ドイツ表現主義という魅力【解き放て！】

0001名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 18:48:08.15ID:Pl0j6wCo

ツェムリンスキー、シェーンベルクから、アポステル、果てはリームまで・・・!?
20世紀のドイツに花開いた、ドイツ表現主義を語りましょう！！

0002名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 18:58:35.27ID:LI6jEMcB

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0003名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 19:44:13.75ID:LNFqeOse

ドイツ表現主義ならブックオフ

0004maku

2012/05/13(日) 21:15:27.99ID:vHsdkeOF

ドキッとするのも悪くないからいろいろ漁りましたが、ドイツ表現主義もわざとらしく感じようになった
かえって過小評価されるノスタルジーを新ウィーン学派に求めていたりする
日本表現主義じゃないけど、武満の方が力強い。と思います

0005名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 00:10:32.56ID:nmmLHKB8

表現主義という言葉の意味がよく呑み込めていない俺に定義を教えてほしい
個人的には退廃的な題材とか、前衛的、現代的で激しい音響を想定してるけど

0006名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 00:47:03.41ID:/+n3Wb7a

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ある晩、ベルクを聴いた。

0007名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 12:34:02.34ID:bQL8oNDo

>>5

表現主義の反対は、形式主義。
20世紀フランスの、ブーレーズのトータルセリエリズムみたいな、
形式を追求した立場のことな。
　つまり、表現主義は、切迫した感情の表出を、形式に先立たせている音楽のことだ。
しかも、美術でいう表現主義は主に19世紀だけど、音楽では20世紀が主だから、
自然と響きや手法も現代的になる。

0008名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 02:20:20.25ID:Bpy35v4c

≫7

ダダイズムも表現主義に含まれる？

0009名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 18:26:09.87ID:OkjKEgAO

音楽では表現主義ってメジャーではないよね

マーラー、リヒャルトシュトラウスなんかも一応表現主義にあたるのかな？

0010名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 22:56:43.30ID:o8JfmtvE

シュレーカーとか表現主義って感じしない

0011名無しの笛の踊り

2012/05/19(土) 09:50:02.09ID:lLZGeJIY

アポステルが気になっているが、全然CDないじゃん！
amazonでも、アポステルのみ収録したCDって、弦楽四重奏全集だけ、というお粗末さ。
管弦楽曲が聴きたい…

0012名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 13:34:01.99ID:oVZLnI1Q

クルシェネクって表現主義？
交響曲2番は、久々のヒットだった。
ショスタコ4番より早く、このような長大で想像力に溢れ、悲劇的な無調交響曲が
生まれたのは、注目すべきだと思う。。

0013名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 20:09:36.91ID:T0U3wsM3

クルシェネクとクルタークって紛らわしい

0014名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 23:16:41.66ID:NVZKUmtu

いや別に

0015名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 00:11:17.47ID:4+TqXIxD

シュルホフは？

0016名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 08:46:36.92ID:zhW96H4z

最近「幸福な手」舞台上演と聞いて期待したら
でかい裸の女ハリボテで悶絶してるだけらしかった

0017名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 23:37:51.67ID:yvWsRU61

ドイツじゃないけどロベルト・ジェラールが結構いい
カンタータ「ペスト」がめっちゃ怖い

0018名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 07:41:36.88ID:3sdtXkeA

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
日本人にはドイツ音楽を演奏する能力も権利も無い

0019名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 09:40:17.63ID:R9GlR2GO

ユダヤの退廃作曲家どももここに入るの？

0020名無しの笛の踊り

2012/06/06(水) 22:14:45.48ID:s0ek2GAK

そのほうがスレ伸びるし入れていいよ

0021名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 01:30:48.62ID:Osj+xS1H

演奏家のシーンでは、表現主義ってどういう風に展開しているのでしょうか。
新即物主義の対極に位置づけられるのでしょうか。
例えばホロヴィッツとか?

0022名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 11:49:39.71ID:sTLi6FyD

>>7
＞美術でいう表現主義は主に19世紀

んなこたーねーだろ…

0023名無しの笛の踊り

2012/07/24(火) 20:12:35.07ID:ou0g3NeU

>>14
おい、やっぱクルシェネクとクルタークは紛らわしいぞ
さっきクルシェネク調べるつもりだったのにクルターク調べてたわ

0024名無しの笛の踊り

2012/07/24(火) 22:19:11.82ID:VGRFftC+

作風も出身も評価も何もかも違うだろ
クルシェネクは異常なまでの多作、
クルタークは寡作だ

0025名無しの笛の踊り

2012/07/25(水) 02:26:19.83ID:ku49FtGC

アイネムとアイスラーを混同してた

0026名無しの笛の踊り

2012/07/25(水) 02:34:29.38ID:ku49FtGC

あとグバイドゥーリナとウストヴォルスカヤもたまにどっちがどっちだかわからなくなる

0027名無しの笛の踊り

2012/07/31(火) 21:13:04.17ID:4vOH7wgg

↑全然違うよ

0028クラシック初心者

2012/08/06(月) 20:26:20.23ID:64tTtCZx

ヘンデルとハイドンを混同してた

0029名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 14:46:49.73ID:Qngjvh+z

ヘンデルはテレマンと混同するわ

0030名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 15:11:13.43ID:faTU9Ey3

表現主義スレのはずが表現してもわからん香具師のスレになってるwww

0031名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 16:18:41.07ID:NrATY3fK

krenek←どうやったらクルシェネクって邦訳になったんだ？？

0032名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 00:02:06.17ID:ZeonrOKR

>>30
それだけ音楽における表現主義がマイナーってこと
ネタが無い

0033名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 00:49:55.93ID:nn/3KhG3

>>31
r の上にチェック記号みたいなものがついてるのが本来。
（Dvorak の r と同じ）
Krenek の場合は前のｋの影響で無声化する。

Wikipedia によれば、本人は自分はチェコ語のネイティブでないから
「クレネック」でOKだ、と言ってたそうだが。

0034名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 20:14:08.24ID:PoxkrSxw

ヤナーチェクって点とかチェックマーク付いてるのに読み方そのままだよな

0035名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 22:46:56.32ID:nn/3KhG3

付いてるとおりに読んでるだけさ

0036名無しの笛の踊り

2012/10/28(日) 17:48:46.01ID:Mtfc6Cwz

ヘンツェ死んだな
追悼

0037名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 15:53:12.08ID:OlvsC4ef

ヘンツェって表現主義じゃないよね。
KAハルトマンの後継って感じ。
ドイツだけでも、色々支流があって面白い。

0038名無しの笛の踊り

2012/12/11(火) 20:34:05.70ID:xi7+E2oy

ツェムリンスキーは、かなり好き。
レーガーやFシュミットより、表現主義的だと思う。

0039名無しの笛の踊り

2013/03/09(土) 21:37:39.70ID:s6kkCdWO

ヘンツェ以後最近はいないの？

0040名無しの笛の踊り

2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:6IKUxImk

ドイツ人じゃないけど演奏家としては、バーンスタインを表現主義と捉えるのはありかな？