ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その22

0001名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 21:19:21.44ID:xIPlcoj0

0153名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 18:20:15.13ID:G+8t4S7p

シュナーベルは新星堂の復刻が良かった。
ちょっと音が硬いけど。

0154名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 01:43:17.31ID:phWPWh1G

>>145
俺はORFEOの全集の方がamadeo盤より迫力ある演奏になってて大好きだわ
ORFEO盤を聴いた後ではamadeo盤はつまらなく感じて聴かなくなった

0155名無しの笛の踊り

2012/10/07(日) 15:04:02.39ID:dFsUofjM

２６番告別ソナタが大好き。あと、ハンマークラヴィーアと２４番
熱情は苦手
ハンマークラヴィーアはポリーニとブレンデル
告別ソナタはシュナーベル

0156名無しの笛の踊り

2012/10/08(月) 00:40:35.96ID:d3x0S/iD

>>154
DECCAとAMADEOは所有してるんで、どちらも聴いています。
自分は、結構端正にやっているDECCAよりも、シャープに
突き詰めたAMADEOの方が、思い切りがよくて好きなんですが、
ORFEO → DECCA → AMADEO と三種比べると、ORFEO盤の
特徴というか、位置づけはどんな感じなのでしょう？

0157名無しの笛の踊り

2012/10/09(火) 21:05:44.74ID:qArIrwWd

後期ソナタでオススメ教えてください。

0158名無しの笛の踊り

2012/10/09(火) 22:44:24.04ID:C2CS6RwV

>>152
そのWebサイト、なぜか天文・気象板の某スレでも見覚えがあるよ

0159名無しの笛の踊り

2012/10/09(火) 23:04:00.47ID:49ysLBE5

オススメというかお気に入りは

28番はバックハウスかケンプ
29番はギレリスかポリーニ
30番はアシュケナージかブレンデルの旧版
31番はグールドかナイ
32番はアラウの65年か最近はシュ・シャオ・メイ

前このスレで出てたシュヌアーは良かった

0160名無しの笛の踊り

2012/10/09(火) 23:17:02.14ID:7O6OiCyQ

ウゴルスキとポゴレリチの32番が入ったCDを買った
これら2人の曲者ピアニストの32番は癖は強いがなかなか良かった
ただ、スタンダードな演奏ではないので誰にでもお薦め出来ない

0161名無しの笛の踊り

2012/10/09(火) 23:43:10.67ID:dUgi6Luu

リヒター=ハーザーがいいと思うけどな

0162名無しの笛の踊り

2012/10/10(水) 22:34:36.21ID:vQVmSAcG

>>159
31番グールドは、
SONY盤？ストックホルム盤？
自分なら後者だが
えーーっと他、、、

0163名無しの笛の踊り

2012/10/11(木) 07:07:18.95ID:hekoZBee

蒸し返すようで悪いが、>>34で清水さんはブレンデルもダメなピアニストのやり玉に挙げているんだよな
俺ブレンデルの2回目、70年代の全集は好きなんだけど、1回目はもっといいという意見があったから
中古で1回目の全集を集めようかとも思っている矢先、なんかなぁ…

0164名無しの笛の踊り

2012/10/11(木) 16:30:09.04ID:RhM8oARt

IDが変わっていますが>>163です、バックハウスは何世代も古いタイプのピアニストだし、高齢になってから録音なので仕方ない面もあろうが
ブレンデルの場合はそうではないし、ベートーヴェンのピアノ・ソナタと協奏曲を3回録音しているピアニストをつかまえて良くないとは…

