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シューベルト　交響曲第8番「ザ・グレート」ハ長調

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0001名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 14:58:32.55ID:Mz+esCH/
なぜかなかったので立てました。
この名曲について語りましょう！

[関連スレ]

シューベルトの交響曲1-6番の名盤・名演奏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253801706/

シューベルト　交響曲第７番「未完成」ロ短調
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325657319/

シューベルト総合　１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285943538/
0153名無しの笛の踊り2012/08/29(水) 23:37:44.10ID:KNkG27dJ
>>149
そもそも、そのスレは過疎すぎじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
まこの板自体が過疎板なんだけどな
0154名無しの笛の踊り2012/08/30(木) 05:36:43.46ID:AfrCGRSc
キチガイは自分の事をキチガイと思ってない
それが粘着気質の>>152
0155名無しの笛の踊り2012/08/30(木) 22:51:29.06ID:X+78wu6Z
>>122
ダオスゴート／エレブロ・スウェーデン室内管を買った。

ダウスゴー？
0156名無しの笛の踊り2012/09/01(土) 16:15:32.81ID:m8s6WneP
室内管…
0157名無しの笛の踊り2012/09/01(土) 16:25:58.13ID:lS1k0sWJ
しつないかんはなにがいかんの？
0158名無しの笛の踊り2012/09/01(土) 20:58:51.24ID:oI5hNHl0
パイヤール室内管弦楽団で聞いてみたい
01594582012/09/03(月) 16:50:54.61ID:czsa/eGF
>>158
まだ存命なんだな
0160名無しの笛の踊り2012/09/03(月) 17:07:25.98ID:n6enx+LD
パイヤールはレコ芸のインタヴューで
「私は悲しい音楽は嫌いだ、聴衆は楽しい顔で帰ってもらいたい」って趣旨のことを話していたから
良くも悪くもあっけらかんとした演奏を聴かせてくれそう
0161名無しの笛の踊り2012/09/03(月) 21:43:36.00ID:Ng3CknV1
パッヘルベルのカノンっていえばパイヤール
シューベルトのグレイトといえばヴァント
0162名無しの笛の踊り2012/09/03(月) 22:47:41.52ID:xvAL3gg2
パイヤールは竹松舞の伴奏でＣＤ出してたのみて終わったなと感じた
0163名無しの笛の踊り2012/09/04(火) 07:57:42.61ID:e4WS+eGu
第一楽章最高の音楽。
トスカニーニのNBC響はメリハリあっていいぞ。
0164名無しの笛の踊り2012/09/04(火) 20:16:44.09ID:olhA3PNC
フィラ管のもいいんだよな。
トスカニーニはこの曲を好んで演奏・録音してたね。
0165名無しの笛の踊り2012/09/05(水) 00:59:10.32ID:4qOq+6p7
トスカニーニのこの曲の演奏を好きな人がいるのは知っているが、俺は全く好まない。
イタリア人的な歌い方がシューベルトに全くそぐわない、と思う。

イタリア人といっても、ジュリーニみたいにドイツ音楽に造詣の深い人ならいいけどね。
ドイツ語圏育ちだしね。
0166名無しの笛の踊り2012/09/05(水) 11:02:11.66ID:lKOCXbNt
イタリア人の陽気な気質はシューベルトに合うと逆に思うが？
それにイタリア人と言っても一概に皆同じ気質でもないんだけどな。
0167名無しの笛の踊り2012/09/05(水) 12:36:35.13ID:k/sYV67b
トスカニーニはワーグナーって感じ
0168名無しの笛の踊り2012/09/05(水) 21:30:32.37ID:F8Dv0LEp
ワントさん最高っす
0169名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 20:52:13.02ID:+G2IZDQZ
ティンパニの善し悪しで左右する楽曲だと思う
0170名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 20:56:38.48ID:hWZ0040A
ボールトの評判だけ聞いてたけど、
箱買ってやっと聴いた。
とてもよかった。いかにも威風堂々。
第一楽章の終わり方なんか特に。
0171名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 21:30:19.50ID:Lf9sZoEi
ザンデルリンク／スウェーデン放送響のやつ聴いた人いる？

