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0001名無しの笛の踊り
2012/04/29(日) 21:09:26.29ID:RHi9uZz3ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303797420/
0362名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 19:04:05.34ID:Cswl0FiwTWV50はSinfonies, Divertimenti et Marches
http://www.uquebec.ca/~uss1010/catal/telemann/telgp50.html
50：1は結構録音があったと思うが、他のは全然だね
0363名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 20:32:22.07ID:QnMdkn4mどう聴いても協奏曲です。
どうもコントラバスを使った史上初の協奏曲らしいです。
（コントラバス単独じゃないけど））
非常に調子よくていい曲だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=hOkLy3QCzuM
特に第3楽章なんて、中東方面の舞曲っぽい
リコーダーとフルートのための協奏曲 ホ短調 TWV 52 e1
の第4楽章みたいなふいんき
0364名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 05:27:26.35ID:NAhHiH9m協奏曲というか、ハイドンの朝昼晩のような
協奏曲「風」交響曲(協奏交響曲にあらず)でしょ
こういうタイプが流行っていた時期があったのでは？
0365名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 09:49:59.76ID:Rbw5T2X3この曲は協奏曲表記の録音と両方あった気がする。
ピッコロ、トラヴェルソ、オーボエ、シャルモー、ダブルベース２人と、
きれいな編成になってるのも面白い。あと第三楽章は中東じゃなくポーランドだろう。
この演奏の入ってるCDがジプシー音楽とテレマンをテーマにしているから、
管楽器の扱いなどでそれっぽい表現をしているだけで。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NTSMMO
縦横もちょっと変わっていて、導入に伝統音楽を流してそこからつなげる形になってたかな。
オランダ・バロック協会やヴィットーリオ・ギエルミも似たような企画で最近録音を出してるね。
0366名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 00:40:40.50ID:nHG/mIZZいいね
0367名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 17:05:40.04ID:HDzZsqu20368名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 21:47:18.90ID:FdP6uMQ6数曲、聴きやすいものがバロック名作集などに収録されるくらいが関の山で
チェンバロ曲全集などというものは、助長で退屈というのが
多数派なのが実際と、受け止めなくてはならないのでしょうか？
0369名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 23:53:03.68ID:2kPsHnJeそんな評価あんまり聞いたこと無いけど。
それと音楽史で重要かどうかということと作品の質とは別でしょ。
何か大きく変えたとかそういう人じゃないかもしれないけど評価は高いし
バロック期の代表的作曲家の一人として常に名前も出てくるから
そんなに軽視されてるわけでもないと思うけどな。
CDやコンサートであんまり聴けないってのはまた別の話だよ。
（それなら例えばバロックの巨頭であるヘンデルだって聴ける機会はあまり多くは無い）
0370名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 06:03:03.37ID:ZbQCHm9h実際、技巧的にはそんな難しくないが、音楽にしようとするととんでもなく難しい
そんな曲を書いた人、演奏会や録音にはある種覚悟がいるんでしょ
ルセはキャリアはじめたとき、クープランの全集を録音するのが目標で
それを達成したとき、一区切りついたと感じたそうだ
0371名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 06:16:17.76ID:Bdbcw3hrヨーロッパやフランス本国だとクープラン観が全然違うかも
0372名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 07:28:38.61ID:ZbQCHm9h弾けただけで喝采モノの(まあ言いすぎだけど)バッハとそこがちがう
音楽的感性が成熟しないと人前で弾けたもんじゃない
冗長だの退屈だの、要するにクープランを弾けるのは一握りの音楽家だけってことだよ
0373名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:31:42.15ID:9DPNeMq+0374名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:49:05.90ID:zAQDPvJK0375名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:55:03.52ID:ecapKbrf確かに大バッハの方が、自分のような素人にも曲の凄さが分かり易い。印象的な旋律にも事欠かないし。
大クープランは、ぼんやり聞いてればそのまま終わってしまうというか、
何度か聞いているうちに、ふっとスイッチが切り替わったように楽しめるようになった。
0376名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 11:25:57.95ID:+aYaV+4Lとりあえずこれ買おうと思ってます
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2653875
0377名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 12:40:07.44ID:EQgOtk8/よく、「日本モーツアルト協会」とか、「日本ワーグナー協会」って
