bOxKAqTe0012名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:26:44.56ID:FQFKIxby0013名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:28:47.60ID:2Nbe1P7F0014名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:40:26.13ID:ShQEeKtc0015名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:49:03.69ID:EASoPsoq0017名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 22:02:33.76ID:iuV1H0XT0018名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 23:05:40.95ID:ShQEeKtc0019うんぴ
2012/07/23(月) 00:29:23.58ID:74u/LW2Wheil! hunderben! miedelben! heehirt bendel!
hunbart he del!bendasch teinar!
hunbart moleru ketzekaradert! hunben morgen!
moder ich ardel geheben! wardel!
unpi witchwitch janen
0020名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 00:48:26.98ID:WYOJWn0Z002217
2012/07/23(月) 19:08:04.44ID:lV+SJNx1Weltのwを小文字にしちまった
大学時代、ドイツ人の教授がコンピュータ時代のドイツ語表記のあり方
(名詞の頭を大文字のままにするか否かの論争)
英語(米語)覇権のことをドイツ語で話してた時のことを思い出した
0023名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 20:47:50.25ID:4gu/SqeU0024名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 21:29:20.92ID:kIZSP0N90025名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 00:42:52.05ID:gi18AwmlBayreuther Festspiel事務局に通報したのか?
0026名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 04:59:07.50ID:QfkcjzGv全然勉強してないラテン語の方がまだ歌詞覚えられるわ。
0027名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 18:26:03.08ID:E1fenVDr同級生に第三外国語でフランス語を履修していた奴いたけど、理系でそこまではちょっとできなかったな。
ドイツ語はわりと簡単な言語だから、雰囲気でそこそこいけるところはあるかな。”ひげ文字”は絶対無理だけど。
マーラーの復活なんかは短いから、覚えちゃったよ。最近聴かないけど、”原光”の歌詞とか懐かしい。
0028名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 18:31:19.72ID:InVe4mZm魔笛とかつまみ食い程度だけど色々覚えた。ドイツ語とかもう
関係ないし、20年以上たつのに案外いまだに忘れない。
0029名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 04:04:34.67ID:5F7JSQ6v開会式でも両輪扱いだったな
0030名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 06:47:57.46ID:eLaacpbDまあ暗記しがいのあるテキスト用意するのもちょっと面倒な時代だったけどさ
0031名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 09:42:56.53ID:1Aou5ZDh自分のドイツ語は専門分野の文献を別にすればCDのブックレットが読める程度w
文学は知識も教養もないので無理。
0032名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 20:47:06.23ID:fTWBuBGbフランス語できるようになっても、アフリカとかカナダじゃほとんど通じないらしいし
まあどっちもできん俺は関係無いけど
0033名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 21:20:29.23ID:I6cC0Aiwアフリカなら旧仏領植民地で中等以上の教育を受けた人間
カナダならケベック出身者、ってところじゃね
(カナダだと公務員はバイリンガルが要求されてるかもしらんが詳しくは知らない)
0034名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 18:42:02.98ID:VwCcFZfw英語が標準語だからね。
独語、仏語やるなら中国語やったほうがいい。
0035名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 18:46:03.85ID:EK6SLcqw英語をできるだけ極めたほうが良い
0036名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:02:47.84ID:D+siBSQs日本エスペラント語協会なんてのも
0037名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:57:10.64ID:NKqOTK5r実利としてはその方がいいことは認めるが、
