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▼△バロック音楽総合スレッド 11△▼

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2012/04/29(日) 21:09:26.29ID:RHi9uZz3
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
 dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
 その場合、長文レスも構いませんが、
 トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
 連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 10△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303797420/
0153名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 07:44:58.03ID:ifr8UkN+
バロック期にはガンバだけで演奏するガンバコンソートとかあった
リコーダーだけのアンサンブルは、現在でも
アマチュアが全国で趣味としてやっているね
0154名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 11:09:11.49ID:RCnHPIBx
サント=コロンブの二つのヴィオールのための曲集(元ナイーヴ、後に
アリアヴォクスで再販)とか、同じ楽器の二重奏なんてありますよね。

しっかしバロックの室内楽って、そのレパートリーの広いこと!

サント=コロンブのヴィオールソロはもちろん、マレのリュリ氏の賛辞とか、
クープランのクラヴサン曲集とか、コレッリの教会ソナタとか。

でも私、クラシック聴き始めて十八年ぐらいは(今年で二十九年になるけど)
室内楽ってホント聴かなかったんですよね。
アダージョがわかるようになってからかな。無伴奏物やソナタが面白くなってきたのって。
それまでは主にロマン派の、オケのでかい曲とか聴いて、「十九世紀こそ、
人間存在の魂を訴えるのに最適な世紀だ」と思って、十九世紀至上主義者でした。
それが映画「王は踊る」でバロックに開眼して、「十七世紀こそ、サイコーの時代だ」と
思うに至ったわけですよ。

もっとも、今ではそれ以前のルネサンスとかも聴いて、その「十七世紀至上主義」も
崩壊しつつありますが。

芸術の中で、こと音楽に関する限り、何らかの時代や傾向を「至上」とみなすこと
自体に意味がないのかもしれません。
0155名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 13:47:31.12ID:cszz/0AD
>>153
コンソート音楽も面白いよな。
音色の多彩さならブロークンだけどルネサンス・フルートだけ、リュートだけのもあるし。
0156名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 18:43:43.77ID:/H6qzYuq
サント=コロンブのコンセールは全集もでてるよ、そちらは
常設ヴィオール・ドゥオなんで、サヴァールとクイケンの真剣勝負とちがって、
親密な雰囲気がいい
0157名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 20:16:28.60ID:5rDKWfN4
テレマンのカノニカルソナタっておもしれーなぁ
バッハのBWV1080位の特殊作品みたいな趣がある
0158名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 20:58:03.61ID:ifr8UkN+
>>157

http://www.youtube.com/watch?v=Js0IKQL6WGc&feature=related
これは初めて聴きましたがいいですね
0159名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 21:25:01.12ID:ifr8UkN+
>>157
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1440026
DENON COCO70787 室内楽作品集 ヨーロッパ・バロック・ソロイスツ(2CD)
の中にも収録されているね
モダン楽器の演奏だけどよさげだ
0160名無しの笛の踊り2012/07/06(金) 17:38:30.71ID:JRzsjpIf
http://www.youtube.com/watch?v=GdY9ADYm7X8&feature=related

このおじさんが二重撮りしたやつ面白いw
0161名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 01:47:57.00ID:n+6UsMgV
>>159
そのディスクと同団体のF.クープラン、両方とも持ってるけど結構良いよ。
バロック〜古典派は手持ちも大半がピリオドだから、こういうのはかえって新鮮に聞けた。
モダンアレルギーないならおすすめ。
0162名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 01:09:20.54ID:D+YICWhp
このフルート協奏曲の作品番号を教えてください
http://www.youtube.com/watch?v=NV2oS_RC9X0
0163名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 01:59:28.05ID:Cbal/+KY
>>162
Wq. 22, H. 425
http://www.youtube.com/watch?v=LHye3PZgYc8
独奏楽器としては、フルートのほかにチェンバロやファゴットでの録音もある
ファゴットの例:
http://www.youtube.com/watch?v=SsykCt9PEjk
0164名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 02:06:35.40ID:Cbal/+KY
チェンバロじゃなくてクラヴィーアといったほうがよかったかな

