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オットー・クレンペラー Part24

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0001名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 22:02:39.02ID:Yj5Df9go

　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　　オットー・クレンペラー　Otto Klemperer (1885-1973)
　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　　この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.
　　　("　 ` !　　　　　＿/　　　　　◆前スレ
　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　オットー・クレンペラー Part23
　　　／|~　　　／　￣　　　　＼　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1326808367/

　◆EMI ディスコグラフィ
　　http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56

　◆TESTAMENT
　　http://www.testament.co.uk/

　◆OTTO KLEMPERER （ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など）
　　http://www.klemperer.org/

　※ 荒れる原因となるのでコテは禁止。
　　　荒らしはスルーで。構う人も荒らしです。

0232名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 00:55:13.70ID:emnpta4x

>>231
深夜に早速サンクス
何だか中途半端な出し方するんだね
チェリ箱みたいに4箱くらいまとめてくれたらよかったのに

0233名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 05:11:55.57ID:CNSSIZ7b

そりゃー翌年ぐらいにまとめて出すだろｗ

0234名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 07:50:37.74ID:YcZEsVTb

モーツァルトの十三管楽器、ながく廃盤だったから復活させるのならこの一枚のために喜んで買うわ。

0235名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 10:40:42.27ID:bZLw1tCG

>>226, >>231はセルスレッド6だったのかｗｗｗｗｗ

0236名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 10:26:08.63ID:IWaS7I8N

>>231
これは現役盤にあるよという意味だと思うが。

0237名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 15:03:03.91ID:0n0qatIc

>>236
More recordings of Otto Klemperer on EMI Classics

Bach:Mass in B Minor(2CD) 50999 6 78315 2 4
Bach:St.Matthew Passion(3CD) 07243 5 67542 2 5
Beethoven:Missa Solemnis 07243 5 67547 2 0
Beethoven:Fidelio(2CD) 50999 9 66703 2 3
Wagner:Der Fliegende Hollander(2CD) 07243 567405 2 5
Wagner、Brahms、Beethoven、Mahler、Wesendonck-Lieder etc.
Christa Ludwig 0946 3 61596 2 1

現役盤にはないと思う。HMVのサイトのベートーヴェンとワーグナーをみた。とくにクリスタ・ルートヴィヒの歌集はまだ未発売。全部番号がついていたので
書き込みした。これから、また発売される可能性のほうが強いと思う。EMIには問い合わせはしていない。この番号で発売はまだではないか。
そのような気がする。

0238名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 20:01:59.37ID:Qy+zeEQ2

ルートヴィヒの歌集、BrahmsはAlto Rhapsody、Mahlerはリュッケルト(3曲)と角笛(2曲)、
WagnerはWesendonckとLiebestodだと思うけど、Beethovenは何だろう？

0239名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 21:21:25.88ID:vo/xd06i

クリスタ・ルートヴィヒの歌曲集はこれ。
以前、このスレで「愛の死」が珍しいと教えてもらいました。

http://www.amazon.co.jp/dp/B0045RDPEM/

0240名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 21:57:16.74ID:Qy+zeEQ2

>>239
ありがとう。やっぱりFidelioだったか。Remasteringが良いようだったら買おうかな。

0241名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 22:04:19.80ID:0n0qatIc

Abscheulicher!「非道の者よ!」ベートーヴェンのフィデリオの第1幕の第6場の第9曲。レオノーレの歌唱。バーンスタインの日本語解説書
つきで確認した。バーンスタインのCD1のチャプター16をヤノヴィッツの歌で聴いた。参考になるかわからないが書き込みした。恥ずかしながら私は
クレンペラーのフィデリオは所持していない。よく考えて入手する予定。フィデリオの中で最も有名なこのアリアは、と解説書に書かれている。

0242名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 22:09:08.41ID:dZe3d+1o

＞クレンペラーのフィデリオは所持していない。
それは賢明、あれは排出排泄するもの、糞●

0243名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 22:41:29.95ID:LWtobYVw

