サー・ゲオルク・ショルティ７

0001名無しの笛の踊り

2012/06/20(水) 21:53:33.15ID:dF7ZfXWB

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

0002名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 00:05:18.34ID:M+gz99it

私的５選
マーラー　８番
バルトーク　オケコン
ショスタコ　８番
ブルックナー　５番
ベートーヴェン　７番

0003名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 00:57:18.05ID:soFdu1AP

俺全部持ってるけど、それ等が5選なら、相当にレベルが低い指揮者だな

0004名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 07:10:31.19ID:wUvJVEJw

録音を聴いただけでショルティを語るべからず。

0005名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 07:11:16.66ID:e7FAyRy7

スレ立て乙です

0006名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 07:50:17.51ID:FGbDbrn3

チョルチーはワーグナー指揮者
ワーグナーさえ聞いてればいい

0007名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 08:47:03.26ID:pjlOSw3w

ﾌﾟｯ

0008名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 09:20:18.72ID:Xl7rxeCF

ショルティのワーグナー最高傑作は指輪
これだけは誰もかなわない

0009名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 12:40:52.19ID:nwXBxJwe

ショルティッシモ53枚組、韓国製ＢＯＸ
オリジナルデザインの紙ジャケ

0010名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 13:12:54.93ID:f5QZFsFU

今までいい企画をしてきた韓国も、今回だけは誤ったな
日本でショルティの人気が、今でもあると思ってる点

0011名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 20:30:26.33ID:akmXwM+v

シカゴフィルって・・・

0012名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 21:18:42.38ID:+EHrQcEQ

発売延期。

0013名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 19:54:46.33ID:qCFBar4b

http://www.hmv.co.jp/news/article/1206090001/
ジャケットがオリジナルというのがノスタルジー的にありがたい。
カラヤンの韓国箱のように裏ジャケはオリジナル通りだが、
2枚組のものは見開きや箱は再現されず、同じ紙ジャケが二つ付く、
というスタイルのようだ。
「英雄の生涯」のように1枚物で見開きだったものはどうなるのだろう。
マーラーの「千人」を2枚に分けるコダワリがある割に「夜の歌」や
ブラームス「ドイツ・レクイエム」が1枚になっているなど不徹底もある。
むしろ目玉は5枚のＤＶＤだが、これとてＶＨＳやＬＤで出た時のオリジナル
ジャケットと言う物があるだろうに・・・・？
楽しみだが、カラヤンほどマニアックなファン層がいなさそうなショルティだが、
よくぞ企画してくれました。

0014名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 20:13:12.14ID:1gY6phvv

>>13
持ってるものが多いけど値段も手ごろだし買います。
エルガーがいろいろ入っててうれしい。

あと悲愴のジャケット、初めて見たけどカッコイイ。

0015名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 22:53:06.39ID:IOGdOwFs

キングレコードのジャケットこそがオリジナルです、おれにとっては。

0016名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 00:15:59.97ID:piFYZdli

盤によってですね。
「惑星」、「ツァラトゥストラ」は断然日本盤がいいし、
マーラー5、6、「大地の歌」はイギリス盤がいい。
今回初めて見たのもあるし、「第九」・ベルリオーズ「幻想」などイギリス盤はこんなだったのか。

0017名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 00:22:22.85ID:8wi5FL0t

ショスタコ8番だけ単独で手に入れることはできないかな・・・
タワーのセットはいらないものだらけだし

0018名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 00:36:58.71ID:42yDLNUY

>>17
今は中古屋かオクるしか

0019名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 01:08:30.65ID:JEw8AzrY

マラ6
1楽章は
名演

あと
幻想
旧盤の
5楽章

0020名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 06:21:44.30ID:CROUmc11

朝鮮ボックスなんて買う気もおこらん
自宅が朝鮮に汚染されるのはご免だ

0021名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 08:10:21.56ID:SVGKM9ic

韓国沿岸の海まで「日本海」なんて呼んで欲しくないよな。

0022名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 09:13:43.14ID:qPEpvcRj

朝鮮なんて国はない
シナの奴隷だったんだから

0023名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 10:02:44.10ID:8IAFDtGq

じゃ無理。

日韓併合を知らないの？
なんにもなかった朝鮮半島に学校やダムや色々作って近代化した。
あの当時日本が敷いた線路はまだ使われてる。
優秀な人間は日本の大学に進学できた。
他の植民地システムそれなのに終戦後日本を逆恨み。
恨むなら分断の原因の米ソだろ。

0024名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 12:00:35.28ID:/XJpTqj+