カール・フィリップ・エマヌエル・バッハ - Carl Philipp Emanuel Bach (1714-1788)
ピアノ協奏曲 ニ短調 Wq. 22, H. 425
Keyboard Concerto in D minor, Wq. 22, H. 425
ミクローシュ・シュパーニ - Miklos Spanyi (タンジェント・ピアノ)
コンチェルト・アルモニコ - Concerto Armonico
http://ml.naxos.jp/work/48208
0165名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 19:54:31.11ID:rPBE2yn2
>>162
マジでモダン楽器のエマヌエルってクソだな。
0166名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 21:34:35.64ID:aQMcjV/k
テレマンのアリアって良いメロディだと思って
原曲のマニフィカトのCD買ってみたけど、
ちがうマニフィカト(ラテン・マニフィカト)だった。

でもこのラテン・マニフィカトってもっと知られてもいい名曲の素質十分だよ。
バッハのマニフィカトやヴィヴァルディのグローリアと一緒にカップリングした
CDにしてもいいくらいの華やかでいい曲。

http://www.youtube.com/watch?v=hPc9q77qIlM
0167名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 22:16:43.84ID:D+YICWhp
>>163-164
ありがとうございます
0168名無しの笛の踊り2012/07/10(火) 20:43:29.18ID:oFZ6BcHY
ラモー:2台のクラヴサンによる歌劇からの音楽集 アンタイ、センペ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5115785
0169名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 00:24:19.64ID:wvKbdOAV
今週のベストオブクラシック、バロック特集だけどみんな聞いてる?
0170名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 20:27:28.89ID:+N/2++M2
>>169
今日で終わりなんだねw
たった今らじるらじるで聴いてるけどコンチェルトケルンか
ただいま水の上の音楽抜粋です。テオルボが入ってるような・・・

火曜の「ロンドン・ヘンデル・プレーヤーズ」って初めて聴く名前。
どなたか聴かれた方、どうでした?
0171名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 02:22:55.55ID:NSuu1bT1
78
遅レススマン
その80年代からピノック出突っ張りなのも不思議というか
笑えるんだけどな。
アルヒーフ。
0172名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 12:44:52.39ID:aT7Fk4xo
80年代はアルヒーフのピノック、オワゾリルのホグウッドだったもの。
ガーデナーはフィリップスやエラートにも録音をしていてオペラ、声楽曲のみの
限定みたいな感じだったし(べトなど録音しはじめたのはもう少し後の話)
MAKはまだ異端な扱いだった希ガス アルゴン。
0173名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 13:21:30.45ID:TJyOID/L
ピノック、ホグウッド、ガーディナーしか知らなかったの?
ガーディナーが声楽曲だけ?
随分と狭い認識ですこと(笑)
0174名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 15:59:38.18ID:aT7Fk4xo
は? 何がいいたいの あなた
0175名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 16:07:03.24ID:aT7Fk4xo
アルヒーフはピノック、オワゾリルはホグウッド
て書けばよかったかね
バカにも解るように文を選ばなきゃいけないね
0176名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 16:09:21.98ID:aT7Fk4xo
ガーデナーはフィリップスやエラートにも録音をしていて
アルヒーフではオペラ、声楽曲のみの限定契約みたいな感じだったし

これならいいのか
0177名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 17:37:32.32ID:TJyOID/L
>アルヒーフではオペラ、声楽曲のみの限定契約みたいな感じだったし

