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アマチュアオーケストラ総合スレ　第二楽章

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2012/05/21(月) 20:46:42.02ID:hlvdPtwt
社会人オケ、市民オケ、企業オケ、OBオケ…とアマオケの話題一般を扱うためのスレ

大学オケについては、従来は別に総合スレが存在してきましたが、
現時点ではそれがないので、復活するまでは当スレで扱っても構わないと思います

特定のテーマ、特定の団体や特定の地域、特定の関係者を集中的・継続的に話題にする場合は、
既存の専用スレを使用するか、新たに専用スレを立てることを推奨します
0232名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 10:24:26.25ID:dNkAEO0B
尊師へぼクラおＫ
0233名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 12:41:34.68ID:RAIPqz0n
ぜんぜんホールが取れない。
アマオケ乱立しすぎじゃないか。
0234名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 13:02:27.51ID:ldqhGaUI
そろそろのだめ見てはじめたやつ入ってきてる？
0235名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 16:18:24.15ID:dNkAEO0B
尊就へぼクラおＫ
0236名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 16:49:29.06ID:n0wTY4vs
中央商学部卒業だけど就活でリクルーターからの電話の多さに驚いた
0237名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 17:31:36.67ID:hMvgyUgh
>>231
がんばれ尊師へぼクラ！
0238名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 18:56:14.80ID:7UhPc7b2
フリカケは100グラム5000円
0239名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 19:05:21.58ID:hAuQffdb
>>228
わかります。
コ○セ○ル・ル○ールですね。
0240名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 19:33:49.45ID:5GXpnhOz
練習時にはヘロヘロで聴くに堪えないのにトラ大量動員で
本番はそれなり。。。

そんなオケに騙されてうっかり入団した奴、いるだろｗ
0241名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 20:33:56.26ID:/YSAEPrN
そういうところには絶対入団しては駄目。あくまでトラとして付き合うに限る。
0242名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:11:31.13ID:yJr7F0oz
再の工作員が真剣に釣りしてるらしい。
0243名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:14:56.52ID:iDSvlu3s
社会人オケなのに人生の全てをオケに賭けてる奴ってやばすぎるだろ？
家庭もない、恋人もない、仕事もうだつが上がらないで
ほかにやること無い人だけ
0244名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 01:46:16.49ID:cqsgAaey
妬みが感じられる。そうでなくても小姑根性。個人の勝手でしょ。
0245名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 06:12:20.79ID:3Ni9AidH
>>243
賭けられるものがあるだけ十分幸せだろう
だいたい音出している間だけは、シロもクロもないんだからな
0246名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 07:18:15.98ID:iDSvlu3s
>音出している間だけは、シロもクロもない

現実逃避して嫌なことを忘れられるんですね、わかります
0247名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 09:28:47.33ID:GqBoK0wX
尊師へぼクラおＫ
0248名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 11:10:59.62ID:EXc5nREk
>>246
週末の余暇活動って、むしろそういうものじゃないのか？
お前が一体何にケチつけてるのか、俺にはわからん。
0249名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 11:57:17.54ID:/Raa5wW6
やめたいけどやめられない(´･ω･`)・・・なんでこんなところにはいっちまったのか
0250名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 15:57:58.68ID:mmHSz0Y8
>249
人質を用意して逃げる。
0251名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 17:25:11.22ID:kJXsC6n0
>>248
え？