これ、アンサンブルとしては散漫な方だとは思うけど、なんだか気品があっていいね。
0172名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 22:03:41.86ID:WmwfLUJt
>>162
ドミンゴが松田聖子と共演したり
その程度の企画モノは前からあった。
0173名無しの笛の踊り2012/09/10(月) 18:31:22.91ID:nw9tuBlb
1楽章4楽章が好き
0174名無しの笛の踊り2012/09/10(月) 18:48:31.54ID:rkSAjpf+
寂寥感と沈むような歌に溢れた２楽章が好きだ。
0175名無しの笛の踊り2012/09/10(月) 21:49:57.34ID:sUjUOEBB
フィナーレが神
0176名無しの笛の踊り2012/09/10(月) 22:09:09.01ID:KAWeYX8K
>>170
自分も感心した。Ｎ響との、ジンマンとブロムシュテットを聞き直してみたが、
テンポが速すぎてチマチマしている。そこでボールトの旧スタイルを聞くと、
何かホッとするんだな。
0177名無しの笛の踊り2012/09/10(月) 22:26:17.63ID:EXyRCLLa
おお
0178名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 10:16:47.48ID:XbgaYnXa
>>175
展開部の長々とした変奏がすてき！！！
0179名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 18:29:35.58ID:3+vSudE2
>>178
まったくだ
0180名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 20:05:43.30ID:ymZBR7G3
アバドのヨーロッパ室内はどんな感じ？
0181名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 20:13:50.39ID:XOfFVnYy
アバドならBPOじゃないのかよ
0182名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 20:34:54.79ID:Sg5g5KAa
あったっけ？
0183名無しの笛の踊り2012/09/11(火) 21:59:35.09ID:kSvScyre
１８１の脳内
0184名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 06:31:10.43ID:jtpEZ79D
第２楽章の中間部、第３楽章のトリオでこの世ならぬ異界が開ける
0185名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 06:38:30.13ID:1sUXdoqF
アバドは最後漸弱だっけ？
0186名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 07:41:05.60ID:ibNbMiSb
アバドは直筆のスコアからの演奏らしいね。
0187名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 22:52:06.35ID:1UCSxtlt
ムーティ、ベルリンフィルの2009年ヨーロッパコンサートの
グレートが今まで1番好きな演奏だ。
でもスレに、全く上がって無かった
0188名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 22:57:54.59ID:amXUfpuu
ムーテイはＶＰＯとの来日公演でやってるよね。
たしか前半はシュミードルとのモーツァルト、クラリネット協奏曲だった。
おまいらのなかで実演を聴いたやついるんじゃないか？
0189名無しの笛の踊り2012/09/13(木) 21:26:11.03ID:Qd54/PVt
ムーティ/VPOのCD、持っている
スケルツオが個性的
0190名無しの笛の踊り2012/09/14(金) 21:00:25.91ID:hXRp7J6l
ウィーンよりミュンヘンがいい
ミュンヘンよりベルリンがいい
0191名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 00:33:41.99ID:/r/FiYrK
ベルリンよりシュターツカペレ・ドレスデン
0192名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 07:28:57.66ID:Ii+GDeW/
そしてドレスデンよりもＮ響
0193名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 09:07:52.13ID:21+lOUgM
以上、定期会員の平均ねんでした
0194名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 14:30:04.44ID:BYo4uNat
ここまでケンペ無し。
0195名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 14:55:12.51ID:1ZogTmcX
憲兵のCBS録音は、これとフレイレとのグリ&シュマ、チャイコ？
0196名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 15:04:46.15ID:57OvH+Ha
>>185
最後ディミヌエンドするのは
アバド、テンシュテット、ショルティほかには？
0197名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 15:14:05.91ID:SUIvc9fm
ケルテス、クレンペラー、ジュリーニ(コンセルトヘボウ)、クーベリック、朝比奈のどれだったか
古楽器の連中なんてどうなん?
0198名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 17:06:02.39ID:rKRWP3XN
ヨッフム/ベルリン放送響（TAHRA 86年）
完熟の美しさ！
0199名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 20:51:15.68ID:nqQkDAJY
ヴァント／北ドイツ放送響
格調高く綺麗な演奏
0200名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 23:23:43.83ID:3SgoMulA
ヴァント／ベルリンフィル