いいえ。80年代に限っても、モーツァルトのピアノ協奏曲全集があります。
ID:aT7Fk4xoの認識は中途半端ですね。
0178名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 17:45:02.58ID:aT7Fk4xo
>>78のボックスで
ピノックがデヅッパリなのが不思議という意見があったから。
ただモツp協全の存在はすっかり忘れてたわ
0179名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 17:46:17.82ID:aT7Fk4xo
>>73のボックスでした
0180名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 19:02:42.98ID:aT7Fk4xo
そのボックスは、そこそこ好評だった(?)dhmの50枚組に対抗した
商品なんだろうけど
アルヒーフ以外のユニバ音源を加えたことによって
いまいち統一感に欠けるボックスだな。
というか、古楽好きには食指が動かないまとめ方だと思う。
0181名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 19:44:49.89ID:TJyOID/L
あなた、マクリーシュやピケットなんかも知らないの?
それで古楽好きなんですか。
0182名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 20:37:28.86ID:aT7Fk4xo
好きとかキライという以前の問題で
実際、80年代はアルヒーフのピノック、オワゾリルのホグウッドが
飛ぶ鳥を落す勢いのリリース数だった。
0183名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 18:46:15.05ID:KXY/xlvS
80年代の古楽の状況はこうだったんだよって解説
0184名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 19:21:31.19ID:3a4lys69
>>183
誰が?
それともこれからあなたがするの?
0185名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 00:09:07.70ID:ZRXxK4TF
アルヒーフのトップアーティストがピノックだった時代があった
オワゾリール全盛期はホグウッドがトップアーティストだった
いまとなっては色褪せて聞こえるがな
むしろ異端だったMAKのほうが鮮度を保っている
0186名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 00:13:10.60ID:ZRXxK4TF
>>178
モツP全について言えば
ビルソン&ガーディナー、インマゼールの弾き振りが90年代前半までの双璧
レヴィン&ホグウッドは頓挫、マトー&コープマンは実現せず。
0187名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 00:17:18.06ID:ZRXxK4TF
>>181
ポストガーディナーがマクリーシュ、ポストホグウッドがピケットだったような
だけどレーベルに余力が残っていなかったな
MAKもレーベルに力が残っていたなら、バッハの世俗カンタータを全集化したはず
0188名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 00:23:40.53ID:ZRXxK4TF
とにかく1995年以降はメジャーレーベル氷河期
2010年以降はCDフォーマットそのものがオワコンで
音源管理も曲がり角に差し掛かっている
夜明け前の一番暗い闇状態かもな
0189名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 05:40:58.67ID:SzuuqomO
フォーマットでもそう言うんだな
0190名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 20:35:42.44ID:4Rw7nmq4
>>186
タン&ノリントンも2枚出してたっけ。バージンx2で復活したね。

>>187
ガーディナーは最後にアルヒーフでバッハカンタータ録音してたやん
余力があったらそのままガーディナーが担当したはず。
エラートもコープマンの全集を頓挫させたのでレーベルから離脱した。
今となってはエラートもあるんだかないんだかの状態になってしまった。


>2010年以降はCDフォーマットそのものがオワコンで
いやそんなことはないだろ。
メジャーレーベル氷河期なぶんインディペンデントな
マイナーレーベルが興味深い仕事をしている。
もともと大量消費されないジャンルなんだよ。
0191名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 21:08:51.03ID:7Sg4pJpw
クラシック業界は細々となんとか生きて残っている状況
絶滅危惧種に指定間近か?
0192名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 00:31:37.77ID:ndEpAzQj
国内では大手がやらなくなった仕事を
タワーレコードがやってる感じ
以前は海外でも出ていないタイトルを
新星堂とか山野楽器なんかが初CD化していたでしょ。
欧米にはそういったライセンス販売のレーベルも結構多い。
0193名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 00:56:28.62ID:ndEpAzQj
あの武満徹のミニアチュールを最初にCD化を企画したのは
今はなきWAVEだったね。
結局その数年後には本家本元のポリドールから2回も出た。
さらにその後にタワーが復刻して、ユニバーサルになってからも
オリジャケで出したんじゃなかったかな。
一時にあまり売れないものでも時を経るごとに何度となく復刻されるのが
クラシック業界の特色か。
完全に忘れられたタイトルはヴァカみたいな高値で取引されるってのも
パッケージメディアならでは
0194名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 21:06:38.61ID:ndEpAzQj
BISがCPEの鍵盤曲全集を着々と進めていたり
コープマンがブクス全集を着々と進めていたり
めだたないところで着々とCDが出ているので買いそびれぬように
0195名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 23:10:29.56ID:MB9nFw6x
どっちもボックスで出たら買うよ
0196名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 09:08:21.92ID:oZZTO3vc
テレマン全集でたらCD何枚分だろ?
0197名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 10:49:41.77ID:gSVEEHne
JSバッハCD全集の4倍? 
楽譜の整理ができてないというし 商業的に不可能。
よほど好きか、研究家でもない限り全てを聴く価値はないだろ。
管弦楽組曲だけで数百曲、カンタータで千曲くらい
あるというんだから、まず飽きる。
0198名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 11:02:06.16ID:gSVEEHne
よほど好きといえば、自分はプレトリウスのテルプシコールなら
全曲聴きたいな。普通の人は飽きるだろうけど。
サヴァールやってくれないかな・・・。
0199名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 20:01:35.78ID:l3dwVZ2T
>>197
管弦楽組曲だけならプラトゥム・インテグルムが全集企画やってるな。
見つかってる楽譜全部やるのか知らんけど。