あるじゃない？
あれって、それなりの人（大学教授とかプロの演奏家とか）がいないと
作れないものなのかしら？
いや、「日本リュリ協会」とか「日本シャルパンティエ協会」とかって、
いつまでたっても出来そうにないし、だったら、このスレの有志で
立ち上げたらどうかなと思って。
でも、お金がかかったり、大変かもしれないから、
なんだったらスル―してくれ。
0378名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:04:29.62ID:+27baWzp473 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 12:34:34.67 ID:EQgOtk8/
クラシック歴29年、古楽歴12年、そんな私が、
身銭をきってタワレコや犬、アマゾンで開拓したレーベルと名盤を一挙に
書くぞこらあ！
ありがたく思え！
１：映画「王は踊る」サントラ（海外版は廉価で買える）
２：ジョルディ＝サヴァール指揮：ビーバー「十五声のレクイエム」
３：ジョルディ＝サヴァール演奏：サント・コロンブ師への弔意／リュリ師への弔意
４：レツボア演奏：アルカナレーベル：ビーバー「ミステリーソナタ」
５：ハルモニアムンディフランス：シャルパンティエ声楽作品集
６：ハルモニアムンディフランス：リュリ「歌劇アティス」レザールフロリサン・ウィリアムクリスティ指揮
７：エラートレーベル：リュリ：「ヴェルサイユのディベルティスマン」クリスティ指揮：レザールフロリサン
８：エラートレーベル：シャルパンティエ：牧歌劇「愛はすべてのものに勝つ」ウィリアムクリスティ指揮：レザールフロリサン
９：ＢＩＳレーベル：ヘンデル：リコーダー・ソナタ集
１０：ＢＩＳレーベル：ヴィヴァルディ：リコ―ダー協奏曲集
１１：アルカナレーベル：タルティーニ・ソナタ集：エンリコ・ガッティ演奏
１２：ジョルディ＝サヴァール指揮：ヴィヴァルディ作品集
１３：ジョルディ＝サヴァール指揮・ヴィヴァルディ：「歌劇ファルナーチェ」
１４：ジャック・シャンピオン・ド・シャンボニエール：クラヴサン作品集
１５：エラートレーベル：シャルパンティエ：「主の御降誕のカンティクム」
１６：エルヴェ＝ニケ指揮・ル・コンセール・スピリチュエル：「ヘンデル：王宮の花火の音楽」
１７：ジョヴァンニ＝ピッキ：ファビオ＝ボニゾーニ演奏：「ヴェネツィア楽派のチェンバロ曲集」
0379名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:07:27.57ID:c7RYtehbホグウッド＆カークビーは？
ビオンディと対極だから嫌いかもしれんが
>>377
素人だけ集まってなにする、ってはなしですよ、同好会でしょ
日本ヤナーチェク協会はオペラや声楽曲の対訳本出版してるし、
日本ロッシーニ協会は学術的にもすぐれた会報を出してる
そういうことができないならこのスレで十分でしょ
0380名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:09:54.67ID:EQgOtk8/そうなんですか。
まあ、それならこのスレでも十分ですね。
でもそう遠くない日に、リュリやシャルパンティエの伝記や
研究書が書店に並ぶといいなあ。
マレ・クープランも。
ほんとにきら星のごときメンツがまだまだ一般には知られていないし。
0381名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 16:28:09.83ID:uejQfsa+また偏った面子だけど、古楽歴12年と言われるとなるほどという感じ。
やっぱり初期の刷り込みって強いよな。
しかしシャンボニエールのクラヴサン曲がひっそり紛れ込んでるのに、
ラモーもクープラン一族もいないのは何なんだろう。
0382名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 16:41:16.56ID:EQgOtk8/これはお恥ずかしい。
ラモーは「イポリットとアリシ」「エベの祭典」「ゼフィール」「花飾り」
「ゾロアストル」「優雅なインドの国々」を聴いたよ。
クラヴサン曲集も何枚か。
クープランはご存じルセの全集を聴きました。
確かに入ってもおかしくないね。
刷り込みってわかるなあ。
私は「王は踊る」見て虜になった世代でして。
一番ひよっこかな。
0383名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 20:21:12.20ID:uejQfsa+別に批判するつもりはないんでw
サヴァールが多くて、ドイツ系、オランダ・ベルギー系が寂しいのは、その辺が理由なのかと思っただけで。
王は踊る、あれも映像の方を再販して欲しいよね。めぐり逢う朝が出たのだしさ。
刷り込みというと、ここ５年ばかりで古楽にはまった人なら、
やはり現Outhere系列の録音が多く入るのかとも思った。
0384名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 22:47:26.78ID:hGrvg++0サン＝サーンスとかで使ってる。
いま元気にピリオド録音やってるのってOuthereくらいだよなー
マイナーもあれだけ集まればもはやメジャーだね。
もともとaeonもジグザグも仏ハルモニアムンディのディストリビューションだた
0385名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 23:58:31.98ID:uejQfsa+他にほぼピリオド専門だとaccentやGlossaかな。
DHMも相変わらず出す時は良いもの出してくるし、Virginはオペラの全曲盤が特にありがたいな。
あと鰤も頑張ってるよ。毎月新録音をしっかり出してきて、しかも企画として優れたものが多い。
ロカテッリ・エディション、ヴィヴァルディの室内協奏曲全集、マンチーニのリコーダー協奏曲、ヴラニツキーの室内楽作品。
ミゲル・イスラエルの新譜も、ラウフェンシュタイナーにヴァイヒェンベルガーと、
リュート好きにしてみればよくぞ出してくれたという組み合わせだった。
個人的にはギター作品をプッシュしているところも好印象だ。
0386名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 09:29:46.25ID:yQzwaMZ0レコード会社のうしろにわざわざ「レーベル」と付ける所に
すっげービギナー臭が感じられて微笑ましい
