トップページ⇒classical
1001コメント230KB

ベートーヴェンのピアノ協奏曲

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 21:14:39.03ID:d6zj8WbX
気がついたらdat落ちしていたので、立てます。

前スレ
ベートーヴェンピアノ協奏曲の名盤
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232242818/l50
0185名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 02:12:13.72ID:QwRsGwpQ
>シンガーソングライターの杉真理
daresore？
0186名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 03:27:14.71ID:a35/WwZd
杉兵助の娘
0187名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 08:19:22.59ID:6k/5ulMI
モーツァルトのハ短調の作品ではピアノ協奏曲２４番があるけど、
それ以上にピアノソナタのハ短調K.457のほうが、何かベートーヴェンに通じるものを感じる。

モチーフ的にもピア協３っぽい。
0188名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 09:15:11.60ID:6R/HxGvH
>>185
ベートーヴェンのスレで、杉真理って誰？っていうのは、異様すぎるよ。
0189名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 09:38:26.12ID:NnoCssUz
誰だよ知らねえよ、てか知りたくもねえよ
0190名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 10:01:30.84ID:6R/HxGvH
ベートーヴェンの話をする時に、杉真理を知らないっていうのは、
フルトヴェングラーやバックハウスを知らないというのと同じことなのだが。
0191名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 10:26:32.82ID:NnoCssUz
同じわけあるか。ベルリンやウィーンの人間に聞いてみろ。
0192名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 10:42:03.28ID:QwRsGwpQ
いまググってパッと目についたのは
「ウィスキーはお好きでしょ」
くだらねー曲
なんでベートーヴェンと関係あるんだよｗ
0193名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 11:49:58.21ID:OeoBvC6o
杉ま・・・
0194名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 14:40:46.99ID:e/rWgA5k
クラシックしか聞いたことのない人なら、日本ポップス史上不朽の名作と言われる「ナイアガラ・トライアングル」の杉真理を知らなくても何も不思議ではない。
音楽なんて所詮、人の好き好きだから「俺はああいうのはすきじゃあないなあ」というのは尊重されるべきだろう。

しかし「知らない」「知らない」と積極的に自分の無知をアピールするのは止めた方がいいぞw
0195名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 14:57:38.52ID:NnoCssUz
> フルトヴェングラーやバックハウスを知らないというのと同じことなのだが

とかアホなこと抜かすやつになにも言う資格ないわ
0196名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 15:52:17.82ID:VyKDxrwW
まあ、その、なんと言うか…
所謂○られ過ぎ、ってやつかなw
0197名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 19:19:49.55ID:RvTuKN2a
所謂釣られ過ぎ？
0198名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 07:00:12.14ID:+eaC1nNI
なんだか、ベートーヴェンのピアノ協奏曲以外の話題が飛び交っているようで
0199名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 13:40:51.77ID:/Qe9W1iU
クラヲタはみんな視野狭窄なんよ。
井の中の蛙と言い換えてもいいかな。
クラ以外の音楽には耳を塞ぎ、世の中に背を向け孤高を演じる世間知らずなんよ。
0200名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 13:52:55.56ID:RUEjs2yC
人それぞれでおk
0201名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 18:47:19.18ID:rCfV1GTu
>>199が気の毒
下らない音楽を義務感で万遍なく聴く必要もあるまいに
0202名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 19:21:50.23ID:Mbauym8J
そうですね。
ベートーヴェンなんて下らない。
0203名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 19:34:31.58ID:rCfV1GTu
小学生ですか？
0204名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 19:45:38.03ID:+eaC1nNI
>>202
ベートーヴェンの曲の中で、どれがいちばん下らないと思う？
0205名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 20:14:14.75ID:/Qe9W1iU
>>201
これぞ典型的企画品クラヲタ。
くだらないオマエにくだらないと言われた音楽に同情する。
0206名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 21:04:45.19ID:RUEjs2yC
お前が一番下らない
0207名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 13:07:25.20ID:68wgvYnl
ピアノ協奏曲はまだマシだが、後期弦楽四重奏はくだらないわな。
ベートーヴェンは人生の最後に大恥をさらした。
0208名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 14:03:53.96ID:QEY7hTfw
下らないの連発が止まないな。
そんなに下らないならオマエらいっそ浣腸でもして腹スッキリさせろや。
クラオタの腐った宿便には蝿すら寄りつかないだろうよ。
0209京急愛者 ◆RRq6nNWyqI 2013/04/21(日) 17:28:40.39ID:ud7j0xyt
ベトのP4番　アルゲリッチが弾きたがらないのはクラウディオ・アラウの演奏が神過ぎて
それに恐れ入って弾きたがらないってホント？
0210名無しの笛の踊り2013/04/22(月) 02:47:09.23ID:89OY4Fmh
>>209
アルゲリッチじゃ散漫すぎてダメだろうな
0211名無しの笛の踊り2013/04/22(月) 06:15:03.81ID:GLH7M9Qy
なるほど、4番はそもそもアルゲリッチに不向きなんだ
0212名無しの笛の踊り2013/04/28(日) 00:18:32.45ID:Zi3OXR13
5番はいろいろ聞いたけど、ケンプ×ライトナー盤がやっぱ落ち着くかな
すごいと思ったのはミケのライブ盤だけど
0213名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 12:54:27.89ID:GzEcjtjf
何がどうすごいんだろ？
0214名無しの笛の踊り2013/05/01(水) 06:30:27.71ID:JUQ5Vnm3
5番そのものが凄いんだよ
0215名無しの笛の踊り2013/05/02(木) 18:02:03.73ID:yle/yHs2
ピアノ協奏曲総合スレに相当するものが
dat落ちしていた件について。
ピアノ協奏曲って人気ないの？
0216名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 08:49:26.44ID:zK1VztKC
>>209
建前
アラウの演奏が神すぎるから