>>198
ちょっと聞いてみたいな、それは。
ベルダーが録音を始めたフィッツウィリアム・ヴァージナル・ブックも、完走したら凄いと思う。
0200名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 20:14:37.62ID:gSVEEHne
テルプシならいろんなアンサンブルで聴けるからね。
以前リチェルカールから出ていた同曲集にはリュートの大アンサンブルでの
演奏がたった一曲だけ入っていたのだけど、こういう派手な演奏でもっと聴きたい。

フィッツウィリアムVBもかなりの曲数なんだっけ?
ベルダーはちょっとオーラが足りないんだよね・・・・
0201名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 20:37:25.77ID:0YkgJdsK
オーラがある演奏は選集ならすごくいいんだけど、全集だと疲れるんだよな
D.スカルラッティの全集をランダムに聴くのは結局ベルダーの方が多い
ただ、がっつり聴きたいときはロスの方を聴くな
0202名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 22:51:45.44ID:l3dwVZ2T
>>200
フィッツウィリアムは300越えてるらしいから、曲数だけならテルプシコーレとどっこい。
ベルダーは、もし本当に全曲収めるのなら複数楽器を使い分けて欲しいな。
この曲集なら、やっぱりオルガン、ヴァージナル、クラヴィコードの演奏を聴いてみたい。
0203名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 00:12:16.93ID:XxmcHtqo
>>201
あー確かに。アンタイやランヌーの演奏なら1-2枚がいいところかもな。
全集の場合、鑑賞するというより、その曲のサンプル音源的な聴き方をするし。
しかしベルダーは…何かいまひとつ修行が足りないというか・・・
D.スカルラッティの全集でフォルテピアノを使っていたのは良かった。

>>202
同意。ハープシコードって楽器(録音)によっては聴き疲れするし
個人的に小さなオルガン、ヴァージナル、クラヴィコードの音の方が好きですね。
ヴァージナルやクラヴィコードってリュートと同様に
オリジナルの現存率がかなり低いようだね。
今の家庭用アップライトピアノみたいな使われ方をされた楽器のようだから。
0204名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 00:46:59.83ID:XxmcHtqo
楽器の使用割合はJovanka Marvilleくらいがいい。
0205名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 10:28:53.53ID:USKxwv8y
>>204
あれも結構よかったね。1枚のアルバムとしてバランス取れてたと思う。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/The-Fitzwilliam-Virginal-Book/hnum/3534683
この録音だと1枚目はオルガン中心、2枚目は全てヴァージナル。
1枚目のトラック3、4、7辺りがオルガンで聞くと面白かった。
0206名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 10:06:15.82ID:rQPP+Cmd
バロック版アルルの女
http://www.youtube.com/watch?v=VouY1c4sn0I
0207名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 15:51:49.32ID:lk8oGTlr
>>205
それだけ多くの曲をオルガンでやってるのはめずらしいね・・・
レーベルも奏者もぜんぜん知らないや