スゥーっと入ってくる魔力がパネェ！！
0201名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 23:44:36.37ID:Ii+GDeW/
ヴァント／ミュンヘン・フィル
チェリビダッケ時代のミュンヘン･フィルを指揮した貴重な記録

http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1368881/
0202名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 00:08:56.77ID:SImc2YQV
>>196、>>197
アーノンクールとブリュッヘンも追加
ヴァイルはやってない
0203名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 11:53:45.96ID:QRlA+386
未完成スレより伸びるな
0204名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 13:34:47.36ID:yJ1JpFbt
ヴァント厨が居るだけだろｗ
0205名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 15:54:32.12ID:wh4vSteH
ディミヌエンド派は、出てないところではオザワとサイトウキネン、
ジュリーニはバイエルン放響でも。あとはチェリビダッケとミュンヘンかな。
アルヘンタは微妙でよくわからん。

ひとつ訊きたいんだが、３楽章で補筆を追加して演奏してるのは
アバドとインマゼールの他にあるかい？
0206名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 20:37:56.14ID:mVvEglF+
>>204
あとムーティ厨な
0207名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 19:26:02.44ID:v9eE6qYT
ヴァントアンチもここにいるぞ！
0208名無しの笛の踊り2012/09/17(月) 21:45:22.62ID:JFrnziIJ
釣られてどうする