モーツァルトの40番はちゃんと2種類収録してくれるのかね。
あと、メニューインとベートーヴェンの協奏曲を録音してるはずだが、
協奏曲集には入ってないっぽいんだが…

0244名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 06:03:59.23ID:uW3G/P7q

>>243
>メニューインとベートーヴェンの協奏曲

あの演奏はずっと冷遇されてるよな。

0245名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 06:27:07.28ID:p2/73BtW

モツレク、最晩年にNPOで録音すりゃ良かったな。

0246名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 07:48:40.28ID:cXPGUO5j

>>237
ちなみに検索する時は、こちらをお薦めする。
http://www.emiclassics.com/catalogue.php

0247名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 08:14:28.59ID:23Jf4ZHL

メニューインとベートーヴェンの協奏曲を録音してるはずだが、ってｗ
録音してるはずだが、ってｗ
録音してるはずだが、ってｗ　
ワロタｗ
可哀想、某２流指揮者の黒歴史に巻き込まれた天才メニューイン・・

0248名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:33:14.86ID:7mGPdhNH

やっと手元に届いた。
・BEETHOVEN THE ORCHESTLAL RECORDINGS SYMPHONIES & OVERTURES
・BRUCKNER SYMPHONIES 4-9
・ROMANTIC SYMPHONIES & OVERTURES
・巨匠　オットー・クレンペラー　ベートーヴェン・ツィクルス・イン・ウィーン　手兵フィルハーモニア管を率いてウィーン音楽週間に登場したベートーヴェン・ツィクルス
(MEMORIES REVERENCE)
・クレンペラー/ウィーン交響楽団、ベートーヴェン:序曲「コリオラン」、交響曲第3番「英雄」(ORFEO)
・スメタナ　連作交響詩《わが祖国》ヴァーツラフ・ノイマン指揮　チェコ・フィルハーモニー管弦楽団、1982年11月5日　東京文化会館のライブ録音。
10月8日にHMVに注文した。11月2日、本日の先ほどに品物が到着した。
早速、1959年のエロイカから聴いている。
当然、所持してだぶっているものも多い。ブルックナーは全部所持しているがあえて購入。
珍しいものが入っているので購入した。このシリーズは安いので全部購入したほうがよいような気がする。

0249名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:48:41.00ID:7mGPdhNH

>>226
届いたライナーノートでわかった。この三つは来年の5月発売。
Available May 2013
・The Mahler recordings(6CD) SYMPHONIES 2、4、7&9 DAS LIED VON　DER ERDE
・Wagner andStrauss(5CD) OPERATIC HIGHLIGHTS、TONE POEMS METAMORPHOSEN
・Bach、Rameau、Handel、Gluck and Haydn(8CD)

0250名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:06:14.31ID:PK3pjT12

ID:7mGPdhNH

ここはおまえの備忘録じゃないんだから
有益な情報ならともかく、どうでもいいことは書き込まないでくれる？

0251名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:10:57.24ID:HH5vxOxg

>>250
相手してはいけない
この人だから

セルスレッド6の霊能者日記19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1346433033/

0252名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:16:55.60ID:/Cf1K25/

＞この三つは来年の5月発売。

本人はすんごい情報だと思ってんるだろうなｗ

0253名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:47:56.68ID:8PVKK3bd

>>25　>>251　>>252
ウルセーぞ！！クレンぺラーの分からぬバカは黙ってろ！！

0254名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:54:48.17ID:6qI5nbF0

ギャハハ、セルスレッド発狂！

0255名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 14:59:55.34ID:DfTHHA0p

>>245
モツレクって駄作だよね？

>>247
クレンペラーとメニューインとのツーショットが物語ってるよね
俺もクレンペラー聞いてるとそのメニューインみたいになる時ある

0256名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 15:08:59.99ID:cPMxxEEH