フィッツウィリアムといえばホグウッドの2枚組がいまだ
インターナショナルCD化されてないってのが納得いかないな。
なんだったんだろうなあ あのつかの間のリターン宣言は・・・・・・・
0208名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 18:07:05.11ID:l2rWGN8R
世界のオーケストラ格付けスレがあるので、ここでもその古楽版を
やってみました。

1:ムジカ・アンティクワ・ケルン
2:ベルリン古楽アカデミー
3:ル・コンセール・デ・ナシオン
4:レザール・フロリサン
5:レ・タラン・リリク
6:レ・サンフォニー・デュ・マレ
7:コンチェルト・ヴォカ―レ
8:イ・ムジチ
9:イングリッシュ・コンサート
10:ベルリン・ゾリステン

反論・異論待ってるよ。
0209名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 19:01:39.67ID:bYaXAZEf
イ・ムジチwwwwwww
0210名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 19:13:37.59ID:B6K+NMON
まずモダン楽器は古楽じゃないだろw

>>207
あれ日本独自リリースだったんだ、なんでだろ、いい企画なのにな
0211名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 20:40:11.53ID:9XGXqbOl
>>208
ちと古いかな。
ケルン系ならコンチェルト・ケルンは抜かせない(個人的にはケルン・アカデミーも)し、
イングリッシュ・コンサートいれるなら最近の活動含めAAM、
あとぱっと思いつくのはイ・バロッキスティ、アカデミア・ビザンチナ、FBO、
アニマ・エテルナ、ルーブル宮音楽隊、イル・フォンダメント、イル・ガルデリーノ辺りか。
02122082012/07/21(土) 22:12:47.35ID:l2rWGN8R
>>209
だって好きなんだもん。

>>210
まあ、そうですね。

>>211
なるほど。
あと、ル・ポエム・アルモ二ークもはずせないですね。
0213名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 22:30:51.23ID:afz7H++B
>>208
まだ大事な老舗が
バーゼル・スコラ・カントルム
カペラ・コロニエンシス
ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
ラ・プティット・バンド
0214名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 22:51:41.95ID:ovXQpqlG
>>208
ロンドン古楽コンソート
アトリウム・ムジケー・ド・マドリード
クレマンシック・コンソート
0215名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 23:35:41.65ID:9XGXqbOl
>>212
LPHは声楽のイメージだし、
Outhere系列で録音を残してる器楽系団体だと
カフェ・ツィンマーマン、リチェルカール・コンソート、アンサンブル・クリストフォリかな。
後ろ二つはこのところ別レーベルでの活動が目立つし、リチェルカールCも声楽が強いけど。
それとベスト10には入らないが頑張ってるなぁ、と思うのはヘルシンキ・バロック・オーケストラ
Naxosを中心にマイナーな前古典〜古典派作曲家をやってくれて、非常にありがたい。
0216名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 00:02:26.69ID:hnazQf5l
だいたいクラの概念でオケとかいっちゃいかんだろ
バロックは何と言っても声楽
そうすると、ル・ポエム・アルモ二ーク、ヴェネクシアーナ
あたりは絶対入れないと
0217名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 00:05:10.06ID:almEq72J
編成規模や活躍年代で分類しなきゃだな
相撲だって雷電と大鵬と千代の富士と白鵬を単純に比較できんだろw
02182082012/07/22(日) 00:11:44.07ID:U3AGcHqV
>>213-215
今年でバロック聴いて十二年になるけど、知らない楽団があってびっくり。

>>216
>>217
なるほど。
そうですね。

よし。
ここはひとつ適切に分類して、特にトップテンとか決めないで、
相対評価で一覧表にしちゃおう。
それが50傑になるか100傑になるかわからんけど、
出来たら楽しいでしょう。

このスレも11年もってるんだし、そろそろ文化的なマイルストーンが
あってもいい頃。

と、いうわけで、皆さん、私の挙げた表を参考にしてもいいし、
しなくてもいいです。
どんどん相対評価で並べて行こう。
0219名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 00:39:32.49ID:13jj7Tvj
何かまた安くなってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B007IJKKV0
0220名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 04:21:45.19ID:XXUT/fBd
奏者がコロコロ変わるし
掛け持ちも未だに多いのに
意味あるか?