まぁ、それはともかく、イヴ・ナットの全集ってどうなんでしょうか。ポミエの師匠らしいのですが
自分としてはポミエはいま一つだったんですが

0165名無しの笛の踊り

2012/10/11(木) 17:56:36.06ID:P1N+FGhU

>>164
ナット、意外に激しい。
32番特におすすめ

0166名無しの笛の踊り

2012/10/11(木) 20:17:10.15ID:rNX5FHTe

ブレンデルは実演はつまらなかったな
録音はマイクを立たせ過ぎらしくて（ソロでも１０本）エンジニア好みの音に仕上がってる

0167名無しの笛の踊り

2012/10/11(木) 21:33:05.53ID:WNp0QE6v

アバド指揮ブレンデルピアノの協奏曲第3番＠ルツェルンは良かったけどな。

0168名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 17:33:42.93ID:iQ27+2oI

ナット、音悪、ミス多し

0169名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 18:03:42.31ID:dDd0HOZb

ナットもダメか。ケンプが苦手な俺はどうしたら…ブレンデルの一回目買うかな

0170名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 21:29:57.18ID:4oA3TA93

>>169
ブレンデルはやめとけ。教科書風がいいのなら別だが。

0171名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 22:09:47.99ID:yld2bOPK

>>168
死ぬまでデヒター盤でも聴いてるれば？

0172名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 23:28:34.58ID:gjtJEH7q

普通にオピッツ買っとけ。録音は最新でピアノの共鳴が見事に捉えられてるし
演奏もバックハウスより良い。

0173名無しの笛の踊り

2012/10/12(金) 23:54:21.75ID:UWoh3OcV

CD聴いただけでベートーヴェンの真髄とかいっちゃだめだぞｗ
ピアノは実演で聴かなければ駄目だ。CDはあくまで参考だ

0174名無しの笛の踊り

2012/10/13(土) 06:03:46.73ID:b/P6FwTu

まずは、割れでいいから全曲楽譜の入手から

0175名無しの笛の踊り

2012/10/15(月) 14:40:45.43ID:B8ehCb2j

>>166
ホントに実演聴いた？
中野某の受け売りじゃないの？

0176名無しの笛の踊り

2012/10/15(月) 21:03:22.04ID:PWca4hNL

>>166 じゃないが確かにたまにうっとりする位美音だったり演奏も良く考えられてるけど
あんまり心に響かないというか・・。

0177名無しの笛の踊り

2012/10/16(火) 12:00:25.67ID:Gqeu7K1F

>>176
「よく考えられている」演奏って感動できないかな？

0178名無しの笛の踊り

2012/10/16(火) 19:59:39.21ID:YzRnG8cx

さすがにベートヴェンのピアノソナタをよく考えずに弾くピアニストはいないんじゃないか？
ブレンデルはミスなく無難に弾いてるなあと思う時が確かにある。

0179名無しの笛の踊り

2012/10/18(木) 06:44:23.54ID:k9cVIMd6

いまどきのピアニストは…となるかと思いながらもオピッツ買った。中期までしか聴いていないが悪くない。
もしかしたら今求め得る最良のスタンダードかも知れない。これは置いておいて損はない全集だと思う。だがシュナーベルを聴いた後だと
俺個人的に、どちらかというと芯の強い重量感のある硬質のタッチと、固めの録音が好きだからかも知れないが…
犬で予約していたMusical Concepts盤はまだ入荷ないようだ。入荷したとしても音がどうだか分からないし
Naxos盤の22番～26番だけを買ってみたが、SP復刻の限界はあるもののやはり音はよかった。
Membranとは次元が違う。これなら、モノラルが聴けるならなんとかいけるように思う。
だがNaxos盤も廃盤になっているのが出ていて集めようにも歯抜けになる
Naxosさん、今のままの音質で箱にしてまとめて出してくれ

0180名無しの笛の踊り

2012/10/19(金) 00:55:16.80ID:d121IxK0

>>164
ピアノの王様ホロヴィッツは、５つしか残してないけど
ちょっと違うだろうって思うけど聴いてると非常に楽しい
個人的には旧録音のアラウと30、31、32はシフが良い

0181名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 13:46:23.32ID:8qG7TO8u