>>248
アンドロメダの全集は聞きました？メモリーズの方が音がいいと噂だから
買い換えようかな

0257名無しの笛の踊り

2012/11/03(土) 18:10:16.08ID:1C33nEGI

懐かしい剣菱の一升瓶もらってきたよ。
大昔はいわゆる辛口なんて全国売りはこれしかなかった。
で「俺みたいな通はコレだね」なんてニワカが酒を語ったのさｗ
今同じことしたら失笑モン、まるでこれクレンペラーＬＯＬ

0258名無しの笛の踊り

2012/11/03(土) 23:12:02.01ID:jZLGvRbW

いろいろ引き合いに出してくるが、的を射ることがなくてツライだろう
徒労が趣味なのか？

0259名無しの笛の踊り

2012/11/03(土) 23:17:56.76ID:NgbPLQ0J

スルーだろそこは

0260名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 00:16:55.98ID:TiREmuBB

>>257
お前イイ奴だな！きっとクレンペラー大好きなんだろうねぇ。
会社帰りに東北線もとい宇都宮線とか川越線でフナクチかワンカップ片手に
クレソのマタイとかモツ聴きながら帰るような優しい奴だろうな。
クレソを語る友達が身近にいないんだろう？
さあ！アンチふりのカキコして盛り上げようぜ！
みんな釣られようよ。

0261名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 00:24:34.22ID:bAAtBR25

自演ウザイな

0262名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 00:28:23.50ID:DL5Nfwe/

剣菱だの、フナクチだの、ワンカップだの
どこの酒場放浪記だよｗ

0263名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 01:15:22.58ID:pmCNXMG5

クレンペラーの宗教音楽はどうして良いの？
宗教音楽セットを頼む。

0264名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 01:35:17.08ID:TiREmuBB

>>261
君、周りの人が自分の噂話をしている、とか感じてるの？少しだけ君の事、心配です。
クレンペラーのマラ２(バイエルン)でも聴いて魂を揺さぶられてみてはいかがかと。
間違えてスコッチ(バイエルン)なんか聴いて発狂しないように。
では、またいずれ！
お元気で！

0265名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 01:39:24.86ID:bAAtBR25

図星か

0266名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 02:11:08.97ID:TiREmuBB

>>265
バレたか～！実は自演でした！
どうして分かったの？
凄いね！君は天才か？
じゃ今後もクレンペラースレをよろしく頼むぞ！
さてクレソのマラ７聴いて寝よ。あ～おでんで腹いっぱいだよ。

0267名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 09:07:28.82ID:L1GTESzJ

>>264
マラ２など飽きちゃった、と人前では口走ってるけど。こっそりバイエルンのヤツはたまに聴いてますw

0268名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 10:17:29.52ID:bAAtBR25

病気だな

0269名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 10:18:59.01ID:DL5Nfwe/

褒め言葉と受け取っておくよｗ

0270名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 15:40:13.50ID:3u86dcqB

3流指揮者に「2流！」は褒め言葉。

0271名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 22:52:29.60ID:jJabh7tY

>>243
ベートーヴェンで異演まで集録したんだから、モーツァルトもやってくれると思うが。
40番だけでなく、39番も2種類入れてほしいですね。
ただ、TESTMENTから販売されているCD 2枚分の録音はどうなるのかなあ?

0272許光俊

2012/11/06(火) 15:30:42.65ID:JvMPZy86

ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の
特殊事情だ」って（笑）。だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。
こんなにひどいネット世界は日本だけだって。中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない
言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから。

0273名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 17:06:41.84ID:pwDRx7Dm

クレンペラーは最下層とは言えないと思うけど？
作曲するからには楽譜も読めるし、指揮者としては2流で確定でしょ。
最下層はいくらなんでも言いすぎ。

0274名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 17:41:27.86ID:KLyu5rXh

おいおい、三流指揮者がいつの間に二流に昇格したんだよ

0275名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 17:52:54.79ID:BLnEoX2b

>>273
>>274
よう、最下層

こういうことじゃないの>>272は？

0276名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 23:19:58.85ID:+D9EBE0x

協奏曲箱6枚は、バレンボイム、オイストラフ、メニューイン、
アニー・フィッシャー…かね？

0277名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 10:39:35.16ID:mKp/aeWT