主要レパートリー、それぞれの特徴を楽しむならともかく、格付けは意味ないと思う。
0221名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 07:28:13.76ID:iPLlVWDz
>>220
同意。
>>218
相対評価だろうが、なんだろうがお前の発想はちっとも楽しくない。
やめろやめろ。
0222名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 10:00:58.78ID:almEq72J
ロックのソロユニットみたいなものだな
それでも主要メンバーは固定されているわけだ

例えばロバート・キング時代のキングス・コンソートなら
キング(指揮、チェンバロ)、ジェーン・コー(チェロ)、ピーター・バッコーク(ヴィオローネ)

MAKはゲーベルのソロユニットみたいなグループだし
逆にイ・ムジチはトップの首はすげ替えられるが、本体は固定メンバーだな
0223名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 11:41:22.06ID:g8Yb5Xqw
まあ、皆さんのお好きな演奏団体をどんどん列挙していただいたらいいんじゃないでしょうか?

ああ、こういうグループが好きな人もいるんだなと分かって参考になることもある
02242082012/07/22(日) 11:55:13.98ID:U3AGcHqV
>>220
>>221
それもそうですね…。

>>222
そういう事情もあるんですか。

>>223
そうですね。
格付けではなくて、団体一覧でも作れば、それはそれで面白いと
思います。

好きな楽団をどんどん挙げていって。
0225名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 18:02:52.42ID:T4iE5Yop
バーゼル・スコラ・カントルムは演奏団体というより学術機関だろ
講師陣はミシェル・ピゲ、サヴァール、ホプキンソン・スマイス・・・・アンドモア
0226名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 18:23:31.28ID:T4iE5Yop
>>220
奏者が変わるのは普通。国によって多少の温度差はあるが
ピノックやホグウッドみたいにファウンダーが辞めちゃうことだってある。
逆に辞めそうで辞めないのがABOのハーゼルゼット(フルート)。
0227名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 18:34:49.08ID:T4iE5Yop
好きな楽団をどんどん挙げるより
年代別に仕分けした方が良いかも。

まだやってるのか とか もう消えたのか とか そんなやついたっけ

がわかって面白いだろ? うふふ。
0228名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 18:43:34.48ID:T4iE5Yop
あっと>>217が先に指摘してたね わりいわりい。
0229名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 19:00:45.94ID:Z7U0afy5
>>225
その講師陣がいざというとき集まって録音してたでしょ?
ブランデンブルク協奏曲やらターフェルムジークやら…
レオンハルトがバッハを演じた映画も、手兵が足りないから
バーゼルから動員してたし。

>>227
それいいね。
パイヤール室内管弦楽団とかコレギウム・アウレウムとか
どうなってるのか気になる。
0230名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 19:16:46.92ID:T4iE5Yop
>>229
ヴェンツィンガーの頃のやつね
でも彼らの録音は今でも「スコラカントルム・バジリエンシス・ドクメンタ」というシリーズで
聴くことができるけど
これを一団体としてくくってしまうにはあまりにも無理があると思う。
というか団体名が違う場合もあるし・・・
やってる音楽も古代ギリシャから古典、ロマン派までだし・・・
0231名無しの笛の踊り2012/07/22(日) 22:11:29.80ID:T4iE5Yop
SCBのホムペで見たところ「ドクメンタシリーズ」は
1980-1995まではdhm、1995-2008まではHarmonia Mundi France
2010からはグロッサからシリーズ展開されてるようです。
因みにここで教鞭をとったサヴァールもここでヴェンツィンガーに師事したというのだから
由緒正しくも恐れ多い聖地なんだな。