本音
4番が嫌いだから
0217名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 12:03:01.88ID:zZTvI1Ca
アルゲリッチって今、ホームレスみたいになってるのは何故？
0218名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 16:46:32.68ID:UhIfgD6C
家ないの？
0219名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 18:22:09.31ID:1QL4fIOH
ピアノをもっと楽しむ為に心掛けるべき事
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1337806713/401-500
0220名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 19:07:05.24ID:QNmF4+e8
鍵盤楽器なんて板があったんだｗ
0221名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 19:35:00.42ID:zK1VztKC
>>217ｰ218
アルゲリッチの最新情報はどこに載っているの？
0222名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 19:43:34.24ID:zZTvI1Ca
いや風貌がね、写真とかで見ると見るに堪えない
0223名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 23:13:30.60ID:LxqxfzYJ
金アゲルリッチ
0224名無しの笛の踊り2013/05/04(土) 23:27:41.49ID:QNmF4+e8
体型も丸太
0225名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 08:16:51.40ID:w0cwLyrm
>>216
個人的な願望

建前
アラウの演奏が神すぎるから

本音
4番という曲そのものが神すぎるから
0226名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 13:11:02.08ID:Nmo1GAFc
アラウ, デイヴィス＆ドレスデンの３番を数年ぶりかに聴こうとした。
あれ、こんなに面白くなかったっけ、と第一楽章で聴くのを辞めてしまった。
オケはいいのだが、ピアノの重厚感の不足、不自然な矯めがやけに鼻についた。
0227名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 21:09:42.90ID:Nmo1GAFc
ミケの５番、今日初めて聴いたが、すごくイイ！
0228名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 22:38:53.85ID:JHjpc+nL
今年に入ってからTVで5番の放送回数がやたら多い
というのが某所でうわさになっている
0229名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 23:39:17.38ID:+rfEGqMK
ついさっきもやってたね
0230名無しの笛の踊り2013/05/05(日) 23:52:40.21ID:JHjpc+nL
いちおう、5番がピアノ協奏曲の最高峰と言われているらしいから
0231名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 16:07:00.00ID:ynrfb04B
インマゼールのフォルテピアノ版、現代のオケとピアノに慣れた耳に、
とても新鮮に聴こえる。
0232名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 18:18:18.28ID:QpIpPfw7
良く聴くのはルービンシュタイン/バレンボイムかな
0233名無しの笛の踊り2013/05/07(火) 22:36:30.57ID:dLJjPJkH
悪く聴くのは？
0234名無しの笛の踊り2013/05/10(金) 08:31:05.62ID:oAWYnVAG
内田光子の４番、期待して聴いたが、第２楽章の解釈がオケともども独特で、
聴いてられなかった。
0235名無しの笛の踊り2013/05/10(金) 08:36:31.28ID:Tieh28f5
内田ってなんであんなにヨーロッパで重用されるんだろうね
近年はベルリンへの進出振りが凄いし
0236名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 17:46:32.74ID:2ZGmGpV+
そうなんだ
0237名無しの笛の踊り2013/05/15(水) 08:25:01.97ID:EUN9HVuo
アルゲリッチのように、4番と5番だけ録音していない
人は、他に誰がいる？
0238名無しの笛の踊り2013/05/15(水) 23:38:21.85ID:eRHG9aBP
へー、アルゲリチに３番の録音はあるのか。あまり触手はウニョらないが。
0239名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 08:22:02.43ID:aR3j01vD
3番もあったはず
0240名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 14:39:11.15ID:gkoAWvBe