イッセルシュテットなんてヌヴーのベトコンの指揮者としてしか認識がないのでやはり2流だと思うけど
たしかウィーンフィルとベト全録音してるんだよね？凄いよね、あのウィーンフィルとベト全録音って。
日本みたいなクラシック僻地のイギリスでこっそり録音してたクレンペラーってやっぱり3流ってこと？

0278名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 10:58:02.69ID:mrjmJ2xO

都落ちだからね

0279名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 16:54:30.45ID:cQVOYIHu

「バカは死ななきゃ治らねー」って言うより「死んでも治らねー」ってツクズク思うよｗｗ

0280名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 17:39:56.20ID:b9ZYPwmR

>>277
【ID:mKp/aeWT】の検索

音楽 [クラシック] オットー・クレンペラー Part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340715759/
277,
音楽 [クラシック] カール・ベーム2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341322074/
130,
音楽 [クラシック] 【永遠の故郷】吉田秀和 6【名曲のたのしみ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1339505830/
876,

0281名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 18:53:36.06ID:3H1xjrmD

で、キチガイはIDコロコロですか？ｗ

0282名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 19:13:35.64ID:JNVGtjqJ

＞イッセルシュテットなんてヌヴーのベトコンの指揮者としてしか認識がないのでやはり2流

>>277お前が無知なだけ

0283名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 00:16:12.73ID:7aJWnc4+

>>276
ベートーヴェンのピアノ協奏曲5曲＋合唱幻想曲でCD 3枚、
それとモーツァルトのピアノ協奏曲第25番がバレンボイムのソロ。
ベートーヴェンとブラームスのヴァイオリン協奏曲(メニューインとオイストラフ)。
それとフィッシャーのピアノで、シューマンとリストの協奏曲か。

0284名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 01:37:59.45ID:LdkAgLX0

>>283
バレンボイムとの25番は、レコ芸の石丸の広告のバックに常駐してたな。

0285名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 08:57:59.89ID:YQUDPsuf

72年の録音は無いのかな？

0286名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 22:49:10.53ID:WsxPBcbW

ドキュメントの10ＣＤはＥＭＩスタジオ録音やらウィーンライブやら
放送音源やらごたまぜで楽しい
1000円でこれだけ楽しめたら安いわ

0287名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 16:33:59.70ID:8nxuyuqo

あれはいいね

ケルンのブルックナーがめっけものだった

0288名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 18:22:36.98ID:st5ZgZ9M

フィラデルフィア管とのライブが出るようだ。
ただしMemoriesなので、音質はあまり期待できないけど。

0289名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:01:10.47ID:Kq6y2IWE

いや、メモリーズかなり良いぞ。

0290名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 21:14:54.20ID:Vakl789k

あたりハズレが大きいんだよな、メモリーズ。
個人的にはハズレが多くて手が出せない。

昔のMEMORIESはイタリアの輸入盤だったが、その後、つぶれかけて
新生MEMORIESになってからは輸入盤のフリして
実は日本人が作っているという噂が根強い。

そもそも台湾プレスだったりすることもあるしな。

0291名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 09:24:50.57ID:hHqvElL4

そうだったのか。60年のベトチクは結構良いぞ。

0292名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 00:41:23.84ID:fRQ8q/5x

ストコフスキーのメリーワルツ聴いてみて、面白かった。
素敵な曲だけどシュトラウスっぽ過ぎる割にオーケストレーションはシュトラウスには敵わない。
リンデンではローゼンも振ってるし、かなり影響下にあったのかな。
作曲家としてはイマイチだがやはり偉大な指揮者だ。
フルベン、セル、マルティノン、マルケビチ、マタチッチなどなどもしかりか？

0293名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 00:48:57.26ID:HcwL6kRs

Memoriesだから音質が期待出来ないというより、
ソースが昔CDで出ていた海賊だろうから
元々の音質が良くないと思う

0294名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 02:04:16.23ID:8jeWSdUV