0387名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 02:48:33.86ID:yRJIA3WK0388名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 03:33:12.04ID:yRJIA3WKメジャーの古楽部門になってしまったDHMはおいといて
アクサンは老舗古楽器レーベルだよな。
現在も古参のクイケンとニューフェースとをおりまぜて
起用しているところがいい。
ちょっとジャケが今風なデザインになってしまったのが個人的には残念。
旧オワゾリル風な地味なデザインと
ベージュ地に茶色の印字がいかにも古い感じでよかったのだが・・・。
0389名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 22:26:19.19ID:i6tpvM2G0390名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 22:43:23.77ID:yRJIA3WKグラット夫妻。
0391名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 00:14:57.42ID:NjdjJS94故ベルンシュタイン、ヴォルフエリクソン、
こういう人たちがいなければ、演奏家だけでは
古楽の隆盛はなかっただろうね
0392名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 14:15:41.87ID:0Ru5xTSlオワゾリールのプロデューサー。
モーツァルトのモーツァルト交響曲全集が代表作。
ホグウッドのハイドン交響曲全集は
事実上ウォドランドの引退記念として企画されたが
ウォドランド逝去により中断された
0393名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 14:16:29.55ID:0Ru5xTSl○ホグウッドのモーツァルト交響曲全集が代表作。
0394名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 16:56:22.01ID:U1NWPW8xハイドンの交響曲は１曲も聞いたことない。
0395名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 18:50:15.89ID:W5e8zckxハイドンの交響曲はモーツァルトのそれよりはるかに面白いよ
時期によって作風がかなり違う上に、一曲一曲工夫してるからあきない
ホグウッドの全集は完結してほしかった
0396名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 19:37:39.26ID:evY4xSKOなんとか完成してほしいね。
ただホグウッドはもうAAMを振ってないからなあ。たまには里帰り公演してるようだけど…
昨今は演奏家の質は上がってきているのだが
新しい良い古楽プロデューサーが出てこないから
いまいちパンチに欠けるというか。うまいんだけどただそれだけみたいなね。
0397名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 19:49:00.86ID:evY4xSKO良い企画をしてると思う。地味だけど。
フランスはarionに吸収されたP.ヴェラニも良かったけど
そのarionもなんかあぶなそうな気配・・・
グロッサはなんかマンネリズム。がんがってんのは
大御所サヴァールとつかず離れずの友コープマンくらいかな？
0398名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 20:16:38.90ID:OsaTOfWL来年の福岡古楽音楽祭の出演者は
クイケン三兄弟、ロベール・コーネン
有田正広、寺神戸亮
ワルター・ファン・ハウベ
など
俺は期待しているんだけどな
0399名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 00:01:25.02ID:FPx2yGHKhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5191150
0400名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 00:02:33.18ID:vfMPWrmF0401名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 01:07:53.45ID:6x87Itfg続けられそうに無いイベントと感じたのも事実。
0402名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 07:48:40.59ID:Px0PlvnD1999年〜は福岡古楽音楽祭としてやってきたんだから
今年で通算23年間続けたことになる
自治体からの支援を受けていないオールボランティアの音楽祭だから大変
来年で現行の型での音楽祭は終了するようだ
残念でならない
0403名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 08:22:59.02ID:Px0PlvnD変質してしまったからなあ
0404名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 18:12:16.35ID:zt5HsYud0405名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 20:07:19.50ID:5dxRLfq/水上の音楽とアルスター序曲
以外のおすすめを教えてください。
0406名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 22:19:14.68ID:5R5WATDL0407名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 22:31:40.75ID:0NRthAWVト短調 TWV 55:g4
1/2
http://www.youtube.com/watch?v=oDud3CBYxmY
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=JswIpP7D3rU