第二外国語をやるという教養教育の本当の目的には反しているな
これは独文学会の理事やってる恩師からきいたことだが、
企業は大学に教養教育の充実を求めているという
(個人的実感としては、企業が問題解決能力を超えた知性を求めているようにはとても思えないがw)
一方では地方の大学は教養教育軽視で、理系なんか第二外国語やらないところも多いんだろ
ICUとかは特殊例だから除くとしても、きちんとした教養課程を今も残している大学ってほんの一握りだよな
古き良き時代の教養教育を復活せよというわけではないが
(実際ドイツ式の高等教育は現在の日本には全く適合していないし、
アメリカ型のリベラル・アーツ中心のあり方の方が、日本の現状に合っているとも感じられるが)
大学関係者までもが、英語一辺倒な考え方になってしまうことには、危惧を感じざるを得ないよ
0039名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:43:21.29ID:wSeeY5Lr0040名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 01:34:04.31ID:m04ILVgiま、その前に英語を究めるのが先だけど。
0041名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 02:08:34.96ID:u4EU1wwf韓国語はまったく役にたたん。
フランス語、スペイン語、ドイツ語、アラビア語、ロシア語、中国語
役に立つ筆頭だな。
韓国語は最下位に近い。
0042名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 02:18:08.06ID:vXIHlN0f0043名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 04:34:09.02ID:JiZyC8Vu0044名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 06:08:20.40ID:267A23Uz0045名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 08:58:54.15ID:m04ILVgiShostakovich 英語なら短くて済むのに
0046名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 13:01:02.74ID:dK+eykJo支那語が役に立つなんて信じられないが、仮にそうだとしても習いたくもないわ。
>>35
英語に専念しても極められるとは限らない。
複数言語はやった方が得るものが大きい。
>>36
エスペラント語は、若い時少しかじったが、何の役にもたたなかった。所詮、人工言語だし。
左翼的な人が好むという印象がある。
0047名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 07:12:36.81ID:PYgoI7sr好きな作曲家や主に取り組んでる曲をより理解するには
やっぱり言語も理解してたほうがいいからな
0048名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 09:23:01.22ID:yNWFame7第一に英語次に中国語が役に立つその下は重要度がずっと落ちる
スぺ語は話者人口が多いという点で有利だが
日本と接点がほとんどなく微妙な国ばかりという欠点があり
日系が多くかつ大国ブラジルのポル語の方が案外役に立つかも
0049名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 09:25:26.74ID:yNWFame7使う機会はあまりないが習っておけばステイタスにはなる
ロシア語は隣国でかつ大国だから人気ない割に需要はあると思う
韓国は小国だが隣国なんで使う機会はあるがステイタスはクソレベル
アラビア語は人気と需要が一番かい離してる言語かもしれん
ちなみに俺は中国語、ドイツ語、ラテン語をかじってる
0050名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 10:10:23.13ID:GH+uDoY7ほとんどクラシックの役にはたたないがw
0051名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 10:33:48.46ID:yNWFame7欧州のスペイン語履修率はドイツ語フランス語の3分の一
話者人口もイタリア以下で欧州じゃスペイン語できても大して役にたたないよ
どちらにしても日本在住じゃスペイン語ってたいして役にたたないのに
過剰に評価するやつ多いんだよな
0052名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 10:58:02.32ID:A/300sW9支那語が役立つって散々言っているけど、ただ単に近い国だからという以上のものはないだろうが。
あの国に関わるとろくなことがないぞ。支那に進出して儲かっている企業なんか皆無。
それでも支那語が役立つというなら、何にどう役立つか教えて欲しい。
0053名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 09:22:52.09ID:/LkIVeaR頑張ってたことを思い出した
0054名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 20:34:11.82ID:AZpUACsqドイツ人と中国人
どちらに会う可能性が大きいか
こんなのバカでも分からない?
0055名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:48:56.11ID:USi6RJS0ドイツ人と支那人
どちらと関わり合いになりたくないか
こんなのバカでも分からないか?