いやチェトラをそのまま丸コピーでいいんだけどな
それに劣るものばっか出てるのが現状

0295名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 12:34:39.89ID:HtV/zW2p

それよりもおまいら、
晩年のライブがテスタメントから続々とリリースされるんだぜ

http://www.testament.co.uk/default.aspx?PageID=74

どうすんのこれ

0296名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 13:48:59.12ID:g4jru1nI

無論購入するよ

0297名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 17:39:43.06ID:+RXp8CF3

結構海賊版盤で聴いたけど、超名演ばっかだよ。モツ40とか幻想とか。
しかしロンドンが沸いたというブル7は聴いたことない。楽しみ。

0298名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 18:03:31.37ID:HcwL6kRs

このページのスヴェトラのマンフレッドって
今年の春頃から掲載されてたと思うけど
いつになったら発売予定日のアナウンスになるねん

2012年中発売予定って、もう2012年終わるで

0299名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 10:32:47.95ID:oOIlrrhK

＞「超名演」「ロンドンが沸いた」

あ、これ聴く必要ないなと思わせてくれて有難う～

0300名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 16:07:30.09ID:bm8Ri7ZX

「全米が泣いた」ぐらいのもんか

0301名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 18:46:23.07ID:m7MU7wvU

「バルビローリが泣いた。ベルリン・フィルも泣いた。」は
マーラー第9番のタスキ

0302名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 21:32:53.88ID:/n1V7GI4

「イタリア」のオビといえば？
分かるな？

0303名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 22:04:52.78ID:T2pWd74W

バンスタが泣いたベルリン・フィルも泣いたもある

0304名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 22:16:50.45ID:MY/MMgvi

昔の帯は面白かったね。
武蔵野のチラシはあの世代が作成してるに違いない。
イタリアの答え教えてクレンペラー。

0305名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 22:37:56.41ID:/n1V7GI4

こいつはメンデルスゾーンじゃ！

0306名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 08:22:20.66ID:iz6ShcBQ

キチガイ

0307名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 20:04:33.19ID:kl+2b3EX

BOX買った
クレンペラーの悲愴、初めて聴いたよ
予想通り、音楽がひたすら克明に、坦々と進むような演奏で、盛り上げようなどという魂胆は全くない
センメンタリズムの対極にある演奏だったが、感動した！
技術的にはムラヴィンスキー＆レニングラードには敵わないが、こっちの方が好きかも

0308名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 20:16:17.13ID:72oKzrWR

表現力がないだけかと。。。

0309名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 20:17:26.72ID:kl+2b3EX

マジスカ！！！

0310名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 22:19:46.78ID:NQjethfE

キチガイ

0311名無しの笛の踊り

2012/11/21(水) 23:59:58.93ID:meV3r04D

>>309
荒らしに反応しない

0312名無しの笛の踊り

2012/11/23(金) 21:57:10.64ID:eOtjQrUK

>>307
私もクレンペラーの悲愴好きです。特に三楽章。
淡々とまるで作業のように進む音楽。ミニマルの先駆けみたいで怖い感じすらします。
情感を大切にする方々には嫌われるでしょう。
全体の出来では５番の方がクレンペラーらしいのかもしれません。

0313名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 03:59:34.89ID:WKEI2Qrt

>>312
あの第３楽章、まるで骸骨の兵隊が行進しているようだ･･･
ミニマルというとグラスとかライヒかな？
確かに近いところがあるかも。淡々と同じテンポで（しかし少しずつ変化しながら）繰り返される音楽。

0314名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 08:58:18.34ID:LjrwK3xg

悲愴はカラヤンで決まり！

0315名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 18:44:06.40ID:rKW5IWyc

>>314
確かに悲愴のベストはカラヤンだろう
84年のウィーンでも、88年サントリーライヴでも、71年のEMI録音でもいい
ただ、時々毛色の違ったものを聴きたくなった時に、クレ爺のは悪くない

0316名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 22:35:02.38ID:8xfDVLTn

