>>540
ワグネルにはヴァイオリン初心者がいたのか？

>>541
弾けていない、という事が解らないヤツは、下手なまま。
3年や4年ではベートーヴェン運命すら弾けない。
学生オケで3楽章の冒頭のチェロが弾けている事は無い。
初心者が混じっている（ほとんどが初心者だ）からだ。