0408名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:10:17.22ID:/JY5IZSy0409名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:25:45.58ID:ug3bpMaE0410名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:47:04.89ID:dlCCVLSW0412名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 18:03:40.04ID:rDnqQSbA0413名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 20:46:37.51ID:BbDmYMihhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5198714
0415名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 23:00:52.22ID:IcXyG3rE0417名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 14:46:23.28ID:WdugeQCFまず曲がとんでもなく良い、コンセールよりはるかに晩年のクープランの気質に合ってる
その上でサヴアールの演奏はいいということ
まずなによりも作品ありき
0420名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 19:34:57.14ID:bmWbuF/w0421名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 21:45:16.71ID:0ctHjwyv0423名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 22:18:05.53ID:fV2cGZ66ソナタハ短調を聴いて興味を持ったのですが、教えていただけば嬉しいです。
0424名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 00:12:22.07ID:an4wwwqChttp://www.amazon.co.jp/dp/B0001M64XE
あとピゼンデル自身の作品や彼の写本から協奏曲を集めた録音も。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001GHFHGI
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AAIWLE
0426名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 02:39:27.77ID:heN2fZeE0428名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 07:21:27.19ID:c/0Tw87dhttp://www.amazon.co.jp/dp/B003Z420PG
0430名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 00:20:06.28ID:ovmMRVCX0431名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 02:50:01.37ID:Wql7CWY8俺はもうあきらめてあそこは行ってない
0432名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 07:08:01.48ID:JdC1QF0R圧倒的多数の人間が集まるようなスレはどんなジャンルでも荒れるね
行ったことないし行く気もないけど、分割したら多少は沈静化するかもね
バッハのオルガン曲に関してはオルガンスレに行け、とか
0433名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 12:17:04.39ID:sx3Leac3１人２人の荒らしが常駐してる状態で、流せる人数もいないし諦めれ。
それとあそこに限らず、最近は誰かが話題を振ってもスルーするか、
数少ないレスがあってもそこに難癖つけるばかりで、まともな応答にならんし。
ネタのループにもほどがあるから仕方ないのかもしれんけど。
0434名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 18:10:45.79ID:nZEFVxBBラウムクラング、良いレーベルですよね。
手に入れたCD,ほとんどハズレ無しです。
あと、ベルギーのパッサカイユも好きだな。
良いプログラムを提供するレーベルって言い換えると
売れ筋無視の品ぞろえになりがちなので、
ちゃんと採算とれてるんだろうかと心配になってくる。
0435名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 21:41:05.01ID:z3Y1u287あの作曲数は異常だｗ
0436名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 07:33:31.01ID:GjdHtZqJ0437名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 09:37:15.78ID:gI++p/td0438名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 10:01:56.73ID:+GINOUJAなにがすごいって、転用をほとんどしていないこと
バッハでさえかなりしているのに
>>436は声楽作品が全く頭にないんだろう
0439名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 10:23:16.34ID:2luKbwoeその後、ハイドンの交響曲100曲以上ですげー多作と思ってたけど、
テレマンの序曲130曲と作品規模的にも大体同等なんだろうな。
でもテレマンにとっては、序曲は一部にすぎないレベルだし・・・
0441名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 12:47:20.64ID:pB3FL95Mどの曲（演奏も含めて）がお薦めですか？
どのCDがお薦めとレスしてくださるとありがたいです
0442名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 13:12:16.04ID:FAPGUNHPトップはこれ
第45番, 第97番, 第109番, 第113番
Balazs Kakuk (バリトン), Peter Lukacs (ヴィオラ), Tibor Parkanyi (チェロ)