さっきムラヴィンスキーのウィキを見てたら
>1960年に一度だけイギリス公演を行っているが、(略)威厳のある振る舞いと超絶的パフォーマンス、その長身から「ロシアンクレンペラー」の異名を得る。
なんて書いてあったんだけど、英語Wikiは勿論　Russian Klemperer でググっても何も出てこないけど・・・
お前ら妄想を書き込むのはいい加減にしとけってこと？ｗ

0317名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 23:19:59.68ID:qiJNfrzQ

wikiの記事はイカれてるの多すぎ

要出典貼りまくるのもイカれてるけど

0318名無しの笛の踊り

2012/11/24(土) 23:24:10.02ID:CI18nvmd

エンペラー・皇帝じゃねw

0319名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 00:21:14.73ID:mX2kUAwE

これは一流指揮者ムラビンに対する名誉毀損だな。
琴欧州は角界のベッカムらしいが、分野は違えどどちらもスポーツのプロ。
プロとアマを混同させたらいかんでしょう？
ま、クレンペラーがジュー・アサヒナといわれてたのは確からしいがｗ

0320名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 00:44:27.99ID:nl6qtmGt

ツマンネ

0321名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 11:06:33.98ID:mX2kUAwE

つまんないよね、日本でのクレンペラーにまつわる事情って。
ヲタが必死に伝説の巨人化して、さらにその妄想を実録音にフィードバックして
さらにさらにｗっていうオナニー構造なんだけど、これ来日しなかったからこそ。
その点、何度来日してても現在の評価に揺るぎが無いカラヤン、ムラビンは偉い！

0322名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 11:29:00.40ID:JI4Tbu9/

>>320
>>311

0323名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 23:18:22.14ID:NNjALCZX

>>312
ミニマルとクレンペラーって見方は面白い！妙に納得ｗ

許光俊氏の「世界最高のクラシック」のクレンペラーの章は、かなり的を得ている
というか、俺のクレンペラー観はかなりあの文章の影響を受けている
（彼のチェリ、ヴァント信仰は理解できないけど）
吉井氏みたいな古典的なクレンペラー支持者の論はあんまりピンとこない

0324名無しの笛の踊り

2012/11/26(月) 08:35:43.40ID:kwliJb6t

ただの表現力不足から来る退屈な繰り返しを
ミニマルなんて言い換えるのオサレだねぇｗ

0325名無しの笛の踊り

2012/11/26(月) 09:45:39.14ID:LMFVwGjR

ｗ

0326名無しの笛の踊り

2012/11/26(月) 23:25:24.15ID:dkaoB+jA

退屈で平凡な日常の繰り返しこそ、我が人生

すべては現象の羅列に過ぎない

音楽を現象として突き詰めたクレンペラーの音楽を聴くと、心が休まるんだよ

0327名無しの笛の踊り

2012/11/27(火) 03:27:17.26ID:ZaFb62LX

クレンペラーの演奏には、時々「音が浮いている」としか言えないのがある。
前出の悲愴とか、モーツァルトのセレナーデ10&11、ブル９とか。

「なにこのつまらん演奏？」って思う人も多いだろうが、私にとっては非常に魅力的。

0328名無しの笛の踊り

2012/11/27(火) 08:54:27.24ID:KRxvhbxG

音が浮いてるんじゃないんだ、音楽そのものが浮いてるんだ

0329名無しの笛の踊り

2012/11/27(火) 11:11:54.07ID:KMVoraeq

↑
お前が一番浮いてるけどな

0330名無しの笛の踊り

2012/11/27(火) 11:15:16.69ID:aecq1dgt

いつものキチガイ死ね

0331名無しの笛の踊り

2012/11/27(火) 21:55:18.92ID:TtPiqEWK

キチ○イも、ネット上に漂う単なる情報の一つにすぎないとして処理すれば問題ないよ

聴き手が、自分の好きな情報を自由に取捨選択できるのが、クレンペラーの演奏の偉大さの一つ
（フルヴェンとかは意味を押しつけて来るもんね。全て有機的に関連付けて）

いま何か、聴きなれないフレーズが強調されて聞こえたな、みたいなｗ

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