>>17
おれはセットで買ったよ。
ダブったとしても5枚組で4千ちょっとだし
聞きたいのなら買って損はないと思う。

オークションは高いし手続きが面倒になってもきたし
最近使ってない。

0025名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 18:41:13.53ID:m34Jv3IL

やっぱりセットしかないか・・・
5番は持ってるし普通に売ってる間に買っとくべきだった・・・

0026名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 19:50:04.32ID:xwHiKq4K

>>17
尼で探したら、イギリスからの出品で送料込み￥1700程度。
届くまで日数はかかるがオクよりは安心だろう。

0027名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 23:10:52.57ID:MXQZIW1I

>>12
塔で販売中になってる。
あれれ？？

0028名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 16:48:59.35ID:WdID7Vdi

>>23
韓国専用スレたってんだからそこでやれよ。

0029名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 18:10:51.40ID:OvHMafI2

ショルティなんて所詮は朝鮮ボックスにまとめられて安く投げ売りされて
ろくに聞かれもせずに積み上げられ捨てられるのが妥当な指揮者。
精神性ゼロ。

0030名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 23:27:39.09ID:jjH5uwSQ

釣りならもう少し頭を使え

0031名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 00:20:58.78ID:tzb/Wlr3

日韓併合なんて事実はない
日本帝国の奴隷だったんだからな

0032名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 10:21:13.66ID:3Crtw6b9

ショルティの、録音からは決して聞こえることのない、切れば血の出るような独特の緊迫感。
蝶のように舞い、蜂のように刺すかのような軽妙さ。
武骨ながら背中で語りかけてくる哲学者のような佇まい。

生でその実像を体験できたのことは一生の宝物であると言えるだろう。

0033名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 17:35:10.91ID:gjIHZYMt

はげ

0034名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 17:36:38.37ID:4iQMAlGa

ショルティとかラインスドルフとかユダヤの禿は二流指揮者ばかり

0035名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 03:41:21.12ID:AkN8X7pb

“ユダヤ”とか簡単に語るけど、複雑な宗教的民族的背景を理解した上で語っているのかね？

0036名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 04:12:15.61ID:H8cRSbA/

ショルティに比べて、ラインスドルフはウンコ。

バイエルンとのマラ6なんか最低の演奏

0037名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 10:55:35.81ID:ncLC+Ztm

ショルティは史上グラミー賞最多受賞を誇る。
第2位のアレサ・フランクリンを大きく凌ぐ31回。

0038名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 10:59:49.15ID:ncLC+Ztm

追記：アレサ・フランクリンは受賞16回。

0039名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 09:59:31.39ID:WZqNS0ND

ポピュラー系以外のグラミー賞はやっつけみたいなもんだからね
とりあえずアメリカ人が絡んだ中から適当に選ぶとそうなるかもしれない

というかそもそもグラミー賞なんてクラシックではたいした価値はないだろ

0040名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 10:21:14.76ID:wzAoMqL8

はいはい。シッタカが朝から無駄吠えしております。

0041名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 21:51:12.23ID:ZrIWtun/

シカゴとの正規録音のボレロは意外や大名演！
バランスとテンポが完璧

0042名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 22:32:50.40ID:UrxknPCE

国内盤のオビに「ショルティのフランス音楽？なんて言わないでください」と書いてあったやつだな

0043名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 23:16:42.65ID:T65newX+

トロンボーン派手にコケてるのはご愛嬌

0044名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 23:18:04.88ID:Y4eCq37U

昔のＬＰレコードの帯の文句は味があってよかったなぁ

0045名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 00:55:34.77ID:49RT+9MS

つまらんコピーとボッタクリ価格でも売れた情弱揃いの時代だったからな

0046名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 02:12:19.86ID:o1CTYMYN

現在を知って神の目でものを言うとそうなるわな

0047名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 06:15:33.52ID:YHDf8L2y

ロンドンレコードは他社と違って幅広の帯をよく使用していた

0048名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 06:16:52.20ID:M+RITUgT

別帯で『来日記念盤』とか

0049名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 06:23:24.30ID:dZoVW9AG

90年来日の「運命」「展覧会」の映像ブルーレイで再発売して欲しい。

0050名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 19:36:56.41ID:LCEys1tU

惑星「ショルティ」

http://csoarchives.wordpress.com/2012/06/27/solti-43-main-belt-asteroid-6974/

0051名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 20:01:19.14ID:qMchqgFy

DECCAの「惑星」をシカゴでいれなかったのは極めて遺憾だ。

0052名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 20:31:11.72ID:KbNZmLFv

レヴァインの超絶名演がそれを補って余りある。

0053名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 22:00:04.78ID:P+ZFMM76