0232名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 12:57:34.57ID:mIpvZA4e
このスレ、2人しかいないの?
0233名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 13:22:36.93ID:fkpHJVgV
オレもいるよ。
テレマン専門だけどw
0234名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:15:09.02ID:7iWsCzsP
俺もいるよ
くだらん流れだからROMってるだけ
0235名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:24:39.45ID:zU0KV2i9
>>214書いたのおれだけど、まあ正直最近の人にはわかるまい。
ある意味おれが古楽に飛びつくきっかけを作ったのがこの3団体だけど。
クレマンシック・コンソートは、Harmonia Mundi Fraceっていう
わりと有名なレーベルだけど、廃盤が多くてつらいよね
0236名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:25:35.05ID:zU0KV2i9
typo
×Harmonia Mundi Frace
○Harmonia Mundi France
0237名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:31:19.53ID:7iWsCzsP
クレマンシック・コンソートは現役で今でも新譜だしてるじゃん
Accordにも廃盤多いがいろいろ録音してる
0238名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:36:26.96ID:bXqpyn1n
アトリウム・ムジケーってパニアグアだよね? ある意味超有名じゃんw
0239名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 18:24:31.08ID:fVPwb+2Z
>>235
その辺が好きならPneumaレーベル大好きだったりするんだろうか。パニアグア違いだけど。
0240名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:24:20.42ID:J7lLaysl
>>234
くだる流れにしてくれよ
いつも「ほしゅ」とくらいしか書けない能無しだろあんた
0241名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:33:24.63ID:J7lLaysl
クレマンシックもパニアグァもスレ違いだろ
過疎ってる中世ルネサンス・スレでやれや
0242名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:35:57.48ID:hyIA6Gpf
×クレマンシック
○クレメンチッチ
0243名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:45:32.54ID:7iWsCzsP
クレマンシックでもクレメンチッチでもいいが
(発音表記ネタは荒れるうえに答えが出ないのでスルー)、
彼はバロックもたくさん録音してるよ
0244名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:56:18.99ID:fVPwb+2Z
>>241
>>1
それにどうせこっちにも大した人数はいない。
0245名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:56:25.13ID:J7lLaysl
この人ってなんか他とのまじわりがないよね?
例えばコープマンとゲーベルが昔ムジカ・アンティカ・アムステルダムで
一緒に演奏していたとか
マンローの所にホグウッドやピケットがいたみたいなのがなくて。
まあ演奏がおもろいならそれでいいって人には関係ないことだけどな。
0246名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 21:59:03.44ID:7iWsCzsP
ヒロ・クロサキが一時コンサートマスターしてたよ
ヨメッリのオラトリオとか、ビーバーの「宗教的世俗的合奏曲集」なんかを録音してる
0247名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:01:16.47ID:7iWsCzsP
ごめん、ヨメッリのコンマスはビオンディだった
まあ彼らのキャリア初期だから注目されてないだけで、
そこそこ交流はあるよ
0248名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:06:12.68ID:J7lLaysl
いやクレマンシック自身の音楽ルーツというか、そういう流れみたいな
誰に笛を習ったのか とか・・・
なんか彼のカルミナ聴いて一気に食わず嫌いになっちゃってね。
こんな昔の音楽は酒に酔ったいきおいのどんちゃん騒ぎでおkだろ 
みたいな感じが不愉快だった。
0249名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:07:13.92ID:hyIA6Gpf
僕は指揮者ならマルゴワールが好きだけど
いまいち人気なさそうなんだよね
0250名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:09:41.69ID:7iWsCzsP
中世は仕方ない、ネーヴェルだって楽譜から読み取れるのは
最大限見積もっても4割程度だってインタビューで答えてた
どうしても奏者による差異が際立ってしまう
0251名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:22:10.96ID:fVPwb+2Z
>>248
レオンハルトと同じ年だし、録音でルーツ探るのは難しいんじゃなかろうか。
http://www.clemencic.at/en/frbiography.html
0252名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 22:27:43.11ID:7iWsCzsP
>>251
うーむ、どうもアーノンクールみたいに、調べましたよ、って装いつつ
実は好き勝手やってるタイプなのかもしれない…
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