>>178
ハメを外したようなテンポ設定やダイナミクスはないけれど、
端正な古典派ベートーヴェンを聴きたい時にはまず手が伸びる
けどね＞ブレンデル。
細かい技がてんこ盛りで聴いてて飽きない。
無難に弾いているとはとても感じないけどな。

0182名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 18:52:36.20ID:Av+t/+Rq

俺は逆に細か過ぎてウザいなブレンデル
流れが良くない

0183名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 19:36:15.64ID:P/EJLQ69

２～３行ごとに詳細な訳注のついた本を読むようなものか

0184名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 19:43:51.43ID:d6sJOypO

>２～３行ごとに詳細な訳注のついた本を読むようなものか
内田でそう思うことがある。

0185名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 20:07:24.57ID:14A5tORr

全然そうは思わないな。シューベルトのようにどんどん流されていくだけ。

0186名無しの笛の踊り

2012/10/24(水) 01:13:45.07ID:18W5PnLl

シュナーベルのNaxos盤は国内在庫が無くなっているだけで、まだ廃盤になっていないそうだ。
そこで、Musical Concepts盤をキャンセルして、
ティアベリなども含め全11枚、バラで集めることにして犬でポチった。
これが届くと俺のベートーヴェンのピアノソナタ全集のベストはシュナーベルになるだろうと思う。

0187名無しの笛の踊り

2012/10/25(木) 04:32:14.58ID:RfRoCIn/

ブレンデルの実演は何度も聴いたけど、聴いたあとの実感「疲れた」
「考えすぎ」。知的と言えるかもしれない。けど、知的作業を繰り返した
後の境地に到達した演奏が聴きたかった俺は疲れてた。CDで聴くには
すごくいい。

0188名無しの笛の踊り

2012/10/25(木) 06:23:07.08ID:mHqGuPlZ

ブレンデルはなによりピアノの音色が綺麗だからな。
それと、3種類の全集があるが、何回目を聴いたかでもかなり違うだろうし。
3回目は確かにウザいかもだが、
2回目は音を置いて並べて行くような演奏に変わりないがそれほどウザくない。
1回目は聴いたことがないがもっと推進力があってウザくない、と言う。

0189名無しの笛の踊り

2012/10/25(木) 07:06:26.86ID:toPVLHkf

>>188
2回目の全集発売の時は日本フォノグラムが大キャンペーンを張ってたな。
アラウ盤まで再発したりして。

0190名無しの笛の踊り

2012/10/25(木) 23:58:02.37ID:tDI62Zph

一昨日聴きに行ったポリーニ、22番の第2楽章はポリーニなら
こういうスタイルで演奏するだろうと予想していた通りのもので
堪能できた。技術の衰えによるリズムの乱れがなければ
文句がなかったのに。

ちなみにこの楽章はベトのソナタとしては不思議な曲で
ポロポロ貧相な演奏をするピアニストが多いけどそれでは
この曲の良さがまったく表現できない。

ポリーニのようにインテンポながらとどまることのない音楽の
流れと豊潤な響きで演奏してほしいものだ。

0191名無しの笛の踊り

2012/10/26(金) 06:37:17.94ID:avQ3DFj9

>>177
「よく考えられてる」とこちらに気づかせる演奏だから感動はしない。

0192名無しの笛の踊り

2012/10/26(金) 12:08:11.39ID:Vgh7+IgJ

ﾌﾌﾝ、考えおったな・・・。　　　ってか

0193名無しの笛の踊り

2012/10/26(金) 14:27:46.60ID:glHwcBfd

しかし、ブレンデルがここまで賛否を呼ぶとはな。
まぁ賛否もないピアニストなんて、本当につまらないだけなのかも知れないが、
俺はどちらかと言うと否のほうだけど、2回目にしろ、3回目にしろ、
第12番とか、13番とか、いろんな意味で本当に上手いと思う。
暫く他が聴けなくなったし。