0056世界@名無史さん
2012/08/07(火) 23:02:48.02ID:VtJjoVpR0057名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 23:04:01.14ID:zVh72TxKドゥ ビスト ドイチェ
0058名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 23:11:47.01ID:RmicSBKp中華料理屋と観光地で中国人に沢山会うけど話す機会も必要もないな
ドイツ人にはたまにしか会わないけどドイツ語が通じるととても楽しい
0059名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 02:45:56.08ID:NYTihXAKポルトガル語話してるし、御上りさん風観光客な団体は大体中国語で会話してるわな。
0060名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 07:13:43.50ID:CD3Qo3bx0061名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 21:29:57.32ID:nwwnOL16ま、日本の大学も本気で英+1か国語を本格的にやらないとガラパゴス化するよ。
0062名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 04:43:39.68ID:Te2olaqB0063名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 04:45:06.48ID:Te2olaqB0065名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 12:59:35.40ID:+7AzA3t1それもかなり高度な文が読めるのが必要。今の外国語教育なんてひどい、英会話
50人クラスなんて笑ってしまうよ。それも週1回。
0067名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 18:10:08.03ID:hw4MSqmA英語と北京語が出来れば、大体世界の1/3くらいの人間と
意思疎通ができる。
その他欧州諸語は南米のスペイン語ブラジル語も含め
必要になったら学習すれば良い。英語が上手な人なら
そんなに難しくない。朝鮮語も同断。
0068名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 19:21:35.49ID:FelGZq/Q表面的なサルまねのみ。愚かな日本人w
もうヨーロッパから学ぶものはありません、これからは中国の時代です
などとぬかし、実利のみを貪ぼろうとする似非連中に、クラシックを語って欲しくないと本気で思う
脱亜入欧を唱えた福澤先生こそ、今でも正しい
0069名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 20:12:53.50ID:UFg8FyBB0070名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:39:55.88ID:FelGZq/Q>>1は、クラシックのために履修したなら、元から実利なんか求めてないんだからいいじゃねえかw
ぐずぐずと今頃泣き言なんぞ言うのは、谷垣や鳩山みたいな宙ぶらりん野郎だけで十分だ
0071名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:39:58.89ID:5SngcmM/さすがクラ板w
地理的にも英語の次は中国語であることは明白なのに
0072名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:47:37.27ID:mc/B0P1f0073名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:49:05.74ID:R1GZ/RD7英会話もままならないのは日本だけ
0074名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:49:37.49ID:FelGZq/Q地政学的な観点から考えるっていうなら、
ジョージ・フリードマンの「100年予測」でも読んでからにしろよ
地理的に英語の次は中国語ってアホ丸出しww
ただのお子ちゃま感覚的な予想にすぎないじゃねえか
ひょっとしてステレオタイプに、将来ひどい環境破壊や人口爆発が起こるって本気で信じてる人?
教養もないくせに白人コンプなんて言い出すのは100年早えよw
0075名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 21:53:31.19ID:FelGZq/Qドイツ人やフランス人の何%が英語できると思ってんだよ
一般の住民は英語なんかできないぜ
まあ、教養層はもちろん出来るだろうがな
お前は独仏のインテリ連中と張り合えるだけの教養があるのかww
0076名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 22:03:46.30ID:mc/B0P1f0077名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 22:20:16.89ID:MDGKh1qt北京語しゃべっている人口が多いかもしれんが、それが何だっつうの。
>>68の言う通り、福沢諭吉は正しかった。
だいたい支那人は人間じゃない。
嘘やでたらめを言うのも平気だし、食人文化だってあるじゃないか。
日本人とは理解しあえない。はっきり言って”亜人類”だ。
そんな連中と会話が成立したところでどうする?馬鹿か?