4・5番を演奏しないなんて自意識過剰すぎる
0241名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 17:26:33.04ID:L6//iObe
>>238,239,240
３番は２番とカップルされて（アバド指揮マーラー室内管）、
ＤＧから出ています。もともとテンペラメンタルな人だから
果たして全集を出すかどうか・・・
0242名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 19:52:08.95ID:VwNP0Xkj
アルゲリッチのベートーヴェンって、想像がつかない
0243名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 21:12:01.92ID:VQNF9mKW
4番だけしか演奏しない人
5番だけしか演奏しない人
4・5番だけしか演奏しない人
だったら、それなりにいるのかな？
0244名無しの笛の踊り2013/05/16(木) 23:47:44.18ID:gkoAWvBe
その辺にいるピアニストは5番しか演奏する機会がない
0245名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 06:17:18.54ID:qvMV0gat
フルトヴェングラーの録音が5番だけだったような
0246名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 06:43:55.71ID:C8Kv6fTO
たしかスタジオ録音はそうだね
0247名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 08:48:26.17ID:MAMHN31H
ベームの穴埋めヨッフム爺さんカワイソス。でもVPOの貴重なセッションだからいいか
0248名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 18:05:39.65ID:XNt9sT8m
>>247
ポリーニの旧全集のことかい？
0249名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 20:13:48.11ID:1GnZggnn
>>248
そー
0250名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 22:26:36.01ID:qvMV0gat
>>240
4番だけ避けている人もいるのかな？
0251名無しの笛の踊り2013/05/17(金) 23:38:19.22ID:lKtIeWVG
>>242
余裕で想像できますが何か？
0252名無しの笛の踊り2013/05/18(土) 06:18:21.13ID:B0f/ZdE3
>>244
フジ子も確か5番だけ
しかし、この人は1〜5番全部ヤダ
0253名無しの笛の踊り2013/05/18(土) 13:05:45.68ID:UboZP9Gl
今更ながら、アファナシエフの全集に嵌っている。
４番２楽章のテンポに、オケが苦労しているのが何ともｗ
0254名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 17:13:58.05ID:v7uK+xoJ
今日だけで５番、５枚聴いた。ルプー、グリモー、ポリーニ旧、内田光子、園田高弘。
５番って、他の曲（特に３〜４番）よりも、出来不出来の差が小さい気がする。
0255名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 20:53:10.78ID:v7uK+xoJ
さらに、ミケランジェリ、グールド、エマール、ゼルキン２種（クーベリック、オーマンディ）も、５番聴いた。
もうお腹いっぱい。
0256名無しの笛の踊り2013/05/22(水) 10:15:55.22ID:n9qflaTJ
×：ゼルキン２種（クーベリック、オーマンディ）
○：ゼルキン２種（クーベリック、バーンスタイン）

さて、今日もベートーヴェン。チラ裏で失礼。
0257名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 12:25:21.69ID:BcPnE+5j
>>254-255
5番を一度にそんなにたくさん食べられないよｗ
0258名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 12:31:26.04ID:BcPnE+5j
油っこい料理を一度にたくさん食べるようなもの。
想像しただけで、ちょっと気持ち悪くなるｗ
0259名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 12:43:49.57ID:n1oqMp//
デコレーションケーキのイメージ
0260名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 13:31:28.60ID:GnUaxh/w
>>257-259
途中何度か、お口直しにヴァイオリン協奏曲聴いてたけどねｗ
0261名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 22:41:32.21ID:BcPnE+5j
数日前に食べたサンマーメンが油っこくて、途中で
気持ち悪くなった。その悪いイメージが残っている。