0194名無しの笛の踊り

2012/10/26(金) 20:06:11.54ID:dIqpmHi6

基本つまらないけどたまに良いのがブレンデルｗ

0195名無しの笛の踊り

2012/10/27(土) 02:20:28.21ID:hyAQsPY7

シフ、ブレンデル、アラウのが好きです

0196名無しの笛の踊り

2012/10/27(土) 05:02:18.06ID:zHUnkhnn

>>168が言うように結構ポロポロミスっているが、ナット割と気に入った。
良いかどうかはともかく、悪い全集ではないと思う。
勿論、あくまで個人的にだが…少なくともポミエのように…ちょっと…にはならなかった。
音が悪いせいもあろうが、全体的に小粒というか地味だし、
これが至高などと言うつもりも全くないが、結局、ここらで妥協することにした。
ここ最近、モノラル期の古い録音を中心に、全集や選集をいろいろと買ってるが、
あーでもないこーでもないでノイローゼになりそうだ。
だから、ナットで妥協した俺を赦してくれ。

0197名無しの笛の踊り

2012/10/27(土) 11:41:36.69ID:427+c+wf

>>196
許すも許さないもないけど、俺はナットを聴いてると頭痛がしてくる
ミスが多いとか音が悪い所為なんだろうけどこの人、何かとろくさい
まぁそこが却って癒しになる人もいるかもしれないな

閑話休題
ペラヒア箱を買ってしまったのだがこの人のベトソナがかなり良い
巨匠の風格みたいなものを漂わせていて間も心得ているし美音だし
これはちょっと望外の拾い物だった

0198名無しの笛の踊り

2012/10/27(土) 13:17:26.91ID:zrUGJxy+

ペライアのは田園だけ聴いたことがあるけど（FMで流れてた）、超良かったんで気になってた
30～32番があればぜひ聴いてみたいのに、録音してないんだね……

0199名無しの笛の踊り

2012/10/28(日) 00:40:50.01ID:kBvzDK8b

バレンボイムの３回目の全集、聞いた人いますか？

0200名無しの笛の踊り

2012/10/28(日) 11:27:28.28ID:A8OYx/9J

バレンボイムなんて１度たりとも聴く気が起らんものを３度も聞いた奇特な御仁がおるのかの

0201名無しの笛の踊り

2012/10/28(日) 13:50:45.93ID:Ng18F6V4

一回も聞いたことの無い人は黙っていればいいと思うよ

0202名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 07:45:43.74ID:pz7rHYMI

昨日まとめてケンプのステレオの方を聴いたがやっぱり分からなかった。
どなたかケンプの聴き方を教えてくれ、いや、ください。どうしたら好きになれるんだ？？
70's～80'sポリーニ大好き、ギレリス最高、バックハウスは旧盤だね新盤はゴミ、グルダもいい、シュナーベルのNaxos盤早く送って来いよ、
な俺には所詮ケンプの芸術など理解できないのだろうか。

0203名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 20:10:29.94ID:EVxZezqy

>>202
>どなたかケンプの聴き方を教えてくれ

バックハウスの新盤はゴミで旧盤が良いと書いておられるので
組合かどこかでモノラルの旧録音を買って聴くのはどうかな？

0204名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 21:38:46.04ID:LACnDe+L

>>202
糞耳には死んでも解らないだろうね

0205名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 21:47:33.72ID:EVxZezqy

そんなに煽らなくても・・・

0206名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 23:11:35.30ID:yHdfalQ3

ひと頃評判になったブッフビンダーを諸兄はどのように評価されますか？

0207名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 00:35:37.93ID:jFLiXz78

どうって事の無い演奏

0208202

2012/11/06(火) 01:45:24.35ID:rxOnBH+h

>>203
1950年代の録音はもう持っていて、元々好きなんです。
>>204
フッフッフッ。今日何曲か聴いてちょっと聴き方変えたらあら不思議、
確かにこんな素晴らしい演奏はない。もう俺はケンプオタになっているんですよ。
ケンプ聴くならステレオ。だが煽られてヘソ曲げた。次はアラウオタになる。

0209名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 06:38:06.67ID:rxOnBH+h

そういや、ブッフビンダーと言えば、昔、窓際香具師が強力にプッシュしていたっけな。
リズム感がいいのどうのと、今犬のサイトを見てみたらライヴ盤が出ているようだが、
星5点付けてる割にはいまいち煮え切らないレビューが多いような。

0210名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 06:44:24.00ID:O5hUnNSj

>>206
余程暇を持て余していても、聴いてられない退屈な演奏

0211名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 13:41:26.17ID:Bh9D0QTq

持ってるけどまだ聴いてないからまるでネタバレされたような気分だ...

0212名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 18:54:26.46ID:rxOnBH+h

大丈夫だ、長木大センセは15～6年くらい前に、バックハウスをフルボッコにして、ケンプをも巻き添えにした後、
「楽譜への批判的態度と演奏密度の融合、ブッフビンダーこそ現代の正統派」と賞賛していた。
しかも窓際香具師先生のお墨付きも得ている（なんせバレンボを聴かずに批判出来るチャーミングな先生だ、これは重要だろう）
俺はあの頃、所謂往年のピアニストってのがなんとなく嫌で、グルダの全集しか持っていなかったから、
買ってみたけど、すぐ売ったんで、テルデックの録音が悪かったことくらいしか覚えていないが。

0213名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 19:15:54.33ID:8UhoYA4G

ブックバインダー

0214名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 06:14:34.78ID:yq1kQ+re

アラウの動画探していたら、ブッフビンダーのワルトシュタインが見つかった。
これは新盤だと思うが、どうですかい。
http://www.youtube.com/watch?v=Y_G0rpkdtLw
俺は、ちょっと…だけど、音質に限ればテルデックよりこちらの方がいいな。
で、演奏の方は、直線的でシャープな演奏が好きな向きには良いと言う人がいてもおかしくないかな。
俺としては、表情や音色の変化に乏しいのが退屈になる最大の原因だったのだが、
ここでもそういう感じではあるな。。。最近ノイローゼ気味で全く自信がない。
だがまぁ、各々好きな演奏を聴いておけばいいわな結局。

0215名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 09:18:46.01ID:KffzelfI

>>212
長木が一発かましたけど、総スカン食らってたなｗ
本当なら大騒ぎになる所だけど、反応ゼロｗ
だってブッフビンダーの演奏にそんな所ないもん、只々つまらんだけの糞演奏がダラダラ続く。
それも全集だぜ？ｗｗｗ

0216名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 13:26:28.41ID:5H3CKmIx

そこまで悪し様に言われる演奏なのか＞ブッフビンダー
こりゃ購入決定だな。どっちが良い（悪い）？新盤と旧盤

0217名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 01:19:00.57ID:8tgbv9bA

>>216
俺が聴いて即売ったのは旧盤。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5070711
ただ、ブフビンオタに言わせると、
>ライブの再録音とは異なる良さがあるので、私的には、そのときの気分で聞き分けています。
とのこと。

0218名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 12:27:38.28ID:GqHfhW+J

【ピアニスト・清水和音の語る後期ピアン・ソナタ】

「誰のを聴いても下手くそだというのが実感ですね。誰もこのレヴェルに到達していないし、
　それなりに立派な演奏もあるが、結局ベートーヴェンの考え出した高い次元に演奏家は
　まだ届いていない・・・」

「リヒテルはまあまあでしょう。バックハウスは何故か素人と評論家には人気がある。
　プロのピアニストが良くないというバックハウスとブレンデルが一番評価が高いという、
　まあ、おかしな現象でしょうね。これは大きな声で僕らが叫ばないといけないと思う」

「この人（シュヌアー）が一番ましでしょうね。ベートーヴェンの音楽という意味でも一番
　ましだと思います。良い演奏とは言わないの、何でかと言ったら、良い演奏ないから」

0219名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 12:58:10.85ID:8tgbv9bA

でも内田光子はブレンデルを高く評価しているようだぞ。

38 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 17:43:06.87 ID:M8tIjWQJ
>>36
内田はブレンデルを高く評価してたぞ
「玄人にしかわからない演奏」みたいな事言って

俺は、シュナーベルとケンプと今嵌っているアラウが好きだけど。
バックハウスオタは卒業した。

0220名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 13:20:45.89ID:8tgbv9bA

んで、結局清水さんは上手いのか？俺は聴いたことがないから分からないけど。

0221216

2012/11/08(木) 13:50:53.70ID:vRlanTUy

この清水さんのくだり、何かの改変かと思ったら
ブログに書き起こした人がいたのな。じゃ、本当に喋っていたのかな。
まぁ何年前のことかは書いていなかったから、今も同じ考えなのかは
わからないけど、なんかしゃべり口がそこらにいるクラオタみたいで
そこだけちょっと嫌悪感が沸くね。内容に関しては、ある程度名前のしれた
ピアニストが言っているんだから、とくに文句を言う筋合いなし。

>>217
即売りかｗますます興味が出てきたよ、おそらく自分の好みに合うのは
旧盤のセッション録音だと思うから、そっちポチってみるわ。

0222名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 17:29:41.33ID:q0tkDTq6

丁度旧録音の8番、14番、21番、23番の有名ソナタ集@used$2 (w
が届いて聴いた。

8番は4、5回繰り返して今も聴いてるけど、
上手でお行儀が良くてつまらないって印象だな。

一昔前のフレンチスクールの連中がやる素っ気なさとも違うんだ。
音が綺麗なわけでもない。
技術は現在ではさほど精密だというわけでもない。
訛りめいたフレージングやペダリングは殆どなくて、
ウィーンのピアニストという印象は全くない。

例えるならメカニックに難があるaimardって感じ。
30代の時の録音っていうから仕方ないのかもしれない。

0223名無しの笛の踊り

2012/11/09(金) 05:41:58.16ID:sCaUJSPB

清水が面を含めて一番糞なんだけどな

0224名無しの笛の踊り

2012/11/09(金) 12:33:50.70ID:felACZom

>>222
ベートーヴェンに限ればそういうピアニストの方が最近は好きだな。
メカニックに難のあるエマールのベートーヴェン！凄く聴きたくなるよ。

0225名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 06:04:21.65ID:VzsJot8O

良い子のみんな、この言葉を覚えておこう

清水が批判するピアニストは、清水よりはマシ

わかったかな？

0226名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 07:31:50.34ID:e+NAe4ft

でも、後期の3曲はアラウで満足しているんだが、シュヌアーちょっと聴きたくなった。
今時1枚￥2,905とは高いが、ポチってしまった。

0227名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 09:14:15.16ID:VEcxphT+

クラスに居たじゃん
必死に勉強してるのに万年2位
1位の奴はそう必死に勉強してないタイプ

2位の奴の、妬み嫉妬ったらスゲーからなｗ
まるで怨念だわ

0228名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 09:39:03.43ID:92bXNRXK

>>227
万年２位の人は、きっと勉強方法が悪かった。
いくら時間をかけて勉強しても、
的外れな方法では時間の無駄になるだけ。

0229名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 10:23:47.15ID:VEcxphT+

元々素質が無いと思うのよ
プロになって「自分がベートーヴェンが分かんないから他人もそうだ」なんて吠えてるだけって、虚しいじゃない

0230名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 11:46:21.35ID:+YMtREWZ

１位が勉強していなくて２位は必死に勉強してるって・・・
勝手に想像してるだけじゃん
家に帰ってからの行動まで監視してたのかよ

0231名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 14:18:14.25ID:hkOzgFG1

和音は実際テクニックあるから期待してるけど実際はどうなの？
和音とは同世代の実力的には三流ブーニンがもてはやされてたから
ひねくれて育つのはしょうがないよ…

0232名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 15:11:29.00ID:A5o+dv7I

>>231
三流ブーニンねえ。。
彼は10代の頃はすばらしかったよ。
17才の頃のクライスレリアーナなんて天才的だったね。
今は知らんが。

0233名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 17:10:04.82ID:JdVXJI+L

オッスオラ極右

何、朝鮮人は清水が嫌いなの？

0234名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 20:03:24.58ID:Vakl789k

ピアノでネコふんじゃったも弾けないようなヲタがバックハウスを批判してるのに、
プロのピアニストがバックハウスを批判したら、なぜ批判されるの？

おかしくね？

これ論理的におかしくね？

0235名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:34:33.16ID:JdVXJI+L

弾けなくたって批判すんだろ
全然おかしくね

0236名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:36:47.25ID:tmyMdS6W

和音の演奏は、芸術としての聴く価値なんて何も無いよ。
これでいいんでしょ？感が、曲全体を覆っているから、聴いてるとイライラしてくる。
適当な人なんだと思うよ。

0237名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:52:25.15ID:Vakl789k

清水さんは、ピアニストではアシュケナージを尊敬すると公言している
アシュケナージ・ヲタといってもいいくらいのひと。

その大好きで大好きで、尊敬してやまないアシュケナージと、ついには
ラフマニノフの３番まで（オケはＮ響）と録音までしちゃったとんでもなく凄い人。

そんな清水さんがバックハウスとブレンデルを評価しないとしても
何の不思議はないと思うよ。

0238名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:56:01.13ID:clevf7Ey

でも糞は糞じゃん

0239名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 22:43:19.65ID:KB0ldE1h

>>19
ケンプとケンペとケンペンが区別できれば上級者

0240名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 02:22:02.08ID:0H+NJqnf

>>236
あーわかる。
それほど酷くないのにカーラジオでなってると
運転に支障が出てなぜか消したくなるイライラ感。

0241名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 16:02:42.08ID:NJMfaG38

和音は、レッスン室がヤリ部屋状態だったという話を聞いてから生理的に受付ない！

0242名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 16:23:09.45ID:uRAU+TJq

あの放火強盗殺人犯みたいな顔を見ただけで萎える

0243名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 12:27:06.00ID:6ulNnbL9

今度、池袋の芸劇でラフ３を和音が弾くから、聴いてきなよ。
どれだけ適当に上手に弾いてるか分かるからw熱い物なんて何も感じないさ。

0244名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 19:10:27.02ID:WqX1xkdG

顔だけは暑苦しいんだけどなぁ･･･

0245名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 20:33:50.51ID:NMo7fH4R

電子マネーってそんなに上手いの？

0246名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 21:12:52.85ID:h9vTHYms

ケンプやリヒテルよりは上手いんじゃないの？

0247名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 21:41:30.65ID:WqX1xkdG

↑つまらんぞジジイ

0248名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 21:55:04.91ID:h9vTHYms

>>247は耳が素人
まさかケンプやリヒテルが上手いと思ってないよね

0249名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 21:59:30.04ID:WqX1xkdG

で

0250名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 01:11:49.32ID:hJ72ODOD

>>245
意味がわかなかった。
解説して。

0251名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 01:56:19.81ID:ieWAuC2F

>>250
スマソな。あれは誤爆だった。スマソな。

0252名無しの笛の踊り

2012/11/13(火) 05:47:15.75ID:MVxtWyUd

でも和音がベートーヴェン・ピアノソナタ全曲演奏会とかやったら聴きに行ってしまうだろうな。
聴きに行けなくてもライブ盤になって出れば買うだろうし。
アシュケーナージの全集が近くなるのかな？あまりいい印象はないんだが。
個人的に28番だけは良かった記憶はあるが。

ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その22

ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その22