いろんな指揮者の話題が出てスレ伸びてるんだから
いいことじゃん
0209名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 07:50:51.49ID:FHxWYCfE
カラヤンはこの曲を舐めてたんじゃないか？
それよりも門馬直美はどこでも、この曲の展開部が乏しいとか、技法がショボいとか初心者がライナーノーツ見たときに誤解することを平気で書くもんだよな。
門馬ってスコア読めないやつ？
0210名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 07:54:04.35ID:39ld46x8
カラヤンのDG初版のLPって解説は門馬直美じゃなかったっけ？
そんなことは書いていなかったと思うが…
0211名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 19:44:23.05ID:xAgUNwN9
いや、解説は福永だな
0212名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 20:09:30.92ID:QHQs/P+/
ミュンシュ＆ボストンの録音を聴いて、第3楽章のトリオの歌わせ方に猛烈に感動したんだが、
他に同じ部分で感動できる演奏ってある？
0213名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 20:09:36.59ID:heilWOPA
門馬直美の偉業
其の壱 ホロヴィッツ邸に取材で招かれた。
其ノ二 移動中、東海道新幹線のビュッフェのビールを飲み干した。
0214名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 20:21:52.79ID:CP8p3tiC
其ノ参 「世界のプロレス」（テレビ東京)の解説をつとめる
其ノ四 　プロレス記者歴 半世紀の重鎮
0215名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 20:59:37.38ID:u2NpJHB5
ミュンシュは第１楽章コーダの金管補強が独特
0216名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 18:08:58.74ID:VcGJOd1V
みんなは何楽章が好き？
0217名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 18:26:45.81ID:x0T+/Yso
1
0218名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 19:59:56.32ID:J/n1LcXR
1楽章だけで大曲聴いた感覚になる
大円団って感じで終わるし
0219名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 20:04:22.74ID:uRLv/cGm
ベーム BPOのDGGアナログ盤（MG2000番代）って
４楽章始まってしばらくで左チャンネル弱くなる箇所あるけど
CDでは補正されてる？
0220名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:03:40.14ID:EDkqqJ3V
｢大団円｣ね！
0221名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:05:28.85ID:lW6RHyz+
全部
0222名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:05:53.11ID:rMYJjUD6
ｗ
0223名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:30:48.89ID:GTVHetPQ
なっつってもカラヤンの1966年盤がおれのベスト。
両端楽章のブッ飛ばし方がたまらん。
0224名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 22:35:17.00ID:sn1jJveV
68年
0225名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 03:59:44.24ID:sZrjIjrL
この曲とシュマ4は、未だにフルトヴェングラーだな
0226名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 06:15:03.54ID:ZK1v3vdM
やっぱりベーム＆ＶＰＯの６９年ライヴだろう。
0227名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 07:59:59.78ID:/vWdCWDB
ベーレンライター版の演奏ってまだ少ないみたいね。
0228名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 21:16:19.91ID:Lsqqh14y
「シューベルトの展開の技巧の弱さとか、次々に旋律をくりだしてくる書法のために、一段と長いという感じを抱かせる結果にもなっている。」
「楽員が演奏のやり甲斐を感じなかった」
やっぱり門馬はシューベルトを舐めてる。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2012/09/21(金) 21:36:41.19ID:m9IDk2Fi
とっくの昔に鬼籍に入った過去の人などどーでもいいのだが
お前はこのスレをなめてる
0230名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 21:53:45.97ID:IDE9eEug
微妙に嫌味なレスだ
0231名無しの笛の踊り2012/09/21(金) 22:35:16.91ID:m9IDk2Fi
えええ？
ハッキリと嫌味なのが判らないの？
0232名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 02:35:58.82ID:pR7if5Dj
>>230
ただ単に「なめてる」を重ねたいだけの言葉遊びじゃないの？
0233名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 02:36:16.14ID:zcQn1BdJ
うっせーよグレートな馬鹿が
0234名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 09:16:18.29ID:mmrtUHJ0
アラジン！
0235名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 09:23:23.08ID:D0FCZB8a
グレート級の馬鹿がいると聞いてやってきました！
0236名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 11:36:45.84ID:qW83MXgW
あたいらオンナに無視されて
0237名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 16:07:40.62ID:y5MImCr+
また通ぶったニワカが発狂しとんのか
0238名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 22:46:19.40ID:ZardXhec
サー・チャールズ・グローブズ/イングリッシュ シンフォニア
0239名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 23:59:54.52ID:MqQ8Url5
聴いたことあるけど、とくに印象がない
0240名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 18:12:22.38ID:cU2KxKBL
小澤征爾／ロンドン響
ってあったかな？
0241名無しの笛の踊り2012/09/24(月) 18:30:55.60ID:0Dl7dVX7
バンスタ／ロンドン響ならあったんじゃ？
0242名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 15:18:44.65ID:R5UMWYG5
ロンドン響はないのかな〜
0243名無しの笛の踊り2012/09/26(水) 16:27:04.04ID:ukx1Ox4p
クリップス聴けばいい
0244名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 20:32:05.13ID:zA0yd3ZU
クリップスねぇ
0245名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 21:54:42.51ID:89lXy5iF
第一楽章が力強いね
0246名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:43:09.50ID:LUkXIQMu
シューベルトが生前に初演を依頼したそうだが、曲が長すぎる
という理由のために断られたそうだ。
その代わりに、小さい方のハ長調交響曲（第６番）が演奏されたそうだ。
0247名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 21:53:48.32ID:dcoLoYJl
ミチョランマwの一角をくずしたらヴェーグ・カメラータ アカデミカがでてきた。買った記憶はないけどどんな演奏かな？w
0248名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 22:20:07.01ID:UiwkP6ez
>>246
6番も挑戦的だよね。特に終楽章
0249名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 19:54:07.41ID:8la0cK8H
６番は俺も好き
0250名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 23:28:02.17ID:rIRpw8bh
ティンパニが左右される
0251名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 23:28:48.18ID:rIRpw8bh
で左右される
に訂正・・・
0252名無しの笛の踊り2012/10/05(金) 21:15:03.86ID:9SfCl7Wc
フルートベングラーの演奏には、４２年盤と５１年盤とがあり
いずれもベルリンPOである。終楽章に関して言うと、前者が狂気じみて
いるのに対して後者は挑戦的だ。
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