火星、木星はシカゴの名誉にはならんな

0054名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 22:50:58.57ID:b/ik33hJ

ショルティの本領はやっぱオペラじゃないか？
無論、交響曲管弦楽曲も素晴らしいが。
ワーグナー、モーツァルト、プッチーニなどなど。いい仕事してますよ。
ライナーやセルもオペラを沢山録音してればなあ。
逆にラインスドルフは恵まれたほうだと思います。

0055名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 23:39:35.21ID:kt4nv7LQ

アルプス交響曲や英雄の生涯もＣＳＯがよかった。
が、ショルティ自身はＢＲＳＯやＶＰＯを望んだのか？

0056名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 23:52:53.70ID:P+ZFMM76

ショルティが、シカゴでやりたいって言ったら通っただろう

0057名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 00:30:28.05ID:YNCSS1Lg

ショスタコ全集、せめて5～12、15辺りを全部シカゴと入れてほしかった。

0058名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 00:41:00.33ID:cXJ7Wm9q

8､10､13､15番はCSOと録音してるよ

0059名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 05:38:40.32ID:yerqQFAb

１もね。英雄の生涯は定期のライブ録音あります。

0060名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 06:03:24.24ID:2/sY1ZxL

ショルティはあらゆるジャンルに手を伸ばしすぎた感がある
ワーグナーを指揮し、プッチーニまで手を染めたのには違和感があった

0061名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 06:18:52.33ID:15Q8PovI

何処の馬の骨ともつかん奴の違和感などどうでもいい

0062名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 06:48:06.94ID:1bMRrjnH

>>61
おまえに違和感を感じる

0063名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 08:19:26.24ID:Mg4TFfO0

↑　がん細胞朝から活動中かw
つまんねえから消えてくれない？

0064名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 10:21:16.50ID:Q32LxYLB

おまえが消えろ、チョン公！

0065名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 20:17:09.37ID:15Q8PovI

おまえ
が平仮名のマジチョン

0066名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 21:23:54.22ID:kEheFxir

ショルティ／『指環』（特別限定盤）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206290032/

【内容】
・14CD（新たにリマスターが施された『指環』録音全曲）
・2CD（ワーグナー学者デリック・クックによる『ニーベルングの指環』ライト・モチーフ集）
・1CD『指環』の録音時期にウィーンで録音されたワーグナー録音
　ジークフリート牧歌（ショルティ＆ウィーン・フィル、1961年録音）
　妻コジマの誕生日のための子供の問答
・DVD（『ゴールデン・リング』＝ショルティ／リングのメイキング・ビデオ　1965年BBC制作の伝説のドキュメンタリー映像）
・ブルーレイ・オーディオ：（24-bitオーディオ・ファイル・クオリティにリマスター済みの『指環』全曲を１枚のディスクに収録）

0067名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 07:24:53.12ID:kBPxVCF9

何度も再発売されて輝きを失わない名盤
ショルティとカルショウの遺産は永遠不滅の宝

0068名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 08:23:15.84ID:iisXK423

俺は以前に復刻オリジナルジャケットの全集を買ったから買わなくてもいい。

0069名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 08:46:57.29ID:utNxbwZi

>>66
DVD「ゴールデンリング」は価値あるドキュメンタリー。
しかし日本語がついてないとしんどい。
英語に堪能なここの住人には問題ないのだろうけど。

0070名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 09:12:16.01ID:9pnv/CJx

シカゴってトロンボーンがいい音するから、あれだけ太い音でも濁らないんだと思う。

悲愴なんかトロンボーンだけでおなかいっぱいになる。

0071名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 09:52:48.88ID:3pmBx2mj

>>69
NHKBSで放送したときは字幕がついていたんで助かった

0072名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 10:20:49.50ID:90BRhSEq

ビデオなどが普及してなかった当時、音だけでオペラを再現してくれたカルショウの演出は素晴らしい
効果音をふんだんに取り入れ、あの巨大な大作を面白く聞かせてくれた

0073名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 10:52:59.73ID:Dfm86Oq9

たそがれでのワルハラ城が崩壊する物凄い効果音には度肝を抜かれた思い出がある
それ以来、ショルティ盤をお金を貯めて全部揃えたもんだ

0074名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 10:58:26.88ID:iMi+kAQg

度肝抜かれるポイントがそこかよw

0075名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 11:07:43.45ID:yCnaAibI

ショルティとかカラヤンとか好きな人って言うのは、
演奏が心底つまらないものに思えても、

その原因が、自分の体調とか、録音とか、
オーディオ機器のせいということにして、
本当の原因に目をつぶる善人さんなんですよね。

0076名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 12:19:54.21ID:ZUvA4ed1