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5126695
※PCで一部試聴可
次点は
The Haydn Baryton Trio
http://www.hmv.co.jp/artist_%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%B3%E3%80%81%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%95%EF%BC%881732-1809%EF%BC%89_000000000018516/item_Baryton-Trio-The-Haydn-Barytone-Trio_929704
YouTubeで試聴可
第57番
http://www.youtube.com/watch?v=Uc7osKelymY
第59番
http://www.youtube.com/watch?v=Sv1GFS11dSQ
Guido Balestracci, Alessandro Tampieri, Bruno Cocset
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1155215
など
0443名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 13:45:17.02ID:gI++p/td0444名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 18:41:27.70ID:pB3FL95Mサンクスです
>>443
そうだ、このスレはバロック音楽のスレだった
スレ違いすまんことです
0445名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 19:01:33.82ID:epVEkcHV一生懸命思い出してたら、テレマンのトランペット協奏曲第1楽章だった。
テレマンの曲がCMに使われるなんて初めてじゃね？ｗ
0446名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 19:49:55.47ID:nMr9qs5G0447名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 00:46:14.68ID:puF99hFV0448名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 20:20:34.56ID:e88W6W6Vyoutubeで序曲聞いたけど、テレマンぽかった。
0449名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 05:57:41.00ID:tjD4shTTAnalektaから現在7集まで出ている鍵盤作品集もおすすめ
名手としての自分用と、教育・出版用の作品で
明らかに難易度が違うのが微笑ましいというか
0450名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 10:44:26.40ID:bzyX4rMr0451名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 11:27:47.49ID:2qmedU9Qただブクステフーデの人物像によっても断る可能性あるかも
婿入りみたいなもんだろうし、おまけに性格悪いなら泣きっ面になんとやらでw
0452名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 11:47:20.38ID:bzyX4rMrバッハ、ヘンデル、マッテゾン
0453名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 13:56:29.50ID:rM2Xi+B20454名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 14:33:38.45ID:aPa45Ni9当のブクステフーデ自身が娘婿になってまでなったポストだぞ
当時の習慣で、娘婿になることを後任の条件にするオルガにストは多かったそうだ
0455名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 18:30:07.88ID:rM2Xi+B2うん、だからブクステが就任した頃は良かったけど、それから30年経っている訳で、
ちょうど街の衰退と合わせて考えると、そこまでの魅力がなかったのかもと思った。
或いは本当にブクステの娘が好条件を蹴るほどに残念だったのかもしれないけど、
その娘関連の記述を残したのが当事者の一人であるマッテゾンというのがなぁ。
0456名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 23:23:29.63ID:6IuTQtiDヨハン・クリスティアン・シーファーデッカーという人物がなって
娘さんも行かず後家にならずにすんだようですｗ
めでたしめでたし
0457名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 05:50:27.10ID:U5AzMBkx夕べの音楽聴きに行ったのはさらに数年前？だと考えると、年のいった娘さん
と結婚するってのは拒絶反応は少なくないって想像してしまうね
0458名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 11:53:35.53ID:ZSBBK3vX合計何十人も子供生んだ程のエロの強者バッハのことだから、
ブクステフーデの娘さんが熟女AVにでる位エロかったら、
きっと後継者になってたよｗ
0459名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 12:33:50.98ID:r29G404/0460名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 16:57:37.68ID:n5dQKcgn×子供生んだ
○エロの強者
0461名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 14:58:44.56ID:sA6GC7CW結局、古楽（器楽）で売れ筋ねらいとなるとヘンデルバッハヴィヴァルディということになってしまい
メジャーレーベルのようなラインナップになってしまうという。
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