普通



常識的に考えて



余暇は家族や恋人と過ごすよね？



まっとうな社会人なら？
0252名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 17:40:32.88ID:EXc5nREk
>>251
頭悪いの？
週末時間の使い方の一つに、アマオケという数時間の余暇活動があるってだけ。
>>248の発言見て、土日48時間すべてアマオケに費やしていると考える
お前のほうがアマオケに毒されてないか？
0253名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 18:09:37.89ID:KVG9MsqI
>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
0254名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 20:01:01.61ID:cqsgAaey
普通とかまっとうな社会人ってのが出てきたな。
一億総凡人にしたいみたいだな。こういうのを「普通ファシズム」っていうんだ。
0255名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 20:49:06.33ID:+dXrQImD
再のネット担当者かっこいい
0256名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 21:17:21.60ID:LyapFDie
尊師へぼクラおＫ
0257名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 22:11:44.88ID:iDSvlu3s
ID:EXc5nREkの目には一杯涙がたまっていた。。
0258名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 22:38:12.82ID:9tl7SeD4
あら、情けない台詞ｗ
0259名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 23:14:26.54ID:+dXrQImD
攻撃対策を練っているところです。
0260名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 00:21:25.96ID:yuXiShC0
しかし、全く弾けて無く、音程もリズムも全くだめ、練習だけは熱心だけど
だらだら無駄に練習してるだけなのを見かねて忠告しても、
全く聞く耳持たない奴って何なんだろう。
いくら練習してもうまくならない奴は、自分が頭が悪いのではと自省した方がいい。
その上でいくら教えて貰ってもろくに聞かないような奴はホントもう来ないで欲しい。
0261名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 00:59:37.73ID:VE2xEr/i
不満を持っているのは僕だけではないからね。
僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。
直接言わない人も不満もっているからね。
0262名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 02:20:08.88ID:9YE3V4yq
確かにさらい方を考えない人は、いくらやっても駄目ね。
間違った弾き方して、やればやるほど悪い癖がつく。
根性出せば出すほど下手になる。もう涙も涸れる。
きっと才能がないんだと自己嫌悪に陥る。でも音楽だけが全てじゃない
とか何とか言って自分を慰める。
才能なんかじゃない、ちょっとした知恵に過ぎないんだけどねえ。
0263名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 03:36:57.87ID:5gpEIyDF
再の工作員必死だね（爆）
0264名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 05:57:38.35ID:lJkBQTXs
>>260
リズムは簡単にすることを教えてやったらどうだ？？？

付点が絡んでいたりして、そのまま弾こうとするからボロが出る
まずは８分におきかえるとかにしてすぐにとれるパターンで音程とってもらい、徐々に本来のリズムに持っていく
はじめはスラーもアクセントも無視でそっちも慣れたらつけてもらう
数こなしてるやつならすぐ気がつくんだが、はじめてのアマオケみたいなパターンだとなかなか気づきにくい

なんせ、レッスンじゃ楽譜に忠実にをモットーにしちまってるからな
がちがちのアタマで必死こいてさらっても、周りを聞く余裕が無いからさらにドツボにはまっていく、つうことだろ？？？
本番までに本来の形にもっていけりゃいいだけだからな
0265名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 07:49:23.08ID:FbYYyhp6
>>249
やめれ。

俺も一年くらい香ばしいオケで我慢してたけど、時間の無駄だったよ
0266名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 12:14:57.07ID:apPNjZPf
尊師へぼクラおＫ

0267名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 16:28:41.44ID:9YE3V4yq
教えようとしても意地になって言うこと聞かないじゃんか。
こうなるともう救いようがない。
0268名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 16:45:28.18ID:u15+YxTl
尊師のウ○コフリカケ食べると解脱できるぞ。早く即売会をやってくれ。
0269名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 18:43:34.14ID:lJkBQTXs
>>267
そらぁ、教えてやろうとか言う高邁な態度でことに臨んでいないか？？？
一緒に弾いてみないかとか、いっしょに手でリズムとってみないかとか
先にこう弾くからここから音出してみて　とかやってみればいいじゃん

ま、自分に余裕がないとできないことではあるけどな．．．
0270名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:04:08.94ID:9YE3V4yq
レッスン料も払わん奴にそんなことできるか。甘ったれるのもいい加減にせいよ。
幼稚園児じゃねえんだから。
いやしくも同僚から何かを教えてもらうという場合は礼儀ってもんがあるだろ。
0271名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:07:15.17ID:9YE3V4yq
アリガトウございますの一つも言えないような奴は、もともと人格的に
上手くなれる要素がない。
0272名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:15:08.67ID:lJkBQTXs
>>270
レッスン料も払わねぇようなネラーにいろいろ教えてやってるが、オマイはずいぶん了見狭いんだな
世の中、すべてがｇｉｖｅ＆ｔａｋｅだ
ちょっとしたことも差し出せないようなものは、その先にある本当に欲している部分にたどり着けないものなんだよ
0273名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:16:24.47ID:9YE3V4yq
戻ってくるもんなんか何もないよ。嫉妬と嫌味だけ。
0274名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:20:49.09ID:PPBYGNb1
あんた、アマオケに向いてないんだよ
単純な話だ
0275名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:24:23.07ID:i47EsFRU
尊師へぼクラおＫ

0276名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:36:57.78ID:9YE3V4yq
下層階級が騒いでいるな。早く上手くなれよ、幼稚園児君。
0277名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 22:12:41.18ID:SnINlbVf
おれも解脱したいよ。次の即売会はいつ？
0278名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:08:32.09ID:uO3w+RYZ
なんか性格が悪そうだよね、独りよがりというか決めつけが早いというか・・・・
0279名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:21:55.68ID:mt55BQQ8
弦楽器の世界って根暗いんだね。
アーリー挫折組とレイトの叩き合い。
管楽器から見ると目くそ鼻くそだけど。
0280名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:22:16.31ID:yuXiShC0
下手なオケ、下手な奴には２種類ある。

１つは真面目に練習をしない奴。これは練習さえきっちりやれば改善の余地がある。

２つ目には音楽性が無く、理解力が無い奴。これはもう絶望的。
いくら初心者ＯＫのオケでも、音程全部デタラメでザッツもあわせられないような奴には、
引導を渡すことも必要では無いだろうか。
0281名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 00:55:25.25ID:ctxAEJBg
アマオケを続ける気が失せるときってどういう時？

いくら練習がんばっても体よく便利屋としてしかつかわれずに
ろくに練習もしない奴、全く弾けない奴がでかい顔してると
もう見限った方がいいのかな、と思う
>>279

まあ、そもそも水槽上がりはアウトオブ眼中だし
0282名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 01:27:03.15ID:bThqKc0h
鈴木妄想まとめ

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0283名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 02:25:45.30ID:V6ZfYnyU
>>279
吹奏楽で踊ってなよwww
0284名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 07:59:32.12ID:ZQbRYPEk
>>279
たまにあるソロくらいまともに吹けるようになってから言ってくれよ
曲のほとんどは休んでいるんだろ？？？
弦みたいに吹きっぱなしなんてぇこたぁねぇだろが．．．
0285名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 09:32:53.98ID:UTy5cMwF
>>279
いつまでも高校生みたいに吹くの止めてください
表現が薄すぎて大人とは思えないです
0286名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 11:00:27.52ID:7P7DK/8r
ソロは必ずトチる、水槽みたいなバカ吹きしかしない連中が
全く自覚無しに「ウチの弦は下手だ」なんて言ってるの見ると
このオケ終わってるな、と思う
0287名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 12:48:23.01ID:GSXT0o4/
などという奴が「その他大勢」の役割を無視して音楽を乱す。。。

孤高のアホ。
0288名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:00:56.88ID:zvjy8GOd
尊師へぼクラおＫ
0289名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:02:15.93ID:yo55gzJy
>>287
よう、水槽w
0290名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:40:12.40ID:RPi1zbAs
へボ弦必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0291名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:43:11.62ID:JY++njmR
コンマスがたまーにソロ弾くと音程めちゃくちゃで聞いてらんない。
だから後ろで弾いてる連中のレベルなんて押して知るべし。
一生ごまかしながらかすんでろｗｗｗ
0292名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:57:53.50ID:bBDJ2TPQ
>>291のソロが聴きたい
0293名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 14:38:51.65ID:yo55gzJy
ソロで毎回外して置いて居座ってる人にいわれてもw
0294名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 17:35:30.56ID:UTy5cMwF
>>291
それはお前が下手糞しか居ないオケに居るからだなｗ

最近手抜きしてますがいつも焼肉代ありがとうございます
0295名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 19:25:24.09ID:ZjmXoONh
高校生みたいにしか吹けない管しか居ないオケも相当下手くそだなｗ
0296名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 20:03:30.95ID:pQ0h7PH7
>>294
オマエみたいな乞食奏者が一番嫌われているがねw
0297名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 20:37:41.60ID:yo55gzJy
ろくに弾けもせず合奏の邪魔してる分際で
飲み会レクではでかい顔してるアホは
恥を知って欲しい
言葉に出さなくても顰蹙買ってるんだよオッサン
0298名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 22:07:44.97ID:UTy5cMwF
>>295
いや本当手抜きしても感謝されるとかドン引きですよ

>>296
いつもありがとうございます^^
0299名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 22:49:45.02ID:qyqu3wi0
この掲示板は淫らな行為をしている人へのﾚｽはありません
あったとしても荒らしによる不適切な書き込みで鵜呑みすると
死に追いやられる可能性もあります
0300名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:06:21.80ID:48g6xYsU
尊師へぼクラおＫ
0301名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:08:59.54ID:Sxrj9wwW
実際、ヘタクソオケにはそれなりの労力しか割かないトラとかいそうだな
0302名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:39:34.14ID:Sxrj9wwW
ところで、真面目なだけで練習は人一倍熱心だけど
全くうまくならない、痛々しい人達にはどう助言したらいいのかな？
あまり言っても嫌がられるだろうし、うまくならないのは
本人の問題だからスルーした方がいいのかな。
0303名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 04:27:35.61ID:ZZVBVkNI
>>302
なんだ、ポイントをおさえてやることもできねぇんかよ
オマイさんも痛々しいヤツと大して変わらんな

楽器演奏なんてもんは、車の運転や、調理とあんまかわらんからな
ポイントだけ押さえりゃそれなりになってしまう

ソロ弾きは別な
あれはタイムアタックやシェフの逸品料理みたいなもんだからな
0304名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 04:41:58.04ID:AD9V3eh9
指とか歯とか、それぞれの楽器に向き不向きがあるから、向いていないことが分かったら、すぐ止めた方がいい。
そうでないと壮大な時間の無駄。
後は創意工夫に尽きる。自分に合った練習方法は自分で発見するしかない。
人に直接練習方法を教えることは止めた方がいい。
1 効果がなかった場合、時間の無駄をさせたことになり、恨まれる。
　ひどい場合はウソ教えたんじゃないかと疑われる。
2　効果があっても、たいして感謝されない。


0305名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 08:41:48.50ID:ZRDRyytR
>>298
人畜無害（オケに口を出さない、異性団員に付きまとわない）なら
手を抜こうが何しようが構わんが、飲み会に顔を出すのは感心できん。
だから「乞食奏者」なんて言われる。
0306名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 08:42:00.39ID:AxAoLwJa
>>302
間違えた音を何回練習しようと間違えたまんまだよ

>>304
効果のない練習＝教える奴が下手糞
感謝されない＝教わる奴が下手糞
0307名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 09:47:36.52ID:Sxrj9wwW
>>303
馬鹿だなあ言うとヘソ曲げるし聞く耳持たなかったりするから
言ってるんじゃないか
いちいち噛みついて悦に浸るあたり
お前もコミュ力無くて教える人望なさそうだなｗ
0308名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 09:50:53.36ID:Sxrj9wwW
>>304-306

どうもありがとうございます
0309名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 11:55:53.91ID:bxMD3quF
アマオケだと、いっしょに演奏したくないくらい下手な奴がいるときは、自分が辞めるか我慢するかの２択しかない
粛清やると、いずれオケそのものが滅ぶ
0310名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 11:58:48.50ID:TQpyj/NL
尊師へぼクラおＫ

0311名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 13:06:03.07ID:hy9x1wo+
60過ぎて「バイオリンやりたい」て弾けもしないのに入団し
毎回合奏壊す婆さん粛清したいよ

「邪魔なので音出さないで」
0312名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 14:27:45.43ID:J3J1xCZ7
ヴァイオリンでトラに行く場合

お金を貰わずトラに行っているのなら、
頭数を揃えるための要員だから木偶の坊と自覚する
邪魔にならないように正確に弾くのが仕事
お金を払わず弾かせて頂いている、と考える

お金を貰ってトラに行っているのなら、
・指導に行っているのではないから、指導はしない
・訊かれれば人に応じて、私見として質問にだけ答える

指導に行っているのなら、
・一度はトップの椅子に座って弾く
・当日のゲネプロからこれを団員に譲る
・ソロなどはできるだけ団員に弾かせる
・ヴィオラをトップサイドで弾く方が望ましい

実力があるのなら、
・お金を払って習いたいと言う人が出てきて当たり前
・習いたいという人がいない場合はトラを辞めればよい
自分に実力が無いか、団員がどうしようもないか、どちらか

オーケストラは男女関係が面倒なものだから
オケの中では一切関わらない。離れたら好き放題
唯飯・酒は、食わない・飲まない。

他の楽器もこれに準ずる
0313名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:22:52.04ID:cgflk7a0
3行でまとめろ
0314名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:35:33.31ID:J3J1xCZ7
313のように
読めないヤツは
読もうとするな
0315名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:43:57.90ID:em4ejSvh
まあ目新しいことが書いてあるわけでもなく「で？」って文章だからな。
最近多いなぁ・・・・・・・。
0316名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:53:53.13ID:J3J1xCZ7
>>303
基本的に、バッハ以降のオーケストラの曲は、
素人が弾く事を想定して作曲されていない。

素人の場合は、専門教育を受けた人だけが
演奏できるように技巧を凝らして作曲している。

車の運転や料理と同じだと思っている人は、
自分がまったく弾けていない事が解らない人。
0317名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:05:45.37ID:ZRDRyytR
>>312
そこまでわかっている奴のなんと少ないことか。。。
0318名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:06:30.35ID:em4ejSvh
何かお約束だからｗ・・・・・

>>316
で？
0319名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:28:56.61ID:IWGkbyn2
>>318
だったらお前が面白い事書いてみろよ○○
0320名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:51:16.28ID:ZZVBVkNI
>>316
バッハ以降のオーケストラの曲．．．ｐｇｒ
0321名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:57:46.94ID:em4ejSvh
>>319
何が「だったら」なのか・・・・ｗ
0322名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 19:43:16.16ID:i6z2TLo7
下品な嫌がらせをされたりして、
被害者が、叩かれたり、嫌がらせをされたりするのは
許せませんから。そういう卑劣なことをしたり、
脅迫したり、わざと人の心を弄んだ人間が、

１０年、２０年、３０年、５０年、
刑務所に入って、自分を恥じて、生きていってほしいです。
0323名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 20:44:26.77ID:WIneaB4J
ひたすらストーカーをするフルート吹きはどうなんだろう。
0324名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 23:01:45.23ID:1rT8r7x9
中○雄①郎閣下に栄光あれ！
0325名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 23:35:32.56ID:Zp2UPDHV
尊師へぼクラおＫ
0326名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 00:54:26.65ID:IEMpAgtj
いろんな団体に顔を出し、トラしてるとわかるんだが。。。

楽器の腕というのは、本人のパーソナリティに比例する。

頭が悪い・ダサイ・ぱっとしない・センスがない・無個性

こういう奴は、いくら練習しても一向にうまくならない。
音楽に向いてないんだから、オケは辞めて水槽でもやればいいと思うｗ
0327名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 00:58:24.44ID:k8pya99i
>>326
しない。
知恵遅れの様なヤツが、上手かったりする。

低レベルでは、楽器の腕は学歴に比例する。
0328名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:02:39.45ID:IEMpAgtj
ないないｗ
知ったか乙ｗ
0329名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:07:49.55ID:IEMpAgtj
声楽なら、頭悪くても天性の声の良さってのがあるけどね。
楽器じゃあり得ない
0330名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:13:51.78ID:1z/j6FAr
>>324
もう中華料理屋で反省ないの？
0331名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 02:22:18.83ID:CCO87to6
サヴァン症候群の音楽版みたいな人はプロに稀にいるよ。
ベルリンPoにもいた。
でも例外的存在。
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