ヴァイオリン協奏曲って、お口直しになるかなあ？ｗ
0262名無しの笛の踊り2013/05/23(木) 23:26:06.21ID:GnUaxh/w
>>261
シュナイダーハン／ヨッフム／BPO盤が、最近のお気に入りです。
カデンツァがあまりにも奇想天外で、聴く度に笑い出したくなる。
いい気分転換になってますｗ
0263名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 05:14:53.46ID:A8W5pC1k
>>262
あればいいものです。
0264名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 08:25:06.65ID:bI50eqmh
5番は、たまに味わうぐらいが、おいしい
毎日はとても食べられない
0265名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 19:48:20.10ID:oXEX8gLx
最近は５番がマイブームで、盤を替えながら毎日聴いてるよ。
0266名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 20:02:26.81ID:bI50eqmh
1〜5番どれも、毎日聴いているときっと飽きてしまう
0267名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 21:12:52.44ID:hYviXRDV
そんな時のロンドと合唱幻想曲、三重協奏曲、そしてヴァイオリン協奏曲のピアノ版
0268名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 09:54:45.73ID:3FKey2nh
>>267
1〜5番に飽きたら、他の作曲家のピアノ協奏曲を聴く、
という発想はないんだｗ
0269名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 15:23:07.99ID:Rj08cfOB
だってモーツァルトのピアノ協奏曲を聴いたら才能の違いに歴然とするじゃん
べトなんてうんざりして聴けなくなるｗ
0270名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 16:57:17.36ID:3FKey2nh
>>269
>>268には、モーツァルトのピアノ協奏曲とは書いてないよｗ
例えば、チャイコフスキー1番とかラフマニノフ2番とかグリーグとかでも、おｋ
0271名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 17:08:27.13ID:3FKey2nh
モーツァルト20番 vs ベートーヴェン5番だったら、
モーツァルト20番の勝ちかな
0272名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 17:09:33.02ID:dTp2/71r
ﾍﾞﾄに比べたらﾓﾂは原始人
0273名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 19:35:20.47ID:YXp41TBS
ベートーベンはピアノソナタは好きだけど、ピアノ協奏曲は微妙。
４番はまだいいけど、５番は長すぎるし、
第一楽章の最期の方の音階が出てくるあたりで辟易する。
0274名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 20:34:55.47ID:dTp2/71r
>>273みたいな人って何が好きなんだろう
確かにブラームスやプロコフィエフには負けるかもしれんが
モツよりﾏｼ
0275名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 21:16:28.02ID:4643/leu
>>268-272
スレチは書きたくなかっただけなんだが…一番聴くのはってか弾くのはモーツァルトです
0276名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 00:37:52.64ID:dtrVM/Xu
質はともかく弾くだけならモツが簡単だもんね
0277名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 01:18:51.18ID:zXoT9VdZ
べトだって高校生でも弾けるだろｗ
0278名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 02:08:32.79ID:dtrVM/Xu
おめーには無理

モツすら無理なのに
0279名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 07:10:15.65ID:yqCOa8MP
>>269
んなことはない
モツ≒ベト
0280名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 11:30:16.45ID:4dQ00vvm
この人は晩年になるほど肩に力が入ってるよね
逆仙人みたいな作曲家だ
0281名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 12:44:24.77ID:CMiQTqRw
後期ピアノソナタや後期弦楽四重奏曲は聴いたの？

皇帝はまだ中期のはじめだぞ
0282名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 13:55:16.51ID:G/f93aVe
弾くのに一番簡単だから偉大って…
0283名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 06:27:41.94ID:dj9FKbGY
>>281
中期のはじめって、3番じゃね？
0284名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 07:34:24.92ID:LIV12lVu
グールド&ゴルシュマン/コロンビア響の1番聞いてみたら想像以上に良くて驚いた
音の立ち上がりが良くてオケもピアノに寄り添うように演奏してるからグールドの技術と歌い回しの巧さが際立ってる
特にカデンツァは絶品だった
0285名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 21:45:15.99ID:NmRIcueo
協奏曲というジャンル自体が、オケとソロとで同じこと繰り返す性質で、
そこにベートーヴェンのしつこさが加わるから苦手だ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています