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アマチュアオーケストラ総合スレ　第二楽章

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2012/05/21(月) 20:46:42.02ID:hlvdPtwt
社会人オケ、市民オケ、企業オケ、OBオケ…とアマオケの話題一般を扱うためのスレ

大学オケについては、従来は別に総合スレが存在してきましたが、
現時点ではそれがないので、復活するまでは当スレで扱っても構わないと思います

特定のテーマ、特定の団体や特定の地域、特定の関係者を集中的・継続的に話題にする場合は、
既存の専用スレを使用するか、新たに専用スレを立てることを推奨します
0002名無しの笛の踊り2012/05/21(月) 20:47:24.18ID:hlvdPtwt
たてますた。
さぁ語ってください。
0003名無しの笛の踊り2012/05/21(月) 22:12:56.23ID:ITeivquG
>>1乙　といいたいところだけど
まだ２なのか？？？

ものすげぇ疑問なんだが．．．
0004名無しの笛の踊り2012/05/21(月) 23:53:17.26ID:VsQQmCqc
粛正が足らん！
0005名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 00:25:12.96ID:s2srM/02
普通のアマオケは、もう一発オケだけになっちゃう時代かもな。
その曲やりたい管や指揮者（or運営）と乗りたい弦の連中の需要と供給が合致、みたいな仕組み。

今は昔と違って会場手配や人集めも簡単に出来る。
チラシだって個人で作ってばら撒く事も可能。

OBオケと、行政付きオケはしぶとく残るかな。
0006名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 00:31:57.89ID:Nb5V/vKM
トラだらけだけど、精鋭が揃って上手いオケ。
トラはいないけど、ジジババや初心者もいて下手なオケ。
選ぶならどっち？
0007名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 00:34:13.22ID:88PdItqu
東北農民管弦楽団ってどう？
0008名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 00:42:45.60ID:8+gNjsBV
尊師のやらかした偽装オケか？
0009名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 02:07:39.71ID:s2srM/02
>>6
アマチュア本来の姿は後者かな。
団員よりトラが多いのに、本番やる意味あるの？って気もする。

でもまあヘタクソは３、４ヶ月練習したってヘタクソ。
上手い人がトラや一発オケに流れるのも解かる。
弦なら２～３週間で８割、管なら初見で８割以上出来る技量がないと
いくら合奏したって無駄かもしれない。
学生みたいに毎日練習出来ないんだしな。
0010名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 04:46:15.82ID:SNBfxMPB
>>3
このスレタイでは2スレ目ってことだな
0011名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 07:51:08.72ID:kcxxb5zQ
もっと小品集みたいな演奏会あってもいいかもなって思っても
結局、楽譜入手性や管理の問題とかもあるんだろな

団内にアレンジャーでもいりゃ話別だが、そうでもないと曲も偏ってしまうのも頷ける話
0012名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 09:19:59.61ID:88PdItqu
尊師へぼクラおＫ
0013名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 12:29:42.31ID:d7c20A/3
>>6
ジジババ初心者オケというのがトラだらけなオケ。もうすぐトラで乗るんだがロシア物やるのにビオラはほぼトラ。
乗りきれないくらいのジジババの管楽器がひしめく。
0014名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 12:39:01.58ID:A6WyFAVv
日本じゃ、編成を逆にしたほうがいいんじゃないかというほど木管と金管が集まるよね
0015名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 12:45:02.22ID:I1OQwzbX
>>12
へぼいクラリネット情報よろ
0016名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 19:29:43.47ID:I1OQwzbX
Fﾗﾝｸ大の実態
ttp://nikkan-spa.jp/215635
0017名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 23:36:32.11ID:61GQIQwF
フリカケ即売会はいつですか？
0018名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 00:00:11.18ID:Rf1vCNAW
フリカケといえば尊師
0019名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 00:01:43.24ID:b7jnwfYY
尊師へぼクラおＫ
0020名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 00:19:16.83ID:Rf1vCNAW
へぼいクラリネット
0021名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 13:25:39.35ID:BAmEckNx
つ文京ｗ
0022名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 22:04:00.17ID:9J/L8Xcs
○さんが尊師２代目を襲名するって本当？
0023名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 23:09:39.90ID:w5f2jaGN
毎日「尊師尊師」って騒いでいる人は
その尊師って人にいじめられたの？
せっかくだからどんな顛末だったか話してごらんよ、聞いてあげるから。
「へぼいクラリネット」って書くだけで君が一日元気に過ごせるのなら良いけれど
読んでいる方にとっては病的に思えるんだ、ねえ何があったのか書いてごらんよ。
0024名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 23:16:58.36ID:b7jnwfYY
尊師へぼクラおＫ
0025名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 23:26:36.54ID:k0ygIMZh
>>23
よう！へぼクラお
0026名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 23:26:43.32ID:w5f2jaGN
ああ、ごめん「尊師へぼクラおＫ」の君も同じだよｗ　ごめんごめん。
0027名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 23:45:04.23ID:w5f2jaGN
＞よう！へぼクラお

？？？病気？？
0028名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 00:01:06.77ID:GiACluZb
本人乙
0029名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 00:09:16.67ID:2NwyKO0n
可笑しいなあ
理屈で考えて「本人（その尊師って人のことだと思うけど）」じゃないことぐらいわからんか？
0030名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 00:48:19.55ID:UVhCC7KQ
なんか、このスレって3人くらいでループしてないか？？？
0031名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 00:56:12.32ID:GiACluZb
尊師、へぼクラ、一般人
0032名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 02:44:56.62ID:svzDY4Ze
そうそう、非常勤アマオケが一番。指揮者が曲決めて奏者を一本釣り。
0033名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 05:09:32.85ID:9YJtzDmP
＞いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
0034名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 08:31:55.55ID:cnoEW9jt
自分の団体を話題にしてほしくない奴が必死になって荒らしてるな
では俺もこれから都内アマオケの噂や事件などを団体名実名で書いていくことにしよう
0035名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 09:28:07.81ID:9YJtzDmP
アマオケナンバーワソ（へらへら）を目指してるところのやつ（へらへら）の書き込みな気がする。
0036名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 10:27:58.58ID:O2P1csdY
尊師へぼクラおＫ
0037名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 11:48:09.02ID:oCz3gE5Q
ネット対策担当者です。
ただいま攻撃対策を練っているところです。
0038名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 12:29:48.14ID:5XlviCuF
「尊師ヘボクラ」君はアマオケの話が許せないんだろ。
過去のアマオケスレから無意味な書き込みしてるだけ。私怨ですらない。
0039名無しの笛の踊り2012/05/24(木) 13:05:32.02ID:oCz3gE5Q
奴の行くとこトラブルだらけ
0040名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 00:57:57.53ID:HiX4G1Go
自称上級者の暴走はアマオケを崩壊させる大きな要因。
よりレベルを上げたいのはわかるけど、空気を読まないとね。

休日も平日も全てオケのために全力を尽くせる人ばかりとは限らない。

また、自称アマオケのリーダー気取りの人は
仕事や私生活がサッパリ
（職場でうだつが上がらない、生涯一独身確定）
なのでオケに過剰に思い入れしてるに過ぎない人が非常に多い。

音楽に対する意気込みが高いのはいいことだが、
暴走しすぎて大量退団につながっては元も子もない。

聞く耳なさそうだから老婆心ながら忠告しておこう。
0041名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 06:21:16.04ID:uUjWQLHm
!いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
0042名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 06:38:03.08ID:DaPZWUAS
１年前に入ったオケ。
たかが町のアマオケなのに、「練習出席状況があ～」とか「各自の音楽性が～」とか
いちいちオッサンたちが言い出すからうざいのなんの・・・
休憩時間も説教、オッサンたちの思いたっぷりの「苦言」メールがオケ内飛び交ってて

なんだよこれ　バカみたい　趣味なんだからやれる範囲で気持ちよくやりたいと思う自分は浮いてますｗ
次の演奏会乗ったらやめようと思ってるけどやめる手続きがこれまたウザい
0043名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 07:06:48.99ID:uvwec5qL
そんなアナタのような人たちのために、何の問題意識もなくダラダラ活動している
底辺オケというものが存在するのですな
適材適所
0044名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 07:14:46.38ID:HiX4G1Go
目的意識ねえｗ
なんか仕事そっちのけで全てをオケに費やしていて、
他人にもそれを強要する人見てると痛々しいんだけどｗ

んなことより家庭を持てよ、といいたくなる
0045名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 07:20:21.14ID:uUjWQLHm
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。
謝罪してください。

謝罪してください。

私の大事な人生に謝罪してください。
新○の仲間に晒します。自分の人生のためですから。
集団に卑劣な嫌がらせをされ続けてけど、
大事な人生ですから。

謝罪してください。
集団で嫌がらせをしたことの謝罪してください。
大事な人生なんですから。謝罪してください。

どうして謝罪しないんですか？
謝罪してください。なんで、イラ電だとか、匿名掲示板で
付きまとって、謝罪してくれないんですか？
0046名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 12:29:22.56ID:ojKTb4v5
>>40
オマイさん、逆なんだよ、逆
音楽偏重してるからリア充できないの
でもいいじゃない、人生謳歌できる場所があるんだから
他人がとやかく言うことじゃないと思うよ
なので、リア充のオマイさんが言われたら、適当にうなずいておけ

>>42
田舎は大変だよね
隣町のオケとかいっても、片道５０ｋｍとかザラだもんね
これから、わけわかんないジジババがさらに増えるんだから
いまのうちに免疫付けておいたほうがいいと思うぞ
0047名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 12:55:57.88ID:3OdSoyFa
なるほど。
底辺オケも悪いばかりじゃないなw

音楽に興味も持たず、トラまみれで演奏会をやり、レクリエーションをじじばばでやるってのもありな人がそこに居ればいい。
0048名無しの笛の踊り2012/05/25(金) 19:28:09.48ID:/cOvU388
ところで頭のおかしな学生とシロート指揮者のオケはどうなった？
0049名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 00:20:48.03ID:EZ/6v58e
団長が一人で情熱を語り、檄を飛ばすたびにこっちのテンションが落ちるんだよな。。
平日も休日も全て音楽のために全力を尽くせ、
通勤中もスコアを読め、休みなんか必要ないだろう
音楽が好きでやってるんだろ？みたいな話をされてもね。。
あなたリーダーシップ能力ないよ。
0050名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 00:57:04.58ID:Yv+JqJ8R
ヒント：中華料理屋
0051名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 01:28:42.66ID:ZrurKTBL
でも暑苦しいくらいに強引な人が牽引しないと、こんな大人数の組織なんて回らんだろ
0052名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 02:08:14.40ID:88bL9y4z
んなこたない
0053名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 05:18:44.31ID:lF+xiAfy
+小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
+昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？
0054名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 06:08:21.97ID:qFngE86s
飲み会が話し合いになるわけねー
0055名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 07:36:07.07ID:jGuQLjUl
アマチュアは温度差が激しい。
同じ位の人たちでないとどちらも居心地悪くなるのは当然。
温度の低い人たちは概ね実力もないから、自分たちだけで人前で聴かせる
演奏はできない。そこでギャラを払ってトラを呼ぶ。それしかないし、それでいいんじゃないか。
それもイヤだというなら、人に聴かせるなんてこと自体考えるべきでない。
「つらい練習はしたくない。適当に楽しみたい。でも人に聴いて欲しい」
何なんでしょうね?

0056名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 08:34:45.97ID:LfLxULnK
>>48
mixiのコミュのことかな？
0057名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 08:51:16.55ID:Gkv21zvU
>>49
自分とこ団長だけでなくトロンボーンパート全員とコンバスの大半がそれだよ(´･ω･`)

0058名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 10:15:39.70ID:dWn4a+bL
温度差が激しいことを承知のうえで考えていくしかないね。
押してもダメなら引いてみろで、練習日が多いと「一回ぐらい行かなくてもいいや、自分一人行かなくてもいいや」と
いう気持ちが出てなかなか必要メンバーが揃う日がなくなってきたから、練習日を半分に減らしたら、
逆にたびたびそうして休んでいた団員のほうから、不安だからもっと練習日を増やしてほしいと言ってきた。

自宅であまり練習しない、練習日にしか弾かないような初心者やヘタクソの底上げに力を入れると
弾ける奴らが出てこなくなるので、弾けるやつらだけの練習日を作ったら
そこに入れない初心者たちが自主的に練習するようになってきた。

こうして得た結果は「社会人のケツはたたかない」ことだ。
ついてこれないヤツは脱落してくれという態度のほうがかえって自発的にやるようになる。
0059名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 13:49:41.41ID:1uzHp3uV
>>58
仕事でも同じだね
弾けるやつらだけの練習日ってのは面白いね

やっぱ弾けないやつらのプライドが許さないんだろうね
0060名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 15:04:26.40ID:UjpIcPEF
尊師へぼクラおＫ
0061名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 18:02:59.96ID:AH2nt97A
>>55
俺クラシック音楽に関わってるsugeeeeeee☆
というちょっと自分の価値を高めるアイデンティティーだと思う

こういう人ほど見栄っ張りでどうしようもない
0062名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 18:46:20.63ID:1Cd0B6Rr
いやいや、尊師様が全世界ナンバーワン。
かかってこいや。半島送りにしてやる。
0063名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 22:50:41.36ID:5cSO7tux
○さんがフリカケ販売はじめるって本当？
0064名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 22:56:21.83ID:ee3syz53
愛知県豊川市小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(ブサイク中年男)は、女性を長年ストーカーし呪いをかけているキチガイ。
0065名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 23:10:40.26ID:WrG3ojTO
<不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。
0066名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 00:42:07.72ID:HaodGF8u
尊師?とヘボクラ?の関係をくわしく｡｡｡
0067名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 01:13:03.79ID:NKB5X03v
>>59

どうしてこう自称アーリー様は性格悪いんだろうね。。
弾ける奴だけで練習するなら
自分たちだけで演奏会すれば？
0068名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 06:08:22.62ID:mj1Yb4Lm
>>58
良い事言った！その通り。

練習回数（時間）増やしてダラダラ合奏したところで全く意味無いよ。
１ヶ月半～２ヶ月の短期間、大曲の場合で３ヶ月＋合宿。
学生オケじゃないんだから、社会人の場合それくらいが丁度良い。
それでダメなら完全に技量不足だと思う。
0069名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 07:02:54.35ID://xWyIIw
合宿！！！
すげ～～な
まともな社会人が合宿なんか完遂できると思っているんかい？？？
0070名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 07:53:07.00ID:UnOCS+3n
合宿は無いわ

学生桶でも要らないレベル
0071名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 08:50:06.22ID:cGSTwcIi
>降りたくないならちゃんとやれ、出来ないなら降りろっつってんのにあいつの答えは「両方やだ」
>そりゃみんなキレるよ。
??
0072名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 09:14:10.81ID:fayGZgw0
弾けないヤツを鍛えるより、弾けるヤツのレベルを上げるほうが演奏が形になる。
それはちょうど上手いトラを入れて全体のレベルを高く見せるみたいなものだ。

弾けないヤツの多くは、そもそも練習をあまりしない。練習日しか弾かないのがザラ。
だから練習日を増やせばそれだけ弾けるようにはなってくるけど、それに付き合うのはボランティアじゃない。
練習日が少なければ自宅で練習しろ、そういう当たり前のことがわからんヤツに、練習に付き合う義理はない。
弾けるヤツだって上を目指して練習したいのだから、それを犠牲にしてまで底上げをする必要なし。
誰だって自分より上手い人の多いところで弾きたいものだ。
何でそこまで弾けないやつらや初心者ばかりを優先させなきゃならないのかわからない。
タダで面倒見るのが当たり前だと思っているのだろうか。
本来、金払ってきちんとレッスン受けてちゃんと弾けるようになってから入って来てくれ。

弾けるヤツのレベルがますます上がれば、弾けないヤツは努力するか辞めるかを選択するようになる。
それでヘタクソが自分からやめてくれればありがたいし、ヘタクソが努力して少しでも上手くなるのもありがたい。
0073名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 09:14:35.13ID:NKB5X03v
嫌なら辞めればいいのになぜしがみつくか
0074名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 11:57:33.12ID:oP024ONb
合奏で楽器弾いたり吹いたりするのが楽しいから
練習は沢山あった方がいい。
本番の出来不出来よりもそちらの方が大切だと思うようになってきた。
0075名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 12:09:43.96ID:B2RDezsv
人が足りないっていうから無理して手伝ってやってるのに
舐めたことしてやがるからもうテキトーでいいや
後は下手くそ同士でせいぜい馴れ合ってくれ
アンタいつもその調子だからダメだし人がついてこないんだよ
トップは自分だけ弾けてりゃ言い訳じゃない
人望がないとね
0076名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 12:29:17.80ID:GRoqwMCn
>>74
そうだな。
演奏会なんかどうだっていい。
0077名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 12:36:52.01ID:RQ8qhMji
とりあえず初心者のヴァイオリン率を減らせばオケとしてはそこそこ成り立つんじゃない？
あ、オーボエ、クラあたりはちゃんとしててほしいけどさ

大体新しいとこって弦いないからって初心者ヴァイオリン弾きをどかどか入れて
崩壊してるよね　トラかき集めてなんとか形になってるくらいで

>>75　ってどうしたのｗ？
0078名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 13:18:16.20ID://xWyIIw
ジュニアオケみたいに３ｒｄバイオリンとかいうポジションつくってやっているところある？？？
0079名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 13:33:22.33ID:mj1Yb4Lm
ネットが普及して一発オケをやり易くなったのと
のだめブーム後の新設オケ立ち上げまくり→弦足りずレイト増員・崩壊
そのツケが今来てるんじゃないかなあ、と思う。
どこもトラだらけだもんな。
0080名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 13:52:42.40ID:1J8cyS3z
俺がアマオケ聴いて感じるのは弦よりも金管が酷いってこと
pppだと音が揺れまくったり、プログラム後半まで唇が保たなかったり、アタッカが揃ってなかったり・・・
ブラスバンドの弊害何じゃないかと思う。
あと、どうせアマオケなんだからベト７とかドボ９とかブラ４とかわかりやすい曲を楽しくやればいいのに、
ショスタコやブルックナーみたいなマイナー曲を変に気取ってやらせたがる指揮者やリーダーも痛い。
0081名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 14:15:04.39ID:B2RDezsv
>>77
一度オケが潰れかかって泣き付いてきたから
無理して手伝ってやってるのに
トラ賛助がでそろってきたら喉元過ぎてなんとやら、また態度でかくなってきた
0082名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 14:44:00.83ID:ojs4QWXu
尊師へぼクラおＫ
0083名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 14:53:58.78ID://xWyIIw
>>81
オマイさんもトラと同レベルまでアップすりゃまわりもなんもいわんと思うぞ
0084名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 15:21:18.63ID:B2RDezsv
いや、トラだのみで1プルすら満足に弾けないオケですがw
0085名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 18:38:32.89ID://xWyIIw
>>84
よほど難儀な、フランスモノとか、現代モノでもやっているんかぇ？？？
0086名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 22:39:26.35ID:6yLkK7ih
尊師へぼクラリネット主席
0087名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 23:51:04.04ID:NKB5X03v
レイト叩いて音楽通ぶってる馬鹿にはつきあってられないけど、
全く進歩のない奴は一体何考えてるんだと思ってしまう。

トレーナーの先生に指導を受けてるんだから、
少なくとも運弓をまっすぐにする、吸い付くようなボーイングをするにはどうすればいいか、
楽器をならすにはどうするか。。。。

いくらヘタクソでもまっすぐなボーイングくらい鏡見て練習すれば出来るだろ！
先生もさんざ教えてくれたじゃないか！なんで全く進歩しないんだよ。。。
いくら練習熱心でも進歩がないんじゃ全く無意味なんだよ。。。


結論としては、先生から教えられたことを自分なりに咀嚼し、自分の物にしていく
頭がないんだろう。
ようするに、馬鹿だということだ。


頭が悪い人、自分の考えが無い人は音楽には向いてない。
0088名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 23:53:39.99ID:NKB5X03v
楽器をならすにはどうするか。。。。

の後に
「そのくらいちゃんと考えて取り組んで欲しい」
が抜けてた
0089名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 00:27:40.28ID:YgFqr1qK
自分を棚にあげて尊師を茶化してきた奴の凶悪ぶりは
天然の尊師の知能障害とは比較にならない
0090名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 01:34:04.58ID:jddefFhX
とりあえず、舐めたまねしてくれるから
今後は自己本位にオケに関わらさせてもらうわ。
気をつかって無理しても利用されるだけで何も帰ってこないからな
つまんない市民向けイベントはパス
別オケ忙しいときは無理して練習出ない
つまんないプログラムなら休団

全然弾けてないのにトラがそろっただけで調子に乗った自業自得だw
0091名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 06:49:01.83ID:9UOc6oTT
>>90
つぅか、そこまでして居残りたい理由はなんなの？？？

>>87
楽器を鳴らすのには、鼻で弾くのが有効
って、禅問答だな、ちゃんとわかってないと．．．
0092名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 06:54:56.50ID:oaTyUfmI
尊師へぼクラて、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
0093名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 07:24:39.02ID:dWO94YWR
>>90
なぜさっさと辞めない？
ド田舎じゃ無い限りオケは色々あるぞ。
0094名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 07:41:07.77ID:9UOc6oTT
ははぁ～～ん、わかった！！！

色目つけてる娘がいるんだろ？？？
だまされないほうがいいと思うぞ
0095名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 08:25:39.51ID:gPNVk8UT
今夏に電気料金値上げがある地域で、
日曜日の午後から演奏会があったら
お客がいっぱい入ってくるだろうね。

なぜかというと。
・自宅にいると電気料金が5倍になる
・文化会館の冷房は快適
・音楽のことは全然わかんないから、（寝苦しくて寝不足なので）ぐっすり眠れる。
てことなんだろうな～
0096名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 09:45:02.11ID:7ioVFHqc
>87
>少なくとも運弓をまっすぐにする、吸い付くようなボーイングをするにはどうすればいいか、
>楽器をならすにはどうするか。。。。
>いくらヘタクソでもまっすぐなボーイングくらい鏡見て練習すれば出来るだろ！

初心者が身の程知らずのオケ曲を無理やり弾いてそれができるようになると思うのが間違い。
0097名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 12:51:27.91ID:8cmF605V
オケの弦に限ったことなんだけど、ひとり1本ずつ譜面台つかったほうがいいんでないかな
オペラとかの伴奏でもない限り

つうのは、ある程度楽譜を覚えられるレベルになるまで、どうしても初心者は楽譜にしがみつこうとするんだよね
で、お互いに楽譜にしがみつきながらまっすぐ弾こうとすると、内側の人は外側の人をどついちゃったりすることがあるんだよね
ひとり1本ずつにすりゃ　そういう弊害は減るんじゃないかなと．．．

ま、譜めくりのタイミングで音をとぎらすわけにもいかないから、外側と内側じゃパート譜つくるときに1ページずつずらせばいいかと．．．

どっかやってるとこある？？？
0098名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 14:24:54.73ID:7b4vvcuZ
尊師へぼクラおＫ
0099名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 17:32:15.00ID:jddefFhX
アマオケは狭い世界だから
ちょっとくらい気に入らなくても
おいそれと移ることはできないよ
すぐ噂されるからね
0100名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 18:11:30.69ID:qGxt7M+i
中華料理屋で反省が足りないぞ
0101名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 18:54:17.60ID:vQMyZPfl
>>99
変なことやってなきゃ噂なんか気にしなくていいんじゃない蟹

違う環境でやってみたいって理由じゃだめかね

よりレベルの高いとこに行こうが、下手なとこにレベルおとそうが自由だと思うけどね

よほどかけもちして演奏会重なってどちらかを切るようなことしてる奴よか良い
0102名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 20:02:07.76ID:5thCLYY6
>>91
>>93
90みたいな奴は大体以下の項目に全て該当するキモ男だ。
・上手い桶ではまったく相手にされない。
・ちょっと弾けるからちやほやされる。
・そのヘボオケに何とかしたい女の子がいる。
・そのヘボオケには自分を排除しようとする奴がいない。
0103名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 21:48:12.76ID:Uivtm6Zi
○さんのフリカケ販売はいつですか？
0104名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 23:23:28.48ID:/Kr5t/mJ
○さん＝桜さん！
0105名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 00:11:07.75ID:xI92mX86
妄想乙
0106名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 00:17:49.52ID:m1e9BI8L
本人乙
0107名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 07:00:11.94ID:owWHkqyX
尊師へぼクラおＫ
0108名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 09:48:22.32ID:ONK8SMPl
文京まだかけもちしてるの？
0109名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 10:55:17.63ID:owWHkqyX
福島にいいアマオケある？
0110名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 20:05:32.75ID:3oApbuJR
今でなんとかギリギリ。
あと少しで暴動起きるかもな。
人としてもうおかしい。話になってない。
氏ぬしかない。
0111名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 20:29:08.26ID:YvmNwiCP
尊師ヘボクラとアマオケクラッシャー　○@op.104は、どっちが有害ですか?
0112名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 20:30:45.37ID:owWHkqyX
尊師
0113名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 21:46:53.04ID:Oe4ndpBy
某北欧系桶でフリカケ販売するって？
0114名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 22:23:10.14ID:3oApbuJR
今日はパソコンと携帯と書き込み大変ですね。自称さｋらふｂきさん。
0115名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 06:47:02.21ID:WXP6jqkk
尊師へぼクラおＫ
0116名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 08:15:11.45ID:2Ag5hX+Q
中○ストーカーおk
0117名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 08:54:12.59ID:5SHSgMpy
鈴木妄想＝●●●●＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児おｋ
0118名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 12:34:38.42ID:iZNLpTT9
二楽章ともなれば全力で潰しにきてますなあ
0119名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 15:38:22.86ID:7iL2apyb
･･･とヘボクラがいってます
0120名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 16:26:46.45ID:DwUpPCBZ
尊師へぼクラおＫ
0121名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 20:10:13.89ID:msyzprU0
一人必死でオケのブログ更新してる奴がいて涙を誘う。
誰も読んでいないのに。。
0122名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 20:32:08.50ID:DQMJQmnr
お前が読んでんじゃんｗ
0123名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 21:28:09.04ID:+uBGSRRq
某北欧系桶の痛い奴
0124名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 21:43:07.32ID:zme6wFct
韓アイドル追っかけのドシロウトカメラマンがどうしたって？
0125名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 22:53:54.11ID:WXP6jqkk
尊師へぼクラおＫ
0126名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 00:31:48.36ID:uay/fJw3
みんなも若くて素直で純粋で知的なあたしのために奴をやっつけてね！
0127名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 00:41:35.21ID:In2yGkLI
そんなにレイト叩きが悔しいのかね
まあ俺もオケしか居場所が無い分際で
えらそうなクラオタはつきあってられんけど

必死に練習しても全く進歩のない
頭の悪い連中には辟易だな
どうして頭使って練習しないんだろう
0128名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 01:29:22.22ID:uay/fJw3
無限地獄がまたはじまる。いつまで続くのか。絶望感が漂います。失踪しかない。
0129名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 02:15:39.59ID:7RQe9Cgw
いくら練習しても上達しない人は、聴き専を何年かやってから楽器を始めた方がいいね。
頭の中にある音楽が駄目ならいくらやっても駄目。
それでもうまく行かなかったら、楽器を辞めて別の趣味を持った方が幸せだ。
0130名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 03:00:28.90ID:ZcGQV8+1
尊師へぼクラじゃ駄目？
0131名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 04:26:22.86ID:ZcGQV8+1
もっと尊師へぼクラナイト
0132名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 07:18:35.13ID:serfan4u
>>127
必死のベクトルの方向が違う
90度そっぽを向いていることに気がつかないんだよ
弦なんか特にだな
まずはちゃんと弾けてる人に音程、テンポ、タイミング、強弱を合わせないと．．．
弓順なんか最後でいいんだよ
0133名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 08:46:08.23ID:g6B13DeV
>>129
上手いつもりの人も音楽をよく聴いてくれ。
バイオリンの下手クソ男に多いんだがやる曲しか聴かないとかいるだろ。
0134名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 09:06:50.73ID:38MGsKLM
尊師へぼクラおＫ
0135名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 18:18:22.95ID:4fKUuJgC
>必死に練習しても全く進歩のない
>頭の悪い連中には辟易だな
>どうして頭使って練習しないんだろう

レッスン受けないで試行錯誤して弾けるようになるならみんな上手くなれる。
くだらん練習を何時間もするより、レッスン受けてくれ。
0136名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 18:42:09.28ID:I5zDFcu3
◆代ゼミ　大学ランキング２０１３　『３科目偏差値』◆　　＜文系＞
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13729
http://publications.asahi.com/ecs/tool/cover_image/?image=13729.jpg
※平均値は小数点第三位四捨五入



0137名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 19:55:06.59ID:/p5hAYoa
　指揮
　　者の
　　　練習で
　　基礎
練習す
　　るの
　最悪
0138名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 20:30:56.11ID:In2yGkLI
>>135

レッスン受けてもだめな人はだめ
0139名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 20:41:21.41ID:pNVB7coN
合奏はさらう場所じゃないよね。
それが解ってるか解ってないかでだいぶ違う。
たぶん危機感ないんだろうな。
0140名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 23:48:13.61ID:/p5hAYoa
日射病イキナリ本番おｋ
0141名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 07:53:12.27ID:rXRQnimp
最近知り合いのヴァイオリンのレイトが大量にあちこちのオケに入った
毎日ブログやツイッター、フェイスブックでオケ・楽器話がすごいけど
どれもすっげービミョウ(´･ω･`)　

コメントやレスできない

まあ結局全部自己満足なんだろうな　ヴァイオリンだと　　
0142名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 09:32:00.94ID:ke6OXVe0
尊師へぼクラおＫ
0143名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 09:51:14.72ID:r4clhaYY
そういえば遅刻マせんせーは？
0144名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 13:31:51.09ID:XAErGOEp
>>138
>レッスン受けてもだめな人はだめ
そう言いながらレッスン受けないやつが一番迷惑。

そんな上手くならなくてもいいし～オケで弾ける程度でいいし～とか言うが
「オケで弾ける程度」ってわかってんのかよ、ナメんじゃねーよ、鈴木の教本も全部弾けてないくせに。
0145名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 14:02:07.00ID:FPWpSHat
ぴあ～の先生もうんこびちゃびちゃ？
0146名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 15:24:11.85ID:ke6OXVe0
尊師へぼクラおＫ
0147名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 16:18:15.50ID:Kek29YmX
>>144
>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
>いや、なんでもスズキメソッドに文句があるらしく、スズキメソッドのスレを読めば溜飲がさがるとおもったんだけど
>かえって自信もっちゃったみたい・・・
0148名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 16:52:43.05ID:XAErGOEp
Kek29YmXの>>147意味不明。
モツ5も弾けないで自分は「オケで弾ける程度」と言うやつはレイトの王様。
0149名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 17:16:52.46ID:ke6OXVe0
尊師へぼクラおＫ
0150名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 18:35:38.03ID:zm2XOcEp
○氏へぼ笛おK
0151名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 19:35:29.99ID:uMWXGNQu
やっと週末だあ。
大好きなオケやれる。

楽しいなー

楽しいなー

尊師とか書き込みしてる人ゴメンねー♪

0152名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 20:47:32.69ID:jx9WKbqG
オケで弾ける程度とは、どの程度をさすのだろうか．．．
協奏曲が弾ける程度というくらい大雑把過ぎると思うんだよな．．．
0153名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 20:52:36.58ID:umtwZy/t
いわゆるレイトがいうのならば
レッスンについて基礎から教わって無くとも
とりあえずオケの練習についていけて、オケの中堅レベルならいい
という程度の意味だろう



でも、レベルの低いオケの実態はごく数人のアーリー様によってほぼ全て支えられ、
その他レイトは音を濁らせるだけ・全く聞こえない・自分にその自覚が無くて
「私はとりあえず中級者」と思ってるだけだったりするのが現実。
0154名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 21:25:48.36ID:zQIeOlRu
>>153
そういう連中のほとんどが、簡単なソロも人に聞かせられないレベルだよ。
ソロ楽器たるVnだってのにね。
オケで弾けるとかナメた口聞くのもたいがいにしろ！と言いたい。
0155名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 23:05:56.30ID:3HhkjGGg
某北欧系桶で○さんのフリカケ販売いつかな。
フリカケファンとしてはたまりませんな。
0156名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 23:09:09.34ID:pDVf5IVF
>>155
フリカケ売る前に首にならなきゃいいですね。
0157名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 00:00:33.36ID:gIKCQXJp
ウ○コフリカケの即売会はいつですか？
0158名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 00:08:29.22ID:gIKCQXJp
最近尊氏出没の話題を聞かなくなったな。
奴はもう引退したのか？
0159名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 09:58:13.52ID:Pyr9WfsY
>>154
Vnってソロ楽器だったのか。。。「その他大勢」だと思ってたw
0160名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 10:11:06.79ID:wyoi6dsz
尊師へぼクラおＫ
0161名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 10:17:48.06ID:nz2wlUy5
>>159
むしろ、オケでよくソロをとるホルンとかのほうがよく考えると驚愕だったりする罠
0162名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 14:02:58.17ID:WIWgtqV2
もっと尊師へぼクラを！
0163名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 14:20:07.28ID:goVLmIvy
まあ、ヘタクソオケだとソロの度にホルンが外して
曲にならなかったりすんだけどなｗ
チャイ５の２楽章ソロをノーミスで吹けないホルンは
オケに来ないで欲しい
代わりはいくらでもいるんだから
0164名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 14:47:40.06ID:elCZjf+b
下手なホルンとかラッパが新規オケを立ち上げまくった結果
弦の慢性不足→レイト参入→オケ崩壊→結局トラだらけ
になってるんだろうな。ここ何年か特に酷いと思う。
0165名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 17:43:03.37ID:wyoi6dsz
尊師へぼクラおＫ
0166名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 18:10:50.83ID:Bl6Zcbbu
セラミックの顛末は？
0167名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 22:17:49.88ID:KaMOo50k
レイト叩き飽きた。
アマオケのもう一方のガン
ダメ指揮者叩きでもしてみよう
0168名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 22:20:04.42ID:knn1XzoL
尼式
0169名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 22:48:04.93ID:BHO3Pd8Q
>>167
出来る奴にしか指示や意見を出さない

そりゃ下手糞相手にするのは時間の無駄だろうけどせめて皮肉は言いまくって欲しい。
0170名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 22:52:42.85ID:goVLmIvy
アマオケ馬鹿指揮者列伝

１　自己満足センズリ指揮者
　　所詮アマオケ指揮者の分際で自己表現を過剰にしないと気が済まない馬鹿。
　極端にテンポが遅かったり早かったり、意味もなく揺らす。
　　また、訳ののわからない版をつかってみたり自分で　スコアに手を入れまくる。
　　そういうことはプロオケ振れるようになってからやってくれ。

２　言語不明瞭意味不明指揮者
　　本人の頭の中では音楽的なイマジネーションが豊富なのかも知れないがそれを
　他人に伝える能力のない、日本語が不自由な指揮者。
　　そこはタラララッタンタンだ！など抽象的な指示ばかり、どうすれば弾けるかなどの
　　具体的な指示ができない。「そこはダーと弾け」とか言い出したら末期症状。

３　木を見て森を見ず指揮者
　　細かいところばかり執拗に指示し、合奏をしょっちゅうとめて一向に通らない。そのうち時間が無くなって
　毎回合奏でやり残しがでる。あげくに本番大崩壊。

４　オケの力量読めない君指揮者
　　アマオケとプロオケの区別が出来ず、オケの力量を見てどこまで要求するかの見極めが出来ない。
　理想ばかり高くて現実とすりあわせが出来ないのならアマオケは振らない方がいい・

５　ボクは専門外のことはわかりません指揮者
　　弦や管が専門で、自分の詳しい楽器には指示が細かいが知らない楽器にはおざなりの指示しかできない
　指揮者。指揮者をやろうなんて考えずに自分の楽器に専念してくださいｗ

これらの複数、もしくは全てを兼ね備えた地雷指揮者ももちろんいるｗ
0171名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 23:15:30.96ID:BHO3Pd8Q
>>170
吹奏楽そのまんまじゃないですかやだー
0172名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 23:23:12.39ID:ZwttFhtF
>>170は水槽出身
0173名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 23:26:58.53ID:goVLmIvy
水槽じゃなくてもそこらのオケにいくらでもいるタイプですが何か。
0174名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 23:27:59.17ID:1E2rKDfX
あ。　それあいつの事だな。
0175名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 23:41:15.79ID:goVLmIvy
一つ言えること

「ヘタクソオケになればなるほどアホ指揮者も増える」
0176名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 00:16:33.79ID:rH05wUGf
goVLmIvy＝水槽ｗｗｗｗ
0177名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 02:36:19.00ID:Uk/2/J3z
まさに緑森のようだな
0178名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 08:32:18.13ID:tz5AOBSI
>>173
水槽だとそんなんしかいない罠…
0179名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 10:48:24.57ID:cz5bsIYB
ヒント：下振り
0180名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 11:27:16.29ID:nLZaApzl
尊師へぼクラおＫ
0181名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 16:31:33.88ID:6wZcGfXM
彩の音オーケストラの指揮は誰やっていますか？
0182名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 21:48:07.43ID:vcVeS+S6
オケに文句を言うヒマがあったらひたすら練習
楽器は正直だから練習した分しかうまくならない
一方ちゃんと頭使って練習すれば必ずうまくなる
オケのあほ運営が気に入らない？トップが糞？
気にすんな
楽器は自分のために練習してんだ
なんのために休日潰して練習すんだ
誰のためでもない
自分がうまくなりたいからだ
0183名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 21:55:20.98ID:3zk8eID9
>>182

君に一票！ｗ
0184名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 22:29:17.57ID:ECZNQSjR
某北欧系のフリカケ販売が楽しみだな。
0185名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 22:32:04.50ID:nLZaApzl
尊師へぼクラおＫ
0186名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 22:32:28.33ID:ECZNQSjR
菊地直子といえば尊師を思い出す。
0187名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 23:02:54.70ID:shGfUq7L
尊師様は偉いんだじょ。
尊師桶の団長でエ○ムのトップだじょ。
学園祭では老人と演奏して大成功を収めたじょ。
セラミック桶や一歩を始め数々の桶と盟友でトラなんだじょ。
日射病で倒れて本番当日のみで演奏会に出る強者だじょ。
でもハイポジは弾けないじょ。
逆らうとmixi日記に晒されるじょ。
フリカケ販売で成功されたじょ。高級フリカケだじょ。
オ○ムや草加や統－協会なんでも宗教やってるじょ。
学歴ロンダでも有名だじょ。
得意技はガイジンナンパだじょ。
在日だから日本語うまく喋れないじょ。
0188名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 05:18:46.79ID:7GZq9eJN
へぼクラもお忘れなくW
0189名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 09:57:37.22ID:fyWOcU/a
>>182
同意するけど、60人70人お前みたいな奴ばかりじゃない。
それを他人に押し付けてはいけないよ。所詮趣味の世界だ。
ビジネスなら話は別だけどね。
0190名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 10:30:52.45ID:7GefO2Gs
君、演奏会の打ち上げを中華料理屋でやるのはいいが、
今日の反省もきっちりやってくれよ。
楽しかっただけではダメだ。練習が足りないんだし、現状を見つめろ！
今日の演奏では次から観客がこないレベルだ。今回のヒドさを真摯に受け止めろ！
自己紹介もいいけど、団長なんだからもっとマシな挨拶をしてくれ！
これからの運営や楽団のあり方をよーく考えて団員の納得する説明を
してくれ。来週までの宿題だ！
0191名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 11:33:00.01ID:ZdrfGZ+8
公衆便所は汚いから汚して使っても平気。
高級ホテルのトイレはピカピカだから汚さないうに気をつけて使う。

下手くそなオケはどうせみんな汚い音だから、自分は練習しなくて間違っても汚い音でもいいや。
上手いオケはみんなの音はきれいだし間違わないから、しっかり練習してきれいに弾かなきゃ自分が下手なのがバレる。

自分がそこそこ弾けると思っている傲慢なヤツはこうしてレベルの低いオケをナメている。
0192名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 11:48:40.50ID:M+RfyoR/
レイトの快適なオケ生活は音楽を作るために
必死に練習してる上級者の存在に支えられてますw
感謝の気持ちがないと逃げられてオケ崩壊するよw
0193名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 12:43:13.72ID:Q8n7jRmW
尊師へぼクラおＫ
0194名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 15:04:56.78ID:ZSOBAvCm
>>191
ウ○コなフリカケのオケなら・・・・・
0195名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 17:31:34.51ID:bFWsHfV0
おれ、所詮趣味だとか趣味を気晴らしと考えている人とは一緒にやりたくないな。
0196名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 18:45:59.74ID:dzc+0MXk
レイトが叩かれてるので、何を上から目線でと思っていたが、下手な奴は態度が悪い。

情熱をかけるのが音楽じゃないのでたちが悪い。
３ヶ月くらいやったけど、今のオケは
バイバイする
0197名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 19:40:34.61ID:e1ohbStM
まあ、別に趣味は気晴らしでいいんだけど
オケは音楽面では本気で練習をしてる腕の立つ人間によって
支えられてるんだからな。
そいつらが嫌気がさして辞めれば崩壊するわけで。
そこら辺をただ何となく参加してる人は考えなきゃ
0198名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 19:46:14.43ID:zS5idyXZ
70:○田さん、へいきかね？ :2006/09/14(木) 11:39:24
（メールから取得した個人情報を乱用する学生に注意。）
0199名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 19:47:49.02ID:f+IQQb9W
真剣にやってこそ、趣味の醍醐味があるんだけどな
真剣に取り組んだことの無いやつにはわからんからな
0200名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 19:55:00.84ID:e1ohbStM
まあ、社会人オケは学生じゃないからねえ
0201名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 19:58:43.66ID:e1ohbStM
自称上級者も気をつける必要があるね
音楽のことだけで頭がいっぱいで団員に対する配慮がなかったり
人望無いと一人から回り、団員のモチベーションダダ下がりになるから。

万年独身キモオタコンマスなどにありがちｗ
0202名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 20:54:22.99ID:ZdrfGZ+8
団員に対する配慮って何?

下手なクセにファースト弾きたいやつに弾かせるの?
下手なクセに練習出てこないヤツに、出てこなくてもいいよと言うの?
足出すヤツに、何も言うなって言うの?
音程悪いヤツに、音程悪いって言わない優しさ?
さらってこないヤツに、その場で弾けるようになるので譜読みを教えるの?
0203名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 21:03:51.68ID:e1ohbStM
>>202

そういきり立つからキミはだめなんだよ。
オケ以外の場でも、いろんな奴がいるだろ？
そうやって吠えまくるだけじゃ、どこにいっても誰もついてこないよｗ
0204名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 22:30:11.21ID:f+IQQb9W
>>202
どうしてうまいやつにファースト弾かせようとするの？？？
うまいやつは中にいたほうがいいんだよ
そのほうが全体が膨らむ
全体が膨らんでいるオケで多少メロディラインにボロがあっても、お客がちゃんと脳内補完してくれる

どうしても足を出すやつがいるんなら、自分のザッツの出し方が悪くないか、一度見直してみるといい
0205名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 22:35:51.24ID:Ejh1P4af
最近アマオケ法のコピペ見ないな。
誰が要注意人物か、もう忘れちゃった。
0206名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 22:56:40.86ID:JfbsIqd7
>>205
とりあえず、アマオケクラッシャー○だけ押さえれば、ストーカー事件発生は激減するでしょう。
0207名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 23:36:02.24ID:B/0FZjrF
尊師へぼクラおＫ
0208名無しの笛の踊り2012/06/04(月) 23:59:54.31ID:HyZVQthe
今宵もパソコンと携帯と書き込みに必死な桜さん、自演乙です。
0209名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 00:22:28.09ID:L3Is/VS9
ここでぶつぶつ文句言ってる自称上級者の気持ちはわからんでもないが

うまい奴だけでメンツ揃えられるオケにいられない状況が有るんだろう？
それだったら腕がイマイチの奴のモチベーションを高める
人間関係スキルは不可欠だぞ。

社会人オケは仕事があるから学生オケみたいに
「練習に全てをかけろ」とは言えないし、オケ内で世代ギャップ、温度差も有って当たり前。

下手な奴に上から目線でえらそうなこと言っても笛ふけど踊らず、オケ崩壊ににもなりかねない。
そこは楽器がうまいだけのキモオタでは勤まらないところだよ。
また、世代ギャップがあって生きのいい新人が入ってこず、オケが衰退するばかりなんてオケもあるよね。

下手な奴を練習でトップサイドで弾かせ、オケを引っ張る人間の大変さをわかってもらい
上級者に頼るだけじゃだめなんだと自覚させるとか、腕はイマイチでも
がんばってる奴には気を使うとか、練習だけでなく世代ギャップ等でとけ込めない奴に気を使うとか
細かい配慮が必要だよ
レイトに頼りざるを得ないオケではね。
0210名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 00:41:02.45ID:J5Z+jHyC
俺がコンマスやってた時のレイトへの指示ｗｗｗｗｗ

うーん、邪魔にならないように音抑えて弾いてね。
ここ邪魔だから音出さないで。
ここタイミング早く出過ぎだから弾かなくていいよ。
そこ大事だから弾けないなら弾かないほうがいいよ。
ここトゥッティだけどハイポジだから音出さないでね。

…俺屑過ぎてクビになったｗｗｗｗｗｗ
0211名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 04:49:25.18ID:FAld1kLe
コンマス急募！
0212名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 07:33:43.85ID:1eM3Ns1e
>>209
周りにいちばん溶け込めないのが、元コンマスのオレだった．．．なんてことも．．．
0213名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 09:27:52.69ID:2sMGaGoT
>>209
つまり上手い奴は下手くそが楽しく弾けるようにガマンして奉仕しろということか。
それで上手い奴の楽しみはどこにあるのだ?
0214名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 09:43:53.97ID:vk+Oem9T
尊師へぼクラおＫ
0215名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 10:25:40.69ID:fO87JzSS
>>213
楽しくはじけるようにガマン汁だして奉仕しろというのか？
0216名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 12:03:13.51ID:s9B2/h8V
>>213
嫌なら辞めろ
ホントに巧いならオーディションオケに池






入れてもらえないんだろ？
0217名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 12:24:54.92ID:s9B2/h8V
文句ばかりのアーリーは何故うまいオケにいかないか

・単なる田舎者（他にオケがない）

・性格に問題あり、クビになったor入れてもらえない

・脳内アーリー様

0218名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 12:27:39.74ID:40DsfHEo
>>217
すまんのぉ、一番上だ
0219名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 13:12:20.46ID:Sol4dZrY
>>206
アマオケクラッシャー桜すごすぎ
0220名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 13:34:56.79ID:2sMGaGoT
アマオケはレイトが一番偉い。
0221名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 13:44:45.86ID:Sol4dZrY
アマオケは桜吹雪が一番凄い。
0222名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 17:06:42.66ID:vk+Oem9T
尊師へぼクラおＫ
0223名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 19:11:03.85ID:DOCBwTCl
>>217
追記

・ビジュアルがすでにアウトw
0224名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 20:16:00.70ID:MGHZAxiD
kobaken3ってうまいの？
0225名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 20:39:14.90ID:NunxL4iJ
アマオケはヘボクラが一番ショボい。
0226名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 00:24:27.51ID:5GXpnhOz
自分の腕を上げてうまいオケに行きたい。
そのために鍛錬鍛錬
0227名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 00:29:41.79ID:+csQrpZp
自分を棚に上げてうまいトラと吹聴したい。
そのために粛正粛正
0228名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 01:35:22.21ID:YrT04xtK
トラに頼って定演成功した気になってるオケは
解散すべき
0229名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 03:40:26.06ID:55ZhhWjp
レスの伸びが急に悪くなったんだけど
再のネット対策担当者、疲れちゃった？
0230名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 08:05:54.59ID:dNkAEO0B
尊師へぼクラおＫ
0231名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 09:16:12.83ID:TDpjREAW
>229
「尊師」という書き込みが増えたせい。
こいつが居座るとつまらないのでみんな離れて行く。
0232名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 10:24:26.25ID:dNkAEO0B
尊師へぼクラおＫ
0233名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 12:41:34.68ID:RAIPqz0n
ぜんぜんホールが取れない。
アマオケ乱立しすぎじゃないか。
0234名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 13:02:27.51ID:ldqhGaUI
そろそろのだめ見てはじめたやつ入ってきてる？
0235名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 16:18:24.15ID:dNkAEO0B
尊就へぼクラおＫ
0236名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 16:49:29.06ID:n0wTY4vs
中央商学部卒業だけど就活でリクルーターからの電話の多さに驚いた
0237名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 17:31:36.67ID:hMvgyUgh
>>231
がんばれ尊師へぼクラ！
0238名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 18:56:14.80ID:7UhPc7b2
フリカケは100グラム5000円
0239名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 19:05:21.58ID:hAuQffdb
>>228
わかります。
コ○セ○ル・ル○ールですね。
0240名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 19:33:49.45ID:5GXpnhOz
練習時にはヘロヘロで聴くに堪えないのにトラ大量動員で
本番はそれなり。。。

そんなオケに騙されてうっかり入団した奴、いるだろｗ
0241名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 20:33:56.26ID:/YSAEPrN
そういうところには絶対入団しては駄目。あくまでトラとして付き合うに限る。
0242名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:11:31.13ID:yJr7F0oz
再の工作員が真剣に釣りしてるらしい。
0243名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:14:56.52ID:iDSvlu3s
社会人オケなのに人生の全てをオケに賭けてる奴ってやばすぎるだろ？
家庭もない、恋人もない、仕事もうだつが上がらないで
ほかにやること無い人だけ
0244名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 01:46:16.49ID:cqsgAaey
妬みが感じられる。そうでなくても小姑根性。個人の勝手でしょ。
0245名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 06:12:20.79ID:3Ni9AidH
>>243
賭けられるものがあるだけ十分幸せだろう
だいたい音出している間だけは、シロもクロもないんだからな
0246名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 07:18:15.98ID:iDSvlu3s
>音出している間だけは、シロもクロもない

現実逃避して嫌なことを忘れられるんですね、わかります
0247名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 09:28:47.33ID:GqBoK0wX
尊師へぼクラおＫ
0248名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 11:10:59.62ID:EXc5nREk
>>246
週末の余暇活動って、むしろそういうものじゃないのか？
お前が一体何にケチつけてるのか、俺にはわからん。
0249名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 11:57:17.54ID:/Raa5wW6
やめたいけどやめられない(´･ω･`)・・・なんでこんなところにはいっちまったのか
0250名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 15:57:58.68ID:mmHSz0Y8
>249
人質を用意して逃げる。
0251名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 17:25:11.22ID:kJXsC6n0
>>248
え？


普通



常識的に考えて



余暇は家族や恋人と過ごすよね？



まっとうな社会人なら？
0252名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 17:40:32.88ID:EXc5nREk
>>251
頭悪いの？
週末時間の使い方の一つに、アマオケという数時間の余暇活動があるってだけ。
>>248の発言見て、土日48時間すべてアマオケに費やしていると考える
お前のほうがアマオケに毒されてないか？
0253名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 18:09:37.89ID:KVG9MsqI
>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
0254名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 20:01:01.61ID:cqsgAaey
普通とかまっとうな社会人ってのが出てきたな。
一億総凡人にしたいみたいだな。こういうのを「普通ファシズム」っていうんだ。
0255名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 20:49:06.33ID:+dXrQImD
再のネット担当者かっこいい
0256名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 21:17:21.60ID:LyapFDie
尊師へぼクラおＫ
0257名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 22:11:44.88ID:iDSvlu3s
ID:EXc5nREkの目には一杯涙がたまっていた。。
0258名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 22:38:12.82ID:9tl7SeD4
あら、情けない台詞ｗ
0259名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 23:14:26.54ID:+dXrQImD
攻撃対策を練っているところです。
0260名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 00:21:25.96ID:yuXiShC0
しかし、全く弾けて無く、音程もリズムも全くだめ、練習だけは熱心だけど
だらだら無駄に練習してるだけなのを見かねて忠告しても、
全く聞く耳持たない奴って何なんだろう。
いくら練習してもうまくならない奴は、自分が頭が悪いのではと自省した方がいい。
その上でいくら教えて貰ってもろくに聞かないような奴はホントもう来ないで欲しい。
0261名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 00:59:37.73ID:VE2xEr/i
不満を持っているのは僕だけではないからね。
僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。
直接言わない人も不満もっているからね。
0262名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 02:20:08.88ID:9YE3V4yq
確かにさらい方を考えない人は、いくらやっても駄目ね。
間違った弾き方して、やればやるほど悪い癖がつく。
根性出せば出すほど下手になる。もう涙も涸れる。
きっと才能がないんだと自己嫌悪に陥る。でも音楽だけが全てじゃない
とか何とか言って自分を慰める。
才能なんかじゃない、ちょっとした知恵に過ぎないんだけどねえ。
0263名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 03:36:57.87ID:5gpEIyDF
再の工作員必死だね（爆）
0264名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 05:57:38.35ID:lJkBQTXs
>>260
リズムは簡単にすることを教えてやったらどうだ？？？

付点が絡んでいたりして、そのまま弾こうとするからボロが出る
まずは８分におきかえるとかにしてすぐにとれるパターンで音程とってもらい、徐々に本来のリズムに持っていく
はじめはスラーもアクセントも無視でそっちも慣れたらつけてもらう
数こなしてるやつならすぐ気がつくんだが、はじめてのアマオケみたいなパターンだとなかなか気づきにくい

なんせ、レッスンじゃ楽譜に忠実にをモットーにしちまってるからな
がちがちのアタマで必死こいてさらっても、周りを聞く余裕が無いからさらにドツボにはまっていく、つうことだろ？？？
本番までに本来の形にもっていけりゃいいだけだからな
0265名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 07:49:23.08ID:FbYYyhp6
>>249
やめれ。

俺も一年くらい香ばしいオケで我慢してたけど、時間の無駄だったよ
0266名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 12:14:57.07ID:apPNjZPf
尊師へぼクラおＫ

0267名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 16:28:41.44ID:9YE3V4yq
教えようとしても意地になって言うこと聞かないじゃんか。
こうなるともう救いようがない。
0268名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 16:45:28.18ID:u15+YxTl
尊師のウ○コフリカケ食べると解脱できるぞ。早く即売会をやってくれ。
0269名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 18:43:34.14ID:lJkBQTXs
>>267
そらぁ、教えてやろうとか言う高邁な態度でことに臨んでいないか？？？
一緒に弾いてみないかとか、いっしょに手でリズムとってみないかとか
先にこう弾くからここから音出してみて　とかやってみればいいじゃん

ま、自分に余裕がないとできないことではあるけどな．．．
0270名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:04:08.94ID:9YE3V4yq
レッスン料も払わん奴にそんなことできるか。甘ったれるのもいい加減にせいよ。
幼稚園児じゃねえんだから。
いやしくも同僚から何かを教えてもらうという場合は礼儀ってもんがあるだろ。
0271名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:07:15.17ID:9YE3V4yq
アリガトウございますの一つも言えないような奴は、もともと人格的に
上手くなれる要素がない。
0272名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:15:08.67ID:lJkBQTXs
>>270
レッスン料も払わねぇようなネラーにいろいろ教えてやってるが、オマイはずいぶん了見狭いんだな
世の中、すべてがｇｉｖｅ＆ｔａｋｅだ
ちょっとしたことも差し出せないようなものは、その先にある本当に欲している部分にたどり着けないものなんだよ
0273名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 19:16:24.47ID:9YE3V4yq
戻ってくるもんなんか何もないよ。嫉妬と嫌味だけ。
0274名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:20:49.09ID:PPBYGNb1
あんた、アマオケに向いてないんだよ
単純な話だ
0275名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:24:23.07ID:i47EsFRU
尊師へぼクラおＫ

0276名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 20:36:57.78ID:9YE3V4yq
下層階級が騒いでいるな。早く上手くなれよ、幼稚園児君。
0277名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 22:12:41.18ID:SnINlbVf
おれも解脱したいよ。次の即売会はいつ？
0278名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:08:32.09ID:uO3w+RYZ
なんか性格が悪そうだよね、独りよがりというか決めつけが早いというか・・・・
0279名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:21:55.68ID:mt55BQQ8
弦楽器の世界って根暗いんだね。
アーリー挫折組とレイトの叩き合い。
管楽器から見ると目くそ鼻くそだけど。
0280名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:22:16.31ID:yuXiShC0
下手なオケ、下手な奴には２種類ある。

１つは真面目に練習をしない奴。これは練習さえきっちりやれば改善の余地がある。

２つ目には音楽性が無く、理解力が無い奴。これはもう絶望的。
いくら初心者ＯＫのオケでも、音程全部デタラメでザッツもあわせられないような奴には、
引導を渡すことも必要では無いだろうか。
0281名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 00:55:25.25ID:ctxAEJBg
アマオケを続ける気が失せるときってどういう時？

いくら練習がんばっても体よく便利屋としてしかつかわれずに
ろくに練習もしない奴、全く弾けない奴がでかい顔してると
もう見限った方がいいのかな、と思う
>>279

まあ、そもそも水槽上がりはアウトオブ眼中だし
0282名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 01:27:03.15ID:bThqKc0h
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者

彩ワールドデジタルミュージックアワード

facebook

Windows Live
0283名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 02:25:45.30ID:V6ZfYnyU
>>279
吹奏楽で踊ってなよwww
0284名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 07:59:32.12ID:ZQbRYPEk
>>279
たまにあるソロくらいまともに吹けるようになってから言ってくれよ
曲のほとんどは休んでいるんだろ？？？
弦みたいに吹きっぱなしなんてぇこたぁねぇだろが．．．
0285名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 09:32:53.98ID:UTy5cMwF
>>279
いつまでも高校生みたいに吹くの止めてください
表現が薄すぎて大人とは思えないです
0286名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 11:00:27.52ID:7P7DK/8r
ソロは必ずトチる、水槽みたいなバカ吹きしかしない連中が
全く自覚無しに「ウチの弦は下手だ」なんて言ってるの見ると
このオケ終わってるな、と思う
0287名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 12:48:23.01ID:GSXT0o4/
などという奴が「その他大勢」の役割を無視して音楽を乱す。。。

孤高のアホ。
0288名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:00:56.88ID:zvjy8GOd
尊師へぼクラおＫ
0289名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:02:15.93ID:yo55gzJy
>>287
よう、水槽w
0290名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:40:12.40ID:RPi1zbAs
へボ弦必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0291名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:43:11.62ID:JY++njmR
コンマスがたまーにソロ弾くと音程めちゃくちゃで聞いてらんない。
だから後ろで弾いてる連中のレベルなんて押して知るべし。
一生ごまかしながらかすんでろｗｗｗ
0292名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 13:57:53.50ID:bBDJ2TPQ
>>291のソロが聴きたい
0293名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 14:38:51.65ID:yo55gzJy
ソロで毎回外して置いて居座ってる人にいわれてもw
0294名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 17:35:30.56ID:UTy5cMwF
>>291
それはお前が下手糞しか居ないオケに居るからだなｗ

最近手抜きしてますがいつも焼肉代ありがとうございます
0295名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 19:25:24.09ID:ZjmXoONh
高校生みたいにしか吹けない管しか居ないオケも相当下手くそだなｗ
0296名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 20:03:30.95ID:pQ0h7PH7
>>294
オマエみたいな乞食奏者が一番嫌われているがねw
0297名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 20:37:41.60ID:yo55gzJy
ろくに弾けもせず合奏の邪魔してる分際で
飲み会レクではでかい顔してるアホは
恥を知って欲しい
言葉に出さなくても顰蹙買ってるんだよオッサン
0298名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 22:07:44.97ID:UTy5cMwF
>>295
いや本当手抜きしても感謝されるとかドン引きですよ

>>296
いつもありがとうございます^^
0299名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 22:49:45.02ID:qyqu3wi0
この掲示板は淫らな行為をしている人へのﾚｽはありません
あったとしても荒らしによる不適切な書き込みで鵜呑みすると
死に追いやられる可能性もあります
0300名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:06:21.80ID:48g6xYsU
尊師へぼクラおＫ
0301名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:08:59.54ID:Sxrj9wwW
実際、ヘタクソオケにはそれなりの労力しか割かないトラとかいそうだな
0302名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:39:34.14ID:Sxrj9wwW
ところで、真面目なだけで練習は人一倍熱心だけど
全くうまくならない、痛々しい人達にはどう助言したらいいのかな？
あまり言っても嫌がられるだろうし、うまくならないのは
本人の問題だからスルーした方がいいのかな。
0303名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 04:27:35.61ID:ZZVBVkNI
>>302
なんだ、ポイントをおさえてやることもできねぇんかよ
オマイさんも痛々しいヤツと大して変わらんな

楽器演奏なんてもんは、車の運転や、調理とあんまかわらんからな
ポイントだけ押さえりゃそれなりになってしまう

ソロ弾きは別な
あれはタイムアタックやシェフの逸品料理みたいなもんだからな
0304名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 04:41:58.04ID:AD9V3eh9
指とか歯とか、それぞれの楽器に向き不向きがあるから、向いていないことが分かったら、すぐ止めた方がいい。
そうでないと壮大な時間の無駄。
後は創意工夫に尽きる。自分に合った練習方法は自分で発見するしかない。
人に直接練習方法を教えることは止めた方がいい。
1 効果がなかった場合、時間の無駄をさせたことになり、恨まれる。
　ひどい場合はウソ教えたんじゃないかと疑われる。
2　効果があっても、たいして感謝されない。


0305名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 08:41:48.50ID:ZRDRyytR
>>298
人畜無害（オケに口を出さない、異性団員に付きまとわない）なら
手を抜こうが何しようが構わんが、飲み会に顔を出すのは感心できん。
だから「乞食奏者」なんて言われる。
0306名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 08:42:00.39ID:AxAoLwJa
>>302
間違えた音を何回練習しようと間違えたまんまだよ

>>304
効果のない練習＝教える奴が下手糞
感謝されない＝教わる奴が下手糞
0307名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 09:47:36.52ID:Sxrj9wwW
>>303
馬鹿だなあ言うとヘソ曲げるし聞く耳持たなかったりするから
言ってるんじゃないか
いちいち噛みついて悦に浸るあたり
お前もコミュ力無くて教える人望なさそうだなｗ
0308名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 09:50:53.36ID:Sxrj9wwW
>>304-306

どうもありがとうございます
0309名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 11:55:53.91ID:bxMD3quF
アマオケだと、いっしょに演奏したくないくらい下手な奴がいるときは、自分が辞めるか我慢するかの２択しかない
粛清やると、いずれオケそのものが滅ぶ
0310名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 11:58:48.50ID:TQpyj/NL
尊師へぼクラおＫ

0311名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 13:06:03.07ID:hy9x1wo+
60過ぎて「バイオリンやりたい」て弾けもしないのに入団し
毎回合奏壊す婆さん粛清したいよ

「邪魔なので音出さないで」
0312名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 14:27:45.43ID:J3J1xCZ7
ヴァイオリンでトラに行く場合

お金を貰わずトラに行っているのなら、
頭数を揃えるための要員だから木偶の坊と自覚する
邪魔にならないように正確に弾くのが仕事
お金を払わず弾かせて頂いている、と考える

お金を貰ってトラに行っているのなら、
・指導に行っているのではないから、指導はしない
・訊かれれば人に応じて、私見として質問にだけ答える

指導に行っているのなら、
・一度はトップの椅子に座って弾く
・当日のゲネプロからこれを団員に譲る
・ソロなどはできるだけ団員に弾かせる
・ヴィオラをトップサイドで弾く方が望ましい

実力があるのなら、
・お金を払って習いたいと言う人が出てきて当たり前
・習いたいという人がいない場合はトラを辞めればよい
自分に実力が無いか、団員がどうしようもないか、どちらか

オーケストラは男女関係が面倒なものだから
オケの中では一切関わらない。離れたら好き放題
唯飯・酒は、食わない・飲まない。

他の楽器もこれに準ずる
0313名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:22:52.04ID:cgflk7a0
3行でまとめろ
0314名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:35:33.31ID:J3J1xCZ7
313のように
読めないヤツは
読もうとするな
0315名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:43:57.90ID:em4ejSvh
まあ目新しいことが書いてあるわけでもなく「で？」って文章だからな。
最近多いなぁ・・・・・・・。
0316名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 17:53:53.13ID:J3J1xCZ7
>>303
基本的に、バッハ以降のオーケストラの曲は、
素人が弾く事を想定して作曲されていない。

素人の場合は、専門教育を受けた人だけが
演奏できるように技巧を凝らして作曲している。

車の運転や料理と同じだと思っている人は、
自分がまったく弾けていない事が解らない人。
0317名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:05:45.37ID:ZRDRyytR
>>312
そこまでわかっている奴のなんと少ないことか。。。
0318名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:06:30.35ID:em4ejSvh
何かお約束だからｗ・・・・・

>>316
で？
0319名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:28:56.61ID:IWGkbyn2
>>318
だったらお前が面白い事書いてみろよ○○
0320名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:51:16.28ID:ZZVBVkNI
>>316
バッハ以降のオーケストラの曲．．．ｐｇｒ
0321名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 18:57:46.94ID:em4ejSvh
>>319
何が「だったら」なのか・・・・ｗ
0322名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 19:43:16.16ID:i6z2TLo7
下品な嫌がらせをされたりして、
被害者が、叩かれたり、嫌がらせをされたりするのは
許せませんから。そういう卑劣なことをしたり、
脅迫したり、わざと人の心を弄んだ人間が、

１０年、２０年、３０年、５０年、
刑務所に入って、自分を恥じて、生きていってほしいです。
0323名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 20:44:26.77ID:WIneaB4J
ひたすらストーカーをするフルート吹きはどうなんだろう。
0324名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 23:01:45.23ID:1rT8r7x9
中○雄①郎閣下に栄光あれ！
0325名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 23:35:32.56ID:Zp2UPDHV
尊師へぼクラおＫ
0326名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 00:54:26.65ID:IEMpAgtj
いろんな団体に顔を出し、トラしてるとわかるんだが。。。

楽器の腕というのは、本人のパーソナリティに比例する。

頭が悪い・ダサイ・ぱっとしない・センスがない・無個性

こういう奴は、いくら練習しても一向にうまくならない。
音楽に向いてないんだから、オケは辞めて水槽でもやればいいと思うｗ
0327名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 00:58:24.44ID:k8pya99i
>>326
しない。
知恵遅れの様なヤツが、上手かったりする。

低レベルでは、楽器の腕は学歴に比例する。
0328名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:02:39.45ID:IEMpAgtj
ないないｗ
知ったか乙ｗ
0329名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:07:49.55ID:IEMpAgtj
声楽なら、頭悪くても天性の声の良さってのがあるけどね。
楽器じゃあり得ない
0330名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 01:13:51.78ID:1z/j6FAr
>>324
もう中華料理屋で反省ないの？
0331名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 02:22:18.83ID:CCO87to6
サヴァン症候群の音楽版みたいな人はプロに稀にいるよ。
ベルリンPoにもいた。
でも例外的存在。
0332名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 06:08:08.54ID:GIN4rmXs
>>327

では埼玉の某有名Ｆランク大学はどうですか？
0333名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 07:03:55.26ID:9Xn0s/hs
>>330
私は何も悪いことなんてしてないから反省することなんてありません！
0334名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 13:40:16.65ID:wKu8M0NL
素人指揮者と、ブラームスに挑戦するという勇敢なアマオケがあると聞いたんですが、
どこですか？
0335名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 14:21:58.35ID:W2pyvbbF
アホか、ブラームスくらいオレでも振れるわw
0336名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 15:30:45.29ID:PMvGdoba
ヒント：むかつくので公開
0337名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 16:48:35.48ID:UW5rVrOs
>>334
教えろよ。
お前が素人と思うだけ？
0338名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 17:50:27.44ID:U2+fD2Bg
尊師へぼクラおＫ
0339名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 20:09:00.40ID:0V5Lkly5
尊師へぼクラって今どこにいるの？
0340名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 20:58:17.40ID:jOKYwoc8
フリカケ欲しいよお
でも錦松梅なみに高級フリカケだからなあ
庶民には手が出ません
0341名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 00:48:28.87ID:qn7gYJao
大規模にネットで募集してて急に見なくなった
彩の何とかというアマオケは
まだ募集しているのでしょうか？
0342名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 12:50:14.49ID:YwMa4Gxy
http://okesen.snacle.jp/bbs/topicdetail/tid/391

心当たりないか？w
0343名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 16:16:43.59ID:8mzgmG3s
尊師へぼクラおＫ
0344名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 16:21:10.92ID:ZZCNJn+U
うんこぶりぶり丸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0345名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 18:32:25.81ID:qPHWCikV
再はコンマス募集してるんだっけ。
当方クラだけど入団しようか迷うな。
ネット対策担当者に連絡したほうがいいかな。
0346名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 20:17:10.23ID:2A7epiWg
尊師へぼクラおＫ
0347名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 20:20:12.06ID:r4Hi4ypU
そんなおまえでも女は捕まえらんないだろ？
0348名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 08:02:37.12ID:K1UW9uOw
そりゃあ、楽器の上手さと不細工度と性格の悪さは比例するからな
モテないから、友達がいないから、そのぶん楽器をさらう時間が無駄に有り余ってるんだよ
0349名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 08:17:33.91ID:enOhon3u
むしろダサい奴はいくら必死に練習しても
空回りするばかりですが

いい加減妬みで荒らすなよブサイクレイトw
0350名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 09:55:21.07ID:PpbAjGyf
不細工は確かにどこかおかしい奴が多い

音楽に限らずともメンヘラ、キモヲタなんかは顔からにじみ出る覇気を感じる
0351名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 11:46:01.09ID:0OsuXeE1
前にトラでいったオケはティンパニがダウン症みたいな奴で笑ってた

でも、態度はでかかった
0352名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 12:22:31.49ID:uUhEQcQS
30年以上の歴史があるオケのHPの自己紹介で
「まだまだ未熟ですが」ってｗ
0353名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 12:48:49.25ID://1uykZr
>>350
メンヘラ　へボクラ　ヘラヘラ
0354名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 12:49:33.40ID:1c7H0s31
>>352
30年続いているやつがいないだけだろ
0355名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 13:18:25.02ID://1uykZr
つヴィーン楽友協会ｗ
0356名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 13:21:33.32ID:L0WUDR0T
尊師へぼクラおＫ
0357名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 15:01:14.85ID:twMzlkn9
DQNだったオケ教えてちよ
0358名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 19:58:27.63ID:b5DVLP9u
尊師系オケ全部
0359名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 20:36:42.15ID:YXmNuYU3
エ○ムは尊師が首席だお
0360名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 22:33:49.02ID:Gw714tE/
神奈川県と東京都でお勧めのアマチュアオーケストラを教えてください。
0361名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 22:40:30.32ID:s4iLOFFS
おまいさんの腕と指向がわからなければ教えようがないわｗ
後、出来れば誰かのつてとか、人間関係で入った方が無難だよ
0362名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 23:03:52.48ID:YXmNuYU3
尊師系オケがお勧めだお
0363名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 23:18:14.36ID:twMzlkn9
確かに指向は重要だよね。
居心地を取るか、技術的なものを取るか・・・
0364名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 23:32:30.53ID:PpbAjGyf
居心地指向はガチでトレーナーが手抜きだから注意な
0365名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 23:57:15.48ID:s4iLOFFS
それはあるね。
ヘタクソオケに無理を言っても仕方ないから。
でも、いるんだよなあヘタクソオケを相手にしてるのに
一人で熱くなって無茶な要求する奴も
0366名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 23:59:19.33ID:D1ccLjOh
何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
0367名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 01:31:43.41ID:i2j8HGvK
なんつーかさ、土曜日曜も全部潰して必死に練習してるのに全くうまくならない人ってなんなんだろうね。

その一方で、効率よく伸びていく人もいる。

うまくならない人って、人間的にも、ぱっと見にも、全く魅力を感じなかったりする。

これって、やはり人間的な中身のなさが楽器の腕にも反映してるんだろうねｗ
0368名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 02:53:31.82ID:GSmuw2bm
賽はなんで解散したんだあ？
俺たちの目標だったのに。
0369名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 06:26:47.91ID:jHS2i23e
>>367
自己紹介乙
0370名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 08:15:40.73ID:+cwPcy9Z
都内で入団できるアマオケを探しています。
条件は、団長が女性であることです。
0371名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 08:29:30.29ID:wQNlhrcl
それ、中々ないと思ふ。
そもそも、団長の性別でオケの何かが変わるとは考えにくいのだけど、理由があれば教えて
0372名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 09:20:45.32ID:XmKnl9O1
女王の時代は国が栄える。
0373名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 09:58:50.16ID:7xUPmujg
>>370 一応ある。弦と金管なら募集中。
0374名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 10:48:55.05ID:+cwPcy9Z
学生オケ時代の経験で、女性がトップにいて、男性陣がそれを支える運営体制だと、
荒れないと思っているからというのと、自分自身が女性だからです。
0375名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 11:51:59.80ID:bWvmA7b5
女がトップだとその人が余程腕もたってリーダーシップとれないと
めんどくさくなるかもよ

実権を他の男に握られカイライ政権になったりね
0376名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 12:19:36.48ID:pH8pje9L
>>374
コンセール・ルクール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1327325197/

団長女性です。
0377名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 12:25:43.22ID:bwy8PWSw
■早慶上智コース
早稲田・慶應義塾・上智

■難関私大コース
明治・青山学院・立教・中央・法政・ICU・津田塾・同志社・立命館・関西・関西学院
0378名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 13:54:22.87ID:grMuw91g
たとえイケメンが死んでもお前がもてるわけがないっ
他人を恨んでばかりの腐った性格は見ぬかれてるからね、
オーラ、外見ににじみでてる
0379名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 14:36:06.22ID:+cwPcy9Z
ルクールというオケはそのスレで知りました。
他にも知人経由で、A、E、Sの3オケが女性団長と聞きました。どれも小編成のオケだそうです。
女性が団長のオケに所属している方の体験談が聞きたいです。
0380名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 14:46:31.90ID:80gl3Q9A
>>
日本の場合、いけめん至上主義というか、
美男美女至上主義が激しい傾向はある。
日本の場合は、整形とかをするのは、
あまり好まれないので、素顔で勝負ということになるわけだ。
0381名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 15:02:59.98ID:KN6ILIoX
>>380
美男美女至上主義が激しい傾向は日本に限らない。

美容整形はプチ整形という名で花盛り。
日本は島国なので、以前からの知り合い、という人が
多いから、過度な美容整形が好まれないのだと思う。

テレビに映るという点ではスポーツ選手も同じ。
美容整形が出来ない柔道選手を見ればよい。
橋本聖子参議院議員の選手時代の顔を覚えているか？

日本では音大入学時に手術を受ける場合が多いと
聞き及んでいる。
0382名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 16:08:04.46ID:grMuw91g
裸！
裸！
また裸！！
エゲレツ言葉で言うサービスぜよ
0383名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 20:13:34.21ID:0XC2NnSo
>>379
こいつ、本物のキチガイかもしれんぞ。

女性団長に何する？
0384名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 20:56:23.65ID:wQNlhrcl
んー。なんだかな～
雰囲気とか望むようであれば、一度見学に行った方が良いかと。
（TOPが男性女性関係なくね）
その方が、選択肢が広がって良いよーな希ガス。
あんまり決めつけない方が良い選択ができると思うよ。
0385名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 20:56:32.59ID:ZA9QlQyV
なぜ、なぜそうまでして私に刃向かう。
美しき未来を夢見るお前もやがては気づくであろう。
この世界はすでに醜く汚れきっていることを。

愛か？友情か？人同士の信頼か？
はっはっはっはっはっはぁ

馬鹿めこの鎖果てた世界に信じられるものなど無いわー！
0386名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 21:11:05.76ID:wQNlhrcl
×鎖果てた
◯腐り果てた
ね。
0387名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 21:12:02.86ID:KN6ILIoX
音楽屋の場合は、
見掛けが男で心も男
見掛けが男で心は女
見掛けが男で心は男女の間
見掛けが男で心は男女では量れない
見掛けが女で心は男
見掛けが女で心は女
見掛けが女で心は男女の間
見掛けが女で心は男女では量れない
見掛けが男か女か解らない。
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
たくさんあって、男女で考えるのは間違っている。
0388名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 21:12:19.64ID:iKOKubd/
某北欧系もいいよ
女性なら○さんに可愛がってもらえるかも
ついでにフリカケも
0389名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 21:32:15.55ID:ZA9QlQyV
そんなわけない。
日本はかつて中国の属国で朝貢までして王位をもらってたんだから。
日中の仲がこじれたのは、2000年の間で16世紀の10年間と日清戦争以降くらい。微々たるもの。
実に1700年は中国から良い影響を受けてきて、日本が良い影響を与えたのは国交回復後30年間だけ。
あなたみたいな部落と台湾華僑では身分が奴隷と王様くらい違う。
っていうか台湾とは戦前戦後通して仲がいいし、台湾は中国共産党みたいに戯言も言ってきてないよ。
同じ立場でもあれだけ態度が違う朝鮮半島と一緒にするのはそれだけでも失礼。
0390名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 22:19:19.39ID:jHS2i23e
日本がシナの属国になったのは魏志倭人伝の時代しかないんだが？？？
0391名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 22:44:38.96ID:ZA9QlQyV
ノンクリスチャンの皆さん
皆さんはこのようにみだらな性行為に関心をもっているようです。
しかし、我々には理解できません。
我々はみだらな話すらしないように心がけているからです。
皆さんの恋愛や結婚及び性行為に関する具体的な意見や体験談を
お待ちしております。
できるだけ多くの人の話を聞き、また私達と話し合うべきでは
ないかと考えております。
0392名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 23:22:08.52ID:bAqYvfbl
>>390
コピペに反応するのもあれだけど
豊臣「朝鮮出兵なんてなかった」
白村江「日本人きたことないよー」
フビライハン「ジパングってどこですか」
0393名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 23:57:21.50ID:K0YVTTZd
幹部を女がやってるために弊害が半端でないオケを知ってるから
団長が女性ならまとまるなんていわれてもなあ。
一つのところでうまくいってるのを一般化するのは無茶。
0394名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 00:08:11.18ID:5UuQ/jm9
>>375
> 女がトップだとその人が余程腕もたってリーダーシップとれないと
> めんどくさくなるかもよ

男がトップでもその人が余程腕もたってリーダーシップとれないと
めんどくさくなる

性別関係なし。演奏能力と人間性。
0395名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 00:12:44.98ID:HPHV8HEb
こういう馬鹿って救いようが無いねｗ

女性でリーダーシップとってオケをまとめられるような人材が
ほとんどいない、って話してるのに。
0396名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 00:18:21.07ID:UhouMwnQ
ほんとに個人的な恨みあるようにしか思えん・・・
0397名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 00:28:20.94ID:HPHV8HEb
よくみられる傾向に対して
「そうでない例もある。偏見だ」
とかいう物言いの無意味さを指摘しただけですが。

お飾りのトップが他セクションの男に公私混同的な好意をもっていて、
何もかも言いなり

おかげでこっちは大迷惑
なんてのを何回も見てるからね。
0398名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 01:18:01.72ID:UhouMwnQ
そうそう、桜吹雪さんは重度の統合失調症なんですよ。それで災の代表も解任されたわけ。
0399名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 07:20:13.65ID:Y+Jkv09J
団長になると、対外的な仕事もこなさにゃならん
なので、日本の社会では女性はそれだけで不利

パートリーダーとかなら別になんも問題は無い
つ～～か、たかがアマオケにそんな幻想もってどうすんの？？？

キレイなおねぇさまとお鍋したいってんなら、別の話だが．．．
0400名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 10:09:36.44ID:bythsEhH
尊師へぼクラおＫ
0401名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 10:56:16.79ID:1AqQGsTS
緑森の偉大なる団長は？
0402名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 12:58:03.89ID:9G2krJZP
○さんは二代目尊師を襲名されたんだじょ
すごいんだじょ、えらいんだじょ
0403名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 13:52:59.22ID:bythsEhH
尊師へぼクラおＫ
0404名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 17:09:07.18ID:wxb8hrex
オケの楽器で一番習得が難しくて人に聞かせられるレベルになるのに
時間がかかる楽器は何ですか？
0405名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 17:10:00.33ID:xXRR1Uxh
トロンボーン
0406名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 17:26:03.68ID:x2zEifrZ
ホルン
0407名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 18:13:00.50ID:8/1bg70A
ヴァイオリン
0408名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 18:17:07.63ID:eYmCNdvu
桜先輩うざいですわ>402
0409名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 21:08:58.61ID:xXRR1Uxh
音が大きいと下手の不快指数も高い。
0410名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 21:10:47.72ID:YfPZmz6y
どこかに音のきれいなトロンボーンはいるのでしょうか？
演奏をぶちこわさないボーンが欲しい
0411名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 22:07:50.51ID:9WahZXiV
ヘタレなクラリネットとかハイポジの弾けないコンバスとかは追放でよくね？
0412名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 22:09:15.35ID:YfPZmz6y
ソロの吹けないホルンと社会人教室でＶｎ始めたと称する初心者のＶｎもな。
0413名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 22:46:14.74ID:3VWfLO3Y
尊師へぼクラおＫ
0414名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 22:46:58.96ID:1wx3aVJ2
煽りにマジレスすると、コントラバスのハイポジってどこからかね？
自分の経験だけだとフラジオに親指おいた薬指のｂが
巨人と英雄の生涯で出てくるけど、弾くまで準備時間があるので
全然難しくない。
むしろ音が高いので音程がとりやすい。

ハーフポジション等のＬｏｗポジションで確実にピッチを合わせる方が難しいと思うんだけど。
0415名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 23:45:18.67ID:TPU8TkZV
コンバスの音程なんてあってないようなもの

ぶっちゃけずれててもさほど（Vnなんかよりかは比較的に）気にならない

ただしコンバス全体でリズム滑ってるとダメどうしようもない
0416名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 00:18:51.39ID:cShzBKx5
Vnはなあ、いくら初心者ＯＫだといっても限度がある。
1ポジでも全く音程あわないような奴は正直来ないで欲しい。
こういう奴に限って空気を読むなんて事は全くしないで、
ヤマハのバイオリン教室でバイオリン社会人から始めたけど
オケやりたいとか言って堂々ともぐりこみ、
飲み会で必要以上に元気だったりするんだよな。
0417名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 01:50:30.72ID:HObBUX8R
紫水晶の力で幼女の姿になる力は手に入ったけど今でもデフォルトは豚のぬいぐるみでなの
0418名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 03:25:20.84ID:cShzBKx5
そろそろ連続コピペで運営に報告しておこうと思う
0419名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 10:47:27.34ID:305pm+Uu
>416
大人の教室の教材に「上級」と書いてある曲なんて初心者の曲だけど、
それ信じて自分は「上級」の曲が弾けたからといって、アマオケ入って来るレイト。
そういうレイトにとっては鈴木の4巻の曲なんて、専門家が弾く曲と思っている。
本当は4巻程度でオケに入られても迷惑。
0420名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 11:05:06.79ID:lXlfXcax
>>419
何巻終わったらオケ入っていい？
0421名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 12:29:36.18ID:hxcPmavi
>>420
９巻
0422名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 13:20:10.26ID:dH2ppOF8
そろそろフルート女の話に戻ろうか。
みんな困ってるだろ？
0423名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 14:52:33.41ID:hpUwe2eb
>>422勘違いとメンヘラの巣窟じゃないですかやだー
0424名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 16:55:14.36ID:oQX2ZteS
>>420
オケは曲の進度ではなく、正確に音階が弾けるようになってから。
0425名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 18:02:20.08ID:qrB39JD8
オケの譜面が全く追えないのに、休憩時間にお教室で習ったハイドンのチェロコンを披露するオジサン。
よくある光景。
0426名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 19:05:46.32ID:glObT/lz
>>425
連中は耳コピだからな
ソロになると俄然張り切る
0427名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 20:42:39.28ID:oQX2ZteS
>>426
スズキで習った人なら、シンフォニーの1曲や2曲、簡単に耳コピーできる。
ヴァイオリンでも出来るのだから、音符が少ないチェロなんて簡単。
プロだと1週間に3曲覚えるのは不可能だが、アマチュアなら十分。
本質的な問題とはならない事が解らないところが、素人っぽい。

オケの曲は、弾けるところだけ弾けばよいとはどこにも書いていない。
譜面が読めないのなら、全部覚えろ！
全部覚えられないのなら、譜面を読め！
0428名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 22:18:34.69ID:AHBIAQV0
しかしウルトラマンは相変わらずだな
いつまでも未婚なのも
自業自得だわw

桶だけの人生って虚しくない？
0429名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 22:39:04.70ID:1jor0QEF
つか、大人のヤマハみたいな音楽教室で習ってると、
とりあえずどんどん先に進むじゃん

鈴木の９巻とかドヘタくそ（アーリーからすると）がたくさんさらってるよ
でもさ、レイトでも音程がよく、人にちゃんと合わせられる人っているんだよ。
そういう人はオケに入るといいと思ってる。

問題は難しい曲を自分の好きなテンポで音程むちゃくちゃで弾き散らかすタイプ。
大人の音楽教室では褒められることしかしてないから、ノビノビ弾いちゃってんの。
合ってないのに。
スゲー迷惑と思ってたけど、見たらどのオケにもそういうタイプがたくさんいるんだな。
オケ乱立だとこういうことになるんだなあと・・・


0430名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 23:43:38.02ID:mj53m1FM
フリカケを食べたらアマオケ入っていいよ。
0431名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 00:04:34.11ID:jwrCvnbv
>>427
>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
0432名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 00:11:49.03ID:Dg/yKL+p
オーケストラの曲は、
ある程度素養のある人が子供の頃から10年ほど血の滲むような努力をして
合奏の中ではやっとサマになる位のレベルの曲がほとんど。

昔からオケで弾けるレベルの設定は決まっていて、
モーツァルトのヴァイオリンコンチェルトが弾ける事、
になっている。キッチリ弾くのは非常に難しい。

大人から始めた人の場合、
全部の音符を正確に弾く事を想定しないから、
音階が弾ければ、と言っているのであって、
オケで邪魔をしない人は、例外中の例外。

音階が正確に弾けない場合、音楽は成立しないから、
迷惑なので、人前で弾くのは避けた方がよい。

音階が正確に弾けているかどうかが解らない人、
音階が正確に弾ける事が音楽が成立する最低条件であることが解らない人、
これらの人は、人前で弾くのは避けた方がよい。

邪魔をしない人が例外的で、ほとんどの人が邪魔をするのがアマオケだから、
聴衆は身内だけの内輪ウケ。

初心者ヴァイオリンの混じっているオケは、例外なく吐き気を催すほど汚い。
0433名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 00:13:31.25ID:8h5v+AI0
じゃあアマオケなんか辞めて一人で弾いてればいいじゃんｗ
0434名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 00:25:27.72ID:Dg/yKL+p
アマオケで弾くと、誤魔化して弾く事を覚え、耳が腐って下手になるから、
ある程度弾けるようになるまでは、弾かない事を勧めている。

特に、大人から始めた人がヴァイオリンに１人でもいるアマチュアオケは、
ほとんどの場合、避けた方がよい、といっている。

音楽は、他人に聴いて貰って、少なくとも不快な気持ちにさせない事が、
最低条件だと信じている。これが解らない人は人前で弾くべきではない。
解らない人は、解らない人同士で遊んでいればよい。指導も出来ない。
0435名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 01:00:36.70ID:8h5v+AI0
オレ様はえらい、高級な人間だまで読んだ
0436名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 01:01:59.79ID:IBxtVCSp
４３２の最初の３行は間違っているな。
0437名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 01:04:52.75ID:8h5v+AI0
アーリー様だけで弦が成り立つオケなんてほとんどないじゃんｗ
モツ５と以前から馬鹿の一つ覚えでいってるけどコンチェルト弾ける奴なんて
アーリー様じゃないと無理だからな。
要するに、そこまでいうならアマオケなんか辞めて一人で弾け、てことだ。
一人で引きこもってれば、ストレスを感じることもない
0438名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 04:22:26.03ID:Dg/yKL+p
アマチュアでもプロでも選曲はほとんど同じなので、
http://www.sheetmusicplus.com/title/Orchestral-Excerpts-from-the-Symphonic-Repertoire-Volume-1-for-Violin/4295431
http://www.sheetmusicplus.com/title/Orchestral-Excerpts-from-the-Symphonic-Repertoire-Volume-2-revised/5886032
http://www.sheetmusicplus.com/title/Orchestral-Excerpts-from-the-Symphonic-Repertoire-Volume-3-revised/5886040
これらの本の指定された任意の曲が弾ける事が前提となる。
アマチュアなら、時間を掛けて弾けるようにすればよいが、
レイトに弾ける曲は無い。

全部弾けない人は、オケでは邪魔をしているだけ。
0439名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 04:27:37.05ID:jwrCvnbv
ヒント：むかつくので公開
0440名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 07:25:29.46ID:Vo3c0xid
オケで邪魔しまくりなオレがきましたよ～～～

要はアレだな、重要なのは自分が邪魔してるかどうかってことを自覚してるかどうかだな
自覚してりゃ、向上することもできるけどな、自覚無いんじゃどうにもならないべ

>>438
オーケストラスタディいいねぇ、ほしいけどおジェニないんだよね．．．
どっか無料のヤツ転がってない？？？
0441名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 08:06:29.05ID:4K+UmV2m
尊師へぼクラおＫ
0442名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 08:40:56.17ID:Dg/yKL+p
>>429
ヤマハ音楽教室からは、オケで弾ける実力がある人はまだ１人も輩出されていない。
0443名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 09:33:03.10ID:R6MZdVvU
大人の教室でゆるいレッスンでハカセタロウを弾いて得意になった初心者がオケに入る。
→　邪魔だからあまり音を出すなと言われ、小さい音と称するスカスカの音で弾く。
→　ますます下手くそというより、ヴァイオリン本来の音の出し方が全くできないままになる。
→　反面、「オケで弾いているんだぜ」と気分は思い上がって大人の教室をやめる。
→　誰も直してくれる人もいないので、上達はもう止まってしまう。
→　オケ曲を大量にさらうので、気分だけは本格的なクラシック奏者。
こうして、思い上がりレイトができあがる。
そして、そこにアーリーのきちんと弾ける人が来ても、負けずの知ったかぶりを吐き続ける。
正しい弾き方を知らないから、何を言われてもそもそも理解できない。
0444名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 09:57:03.53ID:Ad8lWMfK
レイトスレと同じ流れになってきたな
0445名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 10:01:58.78ID:Vo3c0xid
レイトスレはオカマ論議で孤軍奮闘しているのがいるけどな
釣り餌としてイマイチだったようだな
0446名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 10:11:32.65ID:mZub7FoY
だからアマオケ乱立しすぎなんだってば。
オ○ケストラア○サンブル西湘の分裂騒動は正直引いたワ。
あんなド田舎にオケ3つもいらんだろｗ
0447名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 10:16:58.72ID:U/7X1z7z
ヒント：日射病、ぶっつけ本番
0448名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 10:51:43.75ID:ls+Y/h+Q
>446
kwsk　
分裂するか、全部メンバー同じで　ブラームスやるだけのおけ、チャイコやるだけのオケ、
北欧やるだけのオケ、とかなっていくんだな　バカみたいだ
0449名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 11:07:02.63ID:U/7X1z7z
アマオケナンバーワン！
0450名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 11:29:21.67ID:ranJenaJ
首都圏でも東京や神奈川などには、
アマチュアオーケストラがいっぱいあるんだよね？
横浜などには、ひとつの区に2つとか3つアマチュアオーケストラがあるかと思えば、
全く、アマチュアオーケストラが全く無い区もある。
逆に、横浜市では、アマチュアオーケストラとして長く続いているところもある。
旧ソ連などの音楽関係の記事を見たら、
あるコンクールでは、プロオーケストラがストライキだったので、
アマチュアオーケストラが代わりに演奏をしたと書いてあった。
欧州とかロシアとかだと、アマチュアオーケストラが少ないのかも？
0451名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 11:46:17.95ID:IFZpJO4z
○様がアマオケナンバーワンフルート吹きなんじゃ。
かかってこいや。半島送りにしてやる。
0452名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 12:49:01.51ID:+cRheBFa
邪魔だから弾くな。とっとと辞めろ。
という言葉が喉まででかかってる。
大人なんだから空気読もうよ。。
0453名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 13:06:07.79ID:VDY5BACM
>>451
やっぱ桜吹雪さんって半島出身者だったのですねｗｗｗ
0454名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 13:17:08.29ID:Vo3c0xid
>>452
空気は吸うもんであって、読むもんじゃねぇよ
0455名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 13:29:08.81ID:sFLkjNYv
>>450
ごめん、前半日本語で頼む
0456名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 13:42:57.11ID:F+g61HHZ
朝鮮語を勉強して下さい。
0457名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 16:51:28.54ID:4K+UmV2m
尊しへぼクラおＫ
0458名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 18:13:51.07ID:retXFw4r
君たち、中華料理屋で反省が足りないですよ。
0459名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 19:46:47.55ID:IFZpJO4z
中華料理屋で反省すればフリカケくれますか？
0460名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 22:36:37.21ID:R6MZdVvU
>452
そもそも入団させるのが悪い。
団員が揃わなくても下手くそは入団させるな。
それは下手くそ本人のためでもある。
0461名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 23:49:20.45ID:Dg/yKL+p
>>452
自分が辞めて初心者のいないオケに行きましょう。
0462名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 23:57:11.25ID:ZRKU0TWt
弾ける弾けないとか上手下手とかそういう問題以前に、練習で合わせようって気がないやつっているよね。
そこの四分音符は短く揃えましょうって指揮者が言ってるのに一人だけ長く弾いてるとか。
0463名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 00:15:14.34ID:fz1PYdc6
初心者っていっても限度があるんだよ。
子育てが終わったから、老後の楽しみにヤマハでバイオリンはじめて、
ついでにオケもやりたいなんてのは断固排除すべき。
0464名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 00:16:48.34ID:tVHbcqLA
>降りたくないならちゃんとやれ、出来ないなら降りろっつってんのにあいつの答えは「両方やだ」
>そりゃみんなキレるよ。
??
0465名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 00:23:12.06ID:fz1PYdc6
>>462
ド素人には指示されても何のことだかわからないんだよ。

「個人練では弾けるのに合奏になると弾けないなあ」



。。。。。。。

あんたね。。。。


リズムもテンポも音程も全くのデタラメでテキトーに弾き流してるだけの
個人練で弾けたつもりになってるだけだろ。。。
ppのところでフォルテで音程もデタラメでザッツもあってないアンタのおかげで
ほかのみんなの努力が台無しになってるんだよ。。。


頼むから今すぐ辞めてくれ。
0466名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 07:32:32.63ID:efcWE3gz
合奏止まってるのにいちいち音を伸ばしたり先まで弾いたりして、
弾けてるアピールするへたくそいるよねｗｗｗｗｗ
0467名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 10:37:59.67ID:e7bdgqzD
白を黒と言われたら、自分を曲げても黒を弾くのが合奏。
白を白だと言い張るなら、ソロ曲弾け。
0468名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 12:48:27.20ID:j2Dl7mfz
>>465-467
なんかあったんか？？？
0469名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 12:52:34.90ID:ddn3EzEg
尊師へぼクラ吹き追放!
0470名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 15:22:00.91ID:54h0MXdQ
まあ皆文句が多いようだが、今いるオケが嫌ならば上手いオケに逝け。
（ただし入れてくれればだがねw）
それができなければ自分でオケを変えろ！ここでグダグダ言う前に
行動してみろ。メンツを集めるのがどんなに大変なことか、
勘違いしている奴を排除することがどれだけ難しいかを知っていれば
オマエラのような台詞はでてこないハズだ。

ちょっと弾けるだけでちやほやされる環境が大好きで、女の尻を追いかける
だけのために下手クソオケにしがみついてるんだろ？
自分の好きな環境が与えられないからって文句だけ言うガキが一番性悪だよ。

0471名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 15:53:18.00ID:11EHOLXJ
自分より上手い人たちのオケで弾くのは気持ちいいだろうし、自分にふさわしい場所だと思っているだろうけど、
そのオケにしてみれば、おまえはお荷物なわけで、
下手くその多いオケで、おまえが下手くそに抱く気持ちを逆に向けられるわけだ。
ところがそれに気付かず、上手い人と同じになった気分で喜んでいる。

それがわかっていれば、自分より下手くそがいても、もっと寛大になれるだろうに。
0472名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 16:35:15.93ID:85t37NBO
>>465
オーディションの無いオケなら、全く弾けないヤツがいても当たり前。

オケの中での奏者の役割は、下手くそを非難する事ではなく、
自分自身がキッチリ弾く事。

キッチリ弾けていたらオーディションのないオケで弾く必要はないだろう。
ドングリの背くらべで文句をいうのは見苦しい。

ここなら初心者はいない。
http://www.shinkyo.com/
オーディションを受けてみればよい。
0473名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 17:28:13.34ID:wRL434OJ
下手くそなヤマハ出身者が必死ですw
0474名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 17:55:43.38ID:YmOsI5aQ
首都圏にはアマチュア・オーケストラが、
かなり多いが、
ばらつきがあって、
オーケストラが複数ある地域と、
まったく無い地域とに、分かれているようだ。
0475名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 18:22:59.69ID:wRL434OJ
何も大卒レイトに来るなと言ってるのではない
社会人になってから
よ～しパパオケ始めちゃうぞ～なんてのは
去れ！
0476名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 18:30:52.96ID:85t37NBO
大卒レイト≒よ～しパパ
0477名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 18:51:36.11ID:aHJNFtVG
維新は、利権団体であり素人団体です。
現に大阪の財政を悪化させ大阪不況にしました。
そしてねつ造リスト事件や事務所家賃環流事件を闇に葬るなど完全な隠蔽体質です。
次の衆議院選でキャスティングボードを握らせないよう
口コミで維新の悪巧み・矛盾・馬鹿さを広めていきましょう。
特に大阪の方々は、維新の勢力が強いと、大阪は衰退しますので
早く、維新の会を引きずりおろすよう口コミお願いします。
0478名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 18:55:13.12ID:YmOsI5aQ
>>477
維新は、クラシック音楽に理解が無いからね。
0479名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 19:32:38.25ID:h85yymcl
うちのオケがヤクザのような奴らに乗っ取られて危機に瀕してます。
理不尽な奇妙な事ばかりで脱退したばかりです。
いま理不尽なことしてる団員の名前も練習で付き合う内に知ったのでここに全て打ち明けようと思ってます。
0480名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 19:45:39.53ID:Rk2IGcJo
まあ、都心じゃオケの練習場が唯一楽器がのびのび弾ける場、なんつうのも多いだろうからな
田舎じゃ考えられないけどな．．．

今、参加してるオケはいいぞぉ
なんせ本番が目標じゃなくて、過程の一部なんだそうだ
毎週の合奏がメインであって発表会はオマケにすぎないとハッキリ言われた
ま、こんなアマオケもあるんだな．．．
0481名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 20:41:09.41ID:kuPEw6gT
>>480
そのオケは極端かもしれないけど、合奏を充実したものにする
ってのはいいと思うけど。

なんかさー、本番だけよけりゃいいってオケ多すぎると思う。
団員がそう思ってるというより、本振りする指揮者がさ。
それを是としてしまうオケの幹部も。
0482名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 20:47:55.63ID:OjkED8hM
>>479
> いま理不尽なことしてる団員の名前も練習で付き合う内に知ったのでここに全て打ち明けようと思ってます。

ぜひ聞かせてください。
0483名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 21:07:35.24ID:YEl7obuc
大卒レイト＝よ～しパパ
0484名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 21:18:48.04ID:iAMS15Yh
不満を持っているのは僕だけではないからね。
僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。
君に直接言わない人も不満もっているからね。
0485名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 22:23:41.70ID:Rk2IGcJo
>>484
他人に不満を持ち続けられるほど、自分はカンペキなんだな？？？

んで、それだけ高所大所から言えるんだから
もっとアップグレードしてみたらどうだ？？？
0486名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 22:48:21.07ID:iAMS15Yh
どういうことですか？
未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！
練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
0487名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 22:49:19.84ID:mPy8/1fs
○さんは尊師二代目だお
フリカケ販売もするお
0488名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 23:03:05.87ID:Rk2IGcJo
>>486
じゃぁ、とりあえず決めてくれよ
オレは別に末席でいいんだからさ．．．
0489名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 23:03:45.27ID:hT3rY35r
田舎からの大学受験
・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえず専門でも進学すれば十分
・進学する人が少ない
0490名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 23:06:50.62ID:Rk2IGcJo
>>489
それ、いつの昭和だよ
0491名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 23:47:23.03ID:K6aPo7Yc
http://okesen.snacle.jp/oke/member/oid/a7ed2c8890755378a350119cf1bdafbf
身の程知らずな奴ら。
関西なんて人数足りてる大学オケなんてないだろ。
おまけにみんな自分のオケだけで忙しいのに
こんな甘っちょろいオケに付き合ってられるかっつーの。
まあフルートとクラはすぐに埋まるだろうけど。
0492名無しの笛の踊り2012/06/18(月) 23:56:28.21ID:Rk2IGcJo
バイオリン10人でなにをやるんだろう．．．
0493名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:03:17.26ID:lowvwory
ああ、ｱｲﾂが檄を飛ばすたびにやる気が失せる。
トップがどんな人間かってのもオケのモチベーションの重要な要素だよな。
こっちが楽器の腕は上げたいんだけど、何も糞面白くもないお前のために
がんばろうという気は起きないし。

悔しかったら人をまとめるという技術を身につけてくれよｗ
0494名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:21:33.74ID:p4ko9GdM
>>493
オケで弾いても腕は上がらない。
個人で練習して腕を上げておいて、その腕で合奏するのが、
オーケストラであって、オーケストラで腕は上がらない。

下手な人の意欲を鼓舞するのがトップの仕事だとすると、
お金を貰わないとやってられない。

>>477
「維新」のところに公明・共産以外ならどの政党を入れても成立する。
公明を入れると、
「宗教団体でありカルト団体です。」
共産を入れると、
「思想団体でありカルト団体です。」
0495名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:28:53.67ID:+rC6Y6Lq
>>479
>いま理不尽なことしてる団員の名前も練習で付き合う内に知ったのでここに全て打ち明けようと思ってます。
名前なんかいらない。どう理不尽なのか書け。

>>493
気に入らないならやめろ。
文句があるならオマエがトップになれ。トップをやれる力がなければ従え。
オマエが気持ちよくなって上手くなるためにトップが奉仕する義理はない。
0496名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:31:22.85ID:lowvwory
>>494

ハイハイ自分しか見えてないキモオタ乙ｗ
0497名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:32:22.59ID:lowvwory
>>495

ハイハイキモオタ乙ｗ


どうも一般社会で相手にされないオケしか居場所のない寂しい人が多いようでｗ
0498名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:32:49.85ID:V2zDRmsk
尊師　尊師　尊師尊師尊師　○○尊師
尊師　尊師　尊師尊師尊師　○○尊師
日本の尊師　世界の尊師　地球の尊師
尊師　尊師
光を放ち　今立ち上がる　若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために　尊師の力が必要だ
尊師 尊師 ○○尊師
0499名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 00:37:38.38ID:lowvwory
>>494

後、アーリー様でも合奏向きでなく消えていく人ってのもいるけどねｗ
0500名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 01:09:00.95ID:p4ko9GdM
>>499
幼少期から弾いているかどうかはドーデモイーが、
レイトで弾ける人はほとんど存在しない。

オケで弾く事によって上達したいなんて、有り得ない。
そんな人は、オケで弾くべきではないと思う。

弾ける人が集まって合奏するのが、オーケストラであって、
合奏は練習ではない。
合奏で練習するのは、学校の吹奏楽だけ。
0501名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 02:31:10.91ID:Ay9xSsbk
お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
0502名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 06:34:57.69ID:KXXw72vE
まあ、レイトとトロンボーンをたたくスレとして定着したか・・・。
0503名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 07:08:00.73ID:GQNmImKv
まともなアマオケスレを立てて、ここを隔離スレにするしかないかな
0504名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 07:25:45.44ID:09CDq+Pp
まともなアマオケが日本国内にいくつあるというんだろう．．．
0505名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 08:22:13.62ID:Hwa5Tvdv
世界一まともなアマオケはウィーンフィルかな
0506名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 10:22:56.40ID:nWtdPDKn
>>502が尊師とよばれる桜吹雪の発言であることがバレバレな件。
0507名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 13:14:08.07ID:uEArJUYD
オケで弾く事によって上達したいのは、レッスン料をケチっているやつら。
0508名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 13:34:11.13ID:n7EEdixa
首都圏の地域では、
地域や地区によって、
アマチュアオーケストラが複数存在している地区と、
まったく存在していない地区や区域とあるわけだね？
0509名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 14:41:51.56ID:kbuaUxdo
尊師へぼクラおＫ
0510名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 15:00:04.89ID:1ix+lmqN
下手は入ってくるなって言ってる人のオケは弦分奏とかないんかな？
0511名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 15:11:53.44ID:68WDI+8g
分奏だろうが合奏だろうが個人レッスンだろうが、
ついて行けないレベルの人に足を引っ張られるのは御免被るってことなんじゃね
0512名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 15:36:57.93ID:uEArJUYD
弦分奏でもヘタは迷惑だろ。

それとも弦分奏では弾けないヤツに弾けるまで誰かが教えろというのか?
ついてこれるようになるまで個人レッスンに通ってくれ。
弦分奏はボランティアじゃない。
弾けるヤツは高い金払ってレッスン受けてきているのだ。
0513名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 17:34:21.69ID:BWyJjMzz
アマオケで浮いてるキモオタの心の叫びでした！w
0514名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 17:38:50.13ID:5yrtT57o
>>491
関西の大学オケで一応人数足りてるのって京・阪・神・KKDRぐらいかな？
市大・府大はギリギリで回してる（回しきれてない？）感あるし、近・甲南あたりは慢性的な人員不足のイメージ
0515名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 17:52:58.13ID:p4ko9GdM
概ね偏差値60以上の大学に行かないと、弦はガタガタ。
http://www.toshin.com/univ/search_dev.php
弦の上手さと偏差値は比例する。

ヴァイオリンに初心者の居るオケは、音楽とは無縁なので、
入らない方がよい。

オケはメロディが音痴だと悲惨。
0516名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 19:09:18.12ID:09CDq+Pp
メロディしか聞こえないオケも悲惨だけどな
0517名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 19:13:07.89ID:GQNmImKv
このスレで昔からレイト叩きしている人たちって、なんか感覚がズレてるんだよなー。
もしかして田舎や地方のアマオケの話なのか？

俺は都内のアマオケを点々としていて、他のオケのトラにもよく行くんだけど、
あからさまに社会人になってから楽器を始めた初心者みたいな人は見かけないな。
都内のアマオケなら、大学オケ経験者が大半だと思うんだけど。

0518名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 19:24:48.48ID:BWyJjMzz
初心者桶のレベルの低い桶にいる
自称アーリー様でしょw
みんなに嫌われてるw
0519名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 19:43:02.91ID:p4ko9GdM
大学オケで始めた初心者で、音階が弾ける人はほとんど存在しない。
Ａ線のＨや、Ｅ線のＦｉｓが解らない傾向がある。
楽器が鳴る、ということ、完全四度の和声が解らないから。
0520名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:02:28.57ID:0lgEbTZu
アーリーというのは音楽系に進む才能もなく、惰性で身に付けた技が
人より優位に立てるからって、大して好きでもない楽器にしがみつく奴でオケ？

「最近、あの黒シャツ来ないわねえ」
「○○ちゃんにフラれたから辞めたそうよ」
「団員名簿とかいってアドレスをオープンにされるのも困るよね～」
「子供の頃から弾いてたのが自慢らしいけどそんなにねえ。。。」
「あたし、教えてあげるよって言われちゃったなあ」
「ええ～！絶対に○○ちゃんの方が上手だよww」
「ねえねえ、何の話？」
「黒シャツが辞めた話知ってるぅ？」
「アタシ○×オケで見かけたわ。女の子目当てで迷惑してるって噂だよw」
「いなくなって良かったねえ♪」
「本当、本当♪」

実は実話かもしれない。

0521名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:05:11.55ID:lowvwory
大卒スタートならきちんと練習していればそれなりには弾けるようになるよ。
うまいオケの主力とか、コンマスレベルは無理だけど。

グダグダ抜かしてる自称アーリーは心境みたいなところに行く腕も
オケ内の人望もないんだからとっとと首吊れｗ
0522名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:06:44.30ID:7AEnuhZ1
>>515
Ｆランク大学オケが最強なのを知らないのか？
0523名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:10:38.93ID:p4ko9GdM
>>520
そういうヤツもいるだろう。
アーリーと言ってもほとんどのヤツが脱落していて、
脱落しなかったヤツだけがマトモに弾ける。

レイトのカン違いは、脱落しなかったアーリーと自分を比較する事であって、
脱落したアーリーと比較するのは自己満足でしかない。
0524名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:31:11.59ID:V24BqdzS
今更みたいな話を何度も書くなよ、くどくどくどくど・・・・・しつこい。
0525名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:33:37.68ID:dgeX5Tb/
レイトスレでやれ。

レイトのカン違いは、弾けるということの意味がわかっていない。
0526名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:36:20.57ID:lowvwory
ボクは友達がいなくてさみしいの、まで読んだ
0527名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:36:31.61ID:m1v/Px+H
都内で弦初心者で分別があれば、お金払ってアンサンブルコースとか
とってるのかも。　えって初心者（ビブラートで楽器がかなーり揺れている）
とかいっぱいいるよ。　知ってる都内のオケはもとコンマス、コンミスとか最低でも
大学オケ出身しかいなかったよ。
0528名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 20:54:33.07ID:zsgfzbMP
この初心者叩き？をしている人は大学オケの経験がないのかな？
大学オケでの育成システムを知ってれば、
レイトと呼んでる弾けてない人を弾けるようにもっていこうとすると思うのだが。
0529名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:15:05.78ID:dgeX5Tb/
へえ～大学オケってヴァイオリン弾けるようにできるんですか。
では、ヴァイオリン教室の先生なんていらないですね。
0530名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:24:40.84ID:u9XkfzRj
アマオケ界随一のストーカー、○さまのお通りだい。
ストーカーされたい女性はよっといで。
0531名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:27:48.54ID:V24BqdzS
強制的にグループなり個人なりのレッスンに付かせる　とかなら問題ないと思うが
代々の先輩が伝えてきた伝統ある練習方法　とかだと怪しいな。
0532名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:28:50.32ID:lowvwory
だから、なんでオーディションオケ行かないの？
ぃけないからでしょ？ｗ
0533名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:35:14.73ID:p4ko9GdM
>>528
パー練はみるけど、下手なヤツは切っていた。
初心者はいなかった。技術を教える事はほとんどない。

ヴィブラートで楽器が少々揺れても問題ない。
0534名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:36:20.28ID:lowvwory
レイトなんかよりはよほど有害なのが水槽厨
0535名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 21:40:54.74ID:cuIpO91o
>>532
その通りだよな。
うまい人とやりたければプロオケに入ればいい。
自分のオケのレベルを上げたければオーディション導入すればいい。
それができない奴らがほざいてるだけ。
0536名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 22:13:08.78ID:p4ko9GdM
>>531
下手クソ初心者の再生産をするだけ。

ほとんどのオケの曲は、職業演奏家が弾くように作曲されている。
初心者が弾く事を想定していないから、結構難しいものだ。
レイト初心者が大学4年間で弾けると思う方が間違っている。

>>534
低弦の水槽愕出身者は自分が出している音を聴く習慣が無い
のではないかと思っていたが、思うだけで自分の守備範囲外。

>>535
自分が行っている大学オケのレベルが低くてイヤだから、
オレが行っていた大学オケに入団していたヤツもいた。

卒業後、音大に行ってプロになったヤツもいるし、
そのままプロになったヤツもいる。
OD（オーバードクター）になっても弾いていたヤツもいた。
その後はひとそれぞれ。
0537名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 22:24:41.27ID:MynxXdUX
>>530
桜さまってストーカーしてたんだ。やっぱりね。
0538名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 22:32:08.53ID:V24BqdzS
誰とは言わんがコミュ障なんだなｗ
0539名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 23:08:38.34ID:MynxXdUX
桜吹雪は統失だしね。
0540名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 23:17:40.05ID:zsgfzbMP
>>536
きみんとこの大学はそんなに極端なん？

初心者の弦でも３年生までにシンフォニーに乗れるように
トレーナーがメニュー作ってくれたけど。

まあ、半数脱落前提の無理矢理なメニューではあったが。

大学初心者から始めて、プロオケ首席に習えてたから贅沢な環境だったのかもしれないけど。
0541名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 23:27:38.78ID:V24BqdzS
それを一概に「大学オケの育成システム」と言うのはどうなの？
どこの大学でもやっているという物ではないわけだし。　　　ま、どうでもいいけど
0542名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 23:48:23.84ID:p4ko9GdM
>>540
ワグネルにはヴァイオリン初心者がいたのか？

>>541
弾けていない、という事が解らないヤツは、下手なまま。
3年や4年ではベートーヴェン運命すら弾けない。
学生オケで3楽章の冒頭のチェロが弾けている事は無い。
初心者が混じっている（ほとんどが初心者だ）からだ。
0543名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 00:04:56.64ID:MonomYJX
>>542
その、初心者でも弾けるようにトレーナーがいたよ。
もちろん上手ではないけれど、
運命３楽章の第３変奏？のチェロ、メカニックとしては弾けてたよ。
音楽的にどうだったかは分かりません。
0544名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 00:15:28.14ID:T4C2f6k9
>>543
間違えた２楽章の第三変奏

３楽章冒頭はは弦分奏をさんざんやったから弾けてる部類に入ってたと思う。

だいたいどのくらいのレベルなら満足なんでしょ。

俺は下手な部類だし、上手い人にかこまれながらやってるけど
単にオケに友達が何人もいるから続けてる。
0545名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 00:28:51.20ID:U57ShBNl
>>543
運命3楽章冒頭は、学生オケなら散々練習する部分なので、
だれでも知っているはずだ。

オレは、4音目と5音目の間でオフストリングを指示して、
無理だと言われた事がある。

ワグネルが運命を弾いたのを聴いた事があるが、
３楽章の冒頭のチェロは揃っていなかった。
技術的に弾けていないヤツが混じっていたから。

オレが日本で行った大学のチェロも弾けていなかったし、
揃えて弾ける初心者はいないと思われる。
簡単なフレーズだから弾けると思ったら、大間違い。
音楽的なんていうのは、まったく関係ない。

弾けていない例
http://www.youtube.com/watch?v=q7fg5dSC6lY
http://www.youtube.com/watch?v=H2YYUqipbLk
http://www.youtube.com/watch?v=8ggEZRAaNjQ
http://www.youtube.com/watch?v=thfEcr0UInE

弾けている例
http://www.youtube.com/watch?v=7mvbRe5JOWk
http://www.youtube.com/watch?v=4P5JfaUq0BM
0546名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 00:56:04.14ID:x23tzqhu
なんで学生オケと超一流のプロオケを比較するんだろう・・・

0547名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 01:03:38.78ID:1rsorGrT
楽譜に学生オケが弾く場合はいい加減に弾いてもよいと書いてあるのか？
といわれなかった？
0548名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 01:16:57.05ID:RzkNVUE9
吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ
組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。
当たり前の事・・・
大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
0549名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 01:23:00.84ID:UbOIx6Ee
>>547
一度もないよ。
0550名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 03:18:21.60ID:U57ShBNl
>>548
オレは、日本の学校の吹奏楽を音楽だとは思っていない。
音楽とは無縁な音を出す競技だと思っている。
知人に全国大会なるものに連れて行かれた事があるが、
唖然・憮然・呆然だった。どうしても音楽とは思えなかった。

吹奏楽を音楽の一種だとすると、オーケストラとの違いは、
発音機構の違う弦楽器が多くの主旋律を弾く事になる、
という所だ。

吹奏楽のクラリネット等が弦tuttiの代替と違って、
木管・金管はソリストとして扱われるから、厳しい。
人材豊富なのでスタープレイヤーだけが吹く事になる。
ファゴットは例外的に人材が少ない。
ホルンはプロでも上手に吹けるとは限らない楽器だ。

>>547
基本中の基本だね。

>>549
それじゃ、音楽ではなく、雑音大会でしょう。
0551名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 04:33:11.43ID:k9gB1Dxd
人が泣いて、訴えて、４年ほど、苦悩してましたが。
一回も改善するそぶりを見せずにいました。

いつまでも、ネットで、明らかに、付きまとった、
個人情報を書き続ける人間がいるので、

これはどうしても、決着をつけないと、生活するにも
とにかく決着付けて、ハッキリとさせないと、仕方ないので。
0552名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 07:03:55.99ID:OoCGQEDw
>>546
学生オケやアマオケのほうがひとつの曲をつついてる時間が長くないか？？？
アマだから、やって失敗するのはいいと思う
けど、アマだからやれなくてもいいんだという考えは楽曲やいっしょにやってる仲間をバカにしすぎてるよな

ま、これも技術のひとつだとは思うけど、日本のオケの弦楽器は呼吸ができてないオケが多いよね、プロアマ問わず
管みたいに息を使わない楽器だから、どうしても忘れられがちなんだけどね
よく、指揮者の諸先生方も言っておられるよね、呼吸しろって
弦楽器の個人レッスンの諸先生方も言っておられないか？？？
オマイとは一緒の空気を吸いたくないって言うヤツとはオケはできそうもないけどな．．．
0553名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 07:20:00.59ID:pp4FT5VJ
だめオケだと高校生からはじめてプロになれる楽器の分際で
水槽厨が弦を見下したりしてるんだよなｗ
そういう自分は馬鹿吹きしかできないくせにｗ
0554名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 08:40:34.45ID:U57ShBNl
>>552
オマエ、イイコト言う！チョットは弾けるの？
レイトアマチュアには、音楽に対する矜恃が無い。
こんなものでまぁいいや、というのは音楽には無いのだが、
レイトにはプライドがないから永遠に上手にはならない。

ちょっと訂正させて欲しい。
アマだから、やって失敗するのは、「仕方がない」
失敗して良いはずがない。
アマチュアだからといって、音楽に対する接し方が違うはずがない。

ヴァイオリンという楽器はともすれば、
弓の都合でリズムが崩れる、
難しいパッセイジで息を止めてしまう、
傾向がある。
そんな風にならないように、と江藤俊哉も言っていた。
呼吸が解るように弾け、とも口を酸っぱくして言っていた。

コンマスするにはどこでどう呼吸するのか、当初は楽譜に書き込む。
日本のオケは義務的に弾いているお坊ちゃん・お嬢ちゃんが多いのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3LwgfKjHuM
コンミスは頑張って弾いているが、全体としては弾けていない。
http://www.youtube.com/watch?v=hauC5rBjZT0
こちらの方が少しよい。アマチュアとしては上手いがチェロが音痴。
http://www.youtube.com/watch?v=VbxgYlcNxE8
コレが上手い。呼吸も良い。

>>553
ほとんどのレイト弦は、
音程は取れない、音はギコギコ、リズムはグチャグチャだから、
取り敢えず音だけは出る馬鹿吹きの水槽厨が、弦を見下したりして当たり前
0555名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 09:36:01.36ID:Sz7tRC7M
うつ病でもなんでもない、ただの “ 自称うつ病 ” の癖に
病気だのなんだのと、なんでもうつ病のせいにして面倒な事には出てこない、
が、クレームだけは人一倍突きつけてくる要らない人材は、
いつまでも居座って迷惑なだけで役にも立たないのだから、
団として強制的にクビを切るべき。
アマオケは、お前らゴミクズ人間の介護の場じゃねえんだぞ。
消えろ！ゴミ！
0556名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 10:39:00.93ID:BgxcE6la
>>555
よしわかった、オマエが責任を持ってそいつを追い出せ！これは命令だ！！
0557名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 12:19:47.28ID:LPYbScO6
>日本のオケの弦楽器は呼吸ができてないオケが多いよね、プロアマ問わず

じゃあベルリンフィルとかはちゃんと呼吸してるの？
そうには見えないけど。
0558名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 18:56:47.98ID:vWkBYj6s
>>557
うんちくを並べて得意になってるだけだよ。
音だけ聞いて日本のオケかヨーロッパのオケか当てられたらすごいわ。
0559名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 19:12:28.28ID:oB/u2nOU
うんちく並べるウンチくん
0560名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 20:06:38.54ID:FhKCdyYk
ここまで読んでると、へたっぴな俺にパート練習してくれるパーリーって心がひろいんだなーとオモタ
0561名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 20:17:28.22ID:U57ShBNl
>>560
盆暮れの付け届けをしておけよ。
0562名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 21:02:26.40ID:oB/u2nOU
(,,ﾟДﾟ)⊃うんこ漏らすぞｺﾞﾙｧ
05635582012/06/20(水) 21:40:20.60ID:vWkBYj6s
くどいようだが、
「ヨーロッパ人の演奏は○○なのに、日本人の演奏は××だ」と言ってる人、
10人の演奏聴いて国籍全部当ててみろ。
音だけで当てるのは絶対無理だから。
0564名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 21:58:59.03ID:UqOptMkg
昨日のID:p4ko9GdMさんへ

自分宛の書き込みでもないのに安価を付けてレスを返すって
お馬鹿さんのやることだと思うの。
0565名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 22:03:47.71ID:oB/u2nOU
そうはいかんざきｗ
0566名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 22:56:07.60ID:FhKCdyYk
>>564
召喚ｲｸﾅｲ
0567名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:11:16.49ID:oB/u2nOU
メシがウマいと思ったらお前だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0568名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:24:34.77ID:UqOptMkg
こちらはその読解力の無さに脱帽だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはさておき件の方の
＞運命3楽章冒頭は、学生オケなら散々練習する部分なので、
＞だれでも知っているはずだ。
って２行にその人間性が滲み出ている名文だと思うよ。
0569名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:30:41.91ID:oB/u2nOU
俺はまだ本気だしてないだけ

みたいな人かもしれないだろ！
0570名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:48:12.18ID:UqOptMkg
スレが凍りつくｗｗｗ　天然なの？狙ってるの？
0571名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:51:26.22ID:U57ShBNl
ところで、アマチュアオケの皆さんは、
自分が弾けている、弾けていない、という区別が付いているの？
このスレッドに運命3楽章冒頭のチェロが弾ける人、いる？
大学からチェロを始めた人は、まず、弾けていない。

大学からヴァイオリンを始めたヤツが弾ける交響曲は、1曲も無い。
0572名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 23:56:50.51ID:oB/u2nOU
ささやかな幸せなんだ、ほっといてくれ
0573名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:00:12.91ID:GQuTa14R
大学から始めたら弾けないけど高校から始めたら弾けるのか？
そんな単純に線引きして得意になっているのは滑稽だよ。
レッスンの頻度とかの方が上達の判断には大切だろ、普通に考えることが出来れば
誰でもわかることだと思うけどなあ
0574名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:08:40.24ID:uK1xCbpi
大学から始めた場合、弾けるのは例外中の例外で、
高校から始めると、弾けるようになる割合が少しだけ増える。
中学からだともう少し増える。
小学校低学年からだと、1/10人くらいになる。
小学校に入る以前からだともう少し増える。
もう少し稀少かも知れない。

交響曲が職業演奏家向けに書いてあるなんて、
楽譜を見れば解る。レイトに弾けるわけがない。

楽譜を見て曲を聴いて運指運弓が想像出来ない曲は、
練習しても弾けるようにはならない。

曲を聴けば、難所が解り、練習法が解っていてはじめて、
練習すれば弾けるようになる。練習に要する時間は、
人それぞれ。

普段から曲を聴いて、運指運弓が想像できないヤツは、
30歳を越えて永遠にオケの曲が弾けるようにはならない。

厳しいがこれが現実だ。
0575名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:12:58.84ID:1K86NaX1
>>574
違うよ、全然違うよ。
0576名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:15:25.88ID:eTa6Cbkw
そんな気持ちになりたいなー
純粋な
おれたちはもうそのころには戻れない
0577名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:22:34.56ID:GQuTa14R
例外中の例外ｗの存在を認めているなら
＞大学からヴァイオリンを始めたヤツが弾ける交響曲は、1曲も無い。

なんて、そんなに肩肘張ったつまらない文章をくどくど書くこともないんじゃないか？
もっと気楽に生きたらどうだ>>574よ。
0578名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:22:50.88ID:yez2zOwX
>>573
レッスンの頻度より密度のほうがはるかに大切
0579名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:28:31.06ID:QDDeLVkM
アマオケしか人生のプライドが無くて延々とレイト叩きしてる人可哀想ｗ

オケの中で、リアルの勝ち組はさっさと相手を見つけて結婚。
仕事に責任のある年頃＆子供が成長する年頃になればさっさとオケは辞める人が大多数。

いつまでもオケにしがみついて偉そうに知ったかしてるのは
出世とも伴侶とも無縁な
オケ以外何もない、哀れで悲しいキモオタだけｗ
0580名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:30:18.41ID:uK1xCbpi
>>578
大人から始めた場合、レッスンの頻度も大切。
適当に弾いて悪い癖ばかりつくから。

初心者のレッスンは1回10分、週に2～3回が望ましい。
半年後からは、週１、2年後からは月2、
10年後からは月1、
20年後からは2～3ヶ月に1度
このくらいでよいだろう。

決してオケで弾いているレイトに習ってはならない。
0581名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:32:11.85ID:yez2zOwX
オケで責任持って弾くこともできないヲタが会社で責任ある要職？？？
ムリムリ．．．pgr

せいぜい会社で養殖されて最後まで上司の顔色伺いながらビクビク生きるのが関の山だろうよ
0582名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:42:50.19ID:uK1xCbpi
オケで弾けるかどうか、楽器の腕と、社会生活とは相関性が無いと思われる。

しかし、
>>579は、楽器をマトモに弾いた事がない、のが解る。
無能力を正当化しようとする輩は、社会で責任有る地位にはつけない。

社会においては、その場で出来る限りの事をする、易きに流されない、
チャンスを的確に掴む、という性格的なものが必要だ。
0583名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:45:38.43ID:QDDeLVkM
うわ、直ちにファビョって食いついてくるあたり図星だと拝見しましたｗ
オケでアーリー様なのと社会人の能力のどこが関係有るんだよｗ







かわいそう
0584名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:45:39.92ID:eTa6Cbkw
これで騙されるとか新参過ぎるだろ
0585名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 00:51:12.61ID:uK1xCbpi
>>583
実は関係あるのではないかと思う。
幼少期から習っていた場合、ヴァイオリンの腕と学業成績には強い相関関係がある。
ピアノの腕と学業成績にも相関関係があるが、ヴァイオリンのそれはさらに強いと思う。
オケで上手い人が、社会に於いても責任有る地位にある可能性は高い。
0586名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:00:18.66ID:eTa6Cbkw
ぎゃああああああ僕を殺さないでえええええうあああああ
0587名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:16:18.12ID:Osj+xS1H
演奏という行為は脳の非常に広範な部分を使用するっていうのが、脳科学の定説だからね。
関係ないわけない。
スポーツでも「結局脳の問題」ってことで、随分研究進んでいるみたいよ。
0588名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:18:04.75ID:Z8/SMG4n
ヴァイオリンが弾ける首相って小泉くらいだろ？
0589名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:20:33.93ID:yez2zOwX
総理がもう少しアタマよかったら、国がこんなに低迷しないだろ？？？
0590名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:24:48.23ID:eTa6Cbkw
そうそう、当て続けられたら痒くなる。
離して欲しくて止めてと言うと、嫌よ嫌よもと勘違いされて、ますます頑張られるから、少々苦痛。
0591名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:28:46.03ID:uK1xCbpi
>>588
日本は、西洋の基準では文化後進国だから当たり前。
1854年に日米和親条約を締結して下田と函館を開港だから、
まだ160年ほどしか経過していない。

ヴァイオリニストで有名な人としては、
ムッソリーニやアインシュタインがいる。
0592名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 01:30:00.06ID:eTa6Cbkw
冷静に考えりゃわかるだろ
お前ら夢見すぎｗｗｗｗｗ俺もだけど
0593名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 02:14:18.02ID:Osj+xS1H
ヴァイオリンじゃなくてもいいけどさ。
これからは、首相は最低1つ楽器ができなくてはならないということにしたら?
いっそのこと、国会議員に立候補する最低資格として楽器演奏ができることっての要求したら?
音楽ってリベラル・アーツなんだから当然でしょ。
0594名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 03:19:35.82ID:uK1xCbpi
>>593
極端に改変すると、
いっそのこと、国家公務員総合職に合格した人は貴族、その他の人は奴隷にしたらどうでしょう。
科挙に合格できない人は、ただの馬鹿だから、当然でしょ。

ハーモニカが得意で、指三本で首相を辞めた宇野宗佑元首相は、
楽器演奏ができること、に該当するの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%AE%97%E4%BD%91
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%AE%97%E4%BD%91

原辰徳は女性問題で1億円
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/20/0005149986.shtml
0595名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 03:41:10.38ID:CWaXts78
それはお前の常識であって世間の常識じゃないわけなんだけど
世界は自分中心で回ってるとでも思ってるの？
0596名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 08:45:08.02ID:Uvys3egR
>>563
日本人は、ベルリンフィルや、
ウィーンフィルや、欧米系や東欧やロシアの、
交響楽団を絶賛するけど、
日本とかアマチュアの交響楽団には、
評価が低いというわけですね。
0597名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 08:47:37.03ID:Uvys3egR
>>594
科挙に合格するのが目標って、
中華の帝国みたいで、好きじゃないね。
ただ、政治家や公務員だけじゃなくて、
一般サラリーマンにも楽器演奏を義務付けてもいいかもね。ｗ
0598名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 08:48:49.13ID:xBSW6H26
上げ
0599名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 12:19:15.21ID:jzK8fLGx
おまいら日射病でいきなり本番できる尊師にはかなわんだろ
0600名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 12:44:29.22ID:yez2zOwX
>>597
三味線弾くやつは　結構多いんでないか？？？
0601名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 12:48:19.10ID:jzK8fLGx
>>597
朝鮮にならって粛正するアマ桶は実在したようだが
0602名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 18:37:29.87ID:zVArL4N1
そんなゾンビのようなオケが大人気なのは
審判の日で復活する人々が、今の罪深き人々をさばきにきたような
イメージなんですかね
0603名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 19:57:21.16ID:pMqV9AQk
アマオケ界随一のストーカーが通りますよ
0604名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:31:06.06ID:p/qFUVfg
この間、関東の某アマオケでチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲やってたんだけど
ソリストは地元のヴァイオリン教室の先生らしい。
ほんとに弾けるのかよと思ったら、冒頭から全然弾けてなかった。
ヴィブラートが貧弱でアマチュアみたいな音。
ごく簡単なところでさえ音程外してる。合っている音のほうが少ないのでは？
速いパッセージは全然指が回ってなかった。
第３楽章は途中で数小節飛ばして弾いたもんだからオケと合わなくなって、
ソリストが落ちて曲が止まりそうになった。
練習不足とかじゃなくて、最初から全然弾ける実力がない。
なんであんな人をソリストにしたの理解に苦しむ。
0605名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:36:13.76ID:zVArL4N1
人生棒に降ってしまったな
0606名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:40:20.54ID:CvuzzcAk
>>604
読響のobも協奏曲酷かったぜ。○×教室レベルじゃしょうがないだろ？
0607名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:42:28.54ID:p/qFUVfg
プロフによると、過去にもそのオケとメンデススゾーンを弾いたらしいけど、
どんな演奏だったか想像つく。
それでも懲りずにチャイコフスキー弾くのは無謀すぎる。
桐朋や芸大クラスの人でもオケをバックに弾く機会がなかなかないのに、
国立クラスで街の音楽教室の先生に弾けるわけがない。
0608名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:53:13.69ID:zVArL4N1
今日はやけにビールがうまいと思ってたらこんなクズがクズな考えでクズなレスだらけだからか
0609名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 20:55:47.65ID:1gYmEu5D
>604
アマチュアだからこそ、上手いソリストとやればいいのに、妙にそこそこレベル（＝プロとしてはヘタ）を持ってくるオケっているよね・・・

上手いソリストとやると超いい演奏がオケもできる

この間自分とこでやった時はすげーソリストの演奏に感動したよ　みんな演奏しながら涙でそうだった
自己満足だったけど音楽やっててよかったなと心底思えたひと時だった
0610名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 21:10:39.55ID:yez2zOwX
>>609
ギャラの問題があるんだよ
大部分が棒振りに吸われちまうからな

ソリストまで金が回るオケってなかなかないもんなんだよ
0611名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 21:21:19.78ID:p/qFUVfg
>>609
確かに無名でも素晴らしい演奏をする人は少なくない。
自分がいたオケも地元のピアノの先生と協奏曲をやったが、
変に癖のある有名ピアニストよりもずっと正統的な演奏だったし、
カデンツァは鳥肌が立ちそうなぐらい感動した。
しかし、あの日のチャイコフスキーはとても演奏と呼べる代物じゃなかった。

>>610
そういえば、とあるオケで漆原のお姉さんをソリストに呼んだら、
ギャラが70マソだったと聞きました。
0612名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 21:23:57.85ID:yez2zOwX
>>604
チャイコは版がいくつかあるからな
事前の打ち合わせが足りなかった可能性も無きにしもあらずだったなんてことも．．．

で、ソリストの側からしても、アマオケバックだと聞こえてこなくちゃならない音が聞こえてこなかったり
他の調性で聞こえてきたりと、いろいろらしい
．．．なので、ソリストひとりを責めるわけにもいかない場合もあるよ
ま、客を舐めて、明らかに弾き込み不足ってこともままあるけどね

で、プロのソリストとアマのソリスト？？？の根本的な違いは
とにかく、プロのソリストはミスしても引きずらない
逆に言えば、どこまで引きずるかで、そいつの演奏経験がバレてしまうってことかな
0613名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 22:40:45.73ID:uK1xCbpi
アマオケはしょせんは内輪ウケの世界なのだから、
有名なコンチェルト、例えば、
ベートーヴェンのピアノ協奏曲４・５とか、
ショパンやシューマンなんかをレパートリーにしておいて、
競争入札でお金を払って貰ってソリストとして弾いて貰えばよい。
街のピアノの先生なら一世一代でお金を出す人もいるだろう。
少々ミスっても御愛嬌。
0614名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 22:47:12.36ID:1gYmEu5D
地元ソリストからの売り込みがオケに時々くるけど怖いｗ
0615名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 22:49:50.23ID:yez2zOwX
有名な曲をやらなければ、誰も気づかず無事に終わるってこともあるかもしれんな．．．
ま、その前にオケが破綻してしまうかもしれんが．．．
0616名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 22:52:23.71ID:zVArL4N1
フンガー　フンガー　フランケン♪

ざます　ざますの・・・　
0617名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 23:00:07.63ID:g/50swwm
町のピアノストが団員になってるオケがあるんだよね。
電車賃返せとオモタよ
0618名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 23:04:43.44ID:zVArL4N1
そういえば遅刻マせんせーは？
0619名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 00:24:06.35ID:4BfdaAFE
ぴあ～の先生もうんこびちゃびちゃ？
0620名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 12:15:36.16ID:2haqoUW1
シューマンのピアノ協奏曲でソロが間違ったところを弾いてオケが落ちたのは見たことあるｗ
0621名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 13:59:15.05ID:VLFKpzeh
>>607
芸大や桐朋クラスでも、
オーケストラと協奏できるのは、
その学年のトップクラスだけでしょ？
数人いるかいないか？
0622名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 14:22:23.27ID:dECF9utm
アマチュアでも、
指揮者はプロを頼むから、
金がかかってしまうんだろうな。
0623名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 15:00:39.40ID:pxwoH4S3
━━━mm━━━━━━━━━
　 　 　 |　|　
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　
　　||| 　|　|　（＿＿__） 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　|　| ω□-□ω 　／
　　　　 ＼＼(　皿　)　＜　　ウンコーマンだお！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 つ 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
0624名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 15:35:36.46ID:MVBr5soj
>>621
でっかい曲やんなきゃいいんだよね

小品数曲やったほうがお互いのためのような気がするよ
0625名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 18:57:59.60ID:dECF9utm
>>624
ソリストは、難曲に挑みたいし、
オーケストラだって、小品よりは大曲を演奏したいからな。
0626名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 18:59:39.80ID:D7HjWJvh
ヨーグルトを食べていれば死んでからも元気！
0627名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 19:14:20.26ID:0vFjMkdM
良心的なソリストだったら、チケットを引き受けたりする。
ギャラはプライドみたいなものだから、たくさん払う方がよい。

小曲だと下り番の人が多くなるから、どうしても大曲をせざるを得ない。

指揮者にもお金を払って貰う、という考え方もある。
競争入札すれば、大金を払う人もいるだろう。

>>600
三味線人口は、ヴァイオリン人口10万人よりも少ないと思う。
最も多いのはハーモニカと縦笛。
0628名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 19:44:43.66ID:dECF9utm
>>627
指揮者にも、ソリストにも、
お金を払ってもらえば、
演奏会のチケットの金額を低めにできるね。
0629名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 19:59:16.21ID:0vFjMkdM
「演奏会のチケットの金額」は、
団員が支払うノルマという意味だから、無料にしてもよいと思う。
無料にするとホール代が安くなる事もある。

オレが弾いていた大学オケだと、内輪以外の人も大勢来ていた。
大学から約500km離れた大ホールでも満席だった。
そんなオケは例外だから、にちゃんねるでは勘案する必要ないだろう。

>>612
根本的な差は、レパートリーだと思う。
この曲だけなら、という人はたくさんいる。
0630名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 20:18:51.74ID:SuZfy2Y0
絶望した
0631名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 20:27:52.53ID:EnsU7gXX
>>612
＞で、プロのソリストとアマのソリスト？？？の根本的な違いは
＞とにかく、プロのソリストはミスしても引きずらない
＞逆に言えば、どこまで引きずるかで、
＞そいつの演奏経験がバレてしまうってことかな

なんか、名言みたいなのがきた。
前にテレビでコンクールに出た人が、
オーケストラとあわせたときに、
どこかの楽章をすっ飛ばしたとかがあったけど、
最終審査に残って、入賞したかなにかしてたからな。
0632名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 20:52:18.01ID:4guMn4Op
きさまネナベか？ｗ
不快でしかない
0633名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 21:07:04.30ID:0vFjMkdM
結構有名なプロとの共演では、
繰り返しのループから抜け出す事が出来ず、止まった事がある。
入りを間違えて、そのまま停止して弾き直した事もある。
急に声が出なくなり、終わってしまった事がある。
楽章が終わってトイレに行き、そのまま帰ってこなかった事もある。
いずれも誰でも知っている程度のプロ。
間違えて復帰は数限りない。

アマチュアソリストの場合は落ちた時にどこから復帰するのか、
指揮者と相談して予め決めておく場合もある。

一般的には、プロアマの差はレパートリー数の差だと思う。
0634名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 21:34:29.34ID:4guMn4Op
こんな現実、知りたくなかった…
0635名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 22:35:46.39ID:Jy3Zu1sD
「ソロで活躍してる人」のソロでずっこけたことがある。
複数回

逆に、プロオケ首席で、ソロやりたがってる人は
一生懸命練習して来てくれてる、という印象がある。

プロオケ団員レベルだと残念ながらコンチェルトは成立しない。

あくまで主観。
0636名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 22:39:24.29ID:p3Yqpbn8
Vnの練習してたら隣から壁叩いてきやがったから
思い切り蹴りかえしてやったら大人しくなったよ。。
0637名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 22:43:02.24ID:90lMEulF
Cb弾いてきたらどうすんだよ。
0638名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 22:45:25.06ID:ljm/jcOh
中村ピロ子がコンチェルトで落ちてオーバーアクションで弾いたふりしてた
ってどっかのスレで見た。
0639名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 22:45:45.25ID:aehDa8EJ
日本有数のプロオケコンマスがソリストのコンチェルト聴いたがいまいちだった

改めて有名ソリストって桁外れのレベルなんだと思い知らされたわ
0640名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 23:02:59.32ID:0vFjMkdM
オケ弾きとソロ弾きは少し違って、オケ弾きしているとソロ弾きが出来なくなる。
ソリストがオケのトュッティに入れられると、邪魔をすることがある。
餅は餅屋なので、どちらがスゴイとはいえない。
若手だと、オケではトュッティでも、ソロが上手い人もいる。

>>636
思い切り蹴りかえしてやったら壁が壊れた、のほうが面白い。
0641名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 23:20:50.45ID:p3Yqpbn8
俺様が仕事の合間に寸暇を惜しんで練習するのを邪魔する輩は
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬがよい
0642名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 23:43:36.26ID:FBGdEKUw
>>640
レオパレスか
0643名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 02:13:10.78ID:G8eWjcFh
尊師に◎されちゃうyo
0644名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 07:23:45.94ID:oxHz/umf
運営の仕事がウザいから辞めるってありか？
0645名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 07:58:16.03ID:u5yGcG72
ありだろ
カンチガイしちゃならねぇのは、参加してるやつらはどいつも金もらっている立場じゃねぇってことだ
ごく一部の棒振りとか教育者は別な

だから、多少でもお互い様ってことがわからなきゃダメだし
影でコソコソ言うくらいなら、直接ズバって言わなきゃだめなんだよ

古参だから運営関連の仕事を押し付けるようなことがあってもいけないし
その逆があってもいけないと思うんだよな
0646名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 08:31:54.09ID:dssfh3lU
陰でコソコソ言われてシカトされてる俺は辞めていいですか・・・ｗ
0647名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 08:42:08.59ID:u5yGcG72
>>646
金を払う価値が無いと思ったら、いつでもやめていいと思うよ
ま、あとくされがないように、本番直前だけは避けておいたほうが無難だろうけどな

そこは嘘も方便で急な出張はいっちゃいましたとか
楽器が致命的な故障起こしちゃいましたとか
どうにでも言い訳できるだろ

オトナなんだなからな．．．
0648名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 09:39:57.93ID:4N6KXTcw
心底嫌気がさして、それでも穏便に言い訳をして辞めた人間だが、
どうせ辞めるんだから思いっきり後足で砂をかけてもよかった気がする。

・当日のゲネプロ終了後に突然姿を消す
・本番中わざと事故を起こす。一小節ずらすとか提示部の繰り返しを忘れるとか
06496462012/06/23(土) 11:47:55.63ID:dssfh3lU
>>647
>>648

貴重な意見ありがとう。

本番間近だし少し考える。ｗ
0650名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 11:53:30.38ID:rcOJ6X1g
アマオケの世界って狭いから
他のオケに行ったときに気まずくなるかもよ。
貴方が今後アマオケと一切関わらないとか
遠くへ引っ越すなら別ですけど。
0651名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 12:59:14.23ID:oxHz/umf
>>645
ありがとう　　運営の雑用に追われて練習ができないという本末転倒状態
少し遅れ気味な雑務もあるので人員増員かあるいは交代をミーティングで申し出たら
「今までこのオケでそんなことを言ってきた人はいなかった」とか「忙しいのはみなおなじ」
「俺は○○と○○と○○の仕事を抱えているがなんとかやっている」「徹夜してやった」みたいなことを運営の中心たちが言ってな
バカじゃねーの　人増やせば済むんだよあるいはヒマ人に振るとか・・・・

マジで仕事が忙しくてまともに練習できず周囲に申し訳ないと思えてきたのが辞めようかと思った理由だけど、
今辞めたら「運営ができなくて辞めた」とか言われそうｗｗｗまいいか

なんでもお前らの価値観で言うんじゃねーよ、オッサン。普通に会社だとしてもクソじゃないかな、こういう考え方(´･ω･`)
0652名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 13:30:14.25ID:u5yGcG72
>>651
どういう雑務だか知らないけど、やり方を見直してみたらどうだろうね
人だけいれりゃどうにかなるってもんでもないだろ、たぶん
そういった提案も受け入れてくれないような団体だったら見限るしかないけどね

せっかくのＩＴ時代なんだから、そういったものを有効活用するとか手はあると思うよ
なんならここでそれとなく相談ぶちまけるという手だってある
茶化すヤツも多いだろうケド、オレントコではこうやっているとかの話も聞けると思うぞ

とりあえず、運営を抜きにして、この団体に残ったほうがいいのか、去ったほうがいいのかを考えてみな
ただ、リアルを犠牲にするのがアタリマエみたいなところとはとっとと縁を切ったほうがいいような気はするけどね．．．
0653名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 16:08:08.68ID:DPerUXZS
俺は、よく知らないのだけど、
女性の楽団員のほうが多いのか？
0654名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 17:34:16.70ID:NFQ2T1OM
>648
今後どこのオケに入る気もない、だけでなく、客前での演奏活動をすべてしないなら、それをしてもよし。
ドタキャンやったら、他のオケに入れないだけでなく、音楽活動すべてにわたって信用無くすからね。
当然、ソロ曲の演奏機会もなくなる。いや、ソロ曲こそ、全く機会はなくなるものと思ってよし。
0655名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 17:49:09.12ID:u5yGcG72
>>654
オマイさんはエージェントかなんかなのか？？？

だいたい常習犯でもなきゃ、アマチュア団体でそんなこといちいち調べね～よ
だいたい、そんなこと言っていたら、急病でも事故でもありゃ、そいつの演奏活動は終了しちまうだろうが．．．
0656名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 17:57:07.03ID:/BktZXgO
”わざと”演奏事故やったりドタキャンしたり、そういう妨害活動が知れたら、
辞める前にクビにされた挙句、あちこちで酷い奴だと言いふらされそうだな。
0657名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 18:17:22.88ID:NFQ2T1OM
> 急病でも事故でもありゃ、そいつの演奏活動は終了しちまうだろうが．．．
そのとおりだよ。だから高熱でも這ってでも本番は落とさない。
だいたい、本番落とすほどの急病や事故がそんなにたびたびあるわけないだろ。
アマチュアは心も素人だ。
0658名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 18:36:05.50ID:u5yGcG72
アマオケスレにプロの理論もってくるんじゃねぇよ
0659名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 18:57:09.98ID:g1ogJlcI
よせよ。俺達は某プロより上手いとか妄想してほざく勘違いアマが出てくるからよｗ
0660名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 19:51:51.26ID:4N6KXTcw
>>648だが、「心底嫌気がさした」のは自分の団体だけでなくアマオケ活動全般。
その後はどこにも所属してない。
だから、そのぐらいやれば最後にいい思い出になったんじゃないかと後悔してるわけだ。

ところで>>654の言ってることがわからない。
アマチュアにとっての「ソロ曲の演奏機会」って、一体どういう状況を想定してるんだ？
それとも>>654はアマチュアではなくプロの話をしてるんだろうか。
0661名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 19:52:28.31ID:G04L1dUV
ドーシヨーモナイアマチュアはたくさんいるから、気にしない。
ドーシヨーモナイプロは、干される。
それでも他に職が有れば問題ない。
原発と違って、放射能汚染は無いし、
戦争と違って、人が死ぬ事はない。
>>647がおすすめ。
0662名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 20:31:29.76ID:5jeVKQKa
オモチャはイカさずコロさず大切にしなきゃねｗ
0663名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 20:33:15.02ID:NFQ2T1OM
>660
お前様は、ソロで演奏をたのまれたりしたことがないのか??
結婚式とか、宴会とか。何かの集まりとか。イベントとか。
0664名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 21:26:46.24ID:4N6KXTcw
ソロを聴かせられるほど上手じゃないので。
職場関係の余興とか親戚知人の結婚式とかで頼まれたことが数回だけあるが、
「どうか勘弁して下さい」と断った。

……そうか、俺は人前で演奏することがあまり好きじゃなかったんだな。
0665名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 21:37:56.53ID:EmjFObZ1
ホントあいつ相変わらずだよな。。
シンコペも全く合わない。
弓が回りと完全に逆
同じパートにいると弾きにくくて仕方がない
早く空気読んで辞めろよ

周りの連中も、下手に声掛けなんかする必要ねーぞ

全員で「「いない人」扱いして徹底シカトでもしないと、
あの馬鹿はわからないだろうｗ
0666名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 21:45:39.71ID:/rqwQyWr
ﾝﾏｰｺﾜｲﾜｰ
0667名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:07:25.48ID:u5yGcG72
>>665
人間がちいせぇぞ

そんなんだから、まともに挨拶もできないんだろうな
人間として終わっているわ
0668名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:25:00.04ID:GBag8pb7
察して遠慮するという当然の配慮が出来ない人には、それなりの対応になるよ

どこへ行ってもそうだろう？
0669名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:28:53.99ID:u5yGcG72
中はどうアレ、入り口と出口くらいはきちんとするのが日本人の配慮だろ

そか外国人だったか
そりゃ悪かったな．．．
0670名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:33:25.42ID:GBag8pb7
('A`)何この人


ネトウヨだったよ。。。
0671名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:35:05.63ID:9qmwc/TJ
やっぱりチョンかｗ
0672名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:37:37.55ID:GBag8pb7
差別主義って最低ですねｗ

勝手に日本人を代表してるつもりがウザイｗ
それをいうなら自分のレベルがあまりにも周囲とかけ離れているのなら
強く言われなくても空気を読んで自ら参加を辞退するのが日本人という物だろう
図々しく居座るような人には、戦力外通告、まあそこまでキツイ制度がないのなら
周囲の反応が徐々に冷たくなるのもやむを得ないだろうねｗ
0673名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:38:04.42ID:8CV726BD
>>665
陰でそう言われてるんじゃないかとビクビクしている私は
このオケにいていいのでしょうか…
0674名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:39:40.71ID:9qmwc/TJ
くっさいチョンは空気読んで帰れよ
0675名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:44:33.71ID:u5yGcG72
>>673
いいんじゃね？？？

本気でこんなこと思ってるなら、こんなクサレたことをここに書きこまねぇよ
アル意味、びびっているから書き込んでいるんだろ？？？
レベルガーーー
ジンケンガーーー
バイショーガーーー

どっちがくされチョンなんだよ．．．pgr
0676名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 22:53:02.18ID:GBag8pb7
＞レベルガーーー
＞ジンケンガーーー
＞バイショーガーーー

＞どっちがくされチョンなんだよ．．．pg

>>675

ニュー速＋へ帰れよネトウヨｗr
0677名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 23:07:39.41ID:9qmwc/TJ
チョンが空気読んで帰れよｗ
空気読めないから差別してわからせざるを得ないんだろバーカｗ
0678名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 23:12:42.97ID:GBag8pb7
あ、もうNG入れてるから見えませんのであしからずｗ
0679名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 23:14:43.37ID:9qmwc/TJ
それとなく雰囲気で察して半島に帰ってくれればいいのになチョンはｗ
察しないから差別してわからせるしかないｗ
0680名無しの笛の踊り2012/06/23(土) 23:25:12.24ID:5jeVKQKa
さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ！
0681名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 01:18:49.05ID:J2cLfp3t
日本のオーケストラには在日も多い。
差別主義者達は、今後オケは聴けないな。
かわいそうに。
0682名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 01:54:49.14ID:OvHMafI2
第三者が差別は止めようよって言うならかっこいいけど、
差別されてる当事者のウンコが差別主義はひどいニダ！とか言ってもなｗｗｗｗｗｗ
0683名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 05:45:44.91ID:XCpM28tQ
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ～イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　サクラたんうんこしてる～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
0684名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 10:01:44.79ID:ytOfozsd
尊師へぼクラおＫ
0685名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 10:29:24.80ID:uBMmxPEP
>>664
>>俺は人前で演奏することがあまり好きじゃなかったんだな。

「好きじゃない」のではなく、「出来ないほど下手」だろ。
負け惜しみはヤメロ。
0686名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 10:38:09.10ID:Ip32BqTm
なんで？こんなに桜吹雪の話題でいっぱいなんだ？どうした？なにかあったか？
0687名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 11:50:39.14ID:ynt8uqL/
スレがいい感じになってきました。
やっぱ２ちゃんはこうでないと。
0688名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 12:21:37.34ID:TjQ15AAC
最初の頃は、いろいろ教えてくれていたのにね。
0689名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 12:28:41.49ID:vBK14oFL
さいたまらしくなってきたなｗ
0690名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 14:22:20.74ID:YsL085I9
>>685
「俺は人前で拙いソロを披露することは我慢できないが、
世の中には下手でも平気なお前らみたいな奴もいるようだ
よほど人前で演奏するのが好きなのかもしれないが」
…という皮肉にも取れるな
0691名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 16:10:28.67ID:uBMmxPEP
>690
それも負け惜しみ。
0692名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 18:52:46.95ID:dCySxwJX
昔、アマオケの立ち上げに協力したことがある。
その時、あるプロ奏者から
「アマオケはアマチュアらしさが大事」とか言われた。
その上で、「だからといって甘オケになったらだめ」
でも「辛オケもよくない」と言われた。

甘オケと辛オケのバランスをとって運営するのは結構難しい。
それなりにセレクトして入団してもらっているが、それでもいろいろな考えの人がいる。
0693名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 18:56:39.05ID:Fb6IGprk
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　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
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　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人
0694名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 23:51:52.80ID:ePd9v21d
甘茶でも飲みながらやったら？
これがほんとのアマチャオーケストラｗ
0695名無しの笛の踊り2012/06/24(日) 23:59:42.07ID:Fb6IGprk
そういえば最近尊氏出没の話題を聞かなくなったな。
奴はもう引退したのか？
0696名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 10:15:21.13ID:Eo8uJm0B
>692
専門店になることだね。
総合デパートを目指さない。
「ウチはこうだ」ということを明確にして、賛同できない人、それに合わない人は最初から入れない。
「ウチはこうだ」をホームページにでも書いておくといい。そうすれば知らないで入ってきたということはなくなるから。
それは、小さなことでも細かく書いておくといい。
演奏レベルで分けて、グレードごとの練習日数何日以上出ない人は本番にのせないとか、
オーデションは何をするとか、来てほしくない人のタイプとか、そいうことを書いておけばいい。
「初心者歓迎、誰でもどうぞ」なんていい人のフリするからいけない。
そもそも初心者は初心者のレベルというのがとういうものかわかっていないし、自分一人くらい紛れ込んでも大丈夫だろうと無責任に考えるところがある。
だから具体的に楽器ごとに、これが弾けないうちは来るな的なことを書くといい。
そうすれば、入りたいと密かに思っているやつはそれに向かって練習する。

そもそも、人数が揃わないから何でも入れてしまうのが問題が発生するもと。
だから、様々な特徴のアマオケがあっていいと思う。
0697名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 10:35:50.73ID:/y4sbcwN
尊師へぼクラおＫ
0698名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 13:18:28.51ID:XsRq2B3q
弦の譜めくりのタイミングがパート内でバラバラだと不自然だと思う？
たいていは長い休符の時にめくるように楽譜が出来ているけど、
速いテンポの曲でたった1小節の休符でめくらなければいけないときとか、
そういう時は自分だけ楽譜を切り貼りして
長い休符でめくれるようにマイ楽譜を作ったとする。
そうすると自分1人だけ譜めくりするタイミングが違うことになるけど、
そういうのは周りから見てどう？
パート内が全員同じところで切り貼りすればいいんだろうけど、
自分はエキストラ専門なので。
0699名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 13:32:54.88ID:7Et2AwLE
運弓は演奏の一部、呼吸だが、譜めくりは演奏のウチに入らない、
というのが不文律だと思っている。

>>そういうのは周りから見てどう？
ドーデモイイ
0700名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 13:40:20.73ID:J2iyhfaU
ウ○コフリカケの即売会はいつですか？
0701名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 13:51:55.20ID:Eo8uJm0B
>698
一斉に譜めくりすると音がうるさいから、バラバラのほうがいい。
0702名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 17:16:39.72ID:x9a12p2k
一斉にウンコするとトイレ大混雑だから、バラバラのほうがいい。
0703名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 20:01:17.55ID:T8+rBBEJ
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) メンヘラｗ　へぼクラｗ　バラバラｗ
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　　
　　＿＿,,/,,　　　i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)
0704名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 21:19:45.54ID:FgSFQprU
北欧系フリカケもあるで
0705名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 00:09:04.53ID:LmNhk+AP
尊師へぼクラおＫ
0706名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 07:08:22.08ID:1m7g0ddS
>>704
シベフリでっか？
0707名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 20:48:15.64ID:4xwBSKLa
シベフリも旨いでっせ
0708名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 21:43:05.11ID:/YsovQyr
ロシアのグリフリとかありませんか？
0709名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 22:33:48.80ID:4xwBSKLa
ロシアの作曲家シベリウスならあるで
0710名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 23:23:34.19ID:7wjw+t3P
シベリウスはフィンランドの作曲家
0711名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 23:29:29.76ID:sOolmeuY
アマ桶って言ったって、定期演奏会の時は山ほどプロのトラが入って
そこそこ聴けるレベルになるんだよな。
0712名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 00:22:10.73ID:PCUGHdh3
新フリとか運フリとかないのか？
0713名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 17:33:07.55ID:2aGlRN+o
山ほどプロのトラの演奏レベルと自分が並ぶと錯覚して喜ぶために、高い金を払っている。
東大生の合コンにもぐり込む三流大学生のようなものだ。
0714名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 17:39:11.16ID:nC1C4J56
>>713
それで満足してんなら問題ねえだろ？プロの小遣い稼ぎに協力してやれや。
0715名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 18:29:29.39ID:e2KMDl9D
プロの人に、
演奏会で弾いたり吹いたり叩いたりしてもらいたい場合、
一人いくらぐらい出すのですか？
大体の金額で。
0716名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 19:26:11.20ID:vt1VcApX
フリカケは高額だぞ！
0717名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 19:35:23.63ID:Zrfb3q8y
意外と安いんじゃね
07186982012/06/27(水) 20:07:47.64ID:AsYCLQk5
あまりみなさん気にならないようなので
これからは速い曲でもめくりやすいようにマイ楽譜作ります。
0719名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 20:08:55.17ID:VWtOYcmp
プロといってもピンキリだからな
音大出てもプロオケにも入れず、イベントの依頼演奏なんかで小遣い稼ぎしながら
食いつないでるフリーのプロなら、ゲネホンで1万円ってとこじゃねーの？
ちなみに新日フィルのトラのギャラは5千円だった
それに比べりゃアマオケは大盤振る舞い、みんな喜んで乗るよ
0720名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 20:58:12.56ID:qidrfurO
プロで、昔は、
ゲネ2000円、本番1万円とかだったな？
ゲネと本番で1万円のときもあったな。
0721名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 21:00:27.66ID:qidrfurO
>>719
＞ちなみに新日フィルのトラのギャラは5千円だった

まじで？
本番の日だけなのかな？
0722名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 21:13:19.65ID:BbklM0Tw
>>721
初心者レベルの俺がトラに行った時も1万円もらったのに！
0723名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 21:35:55.87ID:fN7sa4Cx
トラ代をフリカケで支払うオケもあるようだな。
0724名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 23:18:27.33ID:jKkJoX8P
　　　　　　　　　　|::::::::　　　゛　　゛ 巛　　　　　巛　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　_______,,,,;;:::::::::::::::　　 　　 　_--_ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　-＿__　　　　::::　　　　　＜'◎,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,＠＞　　　::::::...　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　ヾ　　　| 尊師な俺様はエライから
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　 　　ο ,:ο　　| ゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　　 ヾニ二ン"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 　　　　　　　　　彳＼　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 彳　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　Φ　|　　　　　ヽ
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/一―――､/　　　　　　　＼
0725名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 03:54:10.99ID:gFv+v2Ft
封印されたヴァンパイアが遂に・・
0726名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 12:10:07.16ID:B1Kyf8Cg
下手クソな絵ワロタ
恥ずかしいヤシ…w
0727名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 13:54:29.84ID:KlNM3UoL
本人乙
0728名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 15:49:27.42ID:NN53F5BA
>>719
＞ちなみに新日フィルのトラのギャラは5千円だった

日フィル　一万じゃ～く
って歌をプロから聞いたことある。
0729名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 21:24:06.46ID:tjsSB14j
新日フィルもいきなり本番だから安いんじゃね？
もちろん理由は日射病。
0730名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 21:51:04.53ID:U/n4dwkj
桜吹雪、そんなところまで蔓延っていたのか？
0731名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 22:28:10.92ID:TH0DMfts
今日はゆっくり休もうと思ってたのにまた練習してしまった。。
0732名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 09:24:34.94ID:wl0T2XKm
アマチュアオーケストラでも、トラを頼むことができるというのはいいね？！
0733名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 10:11:08.43ID:xV6VGFuP
アマチュアオーケストラでは、トラを頼まないと演奏会ができない。
0734名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 10:24:15.19ID:DqYi0GZp
ミニマムにしてね
0735名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 10:43:03.58ID:wl0T2XKm
>>733
なるほど、だからアマチュアの演奏会だけど、
そこそこの演奏を聴けるわけだ。
最近では1000円とか1500円とか入場料を取る場合もあるね。
（2000円ぐらいまでは取れるかも）
プロの演奏会でも、トラばっかりというのもあったな。
一応メンバーではあったんだけど。。。。。
0736名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 12:39:15.49ID:aZ3scqJQ
>プロの演奏会でも、トラばっかり
フォンタナフィルｗ
0737名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 13:36:26.37ID:SEMGZ/D4
アマチュアオケとプロオケと、どこが違うかと言う事だ。
プロオケでも登録メンバーが200から300人ぐらいいれば、常時60人から90人のオケが編成可能かな？
500人ぐらいは必要か？
0738名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 17:37:19.91ID:IBbp3sdD
尊師へぼクラおＫ
0739名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 18:45:49.39ID:3ZzUkdMY
コンセール○クールは20人くらいしか団員いないみたいよ。
演奏会は70人は必要だから50人はトラってことか。
0740名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 20:10:38.60ID:IB3iY3l8
都内だけのアマチュアオーケストラを調べたら、
数え切れないほどの団体があってびくーりした。

739さんの書いているように、
演奏会は70人ぐらいは必要なんですか？
と思って調べたら、最低でも60人から100人ぐらいは必要なんだな。
0741名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 22:57:08.77ID:aQD29zVD
尊師系が相当蔓延してるらしい
0742名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 00:16:20.81ID:nXd3jA/5
韓国の火病オチと中国の平気オチはすべてのネタに使えるな
0743名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 00:35:10.28ID:EK0h4bdt
>737
500人はいらない

ちなみに東京フィルハーモニー交響楽団はメンバーが160人位いて
管の主席奏者も3人ずつとかいるから、一体どうしているのかと現役奏者に伺ったら
二つのオケに分けて、同じ日に片方で定期演奏会、
もう片方で大河ドラマの録音とかやってるそうだ
オケマン忙しすぎだろ！
0744名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 04:54:35.63ID:fHhlmnUm
東フィルはなあ、新星日響を飲み込んだからなあ。
0745名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 08:45:15.22ID:Ghcq7Ogi
東フィルは弦が足りないんだよ。
首席は４人いるのにメンバー表みるとフルオケ二つには足りない。
だからヒラの弦は休みが無い。
0746名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 08:53:22.58ID:LMZZO+Gq
>>743
150人から200人程度でもいいんだね。
0747名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 14:43:43.22ID:eQX3rMjs
これで簡単副業！！いつでもどこでも１日30分で月３０万かせいちゃいました～借金も全額返済！http://furoide.n-sl.com/
0748名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 20:57:00.47ID:HHwrMXiw
抜いたらえらいことがおきるであろう
0749名無しの笛の踊り2012/07/01(日) 04:29:37.07ID:Uq8LqdzV
韓国の火病オチと中国の平気オチはすべてのネタに使えるな
0750名無しの笛の踊り2012/07/01(日) 08:31:18.43ID:qZPOGO8x
フリカケが欲しいんですが、どこのオケに入団するのがオススメですか？
0751名無しの笛の踊り2012/07/01(日) 18:48:03.16ID:uurNkWZI
尊師系
0752こんなところまで桜吹雪が！2012/07/02(月) 19:24:55.67ID:jWWRBCmN
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZS7nslU4L._SL280_.jpg
0753名無しの笛の踊り2012/07/02(月) 20:45:20.97ID:PlNQI9C5
エ○ムがやっぱりいいな。
こないだの演奏会聴いた人、感想よろしく。
0754名無しの笛の踊り2012/07/02(月) 22:24:56.71ID:YoaRoSnL
尊師へぼクラおＫ
0755名無しの笛の踊り2012/07/02(月) 23:25:23.22ID:jWWRBCmN
セラミックがナンバーウン
0756名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 00:07:41.24ID:jWWRBCmN
プールでウンコは見たことあるけどw
0757名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 02:29:05.80ID:IG9K7ovw
しかし本当の地獄はこれからなんだよな
0758名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 07:04:37.37ID:/f9Fuje+
オマイラ

人がまったく見当たらない極楽浄土と
人がワンサカいて阿鼻叫喚の絶叫がコダマしてる地獄と
どっちがオーケストラできると思っているんだい？？？
0759名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 09:49:12.05ID:y3eaS5fd
アマチュアオーケストラだと、
最低でも、50人はメンバーが必要なんだろうね？
90人の編成のオケで演奏するとして、40人はエキストラを頼むわけだ。
会場費と、エキストラ代を計算したら、それほど会費は高くならないだろう。
0760名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 10:10:51.81ID:Y7rzq5Mj
だから演奏会費2万オーバーのオケがあるのか
0761名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 10:14:05.27ID:y3eaS5fd
案外、会場費が高いんだよね。
入場料を取ると高いホール使用料の小屋と、
2000円までは、会場費が無料でも同じ使用料の小屋とかいろいろある。
0762761誤字訂正2012/07/03(火) 10:16:08.96ID:y3eaS5fd
>>761
誤字がありました。
お詫びして訂正します。

誤）会場費が無料
正）入場料が無料
0763名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 14:01:58.73ID:cTT0mXNY
尊師のウ○コフリカケの即売会はいつですか？
0764名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 16:36:34.00ID:ZQSBoCmW
創立から年数が経つと、居座る創立メンバーの老害に困ってません？

名誉会員気取りで練習は出ない、たまに出てきたら聴力・視力の衰えで音程・譜読みはボロボロ。
相談連絡がつかず、こちらの判断で入団見学希望者受け付けたら、
たまたま運悪く当日来てて「ウチは定員一杯」面の皮厚く言いやがる。
テメェがまともにやらないから、入団してもらった方がよっぽどマシなのに。
わざわざ来てもらって恥をかいた。
弦（に失礼かもだが）ならともかく、木管の奴らだから特に辛い。

対策は難しいかもしれないが、グチでもいいから慰め合いません？
0765名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 18:43:53.32ID:THFUTm2g
参考までに、何歳くらいの人たち？
0766名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 20:43:29.23ID:4mvoKxoq
あるある。老害木管。
シニアオケでも作ってろ。
0767名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 21:06:27.12ID:cTT0mXNY
おめでとう腐れ羊水
0768名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 21:34:41.15ID:OxrNk1PJ
オーボエ四十路勘違い女ｗ消えてくれｗ
0769名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 22:06:10.41ID:/f9Fuje+
ヲヒヲヒ、オーボエを袖にしたら、最初から音が合わせられないじゃないか．．．
0770名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 22:28:50.83ID:cTT0mXNY
　 ＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.葎ｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　
0771名無しの笛の踊り2012/07/03(火) 23:09:13.07ID:2uura/J6
ヘタなクラリネットのおじさんはやめて欲しい
合宿来て女子の胸元の写真とるなよ・・・
0772名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 00:03:34.42ID:ADrNmsDf
特定しますた
0773名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 00:04:28.32ID:GYdC2gkm
>>771
しかも2団体掛け持ちとかしてるんだぜ
どんな嫌がらせだよ・・・
0774名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 01:47:08.92ID:6eXLBKEC
どこのブラックだよ
0775名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 01:54:45.75ID:kXPOWfw9
チューバの近くに寄ると見えなかった世界がいろいろ見えてくるが．．．．．

0776名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 03:12:43.12ID:6eXLBKEC
　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ
　　　　　　　　r／￣￣ヽ､　ヽ
　　　　　　　　/　　◯/　￣￣~ヽ　ヾ
　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼丶。
　　　　　=彳　　　　　　 ∴＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　ﾟ｡　＼＼　　｜∴　
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　｡ｏ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／ﾞＵ
　　　　　　　　　　　l　　　　　u
0777名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 09:18:36.71ID:dbTGKs78
チューバの団員入れるなら銀色の使ってる人に限るなw
0778名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 11:18:28.79ID:vSQX0+rn
もうﾊｲﾎﾟｼﾞ弾けない自慢するｺﾝﾄﾗﾊﾞｽをﾄﾗに採用しかないでしょう
0779名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 11:46:32.06ID:RdJyrCr2
問題は弦が少ないことだね。
0780名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 11:58:12.99ID:QNFr/SFO
>>774
しかもクラが降り番だとバイオリン持って来て乗ろうとするんだぜ・・・
0781名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 14:05:34.31ID:D6zNyHiW
尊師へぼクラすごすぎ
0782名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 18:24:44.34ID:fZ4KnVFe
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) メンヘラｗ　へぼクラｗ　ヘラヘラｗ
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　　
　　＿＿,,/,,　　　i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)
0783名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 20:41:24.03ID:hGkOgdC+
コンバスなんてハイポジ弾けなくたっていいんだよ。
それよりスズキ出身のバイオリンのほうがよほどクソ。
0784名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 21:31:51.75ID:fZ4KnVFe
それなんてエロゲーだよ…
0785名無しの笛の踊り2012/07/04(水) 22:54:27.23ID:nFrRs+JC
>>783
日射病でいきなり本番ですね。わかります。わかります。
0786名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 00:28:19.44ID:FQLAq0KN
機長｢みんな乗ってるかい？｣

客｢うおおおおぉぉぉぉぉッッッ!!!!｣
0787名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 03:01:01.78ID:FQLAq0KN
埼玉では日常
0788名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 04:16:01.69ID:FQLAq0KN
>>780
だがミサイルを使って反撃も可能になるわけだろ
0789名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 06:27:22.87ID:FQLAq0KN
おまえら小学校からやりまくってオナニーする暇すらなかったんだろ
0790名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 08:40:07.06ID:Q+JcCmmm
オレも今まで属していた4つのオケはいずれも40台以上のクラ♂が老害だった。

練習不足、降り番に欠席パートを吹こうとして邪魔、女癖が悪い・・どこでも常識か？
多分簡単な楽器なせいか、本業手抜きで余計なことに色目を使うんだろ。
そういう意味で存在意義がないと言う自覚と危機感があるみたいで、入団希望とかあると既得権保持に必死なのも共通していた。
0791名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 09:57:21.00ID:PGocmb8k
老害とか言うなら、自分で団を作れ。
みんなそうしてきた。人の家にあとから入り込んで来てあれこれ指図するな。
自分の建てたい家を立てて住んでいるのだ。
家を建てる力もないくせに、文句ばかり言うな。

他人のやり方が気に入らないなら、文句を言う前に自分の演奏を何とかしろ。
プロで通用する演奏ができなかったら、まずそこを何とかしろ。
自分の仕事だけ全うして他人のことにいちいち不満を持つな。
他人には他人が注意してくれる。
0792名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 10:31:16.16ID:Q+JcCmmm
＞人の家にあとから入り込んで来てあれこれ指図するな。 自分の建てたい家を立てて住んでいるのだ。

老害の本性本心が良く分かったわ。有り難う。

自分は団員である以上、皆公平平等だという考えなんでね。
「前からいた方が偉い」何て考えは井戸端会議の専業主婦っぽい考えで
社会人では通用しない。
それに前述のように老害はだいたい替えは幾らでもあるパートに多くて
人材不足パートにどんどん辞められたら困るのはお前らだろ。
練習しないお前らこそもっと謙虚になるべきだ。
他に溢れたから「自分の家」をつくったわけだし。

＞他人には他人が注意してくれる

おれも他人だけどどういう意味？怒りのあまり頭おかしくなった？




0793名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 10:43:34.38ID:Ve6dZB4u
ピリピリくんが出たお。
怖いお。

そもそもオケが増えまくって場所取りもままならない現状を踏まえていれば
こんなこと言えないと思うけどなあ。
0794名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 11:11:35.26ID:HOreGyrF
ピリピリはフィリピンに帰れ！
0795名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 11:25:05.05ID:TBNTvNLU
老害が既得権を主張
0796名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 11:45:31.19ID:t+v40kgS
791じゃないけど、ここで愚痴ってるくらいなら自分たちで新しいオケ
立ち上げたら？
現オケから気の合うヤシ連れて出たらいいのに。
0797名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 16:10:29.40ID:sWAjPO91
そういうこと。
792のようなやつはいずれは自分が老害になる。
0798名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 16:33:13.74ID:Q+JcCmmm
そんな感じでチョットしたことで我慢出来ずに辞めて、「自分の家」作りまくった結果が、トラでカスカスなアマオケだらけの東京大阪の現状。

ほとんどが、クラやボーンの連中で当然自分達が主役になる後期ロマン派をやりまくる。

0799名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 18:16:42.12ID:sWAjPO91
>>792
>>＞他人には他人が注意してくれる
>>おれも他人だけどどういう意味？怒りのあまり頭おかしくなった？

他人には、おまえでない誰かが注意するから、おまえが注意してやる必要なし、って意味わからないの?
おまえ、会社でも「自分は社員である以上、皆公平平等だという考えなんでね。」って新人の分際で課長や係長に言うんだよな。
0800名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 19:20:44.59ID:/fQPx/ny
マジレスすると最早、オナニーとはよべないような壮絶な自慰行為をしている
0801名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 20:11:33.02ID:BctL+8Cg
>>792
そんな老害が中堅の頃、同じような不満を抱えながら、それでも団を引っ張ってきたから今があるんだろ？？？
昨日今日はいったようなぽっと出の新人君と、数十年同じ会社に胡坐をかいてる老害社員が同じ土俵に立ててると思っている時点で
オマイさんは十分破綻している
老害には老害なりの知恵なり、人脈があり
新人には新人なりの活力と野望があって社会生活は成り立っているんだよ
どっちを否定したところで、立ち行かなくなるだけ

それでメシ食っているわけでもないんだから、もっとマッタリやろうや．．．
0802名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 20:48:50.86ID:/fQPx/ny
機長「アヘンションプリーズ？
客「らめぇぇぇぇぇぇぇ!!!!」
0803名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 21:28:09.44ID:HFbRZuym
わかったからこれ以上オケ作るな。迷惑。
0804名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 22:24:48.20ID:X5mQ9PEu
水戸黄門「助さん角さん、産まれてきた事を後悔させてやりなさい！」
0805名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 00:22:08.30ID:/g4iWIxj
>>801
お前にとってはそれがエロゲみたいな出来事なのかｗｗｗ
0806名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 00:29:07.15ID:b/0rnMlK
俺の体が持たない、という意味でもオケを作らないで欲しい、
と思っているコントラバス＆ビオラも多いように思う。
0807名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 08:23:44.54ID:1SJAPb1R
>>801
上手い奴が付き合いきれず辞めていったと考えろよ

過去の栄光（笑）
0808名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 09:13:36.42ID:EazEhvmp
東京都にアマチュアオーケストラが多すぎるね・・・。
神奈川県には、それほどでもない・・・。
0809名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 09:32:14.97ID:wrjOnnKy
アマチュアオケには、
金を出すヤツ、知恵を出すヤツ、音を出すヤツ
三種類が必要だ。

知恵が無いのに口だけ出すヤツは必要ない。
音が雑音も必要ない。自分がどれかよく考えなさい。

プロオケの場合は分業されているから、
楽員は音を出すだけでよい。
0810名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 09:46:16.16ID:1nO1qQ+a
性格の悪いやつはたいてい下手くそ。
そういうやつの演奏能力は、中の上くらいで自分のレベルを自覚しないで、中の中以下をバカにし、自分より上をもバカにする。
下に対しては「おまえらはバカにされて当然」という態度、上に対しては「自分は弾けないけど、弾けないから何も言ってはいけないことはない」と開き直る。
つまり自分以外はすべてクズだと思っている。
上手い人やプロが練習に出てくるときだけしか出てこない。自分はその仲間だと思っている。

こういうヤツは素直な初心者よりずっとタチが悪いので、本当はやめてほしい。
やめてくれとは言えないから、わざと難しいパートを与える。
ヤツは自分が評価されていると勘違いして舞い上がるが、実際弾けていない。
やがてそれがあきらかに団員の前に晒されるので、いたたまれなくなって辞めていく。
いわば公開処刑だ。
それに耐えてちゃんと良い演奏をしてくれればありがたいし、自滅してやめてくれればまたそれもありがたい。
どっちに転んでもいいが、たいていは自滅になる。
0811名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 09:52:26.55ID:/ECZeGTE
>>809
なるほど、
金がなければ知恵を出せということだな。
0812名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 10:11:47.48ID:wrjOnnKy
>>810
違うな。
性格と腕は全く関係ないのが音楽だ。
下手で性格が悪い奴は目立つからそんなヤツが多いと思ってしまうだけだ。
そもそも、性格の良し悪しなんて、人によって評価は変わる。
下手なヤツほど、アイツは性格が云々と言うモノだ。

>>811
知恵も知能も無いのに、自分にはあると思い込んでいるヤツがいたら大変な事になる。
・物事に優先順位を付けられて、
・その優先順位を明確に出来て、
・他の人の優先順位とすりあわせが出来る
これが出来るヤツが組織には必要だ。
0813名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 10:24:28.81ID:1nO1qQ+a
>812
ここでいう、性格が悪いという意味は、具体的に811に書いてあるが、
いわば、思い上がりが強くて和を乱すやつ、ということだな。
上手い人にはあまりいない。
上手い人は、ほどほどに見て見ぬふりをして、自分の完成度に集中するから。

上から見ているよくわかるよ。少しぐらい弾けるからって、すごく嫌な人間がいる。
それより弾ける人は、逆に好感度がいい。
0814名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 10:33:24.89ID:wrjOnnKy
>>813
社会人が最初に教えられる事は、
・他人の無能力を責めてはならない
責めても能力が向上するわけではない

プロオケでは、
「オマエが同じ楽員の能力を評価する立場にあるのか？」
「それは指揮者・音楽監督の仕事だ」
と必ず教えられる。

自分の腕を客観視出来るかどうかも能力の内だから、
責めてはならない。
0815名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 11:14:16.80ID:1nO1qQ+a
814は話の流れを読んでないのか?810をよく読め
0816名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 14:12:46.81ID:wrjOnnKy
>>815
812を読め
性格と腕に関連性は無い。
性格が云々というヤツは大概が下手くそなヤツだ。

大きな組織では、気にくわないヤツもいる。
そんなヤツは放置するのが大人の対応だ。

一朝一夕に楽器が上手くなるわけがないし、
同じくして性格が改善される事も無い。

アマチュアオケには、
金を出すヤツ、知恵を出すヤツ、音を出すヤツ
三種類が必要だ。

金を出すヤツは無条件に喜ばれる。
金を出すからといって、口を出せるかといえば、これはなかなか難しい。

知恵を出そうとするヤツは、自分に知恵があるのかどうか、検証する必要がある。
自己検証できないヤツは放置されるだけだ。タダの馬鹿という意味だ。

音を出すヤツは、出している音がマトモかどうか、検証する必要があるが、
自己検証できないヤツはやはり放置されるだけだ。タダの下手くそという意味だ。

社会人は、他人に能力が無い事を責めてはいけないのが、鉄則だ。
0817名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 15:50:26.22ID:ZL2MePYK
ピリピリ君が出たお。
怖いお(´；ω；｀)
0818名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 16:23:39.38ID:rdiZiF3M
精神が狂って特にひどい人はどんな感じ？
0819名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 16:33:48.28ID:1nO1qQ+a
しつこい人だね。それだけで迷惑。
0820名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 17:45:16.54ID:rs6uQiw0
持論を絶対に曲げない奴が迷惑。ここにもたくさんいるようだなww
0821名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 18:05:51.75ID:YNU3hiwg
「性格」をどうとるかによるが、
協調性がなかったり、いらつき気味の人間は
個人的技術があっても、アンサンブルはダメな法則があると思うがね。

例えて言えば、楽屋で無伴奏ヴァイオリンなんかこれ見よがしに弾いて「こいつこんなに巧かったっけ」みたいな奴。
本番前にこんなの弾くこと自体、性格が曲がっていると思うし
落ち着きない性格だから本番に弱い、他人と（2重奏になっても）合わせられない、などオケでは駄目な奴。
こう言うのを一般に「性格が悪い」というならの話だが。
0822名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 18:33:31.20ID:rdiZiF3M
そんなことより尊師へぼクラとアマ指揮の行方は？
0823名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 19:42:48.54ID:rdiZiF3M
>>820
そういうのは俺も腹立つな
群れないと強気でいられないくせにな
0824名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 20:20:00.11ID:snRMhWkM
>>821
ちょいと聞きたいんだが、本番前って何を弾けばいいんだい？？？
特に楽屋と舞台が直結しているような会場では．．．
0825名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 20:47:49.35ID:rs6uQiw0
>>823
“オレがコンマスやらなきゃ誰もいないんだろw”って奴の我儘で苦労したことがあるよ。

>>821
オレは管なので弦のことは知らねえが、その日の自分の状態を確かめるための曲（まあ協奏曲）は
あるだろ？「これ見よがし」と思われてたならちょっと恥ずかしいな。
0826名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 21:04:23.17ID:rdiZiF3M
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341553674/160
つかまろくん素敵～きゃ～抱いて～
こんなかっこいい子の写真、拡散させなきゃだめでしょ
ジャニーズからきっとお誘いくるよ
拡散させなかったら日本の恥だよ
0827名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 21:07:30.65ID:dTF7TYdx
＞性格の悪いやつはたいてい下手くそ。
＞そういうやつの演奏能力は、中の上くらいで自分のレベルを自覚しないで、中の中以下をバカにし、自分より上をもバカにする

「たいてい」という言葉から始まってあとは自分の思いこみで文章を書き連ねて
【よく読め】とはよく言ったものだｗ
昼間から暇な学生さん？　勉強するか楽器の練習しろよな、くだらないこと書いていないで。
0828名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 21:30:10.73ID:rdiZiF3M
今や全国的に話題の近ヱ中学
ttp://blogs.yahoo.co.jp/adargio365/463223/20953209.html
0829名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 21:30:11.64ID:9DMgPuKQ
>>824
本番前は体力を温存するもんだと思うが違うのか・・・
0830名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 21:59:21.20ID:snRMhWkM
>>829
年食ってくると、簡単に急に指が速く動かないんでナ
疲れない程度に早い節回しを弾くことはあるけどな．．．
それがコレ見よがしにっていわれるのも釈然としないんだけどな．．．
0831名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 23:03:28.98ID:rdiZiF3M
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 木　木寸　つ　か　ま　ろ　くん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
0832名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 23:15:23.36ID:9DMgPuKQ
>>830
自分はコントラバスで楽器は舞台にあるので物理的にさらえない（＞＜）
0833名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 23:39:49.86ID:rdiZiF3M
日射病で本番オンリーですか？
0834名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 00:16:42.95ID:+r5UzsWR
失礼な。
日射病で倒れたけど、ゲネと本番の二日間行った。
まあハイポジは苦手だったけどな。
0835名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 00:36:10.47ID:voiMi4T+
>>824
自分は本番前なら3度5度7度10度の重音さらってる
0836名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 00:44:36.12ID:wsQyDSZg
広島修○大学交響楽団は○○好き
koukyougakudan.web.fc2.com
0837名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 00:45:57.76ID:wsQyDSZg
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ
ttp://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
0838名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 01:15:26.71ID:dptCGXFK
>>835
5度、7度ってのはけっこうマニアだな．．．
0839名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 03:27:08.86ID:Lr69X3ep
場違いなほど実力不足の人は、辞める気になるまで責めるしかないでしょ。
こういう人を放置しておけというのは、事なかれ主義って言うんだよ、流されて生きる
サラリーマン君。
0840名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 04:05:59.22ID:Dt9Yo+c1
>>838
普通は五度・七度はしないな。している人も知らない。
三度・六度・オクターブの練習をする。
十度もあんまりしない。
十分手が温まってからでないと手を痛めることがある。
オクターブの代替として、人工フラジオの
シベリウスやカルメン幻想曲の当該箇所を移弦して弾く事もある。
何のために弾いているのか誰もが解るから、これ見よがしにはならない。
三度・六度はなぜか普通のスケールを弾くね。

ときどき、次のオーディションのための曲を練習していて、
あ、アイツ、あそこ受けるんだろうな、なんて解ってしまったりする。
ウォームアップを兼ねて、当日の曲をさらっているヤツもいるよ。

>>839
野球チームで考えればすぐに解る。
プロ野球チームでは、失敗したら選手同士でも責められるが、
下手糞なのは責めない。責めてはならない。
監督が判断して二軍行き。解雇もあるし、選手はみな解っている。
草野球チームでは、周囲に危険を及ぼさない限り責めない。
やはり、監督がポジションを判断する。

オーケストラにも同じ事が言えて、他人の能力の無さは責めない。
余程酷い場合は、
「ここ、チョット弾けないんだけど、どんな風にして弾くの？」
と教えて貰う形で、質問形式で逆に指導をするモノだ。
こんなことすら出来ない場合が多い。
0841名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 06:09:39.25ID:wsQyDSZg
マヅカ
ttp://www.telnavi.jp/phone/0753349292
0842名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 09:03:58.69ID:l7enfQ1y
>>840

>>820
0843名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 10:04:37.85ID:pxiHw/m0
>>840
好きな球団は森西武？
0844名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 16:22:44.09ID:QkQ6dMHf
>「ここ、チョット弾けないんだけど、どんな風にして弾くの？」
>と教えて貰う形で、質問形式で逆に指導をするモノだ。

バカはつけあがるからやめたほうがいいよ。
0845名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 19:09:11.43ID:EYBtDNGH
>>844
そんな風に考えるヤツがいるんだ
怖いな…
0846名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 22:52:31.91ID:pXDKIqR8
お前ら頭悪いな。
ウ○コフリカケでも食って解脱せよ。
0847名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 00:09:52.21ID:PU+SiSF4
>>840
一通りやって手が温まってるか、イメージ通りに音出るか確認してるだけだす

楽器も駒の位置とか微調整したりするけど周り誰もやってなくて萎える
0848名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 01:29:34.73ID:lURGssa4
中2いじめ自殺事件まとめ@ウィキ
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
0849名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 04:07:33.24ID:cG0iKpGw
>>835
5度と6度、7度とオクターブの区別が付いていないんじゃないかな？
0850名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 04:17:13.11ID:VzPE0GxD
年一回の定期点検ってことで、再オーディションをする。
黒、白、グレーに分ける。黒は退団。グレーは休団して自己研修。翌年のオーディションに備える。
白はそのまま。
0851名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 07:28:26.02ID:GPUQ9d5Y
そしてお前も落とされる
一丁あがり
0852名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 08:04:45.97ID:+PcbO5H+
>>850
嫌なオケだな。。。大体判定は誰が下す？団員は関わっちゃダメだろ？
指揮者か？そいつだって公正とは限らん。そんなシステムで少しばかり
いい音楽が出来たからって何？自己満足に変わりなし。

まあオマエのオケだ、好きにするがいいさ。大勢の恨みつらみ、憐憫を
背負って己の世界に浸るがいい。
0853名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 08:47:03.04ID:bp0221Mh
オーディション曲は、告別だよな？？？
0854名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 08:52:50.12ID:QCY6h7Se
>>853
くらとろちゅーどうすんの？
0855名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 08:55:33.54ID:cG0iKpGw
>>852
判断は、オーナーか音楽監督が行えばよい。
あんまり問題にならないと思う。
問題になるのは、人数を確保できるかどうか。
>>850の手法だと、まず無理。
0856名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 13:19:18.14ID:EpD6sYfx
尊師降臨
0857名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 13:46:16.12ID:DlW8xb25
>>855
都民交響楽団が２年に１回のオーディション制だったはず
入団希望者が団員の数くらいある団体だからできるんだろうけど

審査はカーテンはさんだブラインドだそうだが、うまく審査できるのかね
合奏では戦力になるのにこういうオーディションで調子出せないとか
オーディション受けがいいというかこういうときだけ実力出せるのとか
0858名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 17:28:02.57ID:0jcmtG+T
尊師桶は修行して解脱できればオーディション通るらしいな。
0859名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 17:29:25.45ID:lbCvgvOk
話ぶった切って申し訳ないが・・・
おまいらにとって難しい曲ってどんな曲？

大学で桶に入って２０年近くなり、アマオケがやるような曲は
大概やりつくした
最近、息子が大学でオケに入って、選曲について聞かれたとき
難しい曲って何だろうと思った。

たとえは、ドヴォ８は初合わせでもそこそこ形になるが、
それから先が深まらず、消化不良で本番を迎えることになった
ベト５は譜面は簡単だが、やればやるほど深まってくる。
ベト７はなんだか知らんが上手くいった。
ｼｪﾍﾗｻﾞｰﾄﾞや展覧会の絵は、ソロさえ上手くできればまとまる。
ブラームスは深みにはまり訳の分からんまま本番
バルトークのオケコンは譜面は難しかったが、通ればOKだった。

自分はファゴット吹きで、掛け持ちもしてたから古典から後期ロマンまで
幅広くやっってきたが、オケ初心者の息子を前に、
難しい曲ってどんな曲？と、思った次第。



0860名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 17:36:25.79ID:DlW8xb25
>>859
> 大学で桶に入って２０年近く
> 最近、息子が大学でオケに入って

学生結婚？！
0861名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 17:52:11.97ID:OTk7hqBv
＞難しい曲ってどんな曲？と、思った次第。

毎年ほぼ同じメンバーがやっている演奏会。
録音を聴いてみて出来が悪いのが要するにそのオケにとって難しい曲だろ。
0862名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 17:55:57.03ID:DlW8xb25
>>861
そんなのだとハイドンやモーツァルトが難しくて、
チャイコフスキーやドヴォルザークは易しい曲になるな
08638592012/07/08(日) 18:35:29.76ID:lbCvgvOk
>>860
オケの先輩とでき婚
食わしてもらってた
オケ内恋愛とかあるでしょ？
男が食わしてもらうパターンは少数とは思うが・・・
08648592012/07/08(日) 18:38:58.53ID:lbCvgvOk
>>862
俺的にはモーツアルトやハイドンは易しい曲なのだが、
弦の人にとってはそうではないらしい。



0865名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 20:04:51.53ID:Z9IOyJ+C
>>859
自分が思う難しい曲はバロックとかブルックナー辺りかな・・・
バロックはトランペットが不可能なほど音が高い。
ブルックナーは金管のパワーと繊細さが必要。マーラーのほうが勢いで行ける分楽かも？
確かにベト5はアマオケでいい演奏に出会ったことがない。ベト7ならあるけど・・・
0866名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 23:03:47.44ID:VzPE0GxD
都民響は、まともだね。オーディションもやれない軟弱オケは客の迷惑。
入場無料としても不愉快な音出した場合は慰謝料払うべきだな。
下手は去れ。まともに弾けるようになってから人前でやれ。
0867名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 23:13:35.55ID:RPtetQ34
アマチュアオーケストラでも、2000円ぐらいまでの入場料があるね？
0868名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 23:14:38.40ID:DlW8xb25
演目、客演、ホールとかの条件が重なるともっと高いことも
0869名無しの笛の踊り2012/07/08(日) 23:25:22.38ID:RPtetQ34
>>868
そうなんだ。
ホール代が高くて、演目に現代の曲や、
ソリストに超有名人とかを呼ぶなると、
3000円～5000円もありえるね？
0870名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 11:05:41.61ID:GtIevMi0
オーディションはレベルの高いアマオケだけがしていいってことはないだろ。
むしろレベルが低いからこそ、さらにひどいのが入ってこないようにオーディションしたほうがいい。
オーディションがあるというだけで、初心者は問い合わせもしてこなくなるだろう。
そういう魔除け効果もある。
0871名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 12:36:10.89ID:iONQy3fh
アマオケとか毎週拘束されるからもういきたくないわ
定年後ならいってもいいというかんじ
0872名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 13:13:21.50ID:uz41qmoi
練習日なら、隔週とか月イチとか、ゆるいところあるよ
俺が行ってるのは隔週だから楽だ
オケのレベル？
聞くな恥ずかしいw
0873名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 17:21:54.43ID:0/EStrUz
尊師桶も半分は解脱したり帰依するための修行らしいお。
0874名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 07:16:25.22ID:9AMd7G4l
弦楽器はなかなか集まらないので無理だが、管楽器は時々希望者がいる。
しかし多くのアマオケは演奏可能な人数に達したところで募集を打ち切る。
団員が常に研鑽に励めばいいけどそうばかりでも・・
優秀な新人が入れず、技術のない団員がいつまでも残るアマオケ体質。
0875名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 10:25:41.12ID:l4QvmU1H
そもそも、より上手い人が集まって来ることを期待するほうが間違いだろう。
アマオケなんだから。
みんな、「自分は上手い集団の一員として弾きたい、自分一人は下手でも混ざってok」という腹では
上手いオケは常に下手くその乱入に荒らされ続けることになる。
逆に、そういう奴らは下手なオケに自分が入ることでレベルを上げてやろうとは思わない。
自分さえよければいいのだ。自分は上手い一員にもぐりこんで、自分だけ楽しくなりたいのだ。
そんなに自分より上手い人の一員になりたかったら、そういう人たちに望まれる性格になってくれ。

ちなみに自分は、そういう腹黒いヤツが入ってくると、とことん厳しくして、弾けなきゃ自分から出て行くように仕向ける。
下をバカにしているんだから、オマエはさぞ弾けるんだろうなってことで。

アマオケは下手くそと一緒に生きていく、それを割り切って合奏していけないようなヤツはそもそもアマオケに向かないし、
素人同士の合奏なんてできない。
0876名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 10:45:17.79ID:gseHMYPc
武蔵野市民交響楽団はいくらでも管楽器募集してるんだっけ。
そして二軍演奏会みたいな吹奏楽演奏会やっとるんじゃなかったかな。
ここをモデルにすればいい。
0877名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 12:01:50.41ID:tRL5JOP0
アマチュアオーケストラって、
必要なのは、弦楽器の各パート数人と、
管楽器の数人でもなんとかなりそうだな。
最低でも20人～30人集まれば、後はトラを利用すればよい。
演奏会に際しての費用が最低3万円から4万円を超えるけど仕方がない。
0878名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 12:12:51.56ID:QGgMUNIs
トラたくさん呼んで演奏会を成り立たせてそれで何か楽しいか？
気の合う仲間と音楽を創り上げることが目的だと思うのだけれど
上手下手の議論をすると、所詮はアマでしょというところから先に進まないよ
0879名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 12:35:44.19ID:RUGFJoWG
>>878
同意！
0880名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 12:40:11.71ID:RUGFJoWG
トラ呼ぶってのも、もともとは人数が集まらないパートを効率的に補完しようと
して始まった習慣じゃないの？
それがいつの間にか「巧く見せるため」になってしまったのが現状では。
0881名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 12:51:19.45ID:+AqqmwL7
>>880がいいこと言った！
0882名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 14:18:27.00ID:KBla+5lF
>>880
なるほどね。
本来は、人数が少ないパートの補完だったわけだ。
ただ、現在のオーケストラとかウィンドオーケストラとかって、
プロやアマチュアのトラが来てくれないと成り立たなくなっているらしいね。
0883名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 17:43:51.30ID:1/r2aGSS
割り切ってプロがアマ専用のお楽しみオケを作ればいい。
全体の半分くらいをプロで構成して、各パートに素人が金を払えば入れるようにしておく。
上手い気分で弾きたい素人さんはどうぞ、という感じ。
国内の地方のプロオケが特別企画で1回限りの公演でやればいい。
参加費一人20万円くらいでも、意外と素人は金払うんじゃない?

0884名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 18:08:37.02ID:2CQGtGqU
>>883
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1327325197
素人がそんなオケに対して悪態を吐くためのスレがある。
0885名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 19:49:34.68ID:9AMd7G4l
＞上手下手の議論をすると、所詮はアマでしょというところから先に進まないよ

上手だからブロ、下手だからアマじゃなくて演奏を商売にしているかどうかだろ。
アマでも正しい努力を怠らなければ下手なプロにひけを取らないとらない演奏ができる。
正しい奏法はプロもアマも全く変わらない。目標の高さは違っても方向は同じ。
後はどれだけ演奏に力を注げるか、経験を積めるかだろう。
0886名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 19:54:30.78ID:p9wKXnCw
今週末はシンフォニカで来週末は新響か。
暇だし聴きに行ってみるかな・・・
0887名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 20:13:43.30ID:CTLUZDKG
オレはやる気のないプロの演奏や教科書に毛が生えた程度の演奏の勘違いアマよりも
なんちゃってオケの爆笑演奏会の方が楽しいぜw
0888名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 20:15:55.16ID:DAm7AF36
>>883
タダでさえ、落ちぶれてるプロが多いのに、これ以上増やしてどうするんですか？？？
0889名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 20:48:10.32ID:HCRMFCXc
>>882
そんなこともないよ。オケそれぞれ
0890名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 21:21:47.97ID:GLPDXdb+
　　　　　　　　　　　　　　　　,,　---
　　　　　　　　　　 彡￣￣: : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 ∥〃: : : : : : : : : :: : : : : : : : : |
　　　　　　　∥∥/∥||| l | ﾄ､ヽ: : : : : : : : : l
　　　　　　 〃彳 　 三三 　　　ヾ : : : : : : : }
　　　　　　　从{ ⌒ヽﾊ-=＝ヽ　 ヾ､: : : : : ∥
　　　　　　　　 l=・=､ ）　=・=ゝ　　〉: ／ヽ/　　　　イジメで死んだ？カッカッカ
　　　　　　　　 ﾄ==ｼ/　 ＼==ｼ　　　 ﾚ´rゝ}　　　　冗談は皿だけにしてくださいｗ
　　　　　　　　 { 　 /　`‐､　　・　　　． ﾉﾉ
　　　　　　　　 ',　/ゝ‐^-ﾍ　　　　 　ト‐'＼
　　　　　　　　　', {_ ＿ ___ ）､　　　/ /　　|￣￣ ヽ､
　　　　　　　　／ヽ ｀二´ ｀ノ 　 ／ / 　　|　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／ 　　丶＿＿_ ,,／　 / 　　　|　　　　　　　＼
　　　　　　　　　大津市教育委員会　河童
0891名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 22:07:22.34ID:NYYZQvfr
しね金柑
0892名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 22:27:54.26ID:QGgMUNIs
>885
でも、上手なプロには引けを取るでしょ？
そうではなくて、持っている技術、時間を、商売や利害のない仲間と共にどういった音楽を創り上げるかのプロセスと結果とにみんなが寄与できるよう考えて行くほうが楽しいよということ
0893名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 23:00:27.30ID:pUQLEq7M
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ@ウィキ
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
0894名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 23:18:22.07ID:pUQLEq7M
大津非常事態宣言
0895名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 01:34:15.51ID:PMbjYRVZ
>>892
激しく同意。
0896名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 02:33:18.34ID:sbUM6iBk
レス見ただけでその人の実力分かるね。結局自分のレベルを正当化しているだけなんだ。
アマオケの二極分化は激しいな。ハイアマとローアマ。
0897ネット番長2012/07/11(水) 04:32:29.58ID:fTqOKfb3
ちょいおまえら！
　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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0898名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 21:21:46.22ID:Vezz6oLD
フリカケ欲しいよお。
こんなおれってハイアマ？
0899名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 22:05:59.85ID:imsvcAuq
ハイアマｗｗｗｗｗｗ
0900名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 22:32:09.00ID:MU1bZxKZ
どうせ時間とお金かけてオケやるなら上手いほうがいいに決まってる。
アマチュアだけどみんな上手くて、士気が高くて、音楽的にも納得いく
オケなら楽しいに決まっている。
0901名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 00:10:10.91ID:fNL+X4zF
>>900
そんなオケはプロにも無いってトレーナーが言ってたよ
0902名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 00:26:38.51ID:WabgIL0+
確かに日本にそんなプロオケはないな
0903名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 00:41:44.72ID:3TdIphNe
欧米にもないって
0904名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 04:23:17.17ID:8W2EoZbI
>>900
学生オケの中にはそんな感じのところもある。
オレの行った大学オケは、定演で、下手なプロオケより良い演奏をする。
練習量が違うから当たり前。
0905名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 04:38:02.13ID:aCKtl3aC
またこの手合いの勘違いくんか・・・
0906名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 05:34:55.82ID:WabgIL0+
下手なうえに努力もしないのをアマチュアの特権とか勘違いしてる奴
が一番困るけどな。
0907名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 08:17:43.73ID:WNwtlT+6
中堅アマオケ３つ位からピックアップしてベストメンバー揃えれば
下手が消えて、かなり良いオケになると思うよ。あっ、但しコンマスはプロね。
0908名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 08:41:12.44ID:90bCeMkF
>>904
なんちゃってオケにはそれ以上のところもある。
オレの行った爆笑オケは、定演で、勘違いした学生オケより良い演奏をする。
酒量が違うから当たり前w
0909名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 14:00:07.54ID:LzYUt0wU
> 定演で、下手なプロオケより良い演奏をする。

ありえない。思いこみ、
0910名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 14:47:41.92ID:I1fSPbwe
尊師桶
0911名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 15:49:10.00ID:tGfCzFjP
定期公演をしているプロオーケストラと比較したら、
アマチュアには限界があるだろう？
不定期の寄せ集めフィルハーモニーなら、
調子が悪いとかがあるかもしれないが？
0912名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 17:32:43.27ID:8W2EoZbI
>>909
固有名詞を出すね。
瀬戸フィルハーモニー交響楽団よりもワグネルの方が定演は良い。
個々の団員の実力は、瀬戸フィルハーモニー交響楽団の方がずっと上。
何も知らないドシロウトが当たり前の事を否定してはいけない。
0913名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 18:16:28.78ID:EBZ0wKYu
シンフォニーステッラのファンの者です。
ステッラはなぜ潰れてしまったのでしょうか。
たかあきさんという人がからんでいるのでしょうか。
0914名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 19:39:57.52ID:90bCeMkF
>>912
ワグネルってのは水槽レベルなんだな。餓えだの舌だので目くじら立てるな。
「常識」だの「当たり前」を持ち出す辞典で目くそ鼻くその人間各停。
神戸を垂れて猛省しなさい。黄身の惨めな招来が看えるようでカワイソw
0915名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 19:54:28.94ID:t/9PDNs5
いつも思うが、２ちゃん上の漠然とした世界で上手いとか下手とかムキになるのが馬鹿げてる。
所詮スポーツと違って勝負はつかないし、せめてそんなにこだわるならyoutubeリンクして比べて聴かせるとか
だと、まだ有意義な気がするんだけどな。

まあ、3次元上でも上手い下手とかこだわる奴らが構成するオケなんて、雰囲気的には最悪のことが経験上多かったけどね。




0916名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 20:41:03.48ID:WabgIL0+
誰も口にこそ出さないが楽器をやってる以上、上手下手の評価は常にしている。
上手下手を気にしなくなったら楽器やめたほうがいいと俺自身は思ってる。
もっと上手くなりたいから楽器は楽しいのではないか。
0917名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 21:51:16.61ID:D6xV4EgZ
実は下手な奴のマナーや振舞いにうんざりしてるだけで、細かい優劣なんかどうだっていい


そんな人が多いんじゃねえか
0918名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 23:12:59.82ID:5UczePOs
なんかココ読んでると、アマオケには「上手な人」と「下手な人」の２極化した人が
所属しているように見えるが、違うんじゃない？

オケに入って来るような人って、確かにすごく上手な人とか、初心者みたいなすご
く下手な人ももたまにはいるが、そんな人達は少数で、ほとんどは、中間くらいの
実力で上手なところ・下手なところを抱えた人が多くないか？
09199182012/07/12(木) 23:18:53.16ID:5UczePOs
よく考えるのだが、だいたいみんな下記の項目のどれかが優れてて、どれかが劣っていると思う。

1,音色
2,音程
3,リズム感
4,指が回る(早いパッセージが得意)
5,初見力
6,ソロ力・旋律力（歌い方・雰囲気の出し方）
7,合奏力・伴奏力（周りへの合わせ方）
8,練習熱心さ
9,指揮者指示に対して実現しようとする情熱

わかりやすい例として、ウチのオケの木管吹きを挙げる。お互いに「自分の方が上手い」と主張し
て仲の悪い二人がいる(A,Bとする)。
Aは1,6,8に優れてて、Bは2,3,4,5,7,9に優れている。一緒に練習している団員にとっては「Bの方
が一緒にやりやすい」となるが、演奏会の客からすると「Aのソロは良かった」となる。

BはAに対して「周り聴いて、音程・リズム気をつけろよ」となるし、AはBに対して「音色なんとかし
ろよ。ソロをもっと練習して感情込めろよ」となる。
09209182012/07/12(木) 23:21:24.12ID:5UczePOs
端から見てると、どっちもソコソコ上手なので、お互い良いところ尊重して足りないところを意識して
練習すれば良いのに、二人とも長年の実績があるから、なかなかそういう方向に行かない。
（二人とも50歳前後、もう歳だし考え方が固まっているのかな…これは俺の感想）

このスレ読んでると、「Bが『Aはダメだ』」（逆でも可）と言ってるような気がするんだよ。そんな人が
飛び出して新しいオケ作っても、結局音楽性の違いとかでまたダメになるだけな気がする。

俺たちはアマなんだからもっと謙虚に考え、練習を重ねて仕上げて行こうぜ。
09219182012/07/12(木) 23:34:42.40ID:5UczePOs
かくいう俺も、「音色と音程はいいんだけど、もっとリズム気を付けて周り聴こうね」と、しょっちゅう
言われる。よく録音して聴いて注意してる。その代り人にもズバズバ言うし、録音渡したりしてる。

そういうことを言い合える雰囲気と、謙虚に受け止められる気持ちを持つことが大事だね。
ウチの木管吹きA,Bのように、影で（飲み会とかで）言ってると険悪になるんだよな。
0922名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 23:45:16.11ID:YJpSs0Xm
>>917 ああそうかもな。
一緒に演奏しててストレス溜まるのは下手な人で、
上手い人と中くらいの人は結構うまくやってけると思うわ
0923名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 00:06:05.09ID:dzfQR/9E
>>921
他人の弾いてるリズムの頭拍をなぞるよう弾くといいんだけど
実際に大勢でやるとちぐはぐになったりするから内声や旋律で
ちょっとリズム強調してやると上手くまとまる場合が多いかな

ただ単に他人のリズムに合わせられないだけの場合もあるけどな
0924名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 02:54:02.08ID:aydDA82s
下手でも慎み深くて迷惑かけるような音出さなければまだマシなんだけど。
虚勢張って態度でかいのが許せない。
0925名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 07:03:27.77ID:KQ9/VasU
なぁなぁ、オマイラ
練習のときの音合わせ(調弦）の時間ってどれくらいとってる？？？
オレのいっているところはど～～～も短すぎるような気がしてならねぇんだが．．．
0926名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 09:11:21.54ID:0uC5GVV2
暗黙の了解があって、既にチューナーでそれぞれが音合わせしてあると
いう前提で、確認だけしているのかと思っているが。
0927名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 09:26:57.24ID:PR1x7bfq
>>916
君の言う大局的な評価を気にするのは当たり前だと思う。
上手くなりたいという気持ちがなくなれば加速度的にダメになる。

ワグネル（904・912）のように対象比較しての優劣を語るのは幼稚で汚らわしい。
全てのワグネル関係者はこういう輩を排出した己を猛省すべきだと思う。
0928名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 11:37:11.72ID:AQ0hKxuA
915　だけど
上手い下手を実世界で論じるのはまだ許容範囲だが（それでもこだわりすぎはウザイが）

「オレは上手い」なんて言っても何の根拠もないこの板で、やたらこだわる奴が結構多いのにヘドが出るといいたいのであ～る。
0929名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 12:25:49.89ID:AQ0hKxuA
例えて言えば
アイドル板で
「何であんな奴がAKB2位なの？私の方が可愛いし票も集まるわ」
「あのモデルより私の方が脚が綺麗だし長いもんね」
とどんなブサイク短足でも書いてるみたいなもん。滑稽ですよ。
0930名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 14:02:06.90ID:d/3os7Qg
>>927
902,912はプロ奏者の自省とも読めるwwwwww
0931名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 22:30:52.54ID:AEor3HY0
お前ら頭悪いなあ
フリカケ食って解脱せよ
0932名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 01:29:46.97ID:2hQ65r4j
ヘタクソのくせに運営の中心ヅラして大口叩く奴って恥ずかしいよね。
ここはオケなんだから、ビックマウスには絶対的な腕がなければ
馬鹿にされるだけだと思う。
まあ、みんな大人だから、口には出さないし
言われたらとりあえず同意するけどさｗ
0933名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 03:18:10.34ID:NBxiyFwY
下手糞だから雑用やらされているんだっていう自覚がないんだよね。
0934名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 05:16:35.88ID:TtmoMNBG
ワグネルの学生オケは聴いたことないけどＯＢオケはあまり上手くないよね
0935名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 09:31:40.13ID:6ioyCdCP
ワグネルのOBオケは練習不足で馬脚を表した感じ。アマチュアはアマチュア。
ワグネルや早稲オケからでも、プロになる人もチラホラいる。

>>933
>>下手糞だから雑用やらされている
あまり無い。雑用には向き不向きがあり、向いている人に仕事が集まる。
ヴァイオリンなど、練習に忙しいパートの人はあまり行わない傾向がある。

>>932
大口出資者だったら口を出す事はあるし、金銭に関わる運営関連に口を出しても当たり前。
0936名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 16:54:05.38ID:mqQDQIzV
アマオケって食糞が流行ってるのか。
お前ら朝鮮人か。
0937名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 00:24:59.80ID:ZX2iEg5a
>>935

出資者ってアンタ、プロオケじゃないんだからｗ
0938名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 08:51:47.34ID:P6T8wekp
金管なんて50歳で引退だろ。
オケに迷惑かけられない。
でだ。将来的にシニアオケがたくさんできるんだろうか。
シニアオケについて語ろうぜ。
0939名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 09:15:15.13ID:q2tful9X
老害がいなくなるんですかやったー
0940名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 10:23:18.72ID:HA9KptUf
50歳そこそこで吹けなくなる奴はもともとダメだろう。
歳とったからじゃなくて昔も今もダメ。
0941名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 16:56:28.26ID:J1SRM290
>>937
アマチュアオケにもいろいろあってだな、
結構厳しいオーディションでアマチュア奏者を集め、
コンマス以下主要メンバーはギャラが発生するオケもある。
Tax Deductibleといって、税金の代わりにそんなところに寄付するのが、
お金持ちの義務みたいなものだから、自分も弾きたい場合は寄付をする。
企業からの寄付を受けたりもする。
金集めの上手い人は、どうしても発言力も強くなる。

こんなオケは、年末のメサイアのためのオケであることが多く、他にも演奏会をする場合が多い。
ミュージカルやオペラも同じメンバーで行う事もある。
0942名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 19:13:30.71ID:7yIFvS5y
今日シンフォニカ行ってきた・・・

哀愁感漂うブラ4だった・・・
0943名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 08:38:14.89ID:uNGQuQUc
アマオケ界随一のストーカーでございます。
ストーカーされたい女子、よっといで。
0944名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 11:24:56.72ID:IO9mGcRO
>>921,923
本当のリズムオンチというのは少ない。
大半は、頭ではちゃんとわかっているけど、正確に弾く技術がないから微妙に外れる。
逆に、正確に弾く技術がないから、これでリズムに合っていると勘違いして直らない。
弦楽器は、ターンタといった、符点で弓を返すとき、弓の長さの配分と弓の返しが
きちんとできていないから、結果としてリズムから外れるけど、
本人は頭ではリズムどおりに反していると思い、それでOKだと思っている。
それと、初心者のくせにガット弦張って、反応の遅さを知らずに、いつも遅れて音が出る。
本人は腕を動かすのはリズムどおりだからそれでOKだと思っている。
リズムの外れるようなヤツの多くは、基礎力不足。
0945名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 12:03:05.24ID:rAW2kLca
リズムウンチというのは新しいフリカケですか？
0946名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 13:34:46.31ID:fvNZsUtb
だから「最初はゆっくりさらえ」ということに帰結するに１００ペリカ
0947名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 21:40:49.69ID:yRIW1j0n
>>946
最初はゆっくりやると、管が息が続かないので、猛暑でノビル　に１０００カノッサ
0948名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 22:44:36.97ID:cWk3PP1T
>>934
キムさんのワグネルどうでした？
0949名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 19:51:03.37ID:ItI0CKX1
どんなに練習しようが、どんなに勉強しようが、フリカケ食って解脱した奴にはかなわない。
0950名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 19:56:25.67ID:abcOvhwq
>>948
スマン・・・行ってないｗ

フランクやってたのか。せっかくだから千葉フィルと聴き比べればよかった。
0951名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 02:28:22.84ID:UXF3DKPm
尊師へぼクラｷﾀｰ
0952名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 16:20:35.85ID:r2EbYLrG
フリカケ即売会をして被災者に寄付をするらしいな。
0953名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 20:04:19.21ID:LEYqPJ6F
おいしいの？教えてマスター！
ttp://blog.livedoor.jp/nonvip/archives/51727520.html
0954名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 22:35:36.19ID:LEYqPJ6F
ゾワシッ ゾワシッ
ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
これを繰り返せ
0955名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 00:17:59.82ID:V9xUdmu5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐=≦=|　 　 　八 　 |=≧=‐- ､
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!　　　 i　､　　　　　　　｀ヽ
..,i(厂　 _,,,从vy 　　　　　　　　　　　　　　|::.:.:　l::.　　　ﾉ　(　　　i　 　 i　　　　.::l . :.:.::|
..l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　　　　　　　　　∧:.:... i::,　　　 '~ヽ　　　!　　　　　　　.::i ...:.:∧
..《　il|′　　　　 ﾌｰv,_　　　　　　　　　　!:　:ヽ:. ::. . ..:. ,. |　 　　　i　 　.l .、.:.. . .:: .:ノ:　:!　　　　　　　　　　　　　 ＿（ "''''''::::.
　＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　 　　　　{　　　　　　　ノ|　　　　　　! 　 ||　ヽ　　　　　　}　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
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0956名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 20:09:03.63ID:UZz9d/zQ
ほう、あっはっは、見ろトラがゴミのようだ！！はっはっはっは・・・。
0957名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 21:18:46.83ID:dIliDWhh
アマオケ界随一のストーカーのフリカケ即売会。
女子のみなさん、ぜひお買い求めを。
0958名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 21:46:22.53ID:UZz9d/zQ
いいぞ
もっとやれ～もっとやれ～
0959名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 00:30:33.79ID:gh8rkqmK
不覚にも勃起した
0960名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 01:03:59.63ID:oL8/ZWCM
謎のブル8オケ。
なんすかこれは？
0961名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 03:09:52.34ID:gh8rkqmK
メシがウマいと思ったらお前だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0962名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 23:28:26.71ID:7TJRbPqq
フリカケ即売会に行きたいです。
次はいつですか？
0963名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 03:44:14.15ID:XAoNmIrU
フェラチオや！フェラチオが足らんのや！
もっとフェラチオせな！
0964名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 09:54:48.51ID:/PLZDTwE
シンフォニーステッラのファンの者です。
ステッラがなぜ潰れたのか、インペクはきちんと説明すべきです。
たかあき
0965名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 11:02:22.39ID:UIHRHsSM
犀の夫オーケストラのファンの者です。
彩ノートがなぜ潰れたのか、噂の団長はきちんと説明すべきです。
ひろあき
0966名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 12:15:53.36ID:10PlyZqR
埋めますか
0967名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 14:59:32.83ID:0p36GFDS
次スレよろ→　【尊師】アマチュアオーケストラ総合スレ第三爆笑【へぼクラ】
0968名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 15:23:04.22ID:8/6hvvvr
>>967
アクセス規制でだめですた。
0969名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 19:00:12.05ID:zQy1jQ9A
第三楽章といえばスケルツォ

こっちはコケルつぉ　とかどうだい？？？
0970名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 00:12:53.12ID:kjBQLkVL
みんなもっと元気よく尊師ベボクラ君を叩かなきゃ
0971名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 09:20:10.63ID:76amDFcJ
次スレはフリカケというタイトルでお願いしたいお。
0972名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 13:10:45.16ID:9CagND1G
次スレなど不要
0973名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 15:42:35.52ID:JOUpuKtW
同意・・・必要なし
0974名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 17:35:08.38ID:p9/FGu8s
でもアマオケの話したいよ。
どこ行けばいい？
0975名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 17:39:35.50ID:y67tp9PO
次スレでなく新スレを立てればいいのでは
0976名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 01:11:37.13ID:DVmCisok
どうしてウチのオケの運営はメンバーが減る一方だという現実を見つめようとせず
内輪で固まって気に入らない奴の悪口を流して
「自分たちとウマが合わない奴はでてけ」という態度を崩さないのかね？

はっきり言って、主力が後数人欠けたら一気に崩壊すると思うんだけど？
新入団員に対する気配りゼロ、運営の中心の次位に位置する人間が
気を使っても気配りゼロ。


なに考えてんだろうねえ～
0977名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 06:38:59.62ID:I0OQmwef
>>976
人間、3人いると派閥ができる

つまり残り2人になるまで続くよ

さて、最後に残るのは、指揮者とコンマスなのか
クラリネットとチェロなのかは見ものだな．．．
0978名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 06:49:37.05ID:kvmQf7Nr
>>971
次スレ→　【尊師】アマチュアオーケストラ総合フリカケ第三爆笑【へぼクラ】
0979名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 20:12:56.16ID:u9KehyjS
新スレ立てないの？
0980名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:07:58.86ID:DVmCisok
新スレはいらんだろ。
毎回毎回同じ話題のループだし
0981名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:17:48.82ID:GIPFD70M
>>980
後から訪れる人だっているだろうし
自分がいらなくても他の人はいるかもしれないよ
どうして自分のことしか考えないかなー
0982名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:25:11.84ID:mAFBMhAC
最近は演奏会の感想なんか皆無だからなくてもいいんじゃない？
立てても変なのが居つくだけだろうし・・・
0983名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:30:22.43ID:hFj0UiV7
そうだとも。尊師一家の悪行は後の代まで語り告がなければならないのだとも。
0984名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:28:13.00ID:DVmCisok
>>981

こういう気持ち悪い奴がいるからいらない
0985名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 23:10:08.48ID:hFj0UiV7
>>984
でもﾇﾚ立っちゃうところが2ちゃんｸｳｵﾘﾃｲ
0986名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 23:23:29.09ID:bKYl50Ci
尊師とか桜何とかとかの話題は隔離スレでどうぞ
0987名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 00:57:26.06ID:T338un5M
尊師へぼクラ乙
0988名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 07:22:05.16ID:ynmQCtmH
>>981
アマオケ総合を掲げるスレが立たない時期があったんだけど、
ここで見られる特定の人達の応酬で数年かけて機能不全になっていった結果だった
（今と違うスレタイで2002～2010年まで立っていたけど、
末期はその人達が次スレを立てて、その人達の書込だけでスレが伸びていく状態）

残っていたアマオケ関連スレの内容が徐々に総合スレ化していって、
それなりに機能してきた頃合に今のスレタイで復活したけど、結局同じ流れも戻ってきたから、
ただでさえクラ板の過疎化は進んでもいるし、もう不要だと思う人もいるってことだな
0989名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 14:05:54.75ID:7Z5cZUyR
「自分たちとウマが合わない奴はでてけ」
アマオケだからそれが普通だろ。
ウマが合わないヤツと合奏して飲んで何が楽しいのだ。
ウマが合わなくても音楽と生活費のために集まるのがプロ。
アマは仲良く楽しく過ごすのが一番。
そもそも音楽を極める腕もないのだから。
0990名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 14:39:16.35ID:Z2SiHkPL
ウンコフリカケでメシウマ～
0991名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 18:43:51.37ID:6O7tmhNL
不要スレ埋め
0992名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 19:29:08.39ID:jGYX4IqS
にちゃんで代々語られてきたアマオケスレも、これでついに終焉か
なんか感慨深いな
0993名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 19:30:35.83ID:glB3fbEj
え～
0994名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 20:41:05.99ID:g4r7K1+b
24日にとんでもないことが起こることの一環か．．．
0995名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 20:43:01.68ID:Z2SiHkPL
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　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
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0996名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 20:46:11.21ID:Z2SiHkPL
>>994
ついに尊師オケのハルマゲ丼の販売か？
0997名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 21:20:34.84ID:glB3fbEj
まずそうだw
0998名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 21:46:51.82ID:Z2SiHkPL
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　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　 　　尊 　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　　（ﾟ∀ﾟ） 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　　師　 　| |
　　　　　　　　．;．;"．．;．;"| 　 　　　　|　　　 　| |i/ "．;．;
　 　　　．;"．;": .　＼（　⌒| 　　　　 　 !　　 　　| | ）⌒）／"．
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　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　宦@　∧∧　宦^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧宦_　（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさまさいたまおおさま！
おおさま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」
0999名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 21:47:33.84ID:Z2SiHkPL
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ～イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　サクラたんうんこしてる～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
1000名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 21:48:09.12ID:Z2SiHkPL
尊師へぼ
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