0078名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 22:32:46.27ID:5SngcmM/0079名無しの笛の踊り
2012/08/10(金) 22:41:42.56ID:FelGZq/Qだな
まず中国語いう言い方自体がナンセンスだな
北京語、広東語と言うべき
中華人民共和国=一つの中国という考え方自体が幻想
中国共産党がある時は国共合作で対日戦争、その後は国共内戦、そして文革(=大量虐殺)、ケ小平以降の改革開放路線で
まとめているように見えるだけで、中はバラバラ
故に、それをうまく利用すれば多チャンネルによる外交も可能
歴史を振り返れば
王朝による統一 → 貧富の差の拡大 or 異民族の侵入 → 王朝滅亡
という歴史を繰り返してきたのが中国
必ず歴史は繰り返す
0080名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 00:12:17.53ID:gYjCumtVおまいらが今再現してるじゃねーかwww
0081名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 00:15:04.02ID:Eq2s99k40082名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 00:55:31.07ID:H/f2qhG80084名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 20:51:28.86ID:9ZfgWc0P>北京語しゃべっている人口が多いかもしれんが、それが何だっつうの。
国外に出て苦労したことのない奴は脳内が平和だw
0085名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 22:04:22.74ID:gfX8E10W国外に出て苦労しても、教養なしのカスは思考上の格闘をしないから、脳内はもっと平和だなww
ドイツ語を重要視しない教養のない低学歴は、クラシックとは本来無縁なはずだろ
ここにいるのが不思議なくらいw
0086名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 22:12:21.07ID:4XnI2o9Oお前だけが苦労しているなんて思うなよ。
支那人相手に商売しているんだったら、くたびれもうけのご苦労さんとしか言いようが無いな。
古くはヤオハンとかがひどい目にあっても、いまだに懲りない奴いるのな。
支那人相手にして国益になることなんか、特殊な任務ならともかく、民間レベルでは思いつかないな。
もしあるのなら、俺が不勉強かもしれないから、是非とも教えて欲しい。
0088名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 01:29:29.39ID:DE6SNLJDそれなら、まだ旅行とかで行く可能性のある中国語の方がお得。
0089名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 01:38:54.94ID:qP7+ngCoだから、損得で語学を学ぶ低能・低学歴・無教養の輩に用はないと言っているだろうが
そんなに中国語が好きなら、二胡でも聴いてればいいだろww
0090名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 05:28:21.98ID:ls7/I4Yr0091名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 10:53:04.45ID:LzChWcecドイツ語歌曲とか聴くならドイツ語解ったほうがいいに決まってる。
ただし, 文体感覚とか語感とかが解るくらいまでにならないと意味ない。
単に文意がとれるという水準では「低能・低学歴・無教養の輩」と同じですww
89とかよっぽどドイツ語ができるんだろうなwww
0093名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:13:49.65ID:qP7+ngCoわざわざ中華って言ってるんだから、華夷秩序、冊封体制の中華思想の持ち主なんじゃねw
>>91
「魔の山」をドイツ語で読めば、「文体感覚とか語感」が習得できるようになると思うよ
おすすめだから是非お盆休みに読んでみな
ロマーンではなくノヴェレなら、クライストの「チリの地震」がおすすめな
0094名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 16:08:24.21ID:Kl26B83Zでもrororo叢書の伝記くらいは何とか読めるよw
0095名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 19:27:17.92ID:DE6SNLJDやたら文の途中でも大文字が多くて
キモイんだよなドイツ語って
0097名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:44:06.89ID:CQGul+J+華夷秩序・冊封体制には絶対入りたくないな。死んでも嫌だ。
chinaなんだからシナで十分。中華・中国なんて呼ぶ必要は無い。
「魔の山」が読めたらおもしろそうだな。うらやましい。
個人的にはヘッセが好きだが、もう無理だと思う。
0098名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 22:51:09.06ID:DE6SNLJDそれ以来ドイツが嫌いになったわwww
やっぱり時代は中国語ですよ諸先輩方
0099名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 23:46:20.72ID:qP7+ngCoそれじゃあ、キミはフランス音楽やロシア音楽中心に聴いてるってことかな?
そんなに中国語がいいなら、タン・ドゥンでも聴いてればいいよ
0100名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 00:01:43.83ID:hBrLgw4m0101名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 11:16:13.66ID:nQcNHxPy無理してBMWとかに乗ってるイメージ
軽ターボにも抜かされる下級グレードに。
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