ショルティ、カルショウのコンビは永久不滅の遺産を残してくれた。

0077名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 12:50:13.37ID:BuBNMXaC

カルショウとの仕事ではトリスタンも名盤

0078名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 12:50:41.36ID:iMi+kAQg

カルショウの手を放れてからのショルティが最強

0079名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 12:54:56.95ID:lKvjOI6Z

ハルサイが名演過ぎてワロタw

0080名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 13:01:25.87ID:iMi+kAQg

同意
第一部後半のホルン炸裂でストレスも一気に解消

0081名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 19:20:33.50ID:sPWg4iv6

あんなハチャメチャな春の祭典を今頃、聞いて感動してるバカがいたんだ
最高に笑える、あー、腹痛てーwwwww

0082名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 19:26:50.89ID:iMi+kAQg

感動だってよ

お前は、荒らし・煽りのためなら何でもありなんだなw

0083名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 20:09:28.49ID:uFptUHXm

ショルティ、シカゴの春の祭典なんて何十年前の録音だよ
バカか？　おめーはw

0084名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 20:13:40.88ID:n7ACIVkS

ところで、ショルティのベト全って何種類あるの？

0085名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 20:27:40.06ID:gsHCFc3r

ハルサイはブーレーズとゲルギエフさえあれば
後はいらないんだよ

ショルティはワーグナー、マーラー、バルトーク。

0086名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 20:32:00.97ID:QfNmJ2/O

俺はマーラーの８番とブルックナーの５番はいまだにショルティで
聴くのが一番多いな。たぶんこれからもずっとそうだろうと思う。

0087名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 20:57:26.32ID:9IM9zJOd

>>86
マーラー第８は、オルガンがよわいのが惜しい

0088名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 21:18:07.29ID:mNaCXvid

ショルティはVPOとの録音がいちばんいい

0089名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 21:33:13.74ID:iLkoWAwV

お互い何の共感も無く、好感も抱いて無いってか、はっきり嫌ってる者同士が
奏でる音楽ってのも乙なものですな。

0090名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 21:48:13.83ID:iMi+kAQg

マジキチが立てて監視してるスレ

0091名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 22:49:58.06ID:9IMKEcWH

録音だけ聴いてすべてがわかったような口を利く(後略

0092名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 23:13:34.35ID:Q+Q5Bg07

Soltissimo　２　のブックレットの中に、バレンボイムがショルティの養子だったとあるが、初耳だな。マジで驚いた。

0093名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 23:19:47.39ID:QfNmJ2/O

バレンボイム　「父ちゃん・・・」
ショルティ　「なんだよ坊主」

バレンボイム　「父ちゃん・・・」
ショルティ　「なんだよ、照れくさいな」

バレンボイム　「父ちゃんの子になってよかった・・・」
ショルティ　「ま、がんばれ」

0094名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 23:54:02.66ID:hkyUqdJH

ショルティのトスカはあれはあれで好きだなぁ。
まあドラマチックで狂気的なトスカが好きな人には糞かも知れないが。
リリックなトスカもいいと思う。ショルティも一切エキセントリックなことしてない。
イタオペ入門には万人向けの教科書的トスカだと思います。
プッチーニがマーラーやワーグナー並みの管弦楽を駆使しているのが明確に解る。

0095名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 08:03:54.00ID:V8G0pqB+

ショルティのイタリアオペラでは「リゴレット」がいちばんまともな演奏。

0096名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 08:20:53.22ID:3SJibRvw

プッチーニがマーラーやワーグナー並みの管弦楽？
適当に言ってんだろう？

0097名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 08:54:00.07ID:zPTYnSx7

>>96
お前、耳が聞こえるなら、プッチーニをきちんと聴いてみろ。
話はそれからだ。
お前がツンボなら、巣に帰れ。

0098名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 10:17:05.13ID:O5LblD9X

ハゲでもかっこいいのは世界でこの人くらい
特に日本人は絶対こういうハゲオヤジいない

0099名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 10:39:40.51ID:/t0MakM9

ショルティは若い頃から禿てたんだね
ヅラかぶってれば印象換わったのに

0100名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 10:56:31.38ID:HJUIvUl9

>>81
読解力がないハチャメチャなアホ。
感動なんて誰が書いた？
アホッ！

0101名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 12:35:26.51ID:zPTYnSx7

>>100
まー、ここにはアホが数匹棲息してるんで……。

サー・ゲオルク・ショルティ ７

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